VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
«Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=73&t=240904 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Meyk [ 20 авг 2019, 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать |
Потеря ребенка во время беременности и родов так же тяжела для родителей, как смерть любого другого ребенка. Но семьи нередко сталкиваются с черствостью врачей и системы здравоохранения, с неумением друзей и близких поддержать их в горе. Как можно помочь в такой ситуации? Психолог Детского хосписа «Дом с маяком» Наталья Перевознюк рассказывает, что до 1970-х годов и в Европе, и в Америке к погибшим во время беременности и родов детям относились так же, как сегодня в большинстве клиник России. Ребенка быстро уносили, не показывали матери, не хоронили. Считалось, что вид умершего младенца слишком травматичен и лучше ничего не видеть и не знать. Но с развитием психологической помощи стало ясно, что эта модель не работает. Не увидев ребенка, мама всю жизнь будет создавать его образ, будет представлять что-то страшное или уродливое или тосковать, сожалея, что никогда так и не узнает, как он выглядел. Вообще, суть ритуала прощания сводится к тому, чтобы дать родителям почувствовать себя родителями этого конкретного ребенка. Опыт психологов показывает, что, если маме разрешить посмотреть на родившегося мертвым малыша, подержать его на руках, искупать его и одеть или завернуть в одеяло, побыть с ним наедине, она сохранит воспоминания, которые будут ее поддерживать. «Мама все равно будет помнить о своем ребенке, поэтому очень важно создать как можно больше воспоминаний, за которые она будет держаться. Это может быть не очевидно на момент родов и даже прощания, потому что еще очень сильно состояние шока, но потом эти воспоминания будут важны. И, упустив шанс попрощаться, многие женщины потом жалеют об этом», — рассказывает Алина Никифорова. За рубежом выработаны правила прощания с мертворожденными младенцами (даже если это искусственное прерывание беременности на сроке до 20 недель), которые могут включать и религиозные ритуалы — в соответствии с вероисповеданием родителей. Все детали родов обсуждаются с семьей заранее. Будет ли участвовать муж, хотят ли родители пригласить на роды фотографа, который снимет малыша на память, хотят ли, чтобы ребенка переодели в приготовленную заранее одежду. Персонал больницы делает отпечатки ладошки и ножки ребенка и отдает родителям вместе с фотографиями. Помощь сводится к тому, чтобы беречь чувства горюющих людей, относиться к ним с уважением. А погибший ребенок и память о нем приравниваются к любому другому усопшему родственнику. https://takiedela.ru/2019/08/proshay-moy-malenkiy/ |
Автор: | Svetlyachok [ 20 авг 2019, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Господи, какая тема тяжёлая... А что, сейчас если ребенок родился мертвым или умер в первые минуты его не отдают что ли родственникам хоронить? |
Автор: | belladonna [ 20 авг 2019, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
зачем рожать было, мазохизм какой-то |
Автор: | Kioko [ 20 авг 2019, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Meyk писал(а) 20 авг 2019, 09:44: посмотреть на родившегося мертвым малыша, подержать его на руках, искупать его и одеть или завернуть в одеяло Ну не знаю... |
Автор: | belladonna [ 20 авг 2019, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
мама там явно куку. у самой вагон детей, а она полумертвого обреченного рожает, чтобы похоронить |
Автор: | Kioko [ 20 авг 2019, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
А вообще нужна тут эта тема? Когда написано, что беременным не читать, они обязательно буду читать. В статье про то как хорошо в Америке и какие там врачи. А российские медики- моральные уроды через одного, не умеют с беременными разговаривать. |
Автор: | СОМ [ 20 авг 2019, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Цитата: «Я хочу тебе помочь, скажи мне, что я могу сделать», «Давай поговорим о том, что случилось, если хочешь». Но чаще всего если окружающие и пытаются высказаться о потере, то произносят холодные и болезненные слова: «Все будет хорошо», «Надо жить дальше», «Соберись, не плачь» и даже «Тебе еще повезло, бывает гораздо хуже». А не наоборот? Мне кажется, что первое - сплошные отговорки (из серии: лишь бы что-нибудь сказать), а второе - поддержка человека. Нет?
