Все понятно в родах с мужем или мамой. Но ведь не всегда любимый и близкий человек обладает достаточной выдержкой, готовностью помочь или знаниями. Или сама роженица не хочет присутствие мужа на родах или мамы. Но ведь было бы замечательно, если бы у таких рожениц был помощник, не зависимый от роддома, который бы и помогал и сочувствовал и контролировал соблюдение прав рожениц и помог в трудной ситуации, связался бы с родными при возникновении вопросов и просто сохранял бы трезвый рассудок, тогда как роженица не всегда это может. Желательно также такому помощнику иметь знания в области родовспоможения. Можно ли нанять такого помощника? И пустит ли роддом его на роды?
Ваше мнение?

Котяра
Я в 4 роддоме спрашивала можно ли с подругой? Говорят можно. В краевом тоже вроде не против, но опять таки официально подтверждения нет. По закону - на усмотрение дежурного врача. А вот легально таких помощников у нас нет?

я в 3 РД рожала с их психологом)
она мне ооочень помогла) и дышать помогала правильно на схватках и время засекала и массажик делала пояснички
все очень грамотно.
потом приходила ,помогала приложить к груди правильно...так как я рожала досрочно в 33 нед по показаниям,помогла морально очень..много разговаривала со мной и вселила уверенность,что все будет отлично.
я довольна

кстати,я собиралась с мужем рожать,но тогда осенью 2009 случился карантин и никого не пускали...не знаю как было бы с мужем,но с ней было мне спокойнее.да и действовала очень профессионально она.

контролировал соблюдение прав рожениц и помог в трудной ситуации, связался бы с родными при возникновении вопросов и просто сохранял бы трезвый рассудок,

Можно ли нанять такого помощника? И пустит ли роддом его на роды?

Можно. В тройке пустят.

Можно ли нанять такого помощника? И пустит ли роддом его на роды?

Я за вас рада, что вы так доверяете врачам.

помощник, не зависимый от роддома, который бы и помогал и сочувствовал и контролировал соблюдение прав рожениц и помог в трудной ситуации, связался бы с родными при возникновении вопросов и просто сохранял бы трезвый рассудок, тогда как роженица не всегда это может. Желательно также такому помощнику иметь знания в области родовспоможения. Можно ли нанять такого помощника?

вот только вопрос - а если роженица решит, что помощник недостаточно отстоял её права, то что - платить не будет? или если врачи считают, что необходима эпизиотомия, к примеру, а роженица с помощником возражают?
просто пытаюсь представить себе этот договор...

как то так ... тк достаточных акушерских знаний кто еще может иметь

Котяра
почему бы такому супер-пупер-специалисту самому роды не принять?

или да, нужен будет всё равно человек, который будет контролировать контролера

VIKA_N
интересно а есть ускоренные акушерские курсы, ну как для бухгалтера с 1 С , за 2 недели ?

VIKA_N
интересно а есть ускоренные акушерские курсы, ну как для бухгалтера с 1 С , за 2 недели ?

Тогда рожать надо в Белом Доме - все не поместятся

Есть , акушерки

Имею неудачный опыт и не имею розовых очков

Имею неудачный опыт и не имею розовых очков

Тогда врач не имеет права делать эту процедуру.

Подробности можно?
Что значит неудачный опыт?

А помощник сможет задать все вопросы и доходчиво объяснить что делают и для чего.

Мне кажется лучше деньги(которые обещаете постороннему) предложить врачу

Да за 70тр в конверте врач сам за тебя родит

А откуда помощник будет знать что вам интересно. или он будет задавать вопросы на каждую манипуляцию врача? Мне кажется лучше деньги(которые обещаете постороннему) предложить врачу и провести роды платно. тогда и рубку съешь и на крючок не попадетесь Врач все и расскажет и покажет.

horticia
Мой опыт показывает что даже это ничего не гарантирует.

рожениц какие-то особы права?

врачи у нас забывают что надо информировать пациентов

помощник может остановить врача и попросить его так не делать.

И родным не напряжно

я с 1 ночи до 7 утра была одна в палате, на капельнице

Ну например в роддоме меня никто не информировал о том, что конкретно мне собираются вколоть и для чего, какие могут быть последствия.

Ну если помощник сам знает что и как нужно делать,то можно проводить роды дома.

А как можно рожать дома с рубцом на матке?

шов на матке может лопнуть и неизвестно чем эти роды закончатся.

Ну, и допустим, врач сказала, что это необходимо, помощник вас сказал, что это все фигня и вам не надо. Кто будет отвечать за последствия?

