VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=73&t=174379 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Marykity [ 13 дек 2011, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Хочу сказать сразу, чтобы не было вопросов: я не призываю к родам вне стационара, к родам без врачей, акушерок и тд. На сайте по ссылке много информации про самостоятельные роды но еще больше про естественные роды через родовые пути после кесарева сечения. Выложив эту статью я в первую очередь думала о ЕР после КС, а не о родах без врачей. Лично мое мнение - (если кому интересно) - роды дома опасны, так как шанс получить кровотечение хоть и совсем не большой, но он есть. И кто даст гарантию, что этот шанс выпадет не на эти домашние роды. А теперь - большинство "ужасов" о роддоме что описаны в статье имеют место быть до сих пор - и проколы пузыря и стимулирование - такой вывод вы можете сделать самостоятельно прочитав многие рассказы о родах на этом сайте и поговорив с докторами из роддома. Одно дело когда эти манипуляции оправданы, другое дело когда это конвейер. Я категорически против "конвейерного" подхода! Взято тут:http://www.rodimsami.ru/obshhaya-informacziya/288-tipichnye-rody- Комментарии акушера-гинеколога Дарьи Стрельцовой Продолжение: в пятом сообщении так как пришлось загнать под спойлер. |
Автор: | Добрый Пес [ 13 дек 2011, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
аааааааааа...Дарья Стрельцооооова...та самая тетка, следуя советам которой мамаша ребенка загубила? нуну, великий авторитет. смерть - естественное природное явление, так зачем же откладывать! |
Автор: | калина [ 13 дек 2011, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
такие портянки надо под спойлер прятать ![]() |
Автор: | belladonna [ 13 дек 2011, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Инстинктивно мать стремится к ребенку, не всегда ![]() |
Автор: | Marykity [ 13 дек 2011, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Как-то совсем недавно разговаривала с пожилым доктором с огромным опытом работы в терапии. Она сказала следующее: врач проходит несколько стадий развития и последняя из них отрицание медицины - и чем дольше я работаю, тем больше убеждаюсь в том, что медицина способна лечить насморк и понос, но в тяжелых случаях, по-настоящему тяжелых она бессильна. Мне кажется многие с удовольствием в режиме анонимности закидают тапками любого врача, который отклонится от требований инструкций. Но зачастую, именно из-за этих инструкций некоторые родители не хотят общаться с официальной медициной. Когда я впервые натолкнулась на эту историю (про умершую девочку) мне стало реально жаль родителей - глупая халатность конечно что они так затягивали с визитом к врачу, но вспомнив наше пребывание на первой речке со стафилококком во втором отделении могу сказать, что я в чем-то их понимаю. И второй раз, не дай Господь, я там лежать не буду. С докторами проконсультируюсь, а лежать не буду. А про Дарью Стрельцову хочу сказать, что любой ошибается, фанатики есть во всех областях - дело родителей следовать ее рекомендациям или нет. Как и ваше дело выбирать где и как рожать. Но каждый должен знать всю информацию о возможных вариантах и на основе этого делать свой осознанный выбор. Добавлено спустя 43 минуты 3 секунды: Продолжение: |
Автор: | Котяра [ 13 дек 2011, 23:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Эээ... ![]() А тема эта вообще к чему, простите? ![]() |
Автор: | Неле [ 13 дек 2011, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Но каждый должен знать всю информацию о возможных вариантах и на основе этого делать свой осознанный выбор. Ммммм....Осознанный выбор,ага... Не далее,как вчера мне позвонила подруга,у друзей несчастье. будущая мамочка перенашивала беременность.Из консультации отправили в роддом,на госпитализацию.Мамочка почитала форумы.Про врачей -убийц ,которые встречают всех рожениц и прям с порога их стимулировать начинают.Страшным окситоцином. И от госпитализации отказалась.Приехала в роддом со схватками.С отошедшими зелёными водами.Ребёнок внутриутробно вдохнул воды,аспирационная пневмония,на ИВЛ. Родители,мечутся,паникуют и ищут врача с волшебной палочкой... Именно это они осознанно выбрали. А про Дарью Стрельцову,хладнокровно загубившую младенца,без тени сожаления,я даже и говорить не хочу. |
Автор: | horticia [ 13 дек 2011, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ писал(а): С отошедшими зелёными водами.Ребёнок внутриутробно вдохнул воды,аспирационная пневмония,на ИВЛ. ![]() |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
А почитайте темку про родовые травмы - сколько случаев например при ручном выведении плечиков ошибок у акушерок - результат паралич, перелом ключицы и тд. Мы с вами можем до хрипоты в голосе отстаивать каждый свою позицию - вы - что врачи только спасают жизни и надо делать все так, как они говорят. Я - надо думать своей головой и адекватно оценивать необходимость той или иной манипуляции предложенной врачами и делать осознанный выбор. А выбор все-равно останется за каждым конкретным человеком. Про Дарью Стрельцову хочу сказать, что она не педиатр, это раз. Она не видела ребенка - это два. Вот в моей поликлинике педя и видела ребенка и наблюдала развитие болезни и чуть не угробила. У нас был стафилококк а она все меня на диету посадить пыталась и противоаллергические препараты назначала. Ну и что, мне теперь сказать, что она хладнокровно пыталась убить моего ребенка??? И надо на все каналы об этом написать??? У соседки по палате с первой речки у сына была пневмония, так там педя тоже неделю "наблюдала" и та мама просто послала ее и вызвала скорую как и я. Та педя тоже пыталась хладнокровно убить ребенка??? По вашей логике мы должны были сидеть дома и никуда не соваться - врач ведь не направил, говорит что все пройдет, говорит понаблюдать, что вдруг врача не слушать? Так что еще раз хочу сказать, что каждый человек волен делать свой осознанный выбор. И еще 2 примера: знакомая перехаживала 2 недели, началась небольшая отслойка плаценты, но ее не кесарили и она сама родила мальчика на 9 баллов. Другая знакомая пошла на плановое кесарево в 3 роддоме через 1 неделю после моих родов. Результат - 5 дней на ИВЛ, 1 на первой речке. Сейчас ребенок 7 мес (чуть больше) не гули, не сидит, не ползает - только только переворачиваться научился. И кстати роды были платные, анастезиолог тоже. Спрашивается ну как так можно было? И кстати я знаю не мало случаев когда врачи спасали жизни, но к сожалению я также знаю случаи когда в больнице всем было просто пофиг в том числе на жизнь человека. |
Автор: | Верса [ 14 дек 2011, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity я не в первой подобной теме вас встречаю. неужели вы так ответственно подходите к возможному планированию второго ребенка? ![]() |
Автор: | barakuda [ 14 дек 2011, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): А почитайте темку про родовые травмы - сколько случаев например при ручном выведении плечиков ошибок у акушерок - результат паралич, перелом ключицы и тд. Вы к чему завели эту тему? Я двоих родила в скромном роддоме №1.БЕСПЛАТНО!Без блата. Прекрасный персонал, отлично все прошло. Родила путем ер, кормлю грудью. Я довольна. А к чему призываете вы? Рожать дома? Заниматься самолечением? У вас какое образование? Кем вы работаете? От чего такие мысли в голове у молодой мамы? Навязчивые идеи ![]() |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Верса Вы правы ![]() ![]() ![]() Кому интересно - прочитает, кому нет, пройдет мимо. Я не хочу чтобы кто-то брал с меня пример, или полностью полагался на какую-то одну точку зрения. А еще я не просто участвую в обсуждениях, но и завожу новые темы, если таких тут нет. И да, они в основном про роды ![]() |
Автор: | barakuda [ 14 дек 2011, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): В прошлый раз, считаю, что слишком безответственно подошла к родам и немного не правильно вела себя во время беременности, что послужило причиной тяжелейшей депрессии по поводу КС А что плохого в к.с.? Что случилось с малышом? С вами? Какая трагедия произошла? Я читала историю ваших родов. Вроде ничего страшного не было. Все живы и здоровы. |
Автор: | Верса [ 14 дек 2011, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): И да, они в основном про роды и да, они какие-то... предвзятые? имхо |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
barakuda Мысли от неудачного опыта общения с мед персоналом. У вас какое образование? Кем вы работаете? - не думаю что это имеет большое значения. А к чему призываете вы? - быть умнее и не повторять чужих ошибок: ДЕЛАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО СВОЙ ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР. Вот и все. А какие роды и где - это уже дело лично каждого. Хотите дома - имеете право, хотите в роддоме - пожалуйста, самолечение хотите да ради бога, к врачам пойдете - на здоровье. Уринотерапия - ну если так нравиться и на это тоже каждый из нас имеет право. Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд: barakuda Для меня кс - это уже много. Слава богу что ничего не случилось страшнее. И то, что все живы и здоровы вовсе не гарантирует что у меня не будет никаких последствий в длительном промежутке времени. Кто-то счастлив после КС и считает его чуть-ли не благом. Я же имею прямо противоположное мнение. Верса Может быть. Я не считаю свое мнение единственно верным. |
Автор: | Верса [ 14 дек 2011, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity даже цитируемая здесь Стрельцова ничего не утверждает на 100% - постоянно ссылается на показания (для вскрытия пузыря, для назначения окситоцина и т.п.). и как можно самой сделать свой осознанный выбор, если не иметь спец.образования и опыта принятия родов, не обладать всеми данными о состоянии своем и ребенка на конкретный момент времени, даже не видя свои родовые пути? ![]() |
Автор: | horticia [ 14 дек 2011, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): У вас какое образование? Кем вы работаете? - не думаю что это имеет большое значения. Имеет. Если бы были врачом акушером-гинекологом,который каждый день принимает по 8-10родов, то рассуждали бы иначе. А так эта теме очередной раз доказывает,что поход к психологу откладывать нельзя. Дальше хуже будет. ![]() |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia Я ваше мнение услышала, и с радостью вам могу сообщить, что с моим оно не совпадает ![]() |
Автор: | Котяра [ 14 дек 2011, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity Думаю, вам самой надо отучиться на акушера-гинеколога, чтобы потом не было опять мучительно больно - это будет правильнее всего |
Автор: | Верса [ 14 дек 2011, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): поход к психологу откладывать нельзя. психолог тоже доктор ![]() |
Автор: | Di [ 14 дек 2011, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Верса писал(а): родовые пути? и к тому же находясь в весьма странном измененном сознании? вот я вчера читала до полуночи т к сейчас очень актуально. Я тоже не представляю как в схватках , когда ты уже туго соображаешь можно контролировать роды. С одной стороны конечноне хочется , чтобы пичкали все. Подряд, а с другой... Я не врач, я не знаю что мне нужно и что ребенку. А вдруг мое решение " все сама" навредит ребенку" учитывая, что первую я родила почти в 42 недели и первое , что она сделала - это обкакалась, то риск зеленых вод был велик. Где гарантия, что не проколов пущырь и не ускорив процесс мы бы не получили ребенка, наглотавшегося зел вод? ХВыход один найти врача, кот можно доверять. И без фанатизма ни в сторону медикаментозного вмешательства ни в сторону ЕР . |
Автор: | Metanoia [ 14 дек 2011, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Другая знакомая пошла на плановое кесарево в 3 роддоме через 1 неделю после моих родов. Результат - 5 дней на ИВЛ, 1 на первой речке. Сейчас ребенок 7 мес (чуть больше) не гули, не сидит, не ползает - только только переворачиваться научился. Раз было плановое кесарево, значит на то были причины. А если бы она не пошла на Кесарево, неизвестно чем бы все закончилось. Может было бы еще хуже? Из двух зол выбирают меньшее. А врачи все разные. Это уже на их совести. Есть ответственные, которые по совести лечат, есть и безответственные. Есть грамотные (которые каждые полгода повышают квалификацию и т.д.), есть не очень грамотные. Зачем водить ребенка к педиатру, который вам не нравится? Ходите к ответственным, грамотным врачам. Все же не стоит наговаривать на медицину. Сколько детей они спасают только в реанимации. Чудеса. А вы ищите плохие примеры, имхо. Простите, но все это похоже, на юношеский максимализм. |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Верса Можно еще до родов обсудить технику ведения родов с конкретными специалистами и уточнить как обычно ведутся те или иные роды, как доктора действуют в различных ситуациях и для чего те или иные манипуляции проводятся. Проконсультироваться с 3-4 различными врачами и уяснить для себя что бы ты хотела и на какие манипуляции в какой момент ты даешь свое согласие. Составить план и обсудить его с врачом, обсудить все возможные варианты и быть к ним готовой. И при нормальном течении родовой деятельности от этого плана не отклонятся. Если вы заметили, врачи вообще ничего не утверждают на 100%. Люди то все разные. И дети тоже. Конечно при развитии осложнений врач должен отреагировать соответственно но при этом он не должен забывать о том, что нужно информировать пациента о возможных последствиях и причинах таких действий. А тот подход, с которым столкнулась я - мы сделаем, а что тебе объяснять ты все-равно ничего не поймешь - так быть не должно. |
Автор: | horticia [ 14 дек 2011, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Верса писал(а): horticia писал(а): поход к психологу откладывать нельзя. психолог тоже доктор ![]() Психиатр-доктор. А психолог -просто поговорить ![]() Дальше будет еще хуже. |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Di Вот ваш осознаный выбор который вы сделали на основе изучения информации ![]() Именно к этому я и призываю. Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд: Котяра Ну да, а потом вдруг решу дом построить и что - мне надо на инженера строителя или архитектора учиться ![]() ![]() Это конечно хорошо, но как-то быть поверхностным спецом во многих областях совсем не хочется. Но на курсы подготовки опять пойду ![]() ![]() Добавлено спустя 55 секунд: Yagodka84 Ну да из 2 зол выбирают меньшее - это и есть осознанный выбор. |