|
Автор: | Lukolle [ 20 авг 2019, 14:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
СОМ писал(а) 20 авг 2019, 14:02: Цитата: «Я хочу тебе помочь, скажи мне, что я могу сделать», «Давай поговорим о том, что случилось, если хочешь». Но чаще всего если окружающие и пытаются высказаться о потере, то произносят холодные и болезненные слова: «Все будет хорошо», «Надо жить дальше», «Соберись, не плачь» и даже «Тебе еще повезло, бывает гораздо хуже». А не наоборот? Мне кажется, что первое - сплошные отговорки (из серии: лишь бы что-нибудь сказать), а второе - поддержка человека. Нет?Моя подруга потеряла ребенка. Он прожил сутки. Мы с ней говорили о родах и о ребенке, и смотрели фото. Ей так было легче пережить. Ребенок - это же не зуб - вырвал и выплюнул. И не аппендицит - вырезали и вырезали, чего на него смотреть. Если умирают наши родные - родители, жены, мужья, подросшие дети - мы же не говорим - унесите и не показывайте, разберитесь с этим как-нибудь. И поговорить о человеке, повспоминать хочется. Похороны, поминки, обряды - все это столетиями складывалось в культуре как способ жить дальше. Так легче пережить горе. А почему мать, которая выносила и родила ребенка, должна как-то иначе воспринимать потерю? При том, какой у нее гормональный фон, сколько окситоцина - гормона любви - в крови. И молоко в груди. До эпохи родовспоможения родители своего ребенка именно омывали, обряжали, хоронили, оплакивали. Это не считалось чем-то ненормальным. Про то, что психическая - доносила и родила - ну все разные. Видимо, эта женщина обладает живым воображением. Именно процесс убийства ребенка через укол ее пугал. Как умерщвление она его и воспринимала, и иначе не смогла уже это представить. |
Автор: | Анитра [ 20 авг 2019, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Почему если люди совершают какие-то действия, не согласующиеся с нашими представлениями о том, как надо, то они непременно куку и у них с психикой проблемы? То, что люди отличаются от нас, не значит, что они хуже нас. Недавно читала книгу Анны Старобинец Посмотри на него на эту же тему. Она очень подробно описывает свой опыт в такой же ситуации. Мне самой, к счастью, ничего подобного в своей жизни переживать не приходилось, но я поняла и согласна с ее доводами и выводами. belladonna писал(а) 20 авг 2019, 13:26: мама там явно куку. у самой вагон детей, а она полумертвого обреченного рожает, чтобы похоронить Это не для того, чтобы похоронить. Похоронить можно и если прерывать беременность. Доносить и родить - это физиологичнее и оборачивается меньшими проблемами для здоровья женщины в будущем, чем прерывание на позднем сроке. В Европе это нормальная практика, врачи советуют именно донашивать, хотя, конечно, окончательное решение остается за женщиной. На самом деле, мы же многое переняли из европейского опыта, что когда-то у нас считалось странным, диким и ненужным - выкладывание новорожденного на живот, раннее прикладывание к груди, совместное нахождение мамы и ребенка, партнерские роды и т.д., а теперь это норма. Наверное, пришла пора перенять и такое тоже |
Автор: | belladonna [ 20 авг 2019, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
очень эгоистично при наличии малолетних детей заниматься ритуалами. отвлекайся на живых, им нужнее |
Автор: | Lukolle [ 20 авг 2019, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
belladonna, Ваши родители живы? Вообще доводилось близких хоронить? |
Автор: | Sevilla [ 20 авг 2019, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
А я согласна с Kioko, - к чему такая статья в разделе про роды и беременность. Беременным совершенно незачем такое читать. |
Автор: | belladonna [ 20 авг 2019, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Lukolle, вы мне подружка что ли-такие вопросы задавать? |
Автор: | Масленица [ 20 авг 2019, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 16:27: А я согласна с Kioko, - к чему такая статья в разделе про роды и беременность. Беременным совершенно незачем такое читать. Так беременные начнут с прочтения заголовка и не пойдут читать, раз впечатлительные. Или сами себе злые буратино. В любом случае позвольте людям самим решать что читать, а что нет. Здесь и истории о родах с печальным концом есть, предлагаете заткнуться написавшим и не лезть со своими историями к "счастливым" беременным? По теме. Саму статью не читала, но в общем согласна с тем, что надо давать родившей самой решить- хочет она чтобы ребенка побыстрее унесли или хочет попрощаться по человечески |