Ну например в роддоме меня никто не информировал о том, что конкретно мне собираются вколоть и для чего, какие могут быть последствия. Это не соответствует требованиям закона, но так как мое состояние было не очень (при окситоцине 70 - кому кололи тот знает) сама выяснять что вкалывают и зачем я не могла. Да и слепо доверилась дежурному доктору (пока моя врач не приехала). Может дежурный врач хотела как лучше - но получилось как всегда. И еще я с 1 ночи до 7 утра была одна в палате, на капельнице - это кто знает шаг вправо - шаг влево и все т.к. капельница электрическая - на большее проводов не хватает. Даже телефон не могла взять. А кричать совесть не позволяла. Вот такой опыт с родами.

очередная тема про врачей-убивцев, короче...

И вы должны знать что врач например бросить все и уйти права не имеет - это статья УК РФ, предложить помощнику самому заниматься родами тоже статья,

Если есть письменный отказ - виновата роженица, если нет - то в случае угрозы жизни и здоровья врач должен действовать исходя из своих навыков и умений.

ив чем ужас то? главное в родах - это получить на руки здорового ребенка и полный набор действующих органов у мамы. а все психические волнения и страхи в самих родах - промежуточные незначительные неудобства

Marykity
Какие у помощника функциональные обязанности?
И может в США лучше родить? В Росси ведь кругом враги, убийцы, халатные люди и прочее...?

horticia
Я так не думаю - помощник это не тетя с улицы, а грамотно подкованный человек и в вопросах медицины в том числе.

помощник это не тетя с улицы, а грамотно подкованный человек и в вопросах медицины в том числе.

Желательно также такому помощнику иметь знания в области родовспоможения. Можно ли нанять такого помощника? И пустит ли роддом его на роды?

В России реально на одного вменяемого врача еще 10 олигофренов

Я так не считаю. Это тоже самое если бы вы сказали что пофиг что на вас орут или требуют взятки гаишники - главное чтобы машину и права не забрали

т.е. послать вашего помощника? Тогда смысл в нем?
Вы на родах кого слушать будите врача или помощника? А врач выбранный вами и оплаченный может являться вашим помощником?

хотите комфортных родов - езжайте за границу. в корею вон, например)) там вокруг вас будут песни танцевать, и массаж делать безостановочно. за очень большие деньги и с полной ответственностью.
у многих были проблемы в родах, и у меня в том числе. но дуракам везет)))))) пролактин делает свое гнусное дело, организм плохое забывает мгновенно.

Между прочим в многих клиниках развитых стран есть так называемая служба другого мнения куда пациент может обратиться и получить консультацию, где так-же работают врачи но они не зависят от клиники.

Между прочим в многих клиниках развитых стран есть так называемая служба другого мнения куда пациент может обратиться и получить консультацию, где так-же работают врачи но они не зависят от клиники..

Да и помощник должен быть независим от медучреждения.
Между прочим в многих клиниках развитых стран есть так называемая служба другого мнения куда пациент может обратиться и получить консультацию, где так-же работают врачи но они не зависят от клиники.

ну так это их работа. и собрали их там вместе именно для того. чтоб давать консультации. А вашем случае вы говорите о чужом человеке.который будет совать свой нос в учреждении к которому он не имеет отношения. Вот что не правильно.

Какое он имеет право принимать роды, если есть врач, который несет ответственность за ваши роды? И вообще, при таком подходе, зачем вам роддом

Что плохого в совании носа?

я уже про это спрашивала раз несколько. вразумительного ответа не получила.

Реанимация.

Реанимация.

сам весь процесс был бы чуть по другому

Но помощник он не руководит родами, а всего лишь контролирует соблюдение прав роженицы и обязанностей медперсонала.

А что такого страшного случилось с вами в родах.
Ну к.с и что?

Если мне на работу придет человек с налоговой и скажет - вы не правильно ведете учет и объяснит как нужно и даст официальную бумагу то я буду действовать исходя из этой бумаги.

Но помощник он не руководит родами, а всего лишь контролирует соблюдение прав роженицы и обязанностей медперсонала.

Marykity
представим ситуацию. врач говорит: надо резать. помощник- нет, давайте подождем. роженица невменяемая. что делать то????? драка решит спор?

Это вы в реанимации были или малыш?
Все ведь позади. Все у вас будет хорошо.
Помошника не найдете 150%. Лучший помощник: врач высшей категории акушер-гинеколог+несколько "открыток с хабаровском". И все в шоколаде будет

драка решит спор?

Помошник должен быть борец Сумо. Надо ведь врача победить+акушерку удержать. Прям боевик в родзале

А дело помощника грамотно контролировать чтобы врачи например не забыли о роженице, или не вкололи что-то по ошибке и тд.