Автор: | kolyky [ 14 дек 2011, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Мое мнение: поступешь в роддом, окончательный выбор ведения родов принимает лечащий врач, он же берет на себя всю ответственность. Какой осознанный выбор может сделать женщина без мед. образования и акушерской практики? Даже если начитается статей из интернета? Тем более у беременных женщин, а уж тем более "в родах" гормональный и болевой фон и иногда приводит к "неадекватным мыслям и поведению" |
Автор: | Di [ 14 дек 2011, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Di Вот ваш осознаный выбор который вы сделали на основе изучения информации а какой тут выбор то))) все равно молю Бога, чтобы все хорошо прошло. страшно, больше чем в первый раз))) завтра 40 недель и если воач предложит стимуляцию , наверное буду соглашаться, хотя боязно очень, но детка крупная, страшновато перехаживать. |
Автор: | Добрый Пес [ 14 дек 2011, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): Думаю, вам самой надо отучиться на акушера-гинеколога, чтобы потом не было опять мучительно больно - это будет правильнее всего и принимать самой у себя роды??????? О-о.... ну ты зверь.... |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
kolyky Я вот например до введения определенных препаратов сохраняла полную дееспособность. И если бы мне хватило ума спросить а зачем, а для чего - может многое удалось бы избежать. А вот не спросила - и жалею. |
Автор: | horticia [ 14 дек 2011, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Добрый Пес писал(а): и принимать самой у себя роды?? С рубцом на матке? ![]() Это экстрим ![]() |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Добрый Пес Кстати вчера смотрела видео на эту тему - там просто дула не успела приехать как ляля родилась так вот она не сразу раздышалась и мама (по комментам неонатолог) делала ей 2 раза искусственное дыхание. Добавлено спустя 40 секунд: Мне было страшно. Так что роды без акушерки - это не мое ![]() |
Автор: | Котяра [ 14 дек 2011, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Котяра Ну да, а потом вдруг решу дом построить и что - мне надо на инженера строителя или архитектора учиться ![]() ![]() Думаю, столкнувшись с трудностями или недопониманием и в этих сферах, вы не остановитесь ![]() Добрый Пес писал(а): Котяра писал(а): Думаю, вам самой надо отучиться на акушера-гинеколога, чтобы потом не было опять мучительно больно - это будет правильнее всего и принимать самой у себя роды??????? О-о.... ну ты зверь.... А чё такого?? Уметь самому пуповину перегрызть всегда пригодится ![]() |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia Добрый Пес Большое спасибо за флуд. Благодаря вам - темка всегда наверху. ![]() |
Автор: | Котяра [ 14 дек 2011, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Добрый Пес Кстати вчера смотрела видео на эту тему - там просто дула не успела приехать как ляля родилась так вот она не сразу раздышалась и мама (по комментам неонатолог) делала ей 2 раза искусственное дыхание. Добавлено спустя 40 секунд: Мне было страшно. Так что роды без акушерки - это не мое ![]() Вам страшно брать ответственность только на себя ![]() |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра Нет, не страшно в тех сферах где я профессионал. А где владею поверхностной информацией применяю правило 3-х специалистов. Консультируюсь с 3-мя и делаю выводы. |
Автор: | Добрый Пес [ 14 дек 2011, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Большое спасибо за флуд. Благодаря вам - темка всегда наверху. а уж мы то вам как благодарны............ словами и не передать ![]() |
Автор: | kolyky [ 14 дек 2011, 12:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): kolyky Я вот например до введения определенных препаратов сохраняла полную дееспособность. И если бы мне хватило ума спросить а зачем, а для чего - может многое удалось бы избежать. А вот не спросила - и жалею. Вы можете с уверенностью в 100% сказать, что без введения препарата ваши роды прошли бы лучше? И безопаснее для вас и ребенка? Правильнее всего найти ОДНОГО врача, которому полностью доверяете. |
Автор: | horticia [ 14 дек 2011, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Так что роды без акушерки - это не мое А без операционной ваше? Не гневите Бога. Бывают гораздо хуже последствия родов,чем у вас. И где гарантия,что если бы не ![]() |
Автор: | Котяра [ 14 дек 2011, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Котяра Нет, не страшно в тех сферах где я профессионал. А где владею поверхностной информацией применяю правило 3-х специалистов. Консультируюсь с 3-мя и делаю выводы. Не лукавьте. Вы хотите обезопаситься со всех сторон - похвальное дело, однако, при всем при этом, вы ищете того самого крайнего, в кого можно будет кинуть камень, если вдруг что-то пойдет не так, вариант признать виновной себя вы даже не рассматриваете, и именно это идет красной линией через все темы о родовспоможении с вашим участием: я все равно найду, но я и шкуру сдеру, если вдруг что |
Автор: | horticia [ 14 дек 2011, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Добрый Пес писал(а): а уж мы то вам как благодарны............ словами и не передать И не говори. ![]() Добавлено спустя 13 минут 36 секунд: Котяра писал(а): в кого можно будет кинуть камень Так в прошлой серии мы это чела нашли-это дула была. На роды берем дулу и все в шоколаде ![]() |
Автор: | Верса [ 14 дек 2011, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Верса Можно еще до родов обсудить технику ведения родов с конкретными специалистами и уточнить как обычно ведутся те или иные роды, как доктора действуют в различных ситуациях и для чего те или иные манипуляции проводятся. Проконсультироваться с 3-4 различными врачами и тоже некрасиво! для себя что бы ты хотела и на какие манипуляции в какой момент ты даешь свое согласие. Составить план и обсудить его с врачом, обсудить все возможные варианты и быть к ним готовой. И при нормальном течении родовой деятельности от этого плана не отклонятся. Если вы заметили, врачи вообще ничего не утверждают на 100%. Люди то все разные. И дети тоже. Конечно при развитии осложнений врач должен отреагировать соответственно но при этом он не должен забывать о том, что нужно информировать пациента о возможных последствиях и причинах таких действий. А тот подход, с которым столкнулась я - мы сделаем, а что тебе объяснять ты все-равно ничего не поймешь - так быть не должно. если бы вы заключили договор с конкретным хорошим врачом на роды, это всё у вас было бы. но вы не заключали, возможно, захотели съэкономить? я слабо представляю себе суперврача, который просто так будет вам в течение нескольких часов разжевывать несколько вариантов плана родов, зная, что принимать роды будет кто-то другой ![]() так что в след. раз ищите своего врача, платите ему достойные вашим требованиям деньги, и будет всем щастье (при условии правильного расположения звезд на небе, конечно) |
Автор: | Котяра [ 14 дек 2011, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Верса писал(а): при условии правильного расположения звезд на небе, конечно Ни о каких "но" и речи быть не может ![]() Прецтавила "звездное судилище" ![]() |
Автор: | Верса [ 14 дек 2011, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): На роды берем дулу и все в шоколаде все в шоколаде означает, что наконец-то появился человек, в которого можно кинуть камень ![]() |
Автор: | kolyky [ 14 дек 2011, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Если вы заметили, врачи вообще ничего не утверждают на 100%. Люди то все разные. И дети тоже. Конечно при развитии осложнений врач должен отреагировать соответственно но при этом он не должен забывать о том, что нужно информировать пациента о возможных последствиях и причинах таких действий. А тот подход, с которым столкнулась я - мы сделаем, а что тебе объяснять ты все-равно ничего не поймешь - так быть не должно. Идешь на роды или на операцию - молись, чтобы все прошло хорошо и благополучно. Если врач вас будет "информировать о возможных последствиях и причинах таких действий", вы и ваш ребенок в это время будете "ластами щелкать". Никто не запрещает вам после родов поинтересоваться о процессе и с подробностями. |
Автор: | Треугольник [ 14 дек 2011, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
А "дула" - это кто? ![]() Marykity, есть такое понятие как статистика. Так вот насколько я знаю - до введения нынешней практики родовспоможения смертность в родах (как матери и ребенка) была намного выше ![]() Сейчас подавляющее большинство рожает в роддомах, поэтому трудно сравнить, что было бы, если они рожали дома. Но следуя логике - всех этих страшных случаев, которые вы приводите, будет больше, с повышение числа естественных родов и тем более родов на дому ![]() ![]() |
Автор: | Приамурская [ 14 дек 2011, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ТС, копите деньги на роды за границей. С дулой или еще кем. Тут вас никто не устроит. А лучше - без подколок - и правда сходите к психологу, у вас какой-то зашкаливающий страх всего... |
Автор: | Котяра [ 14 дек 2011, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Треугольник Про дулу все тут ![]() |
Автор: | Metanoia [ 14 дек 2011, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Треугольник писал(а): Marykity, есть такое понятие как статистика. Так вот насколько я знаю - до введения нынешней практики родовспоможения смертность в родах (как матери и ребенка) была намного выше Точно. И в поле когда рожали, смертность была выше из-за антисанитарии одной только. |
Автор: | Валечка [ 14 дек 2011, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Очень хочется узнать ваш возраст, образование и ту область, в которой вы считаете себя профессионалом? |
Автор: | Неле [ 14 дек 2011, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Приамурская писал(а): ТС, копите деньги на роды за границей. С дулой или еще кем. Тут вас никто не устроит. А лучше - без подколок - и правда сходите к психологу, у вас какой-то зашкаливающий страх всего... +100500! ![]() если уж человек серьёзно занялся проблемой установки камер в детсадах - нимало не сомневаясь,что её ребёнку 8-месячному уже сейчас кто-то навредить планирует,то выход один - к психологу. Треугольник писал(а): Так вот насколько я знаю - до введения нынешней практики родовспоможения смертность в родах (как матери и ребенка) была намного выше ![]() Сейчас подавляющее большинство рожает в роддомах, поэтому трудно сравнить, что было бы, если они рожали дома Вполне можно себе представить,что будет,если все начнут рожать дома. В странах Африки,в связи с обычной нехваткой врачей,и рожают дома,и прививок не делают. А материнская и детская смертность отчего-то зашкаливает. И эпидемии там постоянно случаются. Интересно,с чего?Ведь им никто не убивает иммунитет смертельными вакцинами - дети там не должны болеть ничем,в принципе. |
Автор: | Верса [ 14 дек 2011, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ писал(а): Вполне можно себе представить,что будет,если все начнут рожать дома. В странах Африки,в связи с обычной нехваткой врачей,и рожают дома,и прививок не делают. А материнская и детская смертность отчего-то зашкаливает. И эпидемии там постоянно случаются. Интересно,с чего?Ведь им никто не убивает иммунитет смертельными вакцинами - дети там не должны болеть ничем,в принципе. причем, они и стоя рожают - у дерева. очень интересны попытки взять в одну ладошку все первичные половые признаки, так сказать... объединить в одних родах максимальную естественность и при этом не отказаться от соплеотсасывателей. ![]() |
Автор: | kolyky [ 14 дек 2011, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Ну что вы на человека насыпались. Сейчас и дома некоторые нормально рожают, и в ванной, и в море тоже. Как г...рит ТС, осознанный выбор. А ответственность уж женщины на себя берут. У многих хорошо, а бывает, что потом локти кусают и слезы льют. |
Автор: | Верса [ 14 дек 2011, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
kolyky писал(а): осознанный выбор. какой осознанный выбор? если уж практикующие врачи не могут дать хотя бы 99% гарантии легких родов ![]() kolyky писал(а): А ответственность уж женщины на себя берут. берут на себя, а гибнут, в основном дети ![]() которая уже тема об одном и том же! кто хочет рожать дома - тот ищет возможность, а не разводит форум на эмоции ![]() |
Автор: | kolyky [ 14 дек 2011, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Верса Это же их дети. Вот они за себя и за них этот выбор делают. У ТС нерешенная для себя ситуация. Вот и разговор об одном и том же (как голый о бане) |
Автор: | tigra [ 14 дек 2011, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Как-то я почитала... Ну вроде все логично изложена, только лишь одно НО: Описание процесса в р/д сильно искажено в сторону "страшности" и "неестественности" причем так грамотно, ненавязчиво... И если бы я сама не побывала в р/д трижды (в т.ч. и с плохим исходом ![]() ![]() И половины тех типа "ужасов" что написано у ДС, нет. |
Автор: | Верса [ 14 дек 2011, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
kolyky писал(а): Это же их дети. Вот они за себя и за них этот выбор делают а что, статью за неосторожное убийство или что-то подобное уже отменили? ![]() kolyky писал(а): У ТС нерешенная для себя ситуация. у ТС куча нерешенных проблем. беременность - не первоочередная из них, уж простите. имхо! |
Автор: | kolyky [ 14 дек 2011, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Верса писал(а): а что, статью за неосторожное убийство или что-то подобное уже отменили? ![]() Если ребенок погиб в родах - это не убийство, а несчастный случай. Если после - неоказание помощи (если попросту наблюдали, не вызвав врача). А вот живого ребенка выкинули, то это оставление в опасной ситуации. Ну как-то так. |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
kolyky Эта инициативная группа активно флидит подобным образом не только в данной теме. Они также активно флудили как мне помнится во многих темах мной созданных, и не только мной. Что поделать - много у людей времени, а поговорить не с кем. Но все имеют право на свое мнение .... Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды: tigra Статью писала не я - я указала источник в первом сообщении. Когда я ее читала, где-то на середине мною был сделан вывод - советская система процветает - люди серая масса, если не хочешь быть серой массой - плати деньги (взятку или контракт) - но и это гарантий не дает. |