Автор: | Meyk [ 20 авг 2019, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 16:27: А я согласна с Kioko, - к чему такая статья в разделе про роды и беременность. Беременным совершенно незачем такое читать. За время моего модераторства в данном разделе, я не раз получала просьбы убрать из раздела - Истории родов - рассказы о рождении с летальным исходом, что нельзя писать на форуме об их умерших детях под предлогом травмирования чувств беременных. только у беременных и только родивших есть дети. моя позиция относительно рассказов о детских смертях в родах - однозначна - можно не читать. а другим надо выговорится, и услышать слова поддержки. |
Автор: | Sevilla [ 20 авг 2019, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Да можно не читать статью, но сам заголовок у меня слезы вызвал, реально. Бросается же в глаза. А беременные и без того впечатлительные и чувствительные. Им нужен позитив и положительные эмоции. А по теме если - то мне кажется женщине легче самой думать о том, что она не убивала своего ребеночка а сделала все правильно, дала ему возможность родиться. То есть сделала для него все, что могла, не сама прервала его жизнь. И по Христиански поступила. Меньше чувство вины, просто боль потери. |
Автор: | Lukolle [ 20 авг 2019, 17:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
belladonna писал(а) 20 авг 2019, 16:44: Lukolle, вы мне подружка что ли-такие вопросы задавать? Ну так и вы не папа римский - указывать, кто может себе позволить ритуалы, а кто нет. И кто куку. Ваше личное отношение к смерти близких - не единственно правильное. Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд: Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 17:25: Да можно не читать статью, но сам заголовок у меня слезы вызвал, реально. Бросается же в глаза. А беременные и без того впечатлительные и чувствительные. Им нужен позитив и положительные эмоции. Ох уж эти беременные. Ваткой обложиться и розовыми лепесточками сверху присыпаться остается. |
Автор: | Масленица [ 20 авг 2019, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla, Как страшно жить предлагаю беременным встать и выйти и из вм, и из интернета, и из телевизора. Добавлено спустя 47 секунд: Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать Адекватным беременным можно остаться |
Автор: | Палочка без ноля [ 20 авг 2019, 18:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
belladonna писал(а) 20 авг 2019, 15:57: очень эгоистично при наличии малолетних детей заниматься ритуалами. отвлекайся на живых, им нужнее А по факту смерти (не дай Бог) чуть подрощенного малолетнего ребёнка, можно ритуалами заниматься при наличии живых? По факту так и случилось. Ребёнок прожил два месяца |
Автор: | belladonna [ 20 авг 2019, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
При синдроме эдварса не живут, а умирают в течение нескольких недель. Эта отредактированно родила , чтобы мучился малыш. Хотя диагностируют подобное и на 1 скрининге |
Автор: | S@пфир [ 20 авг 2019, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Это выбор этой мамы...... Раньше если рождался больной ребёнок приходил консилиум и уговаривал маму оставить ребёнка! Мол государство позаботится, у неё ещё будут здоровые дети, они не первые такие...... Про моду заграничную делать фото с мёртвыми тоже не поняла бы. А ведь был такой бизнес... |
Автор: | Январь [ 20 авг 2019, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Тема для раздела Память, а не Роды. имхо |
Автор: | Sevilla [ 21 авг 2019, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Масленица, Не много на себя берете? Уж не Вам решать - кто адекватен а кто нет, кому оставаться на ВМ, а кому "выходить из интернета и из телевизора". У вас разрешения не спросили, свое мнение высказали, и получили - уходите из ВМ и тд... А тема, реально, не для этого раздела. И беременных "адекватных" в вашем понимании не так уж и много, и да, нужно ограждать их от подобной информации. В другом разделе тема была бы более уместна. В раздел роды большинство как раз и заходит для позитивного настроя на исход беременности |