Marykity
например, если открывается кровотечение, кровища хлещет со скоростью литр в минуту. т.е. врачам просто некогда объяснять помощнику, что они делают, да что колят.

Добрый Пес
А почему помощник дает ответ? Он должен либо спросить у роженицы, либо у родных, либо полагаться на мнение врача. Врач в этой ситуации принимает решение и несет ответственность.

1. попросить не нарушать закон/права
2. сообщить родственникам если роженица не в сознании и тд.

Marykity,
то, о чем вы пишите, давно практикуется в США и Канаде. Такой помощник называется doula. Это человек, помогающий женщине до, во время и после родов (уже дома с ребенком), в задачи которого входит моральная и физическая (массажик, помочь встать-сесть-лечь, сбегать принести попить-поесть, кого-нибудь позвать) помощь, ну и в связи с тем, что в этих планах распространено такое понятие как "план родов" (документ, в котором роженица заранее обсудив со специалистами, которым она доверяет, обозначает, как бы она хотела, чтобы проходили ее роды (вот здесь можно посмотреть образец документа http://www.doulas.org/samplebirthplan.html). Задача помощника еще и в том, чтобы проследить, чтобы те требования, которые в нем указаны, были соблюдены, ну а если что-то пойдет "не так" и потребуется отклонения от этого плана, довести информацию до женщины, убедиться в том, что она ее поняла и получить (или не получить) информированное согласие на ту или иную манипуляцию.
Конечно, и в этих странах врачи не всегда в восторге от того, что у роженицы есть свое мнение относительно того, нужно ли начинать стимуляцию или будем ждать до победного конца и т.п.

и такие doula-помощники

права врача заканчиваются там где начинаются права пациента, и за соблюдением этих прав помощник и следит.

там и к психолог чуть ли не у каждого личный
кушать все хотят.

"doula. Это человек, помогающий женщине до, во время и после родов (уже дома с ребенком), в задачи которого входит моральная и физическая (массажик, помочь встать-сесть-лечь, сбегать принести попить-поесть, кого-нибудь позвать) помощь"-прислуга.сиделка.лакей

Если кто-то нуждается в рабочем месте, а кто-то может его создать и оплатить эту работу, я в этом вижу только положительные моменты.

то, о чем вы пишите, давно практикуется в США и Канаде. Такой помощник называется doula.

ну а если что-то пойдет "не так" и потребуется отклонения от этого плана, довести информацию до женщины, убедиться в том, что она ее поняла и получить (или не получить) информированное согласие на ту или иную манипуляцию.

Я понять не могу, почему нельзя выбрать врача, которому вы будете доверять, врача из роддома, я имею ввиду, и спокойно встретиться с этим врачом в день родов?

В этой ситуации врач берет ответственность на себя. Но он и отвечает за последствия.

Вы слишком идеализируете врачей. Что не бывает так, что стимулируют не по показаниям, а потому что домой врачу быстрее хочется?

Вот ответ.

Я понять не могу, почему нельзя выбрать врача, которому вы будете доверять, врача из роддома, я имею ввиду, и спокойно встретиться с этим врачом в день родов?

В этой ситуации врач берет ответственность на себя. Но он и отвечает за последствия.

Кроме того, чем плохо, если с роженицей рядом будет человек, который знает, что она хочет, который осведомлен о ее аллегриях и т.д., и т.п., который будет дополнительной поддержкой для того же врача, т.к. имеет достаточно трезвый (в силу опыта и/или подготовки) взгляд на данный процесс и может спокойно обсудить с женщиной варианты дальнейшего развития событий (стимулировать или нет, использвать анестезию или нет и т.п.), не тратя на это время врача, который, возможно, более нужен в этот момент другому пациенту.

"Хачу чего-то прекрасного, но чего - сама не пойму, но чтоб было, как я хочу!"

Я все понимаю. Одного понять не могу. Чем Вас обидел врач?
Откуда мы можем знать почему у вас было экстренное к.сечение?
Врачу было ведь виднее.

Об аллергиях врач должен знать... Про стимуляцию и прочие действия... ну вот, к примеру, у меня отошли воды, родовая деятельность никакущая, поставили мне окситоцин - сказали что, зачем и почему ставят. Это было в самом начале, т.е. я была в полном адеквате. И что, мне надо было сказать: "нет, я хочу рожать естественно, без ваших (как тут выразились?) олигофренических вмешательств!". Нет, я посчитала, что врачам виднее. И даже со стимуляцией у меня было 12 часов.
Про другого пациента не поняла. Что, один врач на весь роддом?