Автор: | калина [ 14 дек 2011, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Статью писала не я - я указала источник в первом сообщении. tigra писал(а): И половины тех типа "ужасов" что написано у ДС, нет. ДС - дарья стрельцова. все прекрасно понимают кто автор статьи. есть в статье зерна истины, но чтобы их вычленить надо как минимум трезво мыслить и быть хоть немного в теме. неокрепшим умам, ни разу не рожавшим и не бывавшим в роддоме читать ее категорически нельзя - ибо чревато. ну нет таких ужасов в современных роддомах. либо это написано по воспоминаниям из замшелых времен, либо в какой-нибудь тьмутаракане дела так обстоят, либо сделано это все намеренно - дабы выгодно оттенить прелесть родов домашних. у вас был неудачный опыт. вам его надо пережить. сделать сами вы это не можете. вам надо к психологу. вы не понимаете, что флуд ![]() |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
kolyky Не знаю ни одного здорового человека который бы хотел смерти своему ребенку. Я отлично помню фразу мамы рожавшей на дому сильно пострадавшего в родах ребенка: Мой мальчик, такой красивый, он никогда не узнает меня, не обнимет..... (там было много никогда, полный текст тут:http://www.kolybelka.spb.ru/rody-molly.php) Это страшно. Даже врачи в роддомах говорят - мы знаем как начинаются роды, но мы не знаем как они закончатся. Так что я не хочу и не буду никого призывать рожать дома. Я говорю только о себе. Я понимаю как вам интересно обсуждать меня, ставить диагнозы, спорить.... Но у меня нет времени вам на это отвечать. Так что не считайте данный игнор неуважением к вам, просто реально надоело. А про камеры, и про дулу и еще про многое другое я вас услышала, но осталась при своем мнении. Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: калина Флуд он практически везде одинаков и тролли одни и те же. И это не зависит от того чья тема. Добавлено спустя 36 секунд: И простите, но не вам решать, что кому читать, а что нет. В стране цензуры нет. |
Автор: | Треугольник [ 14 дек 2011, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
tigra писал(а): только лишь одно НО: Описание процесса в р/д сильно искажено в сторону "страшности" и "неестественности" причем так грамотно, ненавязчиво... И если бы я сама не побывала в р/д трижды Таки да, преувеличение ужасов р/д говорит явно не о впечатлительности автора, а скорее о ее коммерческой (ну или идейной, если хотите) заинтересованности в увеличении числа родов домашних ![]() Marykity вашему ребенку уже 8 месяцев, так убиваться из за КС уже поздно ![]() ![]() |
Автор: | horticia [ 14 дек 2011, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Флуд он практически везде одинаков и тролли одни и те же. И это не зависит от того чья тема. ![]() Как вы не поймете,что фарш невозможно прокрутить назад. Было к.с и все. Прошло уже 8 мес. О чем можно тужить? Так ведь и крыша поехать может ![]() |
Автор: | Marykity [ 14 дек 2011, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? Очень интересная статья про домашние роды:http://www.pravmir.ru/domashnie-rody-neopravdannyj-risk-ili-pravilnaya-moda/ Разговор с акушером гинекологом. |
Автор: | Котяра [ 14 дек 2011, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Когда я ее читала, где-то на середине мною был сделан вывод - советская система процветает - люди серая масса, если не хочешь быть серой массой - плати деньги (взятку или контракт) - но и это гарантий не дает. В том-то все и дело, что ни в одной стране, ни одна система родовспоможения никогда и нигде не даст вам гарантий в удачном исходе родов, поймите же вы это, наконец! В другой теме я буквально сегодня писала, что в сентябре в родах умерла моя знакомая, которая рожала в Корее в супер-пупер клинике, под присмотром супер-пупер специалистов - как можно предугадать на 100%, как все сложится? |
Автор: | Верса [ 14 дек 2011, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity вы согласны, что вы получили максимальный вариант из оплаченных государством услуг? всё, что вы теперь предлагаете - доула, домашняя акушерка, предварительная подготовка, включая несколько часов краткого акушерско-гинекологического ликбеза - всё это будет стоить вам определенной суммы денег! к сожалению! это так не только в России - во всем мире, увы! во время планируемой беременности сразу оплачивайте все перечисленные вами запросы, не входящие в бесплатный страховой полис, и вы несомненно всё вышеперечисленное будете иметь ![]() ![]() п.с. состояние нашей медицины постоянно меняется, что-то планировать сегодня на то, что произойдет лет через 5-10 я бы лично не стала ![]() |
Автор: | tigra [ 14 дек 2011, 20:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина писал(а): есть в статье зерна истины, но чтобы их вычленить надо как минимум трезво мыслить и быть хоть немного в теме. неокрепшим умам, ни разу не рожавшим и не бывавшим в роддоме читать ее категорически нельзя - ибо чревато. ну нет таких ужасов в современных роддомах. либо это написано по воспоминаниям из замшелых времен, либо в какой-нибудь тьмутаракане дела так обстоят, либо сделано это все намеренно - дабы выгодно оттенить прелесть родов домашних. Скорее - третье. к сожалению. Специально так написано, и акценты расставлены в нужных местах, а если проанализировать - то вообще в ужас приходишь - и в ЖК оказывается можно ходить как вздумается (и пофигу, что с гестозом может "не вдзуматься" вовремя, про последствия молчу) и р/д не ехать вовсе... И такое поведение даже предпочтительней... ![]() Пройдя через это не один раз, я могу проанализировать и сделать правильные выводы. Но если бы я не рожала ни разу и читала - думаю, выводы были бы именно такие, как нужно ДС. Хотя слабоумием вроде не страдаю. ![]() |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 09:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? Очень интересная статья про домашние роды:http://www.pravmir.ru/domashnie-rody-neopravdannyj-risk-ili-pravilnaya-moda/ Разговор с акушером гинекологом. Вопрос - а что из этой статьи вам понравилось больше всего? |
Автор: | kolyky [ 15 дек 2011, 09:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Домашние роды: неоправданный риск или правильная мода? Очень интересная статья про домашние роды:http://www.pravmir.ru/domashnie-rody-neopravdannyj-risk-ili-pravilnaya-moda/ Бросается САМОЕ ГЛАВНОЕ: "Возвращаясь к домашним родам — нельзя забывать, что сейчас это достаточно серьезный бизнес. Средняя цена домашних родов — 500 долларов." "«духовные акушерки» - представлена самой настоящей сектой. Достаточно ограниченный круг людей, которые абсолютно уверены в своей правоте и очень агрессивны по отношению к другим. " Навязывание и внушение - сектантский прием. |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 09:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОСНОВАХ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Цитата: Статья 25. Обязанности граждан в сфере охраны здоровья 1. Граждане обязаны соблюдать законодательство об охране здоровья, бережно относиться к своему здоровью, здоровью детей и окружающих лиц. 2. Граждане должны заботиться о физическом, духовном и нравственном развитии своих детей, приучать их к здоровому образу жизни. 3. Граждане обязаны заботиться о своем здоровье и трудовом долголетии, проходить обязательные медицинские осмотры. 4. Граждане, страдающие заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, обязаны проходить обследование и лечение, а также заниматься профилактикой этих заболеваний. 5. Граждане, находящиеся на лечении, обязаны соблюдать режим и выполнять назначения медицинских работников. Добавлено спустя 5 минут 57 секунд: я к чему- совершенно не хочу вам сказать, что вы сами виноваты.... Просто всем нам хочется получить качественную помощь и идеальный результат. НО... как правило сами мы ничего для этого не делаем. Статистических данных я не знаю и искать сейчас мне реально жаль времени, однако мое ИМХО - большая часть наших женщин вспоминает о том, что есть гинеколог, когда или наступает беременность или какие-то конкретные проблемы в этой области. И это кстати касается не только гинекологии и женщин. В нашей стране принято ругать врачей- но совершенно не принято раз в полгода обследоваться по полной программе. А те статьи про то, как круто рожать и безопасно рожать дома, появляются именно для того, чтобы пропагандировать еще один способ заработать деньги. Это тоже лично мое ИМХО. Что разве там самоучки предлагают услуги? Они не у нас в стране учились? Они не в наших роддомах работали? |
Автор: | kolyky [ 15 дек 2011, 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка А некоторые женщины думают, что заботятся о своем здоровье и о детях, не обращаясь в официальную медицину. Они обязаны, они и заботятся. И их не привлекают к ответственности третьи лица. |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
kolyky наверное они потом не кричат на всех углах, что их ущемили в правах как пациента? потому как знают еще и о своих обязанностях? Просто очень прикольно, прийти к доктору с девственночистой картой- "типа я никогда не болел"- и при этом потом "удивляться" что этот врач не нашел у него хронического заболевания. |
Автор: | kolyky [ 15 дек 2011, 10:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка Да, они никого не обвиняют. Как правило, это сектанты или глубоко верующие люди. И принцип жизни "на все воля Божья, значит так должно было быть". Только детей их жалко. Так же и при домашних родах. Там ТАКАЯ МОЩНАЯ психологическая обработка женщины идет, что в случае смерти младенца тоже "на все воля Божья, значит так должно было быть", маленькая могилка в лесу, и никто ни за что не отвечает. |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Ну вообще я про ФЗ именно для Marykity написала. Мне просто интересно - она знает ли о том, что кроме прав как пациент имеет еще и обязанности? Просто судя по всем ее постам, человек в принципе как раз и действовал как и большинство. Узнала, что беременна, пошла к врачу- при этом наверное 2 или в лучшем случае 3-й раз в своей жизни( первые 2 в институте при плановом осмотре) и по имеющимся данным от врача- рожала в роддоме. Никто не знал ее анамнеза- потому как ее не было. Вроде бы "зачем она, я ж здорова"? А по факту получилось кесарево - и все, теперь срочно нужно искать где же будет так, чтобы результат был конкретным и таким какой хочется. А на самом деле все просто. Вы хотите естественные вторые роды? ничего нет проще. Нужно ходить к врачу, вместе с ним наблюдать полностью и свой цикл, и запланировать приблизительно дату когда уже можно будет забеременеть, чтобы разрешили без КС, всю беременность наблюдаться у одного и того же врача и чем подробней будет написана ваша карта- тем лучше - чтобы в роддоме уже все знали. Вместе с ней же обсудить врача, который будет принимать роды. И тогда вы точно можете знать, что сделали на 100% все возможное. Правда все равно будет процент на непредвиденные обстоятельства- но снизите вы его лично для себя- на сааааамый минимум. Внимательно относиться к себе и своему здоровью - и тогда как правило ничего не случается. |
Автор: | Психея [ 15 дек 2011, 10:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
я в глубочайшем недоумении:))) буквально каждый абзац статьи просто умиляет Marykity писал(а): Психологическое давление со стороны врача на женщину с целью приведения ее беременности к неким медицинским стандартам (веса, давления, показателей анализов). чего это они некие, эти стандарты? их же не из головы взяли, так, чтобы было ![]() Marykity писал(а): Необходимо провериться, что-то забеспокоило или просто пришло время (с вашей точки зрения) – идите к врачу. а если ничего не беспокоит? как у одной моей соседки в общаге - все нормально с Б, ничего не беспокоит. на наши вопросы, почему у нее животик не растет, отвечала, что кушает мало. когда это затянулось на несколько месяцев, мы подняли кипиж и отправили ее-таки в ЖК, хотя она сопротивлялась - ее ж ничего не беспокоило. итог - замершая Б, мумифицированный плод (что ее и спасло от сепсиса) в матке находился месяца 3!!! Marykity писал(а): тяжело быть без родного мужа, одной, в больнице, на холодной кровати, хоть и финской, без его объятий, никто не погреет, не приласкает животик, инфантилизм какой, а? это кто рассуждает - трехлетний ребенок или взрослая женщина? ну офигенский просто стресс! дай мне Бог, чтоб подобное - было самым страшным в моей жизни. я уже молчу про питание, якобы запрет прогулок, и самое унизительное, что может произойти в роддоме - бритье лобка. как я это пережила, ума не приложу в обчем, с маркетинговой точки зрения - грамотная статья, рассчитанная на молодую не опытную, измученную игрой гормонов женщину на сносях. |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка Вы считаете что беременность это болезнь? И в процессе родов акушер лечит женщину? Я так не считаю. Роды это нормальный физиологический процесс. И лечения тут вообще не требуется. Это называется родовспоможение - т.е . дословно - помощь. Так вот, я имею право принять эту помощь или от нее отказаться. Для вас специально рекомендации ВОЗ по родовспоможению: Каждая женщина может выбрать любой тип обслуживания при родах, который она предпочитает (возможно любое положение: стоя, на коленях, сидя на корточках, в клинике или дома). Неофициальные системы обслуживания в предродовом, родовом и послеродовом периодах (там, где они уже существуют) должны функционировать наряду с официальной системой. Сотрудничество с ними следует всячески поддерживать в интересах матери и ребенка. Такие отношения, устанавливаемые при отсутствии превосходства одной системы над другой, могут быть в высшей степени эффективными. Информация о практикуемых методах в выбранной женщиной больнице (роддоме) и ее статистика должны быть известны населению, обслуживаемому этими больницами (частота случаев кесарева сечения, смертности на каждые 1000 случаев рождения, частота заболеваемости новорожденных стафилококками, стрептококками и т.д.). Психологическое благополучие молодой матери должно обеспечиваться не только посредством свободного доступа родственников по ее выбору во время родов, но также и при помощи свободного посещения после родов. Здоровый новорожденный должен оставаться с матерью. Ни один процесс наблюдения за здоровьем новорожденного не оправдывает разлучения его с матерью! Не следует препятствовать общению матери и ребенка, продолжительность которого должна определяться желанием матери. Следует поощрять нахождение матери и ребенка в одном помещении. Kормление грудью должно начаться не позже чем через 30 минут после родов. Кесарево сечение применяется в среднем не более чем в 10 процентах случаев. Электронный контроль за плодом во время родов не всегда адекватно сказывается на процессе родов. Контрольное наблюдение за плодом с помощью компьютера должно проводиться в тщательно отобранных случаях и при провоцированных (стимулированных) родах. Нет показаний к тому, чтобы сбривались волосы на лобке или ставилась клизма перед родами. Необходимо, чтобы во время схваток женщины могли ходить. Каждая женщина должна свободно решать, какое положение ей принять во время родов. Провоцирование схваток должно практиковаться не более чем в 10% случаев. Во время родов следует избегать применения болеутоляющих и анестезирующих препаратов без соответствующих медицинских показаний. Необходимо уделять внимание эмоциональным, психологическим и социальным аспектам обслуживания при родах: важен выбор места рождения и конкретная кандидатура принимающего роды акушера (при платных родах); необходимо сохранение физической неприкосновенности и занятие матерью с ребенком отдельной палаты; необходимо рассматривать рождение ребенка как сугубо личное семейное событие; важно обеспечить тепло, надлежащие условия проживания и питание в 1-й месяц после рождения ребенка только грудным молоком: искусственное вскармливание допустимо только в 10% случаев; необходимо последующее медицинское обслуживание после рождения ребенка; оплачиваемый отпуск следует предоставить и отцам, с тем, чтобы они имели возможность общаться с ребенком и оказывать помощь матери; в любой стране или регионе следует уважать и поддерживать обычаи, связанные с рождением ребенка, если они не представляют угрозы для его здоровья. Плацента, пуповина - собственность ребенка; предоставленная в домашних условиях всем матерям и детям помощь должна быть эквивалентна тому обслуживанию, которое обеспечивается для здоровых женщин и детей, находящихся в стационаре; все родители и новорожденные имеют право на прямое общение с момента рождения. Не следует препятствовать совместному общению матери и ребенка, продолжительность которого должна определяться желанием матери; медицинскую карту или ее копию женщины могут хранить дома, в ней должны быть указаны данные о прохождении беременности и родов. Необходимо соблюдать конфиденциальный характер изложенной в этих документах информации; все женщины и новорожденные должны проходить проверку состояния иммунитета лабораторными методами в соответствии с рекомендациями, принятыми в их странах, независимо от того, находятся они дома или в больнице Время выписки из роддома должно определяться в зависимости от состояния матери и ребенка, желания родителей и поддержки на дому. В частности, политика выписки из стационара не должна определяться лишь критериями массы тела ребенка, а должна быть ориентирована на возможно более раннюю выписку. Родители имеют право на раннее активное участие в процессе ухода за своим ребенком. Государственные органы здравоохранения должны стремиться к включению в учебные программы университетов, медицинских школ и курсов по общественному здравоохранению вопросов здоровья матери и ребенка. Проводить разъяснительную и просветительскую работу с целью подготовки молодых людей - родителей и медработников - к ответственности, связанной с рождением детей, уходом за ними, с помощью лекций, тематических передач на телевидении и радио, а также публикаций в газетах и других средствах массовой информации. Вот скажите хоть одна из этих рекомендаций выполняется в полном объеме? Кстати вот добавила в первый пост: Хочу сказать сразу, чтобы не было вопросов: я не призываю к родам вне стационара, к родам без врачей, акушерок и тд. На сайте по ссылке много информации про самостоятельные роды но еще больше про естественные роды через родовые пути после кесарева сечения. Выложив эту статью я в первую очередь думала о ЕР после КС, а не о родах без врачей. Лично мое мнение - (если кому интересно) - роды дома опасны, так как шанс получить кровотечение хоть и совсем не большой, но он есть. И кто даст гарантию, что этот шанс выпадет не на эти домашние роды. А теперь - большинство "ужасов" о роддоме что описаны в статье имеют место быть до сих пор - и проколы пузыря и стимулирование - такой вывод вы можете сделать самостоятельно прочитав многие рассказы о родах на этом сайте и поговорив с докторами из роддома. Одно дело когда эти манипуляции оправданы, другое дело когда это конвейер. Я категорически против "конвейерного" подхода! |
Автор: | ВечноСонная [ 15 дек 2011, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея писал(а): чего это они некие, эти стандарты? их же не из головы взяли, так, чтобы было угу, стандарты стандартами, но все таки надо брать в расчет, что все женщины разные, чего стоят только эти скрининги, когда они отходят от нормы, так сразу начинают отправлять к генетику и пугать дауном, хотя всем уже известно, что скрининги не информативны и их результаты зависят от многих факторов Добавлено спустя 40 секунд: Психея писал(а): а если ничего не беспокоит? как у одной моей соседки в общаге - все нормально с Б, ничего не беспокоит. на наши вопросы, почему у нее животик не растет, отвечала, что кушает мало. когда это затянулось на несколько месяцев, мы подняли кипиж и отправили ее-таки в ЖК, хотя она сопротивлялась - ее ж ничего не беспокоило. итог - замершая Б, мумифицированный плод (что ее и спасло от сепсиса) в матке находился месяца 3!!! ну про такую крайность никто и не говорит, нормальные тетки узи все таки посещают Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд: написано, конечно с упором на то, что типа рожайте и наблюдайте беременность платно, что далеко не всем подходит, либо дома, что на что далеко не все готовы, а в общем правильно написано и про хамство и запугивание некоторыми врачами, и про нахождение в дородовом без показаний, и про стимуляцию и прокол пузыря без показаний, что влечет за собой родовую травму ребенка |
Автор: | Верса [ 15 дек 2011, 11:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Я категорически против "конвейерного" подхода! замечательно! а что вы сами готовы для этого сделать? хотя бы выберете роддом, в котором уже созданы хоть какие-то условия (отдельный родзал, в котором вас можно навестить, палата для совместного пребывания и т.п.)? "рекомендация" - хорошее слово, но это синоним слову "утопия". именно поэтому ВОЗ и не издает обязательные к исполнению законы ![]() Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд: Marykity писал(а): Вот скажите хоть одна из этих рекомендаций выполняется в полном объеме? упустила - а это рекомендации для всего мира в целом или отдельно для цивилизованных стран? слабо прадставляю, что где-нибудь в голодной воюющей Африке кто-то знает про ВОЗ ![]() |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity Marykity писал(а): Вы считаете что беременность это болезнь? И в процессе родов акушер лечит женщину? Я так не считаю. Роды это нормальный физиологический процесс. И лечения тут вообще не требуется. Это называется родовспоможение - т.е . дословно - помощь. Так вот, я имею право принять эту помощь или от нее отказаться. нет это не болезнь, но тем не менее вы 1. не рожаете дома с бабой клавой 2. не наблюдаетесь у бабы клавы 3. претензии имеете сейчас ко врачам, а не к бабе клаве 4. вы считаете, что к здоровью это отношения не имеет? Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Marykity писал(а): Каждая женщина может выбрать любой тип обслуживания при родах, который она предпочитает (возможно любое положение: стоя, на коленях, сидя на корточках, в клинике или дома). Неофициальные системы обслуживания в предродовом, родовом и послеродовом периодах (там, где они уже существуют) должны функционировать наряду с официальной системой. Сотрудничество с ними следует всячески поддерживать в интересах матери и ребенка. Такие отношения, устанавливаемые при отсутствии превосходства одной системы над другой, могут быть в высшей степени эффективными. где-то в какой-то поликлинике вам говорят о том, что вы обязаны ходить именно к ним и никак иначе? вы не смогли выбрать себе врача? я во время беременности меняла консультацию 3 раза- ни разу мне никто не отказал- у вас с этим была проблема? Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: Marykity писал(а): Психологическое благополучие молодой матери должно обеспечиваться не только посредством свободного доступа родственников по ее выбору во время родов, но также и при помощи свободного посещения после родов. вам не разрешили взять кого-то на роды без причины? после родов вы сидели взаперти? очень странно. Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: Marykity писал(а): Здоровый новорожденный должен оставаться с матерью. Ни один процесс наблюдения за здоровьем новорожденного не оправдывает разлучения его с матерью! Не следует препятствовать общению матери и ребенка, продолжительность которого должна определяться желанием матери. Следует поощрять нахождение матери и ребенка в одном помещении. это уже давным-давно везде практикуется - у вас было не так? ![]() Добавлено спустя 30 секунд: Marykity писал(а): Кесарево сечение применяется в среднем не более чем в 10 процентах случаев. ну попали вы в эти 10% - и что? |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка Вот история родов ТС Рождение моего сына Я ничего плохого,кроме машины газели не вижу ![]() |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка писал(а): вам не разрешили взять кого-то на роды без причины? после родов вы сидели взаперти? очень странно. это уже давным-давно везде практикуется - у вас было не так? ![]() Да, был карантин. И когда стали готовить к операции - не пустили не не предупредили ни мужа ни маму - и когда ребенок родился тоже мужа не пустили - хотя он все время сидел в приемнике. Нет, я просила принести ребенка в 6 утра, принесли только после 14 и то, покормив его против моего прямого запрета. |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Нет показаний к тому, чтобы сбривались волосы на лобке или ставилась клизма перед родами. возможно только эта не выполняется - но блин с этой рекомендацией лично я несогласна вообще!!! поэтому на мой взгляд это СУБЪЕКТИВНАЯ рекомендация. Остальное даже постить не буду. Все что вы перечислили ниже (практически все)должно выполняться (и выполняется) не работникам медучреждений или по крайней мере не только ими. Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд: Marykity писал(а): Да, был карантин вы это слово понимаете? прочитайте в нете лучше, что оно обозначает. И все-таки ответьте на вопрос - сколько вам лет, какая у вас профессия и образование - честно это лично для меня важно. |
Автор: | Верса [ 15 дек 2011, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Роды это нормальный физиологический процесс. И лечения тут вообще не требуется вот ещё что уточню - смерть тоже нормальный физиологический процесс, и даже нормальнее, чем роды (поскольку рожать могут не все женщины). и если бы в процессе развития цивилизации все женщины рожали по числу яйцеклеток - планета лопнула бы от перенаселения ещё пару тысяч лет назад. не произошло? значит, не так всё "физиологично", как хотелось бы ДС и её последователям. так что делайте выводы лично для себя... без помощи врачей мы реально можем оказаться в числе тех, кому "повезло" оказаться выбракованными, грубо говоря. Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд: Валечка писал(а): Marykity писал(а): я писала в теме про клизму, как мне и ещё 10 роженицам повезло в предродовой находиться с девушкой, которая я извиняюсь дристала дальше чем видела. причем под себя, неоднократно и дюже вонюче Нет показаний к тому, чтобы сбривались волосы на лобке или ставилась клизма перед родами. возможно только эта не выполняется - но блин с этой рекомендацией лично я несогласна вообще!!! поэтому на мой взгляд это СУБЪЕКТИВНАЯ рекомендация. ![]() я против этой рекомендации ![]() |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка писал(а): Marykity писал(а): Да, был карантин вы это слово понимаете? прочитайте в нете лучше, что оно обозначает. Думаю, что понимает, но лично для себя, исходя из собственной исключительности, делает скидку |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Верса писал(а): я писала в теме про клизму, как мне и ещё 10 роженицам повезло в предродовой находиться с девушкой, которая я извиняюсь дристала дальше чем видела. причем под себя, неоднократно и дюже вонюче ![]() я против этой рекомендации ![]() наверно девушка была из тех, НЕ против ![]() |
Автор: | Немного солнца [ 15 дек 2011, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Выложив эту статью я в первую очередь думала о ЕР после КС, а не о родах без врачей. Лично мое мнение - (если кому интересно) - роды дома опасны, так как шанс получить кровотечение хоть и совсем не большой, но он есть. И кто даст гарантию, что этот шанс выпадет не на эти домашние роды. А теперь - большинство "ужасов" о роддоме что описаны в статье имеют место быть до сих пор - и проколы пузыря и стимулирование - такой вывод вы можете сделать самостоятельно прочитав многие рассказы о родах на этом сайте и поговорив с докторами из роддома. Одно дело когда эти манипуляции оправданы, другое дело когда это конвейер. Я категорически против "конвейерного" подхода! Ну, то что вы за роды в роддоме уже радует, дальше, вам просто нужно найти своего врача, которому вы сможете доверять, наблюдаться у него и родить с ним, можете при этом называть этого врача дулой или как угодно, но, по крайней мере, это будет специалист. То, что вы хотите, - привести в роддом человека с улицы, которого будут слушаться врачи, не реально. И вообще, у меня де жа вю мы же это обсуждали уже, вроде ![]() |
Автор: | nata888 [ 15 дек 2011, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity в первую беременность как-то плохо у меня складывались отношения с врачами в консультации , да и роды не совсем идеально прошли поэтому второго твердо решила рожать дома ![]() в консультацию на учет правда встала (в 25 недель беременности, так как нужен был больничный) , все УЗИ по сроку необходимые проходила сама у Ширина, даже мочу периодически сдавала (тоже сама платно) Походила на подготовку к домашним родам, купила все необходимое для этого, договорилась с домашней акушеркой. А как роды начались, бегом в машину и в роддом ![]() |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
nata888 писал(а): А как роды начались, бегом в машину и в роддом Почему? ![]() |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): nata888 писал(а): А как роды начались, бегом в машину и в роддом Почему? ![]() Рефлекс сработал ![]() ![]() |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Валечка Вот история родов ТС viewtopic.php?f=241&t=159025&p=8452016#p8452016 Я ничего плохого,кроме машины газели не вижу ![]() я во время родов тоже со многим столкнулась чего мне не понравилось, да и во время беременности хватило, НО я лично для себя сделала вывод- сама я во все виновата- безответственно подошла к ентому делу, а если б еще и знаний не было - все было бы не айс вообще. Не в этом дело. Marykity я кста вашу историю не читала и читать не буду. это не важно сейчас. Я пытаюсь с Вами поговорить о том, о чем вы сейчас пытаетесь разговаривать. Я ваши слова пытаюсь услышать - а вы мне постите чужую статью. Если вы ветку завели - то наверное готовы обсудить? ну так давайте обсудим. |
Автор: | Немного солнца [ 15 дек 2011, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Я ничего плохого,кроме машины газели не вижу ![]() а я не поняла вообще, нафига было вызывать скорую помощь, если муж сзади ехал на хорошей машине? ![]() ![]() |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Немного солнца писал(а): а я не поняла вообще, нафига было вызывать скорую помощь, если муж сзади ехал на хорошей машине? Чтобы по дороге не родить у мужа в машине? ![]() В "Газели" врачи были. |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Немного солнца писал(а): а я не поняла вообще, нафига было вызывать скорую помощь, если муж сзади ехал на хорошей машине? Чтобы по дороге не родить у мужа в машине? ![]() В "Газели" врачи были. Ах вот оно чё, Михалыч ![]() |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): А я стала плакать и жаловаться что сколько можно - 20 часов в родах - я устала - можно кесарево - на что она сказала, что если сейчас ничего не изменится - будем кесарить ТС сама настояла на к.с. Врачи делали все,что могли. ![]() |
Автор: | Добрый Пес [ 15 дек 2011, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Верса писал(а): я писала в теме про клизму, как мне и ещё 10 роженицам повезло в предродовой находиться с девушкой, которая я извиняюсь дристала дальше чем видела. причем под себя, неоднократно и дюже вонюче я против этой рекомендации ааааааааа, блин! тока села с кофе и сразу на твой пост ![]() |
Автор: | Психея [ 15 дек 2011, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Добрый Пес кофей допили? а то я с продолжением беседы об естественности процесса. когда рожала, в соседнем родзале девочка все кричала, что ей в туалет хочется, а персонал сначала кричал: нельзя, терпи, нельзя какать. а потом: все! можно, какай!!! и я с ужасом представила, что было бы, если б ей не поставили клизму. я к чему, рекомендации ВОЗ - это хорошо, но надо думать и о людях, которые помогают тебе разродиться. что с ними, бедными, будет, если мы все откажемся от очищения кишечника и будем кушать в процессе родов??? ![]() особливо радует такая картинка, если роды проходят в узком семейном кругу - муж, мама и кто там еще необходим, чтобы не впасть в стресс ![]() |
Автор: | ВечноСонная [ 15 дек 2011, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
я вообще не понимаю зачем отказываться от клизмы? неужели лучше обосра..ся на родильном кресле??? |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 12:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
И еще - название темы у вас не соответствует Оно должно звучать так " Типичные роды для советских времен и комментарии советского дохтура. |
Автор: | Metanoia [ 15 дек 2011, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ВечноСонная писал(а): я вообще не понимаю зачем отказываться от клизмы? неужели лучше обосра..ся на родильном кресле??? ![]() Какая веселая тема! Давно так не смеялась на форуме. Добавлено спустя 55 секунд: Валечка писал(а): И еще - название темы у вас не соответствует Оно должно звучать так " Типичные роды для советских времен и комментарии советского дохтура. Пропаганда какая-то. |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ВечноСонная писал(а): я вообще не понимаю зачем отказываться от клизмы? неужели лучше обосра..ся на родильном кресле??? Процесс родов должен быть естественным и непринужденным! Да!! ![]() |
Автор: | nata888 [ 15 дек 2011, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): nata888 писал(а): А как роды начались, бегом в машину и в роддом Почему? ![]() да бог его знает, мне моя несостоявшаяся домашняя акушерка сказала: - Значит не готова была может и правду инстинкт ![]() |
Автор: | ВечноСонная [ 15 дек 2011, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): ВечноСонная писал(а): я вообще не понимаю зачем отказываться от клизмы? неужели лучше обосра..ся на родильном кресле??? Процесс родов должен быть естественным и непринужденным! Да!! ![]() ну я понимаю если он будет естественным в поле, там и обгадиться не страшно, если в родзале, то уже не естественный ![]() |
Автор: | Психея [ 15 дек 2011, 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
рекомендация давать декретные отпуска папам, дабы они больше времени проводили с чадом, тоже очень даже ничего. ![]() кстати, хотелось бы увидить эти рекомендации в оригинале. поисковик выдает кучу ссылок на "родильные и мамские" сайты. на оф. сайте ВОЗ - тоже не нашла |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ВечноСонная писал(а): я вообще не понимаю зачем отказываться от клизмы? неужели чтобы не было дополнительного стресса у роженицы! бритье и клизма это СТРЕСС а вот нагадить в присутствии родильной бригады - это нифига не стресс, там уже роды, там не до стеснений)) |
Автор: | Добрый Пес [ 15 дек 2011, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Клизма прямо скажем тоже не панацея, сейчас благо род залы по большей части индивидуальные, казусы регулярные там случаются, просто роженицам не говорят, зачем психику травмировать и так расшатанную? ![]() Зачем вообще об этом думать и заморачиваться? Вот ей богу, ни на секунду мысль об этом в голову не приходила. В роддомах врачи уже всякое видели, у них ёпыт. Пардон, не на картины Да Винчи кажны день смотрят. Вот дома, любимый муж, сторонник естественности процесса, может и сломаться ![]() ![]() |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея а мой ушел в отпуск. правда, мы заранее это спланировали. и очень хорошо, что ушел - с моими последствиями, мы еще две недели после выписки (а это еще неделя) каждый день по два раза ездили на процедуры. а могли бы и в больницу положить, сама то я ездить не смогла бы ![]() |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина писал(а): а мой ушел в отпуск. правда, мы заранее это спланировали ключевая фраза лично для меня. потому что несмотря на все последствия - к неожиданностям готовы были и вышли с минимальными "потерями" (если можно так назвать) |
Автор: | Психея [ 15 дек 2011, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина в принципе, если есть такая возможность, многие папы уходят в отпуск обычный, не в декрет же до полутора лет и не все же папы страны ![]() |
Автор: | ВечноСонная [ 15 дек 2011, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Добрый Пес писал(а): Клизма прямо скажем тоже не панацея, сейчас благо род залы по большей части индивидуальные, казусы регулярные там случаются, просто роженицам не говорят, зачем психику травмировать и так расшатанную? ![]() Зачем вообще об этом думать и заморачиваться? Вот ей богу, ни на секунду мысль об этом в голову не приходила. В роддомах врачи уже всякое видели, у них ёпыт. Пардон, не на картины Да Винчи кажны день смотрят. Вот дома, любимый муж, сторонник естественности процесса, может и сломаться ![]() ![]() роженицы у нас по большей части трепетные лани ![]() |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея не, на полтора года это перебор))) ![]() |
Автор: | Психея [ 15 дек 2011, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): оплачиваемый отпуск следует предоставить и отцам, с тем, чтобы они имели возможность общаться с ребенком и оказывать помощь матери
|
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Немного солнца писал(а): horticia писал(а): Я ничего плохого,кроме машины газели не вижу ![]() а я не поняла вообще, нафига было вызывать скорую помощь, если муж сзади ехал на хорошей машине? ![]() ![]() А мне к сожалению в тот момент в голову не пришло ехать на своей машине и вообще, если бы знала что мне предстоит - дрыхла бы дома преспокойненько, а утром бы приехала в роддом выспавшаяся и готовая и морально и физически. |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 13:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея ну вообще по ТЗ есть такой "отпуск" - правда, там два или три дня всего))) ![]() |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Marykity писал(а): А я стала плакать и жаловаться что сколько можно - 20 часов в родах - я устала - можно кесарево - на что она сказала, что если сейчас ничего не изменится - будем кесарить ТС сама настояла на к.с. Врачи делали все,что могли. ![]() Не настояла - это не правильно, скорее от того, что все долго и страшно и динамика не улучшается согласилась. Самое главное когда отключили капельницу и отстали от меня все боли и страх прошел - но так как я была уже в операционной - назад как мне сказали дороги нет.... |
Автор: | Добрый Пес [ 15 дек 2011, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
а что мешает папе заранее запланировать отпуск?) Роды, такая штука, обычно об их наступлении известно месяцев эдак за 9 ![]() Есть разные ситуации, острая потребность в деньгах и так далее, папы могут и не смочь! |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея писал(а): рекомендация давать декретные отпуска папам, дабы они больше времени проводили с чадом, тоже очень даже ничего. ![]() кстати, хотелось бы увидить эти рекомендации в оригинале. поисковик выдает кучу ссылок на "родильные и мамские" сайты. на оф. сайте ВОЗ - тоже не нашла Я тоже искала на оф. сайте и русском и английском и к сожелению не нашла - но написала им с просьбой указать место где это есть. Может ответят. |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 13:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Проводить разъяснительную и просветительскую работу с целью подготовки молодых людей - родителей и медработников - к ответственности, связанной с рождением детей, уходом за ними, с помощью лекций, тематических передач на телевидении и радио, а также публикаций в газетах и других средствах массовой информации. Marykity у меня сложилось ощущение, что вы претендуете на гуру именно в этом деле. А на самом деле это все есть, и в школах, и в училищах, и в институтах, и по телевидению, и по радио, и в газетах и в поликлиниках(и детских тоже с подростками), и в консультациях, и в частных клиниках - везде. А уж в интернете..... Назовите мне хоть одно заведение. где вы с этим не столкнулись Marykity писал(а): Нет, я просила принести ребенка в 6 утра, принесли только после 14 и то, покормив его против моего прямого запрета. вы были после кесарева, после оперативного вмешательства, после антибиотиков, после наркоза - какой ребенок? Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: Marykity писал(а): Психея писал(а): рекомендация давать декретные отпуска папам, дабы они больше времени проводили с чадом, тоже очень даже ничего. ![]() кстати, хотелось бы увидить эти рекомендации в оригинале. поисковик выдает кучу ссылок на "родильные и мамские" сайты. на оф. сайте ВОЗ - тоже не нашла Я тоже искала на оф. сайте и русском и английском и к сожелению не нашла - но написала им с просьбой указать место где это есть. Может ответят. а при чем тут ВОЗ и декретный отпуск? его вообще-то совсем другая организация оплачивает. |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея писал(а): рекомендация давать декретные отпуска папам, дабы они больше времени проводили с чадом, тоже очень даже ничего. ![]() кстати, хотелось бы увидить эти рекомендации в оригинале. поисковик выдает кучу ссылок на "родильные и мамские" сайты. на оф. сайте ВОЗ - тоже не нашла Где-то было такое, и про кол-во декретно-послеродовых отпусков тоже было, и суммы пособий разных страах озвучивались, и про то, что папам тоже предоставляются отпуска по уходу за ребенком тоже было там же, кто-то, помнится, и здесь, на ВМ, выкладывал такую информацию тоже |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): А мне к сожалению в тот момент в голову не пришло ехать на своей машине и вообще, если бы знала что мне предстоит - дрыхла бы дома преспокойненько, а утром бы приехала в роддом выспавшаяся и готовая и морально и физически. мне кажется, вы совсем не подготовились в плане информации и морально к родам. если бы вы меньше нервничали без повода и заранее знали, что вам надо, а что нет, некоторых ошибок можно было бы избежать. а вообще странно, что ребенка у вас покормили ![]() ![]() |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 13:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка Ложное у вас мнение. Я ищу инфо и делюсь тем, что нашла и считаю интересным. Где я написала - я знаю все и все советуйтесь со мной - покажите пожалуйста. А по поводу ребенка - между прочим в интенсивке стоял бокс для моего сына и его должны были принести по моему первому требованию - но все мыло лень сообщить в детское... И что сто после операции/антибиотиков/наркоза? Я же не есть собиралась. А ребенок сразу после рождения должен получить молозиво. А получается получил херь какую-то из-за которой были в последствии серьезные проблемы... |
Автор: | belladonna [ 15 дек 2011, 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина писал(а): а вообще странно, что ребенка у вас покормили а что в этом криминального? ну покормили и покормили. моего тоже в роддоме кормили смесью какой-то, не было молока поначалу... ничего, после выписки на ГВ как миленький 2 года оттрубил ![]() Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: Marykity писал(а): А получается получил херь какую-то из-за которой были в последствии серьезные проблемы... какие проблемы? |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина то что его покормили - это засохшая смесь под носиком - если бы личико хорошо вытерли то я бы ничего не увидела - а на мои расспросы все отвечали - нет. |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): А ребенок сразу после рождения должен получить молозиво. А получается получил херь какую-то из-за которой были в последствии серьезные проблемы... С вашим молоком он получил бы гораздо большую, как вы выразились, "херь", ну и не всегда есть показания для кормления ребенка сразу же после родов, вообще-то говоря |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): должны были принести по моему первому требованию Где такое написано? ![]() Marykity писал(а): А получается получил херь какую-то из-за которой были в последствии серьезные проблемы... Например, газики и колики до 3 месяцев? |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 13:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