Автор: | Палочка без ноля [ 21 авг 2019, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla писал(а) 20 авг 2019, 17:25: Да можно не читать статью, но сам заголовок у меня слезы вызвал, реально. Бросается же в глаза. А беременные и без того впечатлительные и чувствительные. Им нужен позитив и положительные эмоции. А по теме если - то мне кажется женщине легче самой думать о том, что она не убивала своего ребеночка а сделала все правильно, дала ему возможность родиться. То есть сделала для него все, что могла, не сама прервала его жизнь. И по Христиански поступила. Меньше чувство вины, просто боль потери. Беременность - не болезнь. И беременным, как и всем остальным, нужна и правда в том числе. Жить девять месяцев в розовых сталях - инфантилизм какой-то У меня во время второй беременности ушла любимая бабушка мужа. Пережили. Обычные нормальные человеческие эмоции. Жизнь и смерть |
Автор: | Sevilla [ 21 авг 2019, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Палочка без ноля, Да нет, я не про то, что оградить себя от всего, может не совсем правильно излагаю мысли. Я писала именно о неизлечимой болезни ребенка в утробе, страшном выборе беременной и смерти малыша не нужно здесь информации. У меня много знакомых таких, которые все на себя притягивают, и во время беременности многие же очень тревожные и мнительные, я об этом. |
Автор: | Анитра [ 21 авг 2019, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla, А где нужна эта информация? Ну вот не всегда беременность заканчивается рождением здорового малыша. Случаются и смерти. Жизнь такая. И никто от этого не застрахован, с любой абсолютно женщиной такое может случиться. И где женщине в такой сложной ситуации информацию искать? В кулинарном разделе? |
Автор: | Палочка без ноля [ 21 авг 2019, 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla писал(а) 21 авг 2019, 10:46: Палочка без ноля, Да нет, я не про то, что оградить себя от всего, может не совсем правильно излагаю мысли. Я писала именно о неизлечимой болезни ребенка в утробе, страшном выборе беременной и смерти малыша не нужно здесь информации. У меня много знакомых таких, которые все на себя притягивают, и во время беременности многие же очень тревожные и мнительные, я об этом. Реально считаете, что можно «притянуть» болезнь чтением дурных новостей? |
Автор: | Svetlyachok [ 21 авг 2019, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Sevilla писал(а) 21 авг 2019, 10:46: страшном выборе беременной От этого выбора, к сожалению, никто не застрахован. И может, прочитав эту статью, женщина сможет по другому посмотреть на ситуацию, возможно кто то сейчас находится в такой ситуации не дай Бог и из этой Истрии сделает для себя какие то выводы... Беременность роды это такой процесс сложный, всегда надо быть готовым к реальности, а не витать в облаках с мыслями "меня это никогда не коснется ". Особо мнительным конечно же можно пройти мимо темы и всё, ну а если зашли и прочитали, не нужно ругаться, никто не заставлял читать. Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать Анитра, Написали то же что и я, только другими словами. Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд: Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ читать Sevilla писал(а) 21 авг 2019, 10:46: которые все на себя притягивают, и во время беременности многие же очень тревожные и мнительные, я об этом Не хотят реально смотреть на ситуацию- просто проходят мимо. Мне когда в 20 недель сказали, что я в любой момент могу родить, потому что шейка начала открываться, перечитала весь форум о недоношенных детках, кучу статей и примеров и далеко не с хэппи эндом. Не притянула преждевременные роды, слава Богу. Но уже прям готова была к ним морально. |
Автор: | Баклан [ 21 авг 2019, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Эта тема хотя бы для того, чтобы знать, что возможен иной ход событий, кроме как "отобрали и не показали". Для меня дико всё это, фотографа звать на фотосессию умирающего в муках младенца. Но если кому надо, это их выбор. И это неожиданно случается, сидит такая беременная вся в розовых лепестках, а в один день Хлоп! - и вот это вот всё... |
Автор: | Vredina69 [ 07 фев 2020, 08:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: «Прощай, мой маленький» впечатлительным беременным НЕ чи |
Очень сложная тема и ситуация... |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |