вы видимо еще страшного не видели в своей жизни, и дай бог вам не увидеть

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

согласна сначала нафиг нафиг эти интерны и практиканты, а потом, ой, а чего ж все врачи такие неумелые

вот это уж точно.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Вообще, хочу сказать, что в нашем меде все практические занятия сведены к самому минимуму, смотрю на это и поражаюсь, каких врачей мы получим в будущем.

А как Вы определите, что это именно интерн, а не молодой специалист, уже прошедший интернатуру?

Вот именно, что видела! А еще больше слышала.. Про то какие швы делают эти студенты, как после них переделывают, и идут на пластику.
Я считаю, каждый вправе выбирать, хочет ли он быть практическим пособием.



Девочки же как то определяют. Знаете, если бы у меня возникли сомнения в компетентности врача, я бы поинтересовалась интерн он или нет.

а не нужно ощущать себя пособием, тогда и мыслей плохих возникать не будет.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

вопрос был, как вы определили, а не девочки.
и еще, могут вообще не сказать, что это интерн, его могут представить молодым специалистом и все претензии на этом закончатся, ответственность все равно несет врач.

girlbusya
Тогда нужно идти на платные роды, а если нет, то быть готовым к тому, что могут быть молодые специалисты. Ведь интерны не будут накладывать швы?

У Вас какое образование? В Вашей семье есть мед работники? В моей есть работающие в роддоме! Про % смертности в определенных бригадах я наслышана.

В принципе страшного и ужасного нет в том,что роды принимает Интер. Главное что бы все было под присмотром врача. Я два раза рожала и два раза присутствовал интер. В первый раз только наблюдал, а во второй раз записывал,расспрашивал, пытался пузырь проводить и все под наблюдением. Врачи же не сумасшедшие оставлять рожениц со студентами.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
В первый раз в краевом,во второй раз в ПЦ.

Я ничего не определяла! Мой пост перенесен уважаемым модератором Meyk из другой темы! писать тут, и доказывать женщинам, которые не считаются с чужим мнением я собственно и не собиралась!

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Да вы что??? А так можно??? Ну прям спасибо Вам за совет!!!!!!

я вас удивлю, рожала платно и при этом были интерны, но меня это вообще не парило.

А меня парит! и дальше что? к чему цепляетесь к сообщениям? Вам заняться нечем?

париться или нет личное дело каждого.
мне не зачем цепляться, просто прокомментировала ваше сообщение. если не хотите обсуждения, зачем тогда пишите?

девочки, какая темка)

чтоб Вы спросили

Если просто смотрят, то ничего такого и не удивляет.

Ну вообще-то у всех докторов бейджи, на которых написано доктор, на бейджах интернов так и написано "интерн".

я вроде не помню, чтобы они что-то делали, только посмотрела девочка раскрытие вместе с врачом, уж точно не зашивала, и не резала. Она опрашивала меня, помогала держать датчики доплера, давление измеряла.

я вообще не роды имела в виду

Если кому интересно, и кто действительно стесняется студентов на родах, операциях, осмотрах, привожу нормы действующего законодательства что бы Вы могли мотивировано отстаивать свои права в этой части.

У каждого человека обращающегося за медицинской помощью в РФ, есть право отказаться от присутствия студентов, практикантов и других обучающихся, при любом медицинском вмешательстве, в т.ч. на родах, операциях так как это право предусмотрено действующим законодательством.

1) Подпункт А статьи 10 «Право на человеческое достоинство» Лиссабонской декларации о правах пациента (Принята 34-й Всемирной Медицинской Ассамблеей. Лиссабон, Португалия, сентябрь–октябрь 1981 года, с учетом изменений и дополнений, внесенных 47-й Генеральной Ассамблеей. Бали, Индонезия, сентябрь 1995 г. ) , который гласит, что следует всегда уважать человеческое достоинство и право пациентов на неприкосновенность частной жизни, а также их культурные и моральные ценности при оказании медицинской помощи и в ходе практического медицинского обучения.

2) Согласно Статьи 2 «Приоритет человека» , Конвенции о защите прав и достоинства человека в связи с применением достижений биологии и медицины: Конвенция о правах человека и биомедицине (Овьедо, 4 апреля 1997 года) , интересы и благо отдельного человека превалируют над интересами общества или науки.

3) В силу п. 9 ст. 21. Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 22.10.2014) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", при оказании гражданам медицинской помощи в рамках практической подготовки обучающихся по профессиональным образовательным программам медицинского образования пациент должен быть проинформирован об участии обучающихся в оказании ему медицинской помощи и вправе отказаться от участия обучающихся в оказании ему медицинской помощи. В этом случае медицинская организация обязана оказать такому пациенту медицинскую помощь без участия обучающихся.

4) Согласно п. п. 6., раздела IV. «Врачебная тайна» Кодекса врачебной этики РФ, Одобрена Всероссийским Пироговским съездом врачей 7 июня 1997 г. , в процессе научных исследований, обучения студентов и усовершенствования врачей должна соблюдаться врачебная тайна. Демонстрация больного возможна только с его согласия.

5) п. 7. Приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) от 22 августа 2013 г. N 585н г. , гласит что участие обучающихся в оказании медицинской помощи гражданам или в фармацевтической деятельности осуществляется при согласии пациентов или их законных представителей и соблюдении медицинской этики.
Отказ от участия студентов можно оформить заранее, написав в простой форме заявление в двух экземплярах, направив одно в канцелярию, второе с распиской оставить себе. Могут дать подписать об этом бумагу, там то же можно написать отказ, из роддома Вас не выгонят, помощь окажут в том же объеме, и той же квалификацией, что и демонстрирующим себя девушкам.

Если вы случайно подписали бумагу, что согласны, а потом передумали, то можно написать заявление по той же схеме и отказаться от студентов.

Есть еще нормы, но и этих достаточно, таким образом если присутствие студентов вызывает у вас протест, Вам неприятно и это входит в конфликт с вашими этическими ценностями, то студентов должны удалить, так как, Ваше требование об оказании мед. помощи без участия и присутствия студентов, законно, его должны выполнить не зависимо клиника это или обычное ЛПУ, платные или бесплатные роды, операции (как Вы видите закон никак это не ранжирует). Во всем цивилизованном мире принята установка на оберегание стеснительности пациента, соответствие его ожиданию приватности при медицинском вмешательстве.

При нарушении данных норм Вы имеете право потребовать прекратить противоправные действия, вызвать зав. отделением, гл. врача, оформить жалоба в прокуратуру, Минздрав, исковое в суд.

ага рожала я с интерном, пока она шла до меня, я сама родила и ребенка к груди приложила. Зашивала она меня дольше чем рожала. Я за нее больше переживала чем за себя. Я за себя радовалась, что мои трех дневные мучения закончились