belladonna Дисбактериоз.... длительное время ребенок очень животиком мучился хотя я была на диете: говядина + рис/гречка + вода. |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): С вашим молоком он получил бы гораздо большую, как вы выразились, "херь", Согласна на 100%. После к.с лекарства бутылями вливают и смесь -это просто находка ![]() |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра Да вы что... Наверное из-за антибиотиков? и других лекарств? Так мне их сразу же делать практически перестали т.к. жуткая аллергия пошла. Добавлено спустя 26 секунд: horticia Нет, стафилококк |
Автор: | belladonna [ 15 дек 2011, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
блин, ну и тараканы у ТС ![]() можно подумать, г..ном его там накормили ![]() |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
belladonna согласись разница в рождении детей у нас почти 10 лет) подход с тех пор мог измениться. странно то, что в одном роддоме и в один день абсолютно два разных подхода. ребенок может терять в весе до 10 процентов от собственной массы и это нестрашно. вот если на 3-4 день (а это обычно день выписки) нет прибавки, то да - назначают докорм, НО не смесью опять же. а глюкозой. |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Котяра Да вы что... Наверное из-за антибиотиков? и других лекарств? Так мне их сразу же делать практически перестали т.к. жуткая аллергия пошла. Наверное, они должны были, как минимум, выйти из организма, на что требутся время - как вы думаете? Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: Marykity писал(а): калина то что его покормили - это засохшая смесь под носиком - если бы личико хорошо вытерли то я бы ничего не увидела - а на мои расспросы все отвечали - нет. Вы чего там, спектральный анализ сразу же провели ![]() |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
аааа, у меня владмама тууупит. Котяра очень хорошо отвечаете ![]() |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина Если бы не следы засохшей серовато-белой смеси я бы не подумала что его кормили. Котяра так и прошло почти 12 часов - этого достаточно Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: Короче, мне надоело отвечать на вопросы по моим родам - уже 10 раз на одни и те же. Если есть комметны про статью - велком - если нет - ![]() |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 13:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
сразу после наркоза вам ребенка надо было? да врачи ж тоже не дураки. и сами видят кому можно, кому нельзя. Извините конечно, но у вас сейчас есть няня, которая совместно с вами - блин в 4 глаза- смотрит за ребенком. Получается вы даже сейчас не можете одна за ним углядеть - а в том состоянии? |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка Няни нет и она нужна для того, чтобы я работой занята была, а она ребенком. |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): Вы чего там, спектральный анализ сразу же провели ? От куда вам известно, что это была именно смесь?? ![]() девочки, про антибиотики и прочую "хрень". отвественно заявляю, что у меня были лошадиные дозы этой самой хрени начиная с сразу-после-родов и еще три недели после. кормила и бросать не собиралась. никакого дизбактериоза и в помине не было. и даже никаких газиков и коликов до 3 месяцев и после. так что все очень индивидуально. а антибиотики сейчас есть такие, которые не являются противопоказанием к ГВ ![]() это конечно не волшебные витаминки, но бывает, что и без них обойтись нельзя. но это совершенно не является 100 процентной причиной к будущим болячкам |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Короче, мне надоело отвечать на вопросы по моим родам - уже 10 раз на одни и те же. Если есть комметны про статью - велком - если нет - ![]() Гыгы. Щаззз... ![]() Marykity писал(а): простите, но не вам решать, что кому читать, а что нет. В стране цензуры нет. Простите, но не вам уже решать, писать в вашей теме или нет ![]() |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра Пишите на здоровье - сколько влезет. ![]() |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 13:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity а про статью вы не воспринимаете, вы считаете что нашли правильную статью, а на самом деле очевидного не видите. Это писал тот же врач, который у нас же учился, у нас же работал, теперь ему надо денег, его не пускают/не берут в частные клиники- уж не знаю почему, предполагать не буду. И единственная возможность заработать у него - это роды на дому. Статья ТОЛЬКО об этом. |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Пишите на здоровье - сколько влезет Я бы ушла с этой темы, но цепляет тем,что: на ВМ полно женщин, у которых роды кончились ДЦП ребенка, смертью и прочими ужасными последствиями. А у Вас что стряслось ???? Подумаешь к.с Да у меня два к.с. Первое в 20лет, второе в 30 лет. И я никогда себя не вела,как хамка или высокомерная балованная девочка . А вы про газель.. ![]() ![]() Сколько здесь на ВМ девушек ,которые забеременнить и выносить не могут, а Вы все ноете по поводу кс. Не гневите Бога. |
Автор: | Добрый Пес [ 15 дек 2011, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity уверяю, дисбак мучает и тех, у кого аб не было ![]() ![]() |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Котяра Пишите на здоровье - сколько влезет. ![]() И не надо, потому как вразумительного никто ничего и не прочитал, сплошное блекотанье и хрю-му непонятного толка - фсе, ну фсе виноватые вокруг, одна вы в короне, мантии и в валенках |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Сколько здесь на ВМ девушек ,которые забеременеть и выносить не могут, а Вы все ноете по поводу кс. Не гневите Бога. ![]() |
Автор: | Metanoia [ 15 дек 2011, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity Все проблемы, связанные с ребенком в роддоме (не приложили к груди, кесарево и т.д.), можно было компенсировать по выписке домой ЛЮБОВЬЮ И ЗАБОТОЙ МАМЫ. И грудью кормить по-требованию, не жалея себя. И внимания уделить побольше. И сейчас ежесекундно посвящать себя ребенку. Если уж так хочется, чтобы все было идеально. Любви много не бывает, имхо. Ребенок все чувствует. Все к лучшему. А вдруг все было бы еще хуже.? Есть посущественнее проблемы, думаю. Мне после первых родов кололи антибиотики (т.к. роды были сложные) 3 раза в день. Малышке давали Бифидум. Вроде, нормально все. |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia А сколько голодных в Африке умирает, а вы продукты выкидываете ![]() |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): horticia А сколько голодных в Африке умирает, а вы продукты выкидываете ![]() Некорректное сравнение ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 15 дек 2011, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity насчет статьи- все не дочитала, как-то долго и нудно, меня не хватило. Насчет бритья лобка и клизьмы - никто никого сейчас не заставляет, каждый решает сам. Я лично считаю это необходимы для себя даже процедурами, т.к. первая процедура итак вполне естественная, а вторую делала и буду делать перед родами по причине того, что не хочу обделаться во время родов и обделать врачей, уж пардон. Насчет прикладывания сразу к груди - ребенка мне положили сразу на живот и сами помогли всунуть ему грудь в ротик и потом помогали наладить ГВ. Насчет совместного пребывания матери и ребенка - 6 лет назад рожала сына в 4-м роддоме, ребенок всегда был со мной, даже когда у него началась потеря веса и желтушка и его забрали на капельницу с глюкозой, то меня все равно к нему пустили и я сидела рядом с ним. Мужа не пускали, т.к. я в послеродовой палате была не одна и чисто из гигиенических соображений считаю, что ему там делать было нечего. У врачей все по ходу родов спрашивала и они мне все рассказывали, рожала сама, но с эпидуральной анестезией, прививку делала ребенку только БЦЖ, от гепатита отказ написала и никто меня не заставлял ее делать. Для меня, как не прошедшую в классическом понимании период схваток, полезно в этой статье только два момента: желательно больший период схваток или проспать или хотя бы провести дома с мужем, окситоцин постараться избежать. Для того, чтобы мои роды прошли хорошо я заранее выбираю врача, которому могу доверить свою жизнь и жизнь своего ребенка. Собственно тоже самое у меня было с педиатром, в поликлинике меня не устроил врач, я забрала оттуда карту и ребенок наблюдался всегда у платного педиатра, которая ни раз себя показала хорошим специалистом и внимательным доктором. Как Вы говорите, я тут согласна, у каждого есть право выбора. Мой выбор: это выбор хорошего доктора. а у Вас то какой выбор исходя из опыта? Добавлено спустя 5 минут 4 секунды: Marykity писал(а): horticia А сколько голодных в Африке умирает, а вы продукты выкидываете ![]() ![]() |
Автор: | Неле [ 15 дек 2011, 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity Marykity писал(а): А сколько голодных в Африке умирает, а вы продукты выкидываете ![]() А это вы с чего взяли? Вместе с horticia мусор ходили выбрасывать?В ведро заглянули,опись составили?Нет? Тогда к чему это бредовое заявление? ![]() |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама писал(а): желательно больший период схваток или проспать или хотя бы провести дома с мужем, окситоцин постараться избежать. ![]() я -неееее, не пойду. чо я там забыла - МОЖЕТ ЕЩЕ ПРОЙДЕТ ![]() ![]() мне ответили - ну и правильно, если что разбудишь. мы еще с соседкой по палате позасекали время, посмотрели кино, легли спать. и только в 5 утра я проснулась и поняла, что не пройдет))) а могла бы все это время психовать в родзале))) |
Автор: | nata888 [ 15 дек 2011, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама писал(а): Для меня, как не прошедшую в классическом понимании период схваток, полезно в этой статье только два момента: желательно больший период схваток или проспать или хотя бы провести дома с мужем, окситоцин постараться избежать. я бы на вторых родах поостереглась со схватками спать или время дома проводить ![]() а то есть шанс не добраться до выбранного доктора и родить по старинке ![]() |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
nata888 я щас точные цифры не помню, но процент стремительных родов - даже вторых - невысок |
Автор: | Лебедь белая [ 15 дек 2011, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
nata888 ну да, про это я тоже помню ![]() ![]() |
Автор: | Неле [ 15 дек 2011, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
nata888 писал(а): я бы на вторых родах поостереглась со схватками спать или время дома проводить ![]() а то есть шанс не добраться до выбранного доктора и родить по старинке ![]() У меня подруга и в первые роды чуть дома не разродилась. У неё схватки шли не ровно через 5 минут,она по секундомеру ориентировалась.так вот,у неё секунды не совпадали.Поэтому она решила,что это тренировочные.И сидела дома.Когда она стала конкретно так загибаться - муж свернул её в охапку и увёз в роддом - а она ещё ворчала,что рано поехали. В итоге,приехали уже в потугах,еле успели до родзала добежать.Так что,сидеть до последнего тоже чревато. |
Автор: | nata888 [ 15 дек 2011, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина писал(а): nata888 я щас точные цифры не помню, но процент стремительных родов - даже вторых - невысок ну так и процент экстренных кесаревых сечений невелик (10% тут писали) а ТС попала ![]() |
Автор: | ТМvl [ 15 дек 2011, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Девы, угомонитесь. Бесполезно. "Не стоит осуждать других за отличное от вашего восприятие определенных событий. Каждая женщина индивидуальна и имеет право испытывать то, что она испытывает. Не существует правильных или неправильных эмоций, также как не бывает более или менее «достоверного» опыта. Эмоциям не нужно искать оправданий, они просто существуют, и мы должны с ними считаться." Клиническая картина, как в книжке. "Тяжелее всех переживают свое кесарево женщины, живущие по принципу «со мной этого не произойдет». Такие женщины склонны видеть единственный вариант развития событий и не хотят признавать непредсказуемость природы родов. Операция становится для них «откровением» - оказывается не все в этом мире идеально и не всем можно управлять." Marykity, я вас прошу, ради вашего ребёнка, ради вашей семьи, ради себя самой прочтите - http://www.rojaemsami.ru/Book.php "Эта брошюра об эмоциональном восстановлении после операции кесарева сечения. В ней вы найдете пояснения, почему женщина испытывает те или иные эмоции после операции, узнаете, как помочь себе справиться с тяжелыми воспоминаниями, и как начать жить дальше." Прочтите несколько раз, прочтите вместе с мужем, вместе с мамой. Осознайте. |
Автор: | nata888 [ 15 дек 2011, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама писал(а): ну и муж конечно (чтоб хотя бы массаж сделать). про мужа тоже на любителя ![]() мой со мной на родах был, я его заранее учила массаж делать, а во время схваток вообще прикасаться к себе не разрешала, хотя он сильно пытался свои навыки массажа применить ![]() ну а так, поболтать и морально поддержать, конечно нужен муж ![]() |