Зефир в шоколаде
Я это не писала. Это не мои слова

Остается все на кого-то левого повесить

На помощника . Золотой человек-помощник . Чуть что-помощник во всем виноват. И пусть докажет обратное.

Относительно стимуляции- это был ваш выбор. В том то и дело. Вам предложили, вы согласились. Ваше право.

можно приговоренных к смертной казни

Этому мы все обучены - лечить и учить)))

Особенно, сидя на форумах

Все понятно в родах с мужем или мамой. Но ведь не всегда любимый и близкий человек обладает достаточной выдержкой, готовностью помочь или знаниями. Или сама роженица не хочет присутствие мужа на родах или мамы. Но ведь было бы замечательно, если бы у таких рожениц был помощник, не зависимый от роддома, который бы и помогал и сочувствовал и контролировал соблюдение прав рожениц и помог в трудной ситуации, связался бы с родными при возникновении вопросов и просто сохранял бы трезвый рассудок, тогда как роженица не всегда это может. Желательно также такому помощнику иметь знания в области родовспоможения. Можно ли нанять такого помощника? И пустит ли роддом его на роды?
Ваше мнение?

Это разговор из той же оперы, что и о том, следует рожать с мужем/сестрой/мамой.

Вопрос о том, пустят ли такого помощника в российский роддом, остается открытым, равно как и вопрос о том, пустят ли маму/мужа/сестру и т.п.

А мне не сказали. И в известность не поставили.

Добавлено спустя 30 секунд:
И я так доверяла, что даже не спросила. А надо было!

Просто, когда происходит такая травмирующая психику ситуация "я такая молодец, но что-то пошло не так, и меня прокесарили, а я так хотела, чтоб все было идеально", мозг начинает защищаться - искать виноватых "вовне".
И не понимает, что виноватых-то и нет. Просто так сложились обстоятельства.

я в 3 РД рожала с их психологом)
она мне ооочень помогла) и дышать помогала правильно на схватках и время засекала и массажик делала пояснички
все очень грамотно.
потом приходила ,помогала приложить к груди правильно.

Нет. Это другой разговор. Тс желает рожать при "адвокате" так сказать. Это" адвокат-помощник" должен:
-знать основы акушерства и гинекологии,
-знать всю конституцию РФ наизусть, цитировать нужный закон, если это потребует процесс родовспоможения,
-знать о процессе родов намного больше,чем сам врач и акушерка,чтобы грамотно их контролировать,
-этот человек должен быстро набирать номера родственников, бегать за водичкой,
делать массаж роженице, отвлекать роженицу песнями и плясками вокруг кресла.
Кто бы это мог быть? Где на таких учат в нашей стране?

главный акушер-гинеколог департамента здравоохранения администрации Приморского края

плюс такого помощника-не родственника в том, что это однозначно более опытный человек, чем например, муж, кроме того, отсутствует волнение, эмоциональные реакции и т.п., что в данном ответственном деле может быть только на пользу.

И еще - если врач имеет личную заинтересованность в тебе (деньги) то это вовсе не гарантирует что все будет естественно

А помощник? Гарантирует? Исходя из чего - ?

Потому что помощник, в отличии от садистов в белых халатах - не имеет мед. образования и личной заинтересованности "нагадить пациенту"))

В 8 вечера Нефедова решила занятся мной вплотную и отключила газ, я не поняла что происходит и стала говорить что опять газ кончился. На что она мне сказала что сейчас заменят. И только акушерке сказала что она сама отключила. Я тогда убрала маску и мы стали пытаться. Раскрытие было 7см и она сказала мне встать на карачки на трасформере. Я встала и на каждой схватке она видать в ручную открывала шейку. А я стала плакать и жаловаться что сколько можно - 20 часов в родах - я устала - можно кесарево

вовсе не гарантирует что все будет естественно

И благодаря этой теме у меня есть несколько контактов таких помощников

я и потужиться могу!

Так что буду искать такую дулу для сопровождения меня в родах.

я доносит желания пациента до врача.

Аврора
Ну примерно так, или лучше - является юридически ответственным лицом, заключившим договор (а не получивший деньги в конверте).
Помощник самостоятельно не решает вопросы лечения - я доносит желания пациента до врача.

ак переводчик? Пациент немой?

Помощник самостоятельно не решает вопросы лечения - я доносит желания пациента до врача.

и для меня вы тетки с улицы.

Второй раз светит реанимация если что-то пойдет не так.

сказано что нет стимуляции - но видать меня никто не слышал. Или не хотел.

вы точно настаиваете на естественности?

все беды рожениц от гасу, я так щетаю