Автор: | Приамурская [ 15 дек 2011, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ писал(а): nata888 писал(а): я бы на вторых родах поостереглась со схватками спать или время дома проводить ![]() а то есть шанс не добраться до выбранного доктора и родить по старинке ![]() У меня подруга и в первые роды чуть дома не разродилась. У неё схватки шли не ровно через 5 минут,она по секундомеру ориентировалась.так вот,у неё секунды не совпадали.Поэтому она решила,что это тренировочные.И сидела дома.Когда она стала конкретно так загибаться - муж свернул её в охапку и увёз в роддом - а она ещё ворчала,что рано поехали. В итоге,приехали уже в потугах,еле успели до родзала добежать.Так что,сидеть до последнего тоже чревато. я была на третьем УЗИ в краевом рд, там даму успели довезти только-только, в приемном родила |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама писал(а): Marykity насчет статьи- все не дочитала, как-то долго и нудно, меня не хватило. Насчет бритья лобка и клизьмы - никто никого сейчас не заставляет, каждый решает сам. Я лично считаю это необходимы для себя даже процедурами, т.к. первая процедура итак вполне естественная, а вторую делала и буду делать перед родами по причине того, что не хочу обделаться во время родов и обделать врачей, уж пардон. Насчет прикладывания сразу к груди - ребенка мне положили сразу на живот и сами помогли всунуть ему грудь в ротик и потом помогали наладить ГВ. Насчет совместного пребывания матери и ребенка - 6 лет назад рожала сына в 4-м роддоме, ребенок всегда был со мной, даже когда у него началась потеря веса и желтушка и его забрали на капельницу с глюкозой, то меня все равно к нему пустили и я сидела рядом с ним. Мужа не пускали, т.к. я в послеродовой палате была не одна и чисто из гигиенических соображений считаю, что ему там делать было нечего. У врачей все по ходу родов спрашивала и они мне все рассказывали, рожала сама, но с эпидуральной анестезией, прививку делала ребенку только БЦЖ, от гепатита отказ написала и никто меня не заставлял ее делать. Для меня, как не прошедшую в классическом понимании период схваток, полезно в этой статье только два момента: желательно больший период схваток или проспать или хотя бы провести дома с мужем, окситоцин постараться избежать. Для того, чтобы мои роды прошли хорошо я заранее выбираю врача, которому могу доверить свою жизнь и жизнь своего ребенка. Собственно тоже самое у меня было с педиатром, в поликлинике меня не устроил врач, я забрала оттуда карту и ребенок наблюдался всегда у платного педиатра, которая ни раз себя показала хорошим специалистом и внимательным доктором. Как Вы говорите, я тут согласна, у каждого есть право выбора. Мой выбор: это выбор хорошего доктора. а у Вас то какой выбор исходя из опыта? Мой выбор - это более тщательная подготовка к беременности как таковой и родам, соблюдение диеты, режима приема жидкости особенно на последнем сроке беременности, спорт, курсы, заключение официального контракта с роддомом (не страховой), составление подробного плана родов и обсуждения с врачом, отказ от любых мероприятий, не соответствующих плану родов при условии нормально текущего процесса и тд... |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Мой выбор - это более тщательная подготовка к беременности как таковой и родам, соблюдение диеты, режима приема жидкости особенно на последнем сроке беременности, спорт, курсы, заключение официального контракта с роддомом (не страховой), составление подробного плана родов и обсуждения с врачом, отказ от любых мероприятий, не соответствующих плану родов при условии нормально текущего процесса и тд... но все это все равно не даст 100% гарантии. вы это понимаете и принимаете? |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 14:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ТМvl какая молодец ![]() Главное чтобы ТС прочитала. |
Автор: | Светланка83 [ 15 дек 2011, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Сама прошла ЕР,хотя и пророчили уже КС-ребенок перевернулся в 35 недель только, а т.к я сама миниатюрная,то все (даже Ширин) думали,что только КС будет. Знаете,мне в тот момент жутко хотелось рожать самой, я даже всплакнула,НО у меня была только одна мысль-главное чтоб с ре было хорошо.КС,значит КС. Потому что я 4 года шла к беременности. Правильно девочки пишут-не гневите Бога,КС не самое страшное в жизни и дисбак сейчас тоже не редкость(чему удивляться,ведь мы едим не экологически чистые продукты).У нас самих тоже ЛН,которую педиатр не заметила и в результате чего я почти первый год ребенка просидела на диетах.Блин но это се мелочи,проходящее,дети перерастают обычно все дисбаки и ЛН..Ведь самое главное-это то,что Бог вам дал МАТЕРИНСТВО. по поводу статьи-честно, я просто тогда еще смотрела Пусть говорят с Малаховым и не понимала, как может МАТЬ(нормальная) сознательно подвергать жизнь ребенка(про ее я молчу даже),полагаясь только на акушерку и свои ощущения |
Автор: | belladonna [ 15 дек 2011, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
У меня аббревиатура ЕР в связи с повышенным вниманием к политической обстановке уже воспринимается в этой теме ![]() ![]() |
Автор: | Верса [ 15 дек 2011, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): отказ от любых мероприятий, не соответствующих плану родов при условии нормально текущего процесса и тд... а кто будет оперативно оценивать нормальность процесса? ![]() я щитаю - найди врача, которому полностью доверяешь и расслабься (предварительно помолившись) ![]() Marykity у вас маленький ребенок, работа, няня, вы явно не будете в ближайший год рожать второго, тем более после КС. дайте своим нервам передышку - отпустите эту тему, а? может через годик-другой у нас построят волшебный неонатологический центр, приедет из Москвы волшебник доктор Марк Курцер(?) иликакеготам у которого вся наша элита рожает, и будем мы размножаться согласно рекомендациям ВОЗ и даже лучше! |
Автор: | Неле [ 15 дек 2011, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Светланка83 писал(а): Сама прошла ЕР,хотя и пророчили уже КС-ребенок перевернулся в 35 недель только, а т.к я сама миниатюрная,то все (даже Ширин) думали,что только КС будет. Знаете,мне в тот момент жутко хотелось рожать самой, я даже всплакнула,НО у меня была только одна мысль-главное чтоб с ре было хорошо.КС,значит КС. А у меня наоборот было - готовилась к ЕР,первые роды прошли нормально,без осложнений,ничего не предвещало.Я настраивалась только на естественный процесс. Но случилась отслойка и КС.Да,жаль,что не смогла родить сама.Но я всё-равно счастлива,что всё закончилось благополучно,что мы с дочей живы-здоровы,ну,КС так КС. А рожать после КС,с рубцом на матке,можно замечательно - и у нас в городе есть такие специалисты. Правильно говорят - надо найти своего врача,того,которому доверяешь - и всё будет хорошо.И будут ЕР.И счастливая мама,и здоровый ребёнок - надо только верить в хорошее - и оно обязательно произойдёт. |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Мой выбор - это более тщательная подготовка к беременности как таковой и родам, соблюдение диеты, режима приема жидкости особенно на последнем сроке беременности, спорт, курсы, заключение официального контракта с роддомом (не страховой), составление подробного плана родов и обсуждения с врачом, отказ от любых мероприятий, не соответствующих плану родов при условии нормально текущего процесса и тд... Вот с этого вывода нужно было начинать - а не с дурацкой статьи. Ведь не она же сподвигла вас на эти выводы. И еще - не забывайте, что роды - это не 20 часов в родзале. Это процесс очень длительный - от мысли о ребенке, через поход к гинекологу для правильного восприятия своего здоровья (причем в комплексе, а не только гинеколог), момент подготовки к беременности, зачатие, ведение беременности в комплексе со всеми врачами, подготовка к госпитализации(именно так и называется и никак по другому) вместе с врачом, котрый вас вел , сам процесс появления на свет вашего ребенка и еще 1 год его жизни. На каждом этапе можно включиться в процесс - но именно тогда, когда вы ответственно подходите с самого первого этапа, вы можете( и даже можно сказать должны в этом случае) рассчитывать на "неконвеерное" отношение к себе. "Конвеерное" отношение врачей мы зарабатываем себе сами. Когда приходим к врачу по необходимости( а иногда и позже) - а не до, в качестве профилактики. |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина писал(а): Marykity писал(а): Мой выбор - это более тщательная подготовка к беременности как таковой и родам, соблюдение диеты, режима приема жидкости особенно на последнем сроке беременности, спорт, курсы, заключение официального контракта с роддомом (не страховой), составление подробного плана родов и обсуждения с врачом, отказ от любых мероприятий, не соответствующих плану родов при условии нормально текущего процесса и тд... но все это все равно не даст 100% гарантии. вы это понимаете и принимаете? Как на приеме у психоаналитика ![]() ![]() ![]() Специально для вас отвечу: Да, но тогда я могу быть уверена что сделала все что в моих силах. Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд: Валечка Мой опыт и эта статья во многом схожи - многие "ужасы роддома" я наблюдала своими глазами. Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: Валечка Да всем пофиг в бесплатной медицине и рассчитывать на не конвейер можно только в случае взятки или контракта, и то это не гарантия. Добавлено спустя 58 секунд: Если это платный врач то да, а у бесплатного времени и желания нет 99% |
Автор: | nata888 [ 15 дек 2011, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Если это платный врач то да, а у бесплатного времени и желания нет 99% с платным врачем тоже могут быть казусы: мой платный врач на первых родах очень торопилась чтобы я разродилась в ее смену (наверное не хотела за свои деньги после работы оставаться), что я по полной программе отхватила и окситоцину и давления на живот |
Автор: | tigra [ 15 дек 2011, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ТМvl писал(а): "Не стоит осуждать других за отличное от вашего восприятие определенных событий Честно говоря, все пытаюсь разглядеть собственное мнение ТС. Ни по тексту, ни между строк, не могу ![]() Чего хочет, непонятно. Понятно, что жуткий депресняк по части КС и куча тараканов. Только и всего. Тут говорили "не гневите бога" согласна на 100%. Интересно, как бы ТС рассуждала, ели бы роды с неготовой шейкой пустили на самотек и случилось бы "что-нибудь" естественным образом (не дай бог, конечно)? А пока что куча соплей с вопросительными занками и ни одного устойчивого мнения. Как-то так. |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Валечка Да всем пофиг в бесплатной медицине и рассчитывать на не конвейер можно только в случае взятки или контракта, и то это не гарантия. вы не поняли. На "неконвейер" вы можете рассчитывать только в том случае если ведете себя не так как все. Не так как все - это ответственно подходить к родам. Я написала вам какой это длительный процесс. Нет смысла врачу тратить лишнее время на женщину, которая пришла к нему на 6 месяце беременности и захотела к себе другого отношения. Ведь чего лукавить - большинство из нас только к концу беременности начинает задумываться в каком роддоме и у кого рожать. Ну и чем виноват врач, что женщина сама до этого относилась к себе так? Тех кто занимается всем от начала и до конца - единицы. Они и не попадают в этот конвейер - но дык они и сами понимают, что это их выбор. Я одобряю ваш вывод, который вы сделали( хоть вам это и не нужно). Я только за если еще кто-то из молодых девушек прочитает эту ветку и поймет, что к себе нужно относиться не только со вниманием кто и что тебе должен , но и с определенными обязательствами перед собой. самое главное - понимать, что никто не будет ответственен перед тобой, если ты сам ведешь себя безответственно. Кстати про конвейер - вы сейчас всех врачей поставили на тот же конвейер, говорите в общем обо всех - неправильно так. |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка писал(а): про конвейер А что плохого в конвейре? Все идет,как надо. Или если роды не по конвейру,то Нефедова должна была лезгинку плясать вокруг ТС и голосом Зыкиной петь над новорожденным? Договора не было. Съэкономила ТС деньги-лезгинки не было. Было кс. Спасили жизнь ребенку и маме. Все живы и здоровы. Что еще для счастья надо? Неизвестно,что бы было при ЕР. Одному Богу известно. |
Автор: | Валечка [ 15 дек 2011, 16:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia я к тому, что деушка не хочет на конвейер- тады с него слазь. - это раз. и второе- не нужно тогда туда садить врачей - в смысле в общем их характеризовать- именно так статья звучит. а в принципе ничего плохого нет. Я согласна - было б по другому- было бы как в старину - поле и вперед к светлому ЕР. И как-то забылось уже, что в принципе в те времена женщины к детям до 2 лет вообще никак ничего не чувствовали, потому как смертность была - ого-го и боялись привязаться. |
Автор: | nata888 [ 15 дек 2011, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка писал(а): На "неконвейер" вы можете рассчитывать только в том случае если ведете себя не так как все. Тех кто занимается всем от начала и до конца - единицы. Они и не попадают в этот конвейер - но дык они и сами понимают, что это их выбор. в любом случае попадете в нашу систему здравоохранения - попадете в конвейер (не говорю, что это плохо, если обычные нормальные роды то так и надо) ну будет платный врач Вас за ручку держать и слова ласковые говорить, а медицинские манипуляции все равно будут согласно инструкциям умеете правильно дышать, какие-то там еще действия облегчающие процесс совершать - молодец но это не спасет ни от окситоцина, если он по мнению врача потребуется, ни от КС в случае необходимости Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд: Валечка писал(а): Не так как все - это ответственно подходить к родам. Я написала вам какой это длительный процесс. не перехожу на личности ![]() у Вас есть дети? Вам удалось слезть с конвейера? |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка писал(а): я к тому, что деушка не хочет на конвейер- тады с него слазь. - это раз. Правильно. Заключай договор на сервисные роды. Плати от 50тр-100тр и будет все в шоколаде. Почему не заключили договор? А нужен ли этот договор? Ведь провели к.с и все ок. Мама жива здорова, ребенок тоже. Надо наслаждаться материнством. Но нет, Тс развивает комплекс у себя в голове. Какие же комплексы должны быть у людей, которые не могут иметь детей? Что должны чувствовать люди, которые стали родителями после ЭКО? Мой ответ: Тс, в жизни есть гораздо больше проблем со здоровьем, чем роды путем к.с И не надо из-за кс выносить мозг себе и близким. |
Автор: | tigra [ 15 дек 2011, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
nata888 писал(а): не перехожу на личности , просто любопытно: у Вас есть дети? Вам удалось слезть с конвейера? Ну если не на личности, тогда я отвечу ![]() - Есть. - Удалось. Именно способом, как здесь уже предлагали. Валечка писал(а): Не так как все - это ответственно подходить к родам.
Я написала вам какой это длительный процесс. Нет смысла врачу тратить лишнее время на женщину, которая пришла к нему на 6 месяце беременности и захотела к себе другого отношения. Ведь чего лукавить - большинство из нас только к концу беременности начинает задумываться в каком роддоме и у кого рожать. Ну и чем виноват врач, что женщина сама до этого относилась к себе так? Тех кто занимается всем от начала и до конца - единицы. Они и не попадают в этот конвейер - но дык они и сами понимают, что это их выбор. Я одобряю ваш вывод, который вы сделали( хоть вам это и не нужно). Я только за если еще кто-то из молодых девушек прочитает эту ветку и поймет, что к себе нужно относиться не только со вниманием кто и что тебе должен , но и с определенными обязательствами перед собой. самое главное - понимать, что никто не будет ответственен перед тобой, если ты сам ведешь себя безответственно. |
Автор: | nata888 [ 15 дек 2011, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
tigra писал(а): - Есть. - Удалось. Именно способом, как здесь уже предлагали. Тех кто занимается всем от начала и до конца - единицы. Они и не попадают в этот конвейер - но дык они и сами понимают, что это их выбор. искренне за вас рада но поверьте, серьезная подготовка к родам и контракт - не панацея |
Автор: | tigra [ 15 дек 2011, 17:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
nata888 писал(а): и контракт - не панацея Не было контракта ![]() Был диалог с доктором, общались обо всем, от и до. Кроме денег ![]() |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
tigra писал(а): Был диалог с доктором Правильно. Надо уметь слышать доктора. ТС доктор говорила, что шейка матки дубовая. Из истории родов ясно почему было к.с |
Автор: | Верса [ 15 дек 2011, 17:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
nata888 писал(а): серьезная подготовка к родам и контракт - не панацея да вообще, хочешь рассмешить Господа - расскажи Ему о своих планах ![]() |
Автор: | ТМvl [ 15 дек 2011, 17:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
tigra писал(а): ТМvl писал(а): "Не стоит осуждать других за отличное от вашего восприятие определенных событий Честно говоря, все пытаюсь разглядеть собственное мнение ТС. tigra писал(а): Ни по тексту, ни между строк, не могу :nez-nayu: Чтобы всё было правильно и идеально. Чего хочет, непонятно. Психотравма перфекциониста. Она не первая, увы. |
Автор: | umnichka [ 15 дек 2011, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
все не смогла прочитать ![]() Депрессия по поводу КС, еще лучше ![]() ![]() ![]() Соседки по палате убивались по поводу того,что они "не настоящие женщины" после КС ![]() а я вот только сейчас в полной мере понимаю,что мне было вобще все равно как рожать, роды не были таинством...ужас,короче. |
Автор: | Неле [ 15 дек 2011, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka писал(а): Соседки по палате убивались по поводу того,что они "не настоящие женщины" после КС ![]() Прям страшно подумать,как должны убиваться женщины с первичным бесплодием,которые и забеременеть-то смогли при помощи ЭКо,а многие и не с первого раза.И рожали-то они путём КС. Просто сразу после родов пойти у убиться об стену. ![]() |
Автор: | tigra [ 15 дек 2011, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka писал(а): Соседки по палате убивались по поводу того,что они "не настоящие женщины" после КС Боже, ну какая ахинея... И откуда это в головах берется, ведь повсеместно... Кто это насаждает? |
Автор: | Неле [ 15 дек 2011, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
tigra tigra писал(а): Соседки по палате убивались по поводу того,что они "не настоящие женщины" после КС Боже, ну какая ахинея... И откуда это в головах берется, ведь повсеместно... Кто это насаждает? "духовные акушерки". |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
tigra писал(а): Боже, ну какая ахинея...И откуда это в головах берется, ведь повсеместно... Кто это насаждает? до 2011 года я и не знала, что женщина,родившая путем к.с НЕполноценная. ![]() А оказывается многие так думают ![]() ![]() От форумов это все. Много информации. И впитывают юные беременяшки через монитор всякую дурь. |
Автор: | Неле [ 15 дек 2011, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): От форумов это все. Много информации. Да,и забыла дописать - и мало критического мышления. От этого все беды. |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): tigra писал(а): Боже, ну какая ахинея...И откуда это в головах берется, ведь повсеместно... Кто это насаждает? до 2011 года я и не знала, что женщина,родившая путем к.с НЕполноценная. ![]() А оказывается многие так думают ![]() ![]() От форумов это все. Много информации. И впитывают юные беременяшки через монитор всякую дурь. При вторых родах чё-то мне так хотелось побыть этой самой "консервной банкой" - просто ужость ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Неле [ 15 дек 2011, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): Прямо неполноценной себя чуффствую, двое родов - и те, и эти естественные, безобразие просто! Это дааа,это упущение... Надо делать,как я - первые роды - естественные,вторые - КС. Вот так-то.теперь я знаю как рожать и тем и этим путём. Так что....Это я,это я - настоящая женщина ![]() ![]() |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ писал(а): Котяра писал(а): Прямо неполноценной себя чуффствую, двое родов - и те, и эти естественные, безобразие просто! Это дааа,это упущение... Надо делать,как я - первые роды - естественные,вторые - КС. Вот так-то.теперь я знаю как рожать и тем и этим путём. Так что....Это я,это я - настоящая женщина ![]() ![]() Пойду убьюсь ап стену ![]() |
Автор: | Неле [ 15 дек 2011, 19:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): Пойду убьюсь ап стену ![]() Я уже предлагала,на предыдущей странице ![]() |
Автор: | umnichka [ 15 дек 2011, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ не, в роддоме...под присмотром палачей ![]() какие ж это естественные роды ![]() |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ТМvl писал(а): Психотравма перфекциониста. Она не первая, увы А может это просто занудство? Ведь уже ничего не исправить.Рубец на матке есть. На всю жизнь. Может повезет и вторая Б закончится ЕР. Надо надеятся на лучшее, но и не исключать к.с. Надо просто жить ![]() |
Автор: | Неле [ 15 дек 2011, 19:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka umnichka писал(а): не, в роддоме...под присмотром палачей ![]() какие ж это естественные роды ![]() Я тоже пошла ап стену убиваЦЦа.... ![]() |
Автор: | Бархатная [ 15 дек 2011, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka писал(а): Соседки по палате убивались по поводу того,что они "не настоящие женщины" после КС Кошмар какой! Пойду убиваться, потому что мне пофиг каким способом я рожу ![]() ![]() ![]() |
Автор: | umnichka [ 15 дек 2011, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ну и я с вами...тока подожду мужа с работы,объясню ситуацию, так и так, не могу больше , ну и чтоб было с кем дите оставить...и пойду убиваца))раз мода такая ![]() |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka писал(а): НЕ-ЛЕ не, в роддоме...под присмотром палачей ![]() какие ж это естественные роды ![]() НЕ-ЛЕ, пошли срочно беременеть по третьеу разу, прямо щаз!! А то так и помрем неестественно ![]() |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): пошли срочно беременеть по третьеу разу ![]() ![]() ![]() В Кореи рожать ? Или в родном городе? |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Котяра писал(а): пошли срочно беременеть по третьеу разу ![]() ![]() ![]() В Кореи рожать ? Или в родном городе? Ну двух в родном городе родила же, теперича надо в родном поле под кущами приспособиться ![]() |
Автор: | umnichka [ 15 дек 2011, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): В Кореи рожать ? Или в родном городе? в поле!!!ну или дома...а главное с душой!! |
Автор: | Неле [ 15 дек 2011, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Котяра писал(а): пошли срочно беременеть по третьеу разу ![]() ![]() ![]() В Кореи рожать ? Или в родном городе? Рожать исключительно в поле,ты шо! Я в родном,расейском,а Котяра,видимо,корейские поля присмотрит! ![]() |
Автор: | umnichka [ 15 дек 2011, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
видите,темка не проходит мимо!!!все усвоили,что рожать надо в поле ![]() |
Автор: | Бархатная [ 15 дек 2011, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka писал(а): видите,темка не проходит мимо!!!все усвоили,что рожать надо в поле Ага, особенно зимой ![]() |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 19:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ писал(а): horticia писал(а): Котяра писал(а): пошли срочно беременеть по третьеу разу ![]() ![]() ![]() В Кореи рожать ? Или в родном городе? Рожать исключительно в поле,ты шо! Я в родном,расейском,а Котяра,видимо,корейские поля присмотрит! ![]() Корейское рисовое поле - это уже на грани экстрима ![]() |
Автор: | Неле [ 15 дек 2011, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): орейское рисовое поле - это уже на грани экстрима ![]() От,не ценишь ты местные условия.Ведь всё для тебя,только рожай естественно! |
Автор: | Лебедь белая [ 15 дек 2011, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Я вот одного не могу понять: неужели лучше ребенка замучать, себя всю разорвать, но родить естественно, чем сделать приэтом КС? Да разные у всех случаи, разные показания. Почему у автора ветки такое отрицательное отношение к КС я не понимаю. Да хорошо, что медицина к этому пришла, ведь сколько рожениц раньше умирали именно в родах, потому что роды шли не так как в книжке написано и резать не умели и мамы погибали в родах - разве это лучше. Уже просто смешно порой читать призывы сторонников ЕР, такое чувство, что все вокруг идиоты, а они одни все умеют и знают. Разумность должна быть во всем, без фанатизма. Ну родила через КС и что? Ну что здесь такого? Ребенок гораздо больше получает психическую травму от озабоченной мамаши-маньячки, которая бредит одной идеей-фикс и плевать ей на все остальное, чем от КС. Если я могу родить сама, то конечно буду рожать сама, а если не могу, то зачем мучать себя, лялю? Я что себе враг? |
Автор: | Пелагея [ 15 дек 2011, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама писал(а): Ну родила через КС и что? Ну что здесь такого? Ребенок гораздо больше получает психическую травму от озабоченной мамаши-маньячки, которая бредит одной идеей-фикс и плевать чем от КС. точно. Чувствуется, эту тему ждет та же судьба, что и про дулу... ![]() |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Расскажите мне про Молли Каллигер? Или про организацию АПА (Ассоциация профессиональных акушерок). Скольких они загубили? Тоже коммерция или все-таки нет? Может я вот сейчас зря это все читаю? |
Автор: | umnichka [ 15 дек 2011, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Расскажите мне про Молли Каллигер? Или про организацию АПА (Ассоциация профессиональных акушерок). и мне расскажите,а? ![]() |
Автор: | Аврора [ 15 дек 2011, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Меня не покидает стойкое ощущение, что у некоторых дев роды - самое значимое событие в жизни... |
Автор: | Пелагея [ 15 дек 2011, 20:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): Меня не покидает стойкое ощущение, что у некоторых дев роды - самое значимое событие в жизни... ага, и то, что процесс пошел не по идеальному сценарию, не так, как было задумано, заставляет этих дев разрушать мозг не только себе, но и окружающим ![]() |
Автор: | umnichka [ 15 дек 2011, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора ну дык, а как же, это ж единственное высшее предназначение женщины...так сказать,обязанность, отведенная богом,с которой они не справились ![]() |
Автор: | Аврора [ 15 дек 2011, 20:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka блин... а я-то и не знала... Может, мне уже есть чем гордиться не только в плане родов, поэтому я их не вспоминаю с таким трепетом душевным? Ну родила и родила, все живы, здоровы... |
Автор: | umnichka [ 15 дек 2011, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): я их не вспоминаю с таким трепетом душевным? я лежа в реанимации после операции думала:"мамочки мои,как хорошо,что все это закончилось!"беременность, роды(если их так можно назвать),я пришла к конечному результату...КАКАЯ РАЗНИЦА КАК?? может это черствость и циничность??и мы просто ниче не понимаем?? |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Так что там с Молли Каллигер? АПА (Ассоциация профессиональных акушерок)? Неужто еще никого не убили - а так активно выстыпают против роддомовских родов и за ЕР после КС. |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): Меня не покидает стойкое ощущение, что у некоторых дев роды - самое значимое событие в жизни... А чем еще хвастануть? ![]() Только Ер и ГВ до 3 лет. Вот это и есть счастье. ![]() |
Автор: | Аврора [ 15 дек 2011, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia ооо, я похвастаюсь тоже)))) 2 раза максимально ествественные роды (ну бесплатно я рожала, как кошка, никому не нужны была), ГВ 2 года и полтора. Старшая учится хорошо, брейк-дансем занимается, стреляет 8 из 10. Блин, или это фигня по сравнению с правильными родами? ![]() |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора У вас все сложилось ![]() ![]() |
Автор: | belladonna [ 15 дек 2011, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): ну бесплатно я рожала, как кошка, ![]() |
Автор: | Бархатная [ 15 дек 2011, 21:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka писал(а): Аврора ну дык, а как же, это ж единственное высшее предназначение женщины...так сказать,обязанность, отведенная богом,с которой они не справились ![]() Я всегда думала, что предназначение это заключается в САМОМ материнстве, а не КАК рожаешь ![]() ![]() |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity http://www.soznatelno.ru/avtor/molly-kaliger.html Вот про вашу Молли Каллигер. Но где вы и где эта Каллигер. Где связь? ![]() |
Автор: | belladonna [ 15 дек 2011, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): до 2011 года я и не знала, что женщина,родившая путем к.с НЕполноценная. а мне , наоборот, говорили, что она ТАМ ![]() ![]() |
Автор: | Аврора [ 15 дек 2011, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
belladonna не гламурно, да? ![]() |
Автор: | Брюнеточка [ 15 дек 2011, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
У нас тоже на работе есть один человек(мужчина), пропагандирует много всего, в том числе, когда я была беремнная, прочитал лекцию о ЕР в воде, беременности без лекарств и т.п.я говорила, что это выбор каждого, но уж точно не мой, говорила, в итоге сказала:"Да пусть хоть в луже твои знакомые рожают, мне все равно,я в род.до пойду"-только тогда отстал.и после родов, которые были не совсем "естественные",т.к.воды отошли,а родовой деятельности не было,и меня стимулировали,я подумала:и что бы я делала в этой ситуации на берегу озера на краю Приморья ![]() |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): belladonna не гламурно, да? ![]() Я уже в рисовое поле лыжи навострила рожать, и пофигу, что лет мне много, хачю испытать настоящее чуффство материнства!! ![]() |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Брюнеточка писал(а): У нас тоже на работе есть один человек(мужчина), пропагандирует ![]() |
Автор: | Аврора [ 15 дек 2011, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра если в рисовое поле и бесплатно - то беспонтово! |
Автор: | umnichka [ 15 дек 2011, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Брюнеточка писал(а): что бы я делала в этой ситуации на берегу озера а вот там произошел бы естественный отбор ![]() |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Брюнеточка писал(а): У нас тоже на работе есть один человек(мужчина), пропагандирует ![]() Может, у него 9 детей, которых он сам принял в обеденных перерывах? Аврора писал(а): Котяра если в рисовое поле и бесплатно - то беспонтово! Ну если я предложу деньги, а мне гордо откажут - тогда да ![]() |
Автор: | Брюнеточка [ 15 дек 2011, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia ну, все ж умные кругом,и дают советы, которых не просишь ![]() Добавлено спустя 53 секунды: Котяра не, у него 2 детей, которых жена в род.доме родила ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Котяра [ 15 дек 2011, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Брюнеточка Отмазки про знакомых, стопудов от любовниц дети ![]() |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 21:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Брюнеточка писал(а): умные кругом,и дают советы, Да кругом бесплатные советы ![]() Особенно умиляют советы теток(за50-70) о том, чем стирать вещи малыша, как вредны памперсы и тампаксы, стиральные машинки и прочие блага. А к.с для некоторых а-ля операция по смене пола. ![]() |
Автор: | Белешочек [ 15 дек 2011, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity вы меня извините, но вашу одну тему уже закрыли, видимо и эту скоро закроют, и смысл в них один и тот же. чего вам все неймется???????????????? соглашусь с horticia что поход к психологу вам нужен, ну в конце то концов, наймите акушерку и врача и рожайте дома........... |
Автор: | Лебедь белая [ 15 дек 2011, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Я не читала другую тему автора, но мой вопрос так и остался автором без ответа: Что страшного в КС? От КС что дети неполноценные рождаются? Я знаю много деток кесарят - прекрасные дети, развитые и ничем не уступают детям, прощедщим через мамин таз. |
Автор: | Пелагея [ 15 дек 2011, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама писал(а): От КС что дети неполноценные рождаются? наверное, женщина становится неполноценной. Типа, не смогла разродиться так, как природой задумано ![]() у ТС прям маниакальное желание родить естественным путем, хотя бы второго. И пофиг, получается, на возможные осложнения? Лишь бы всем доказать, что она тоже может? ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 15 дек 2011, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Если честно, то я прочитала вот сейчас отчет о родах автора этой темы. Я видимо тупая оптимистка, но на протяжении всего рассказа (пока его читала) меня не покидало одно чувство: откуда в человеке столько пессимизма. Все написано с таким надрывом, все вокруг плохо и солнце долбаный фонарь. Уважаемая Marykity пересмотрите свои взгляды на жизнь, поверьте на слово - в жизни много прекрасного и удивительного. Вы сами своим настроем притягиваете к себе таких людей и такие события, что Вам становится еще хуже. Вы поймите одну простую вещь: дело не во врачах, не в наших роддомах и даже не в системе здравоохранения, ДЕЛО В ВАС САМОЙ. Понимаете? Я конечно не знакома с Вами лично, чтоб утверждать, что Вы заядлый пессимист, но чесслово - по Вашему рассказу о родах у меня именно такое мнение сложилось. Много рассказов читала, про гораздо более сложные роды и всегда в них позитив, всегда слезы наворачиваются от того КАК девчонки стойко описывают свои переживания и сложности в родах. Простите, но после Вашего рассказа только одно стойкое ощущение - девушке не повезло по ее собственной вине. У меня были тоже нетипичные роды, с капельницей, с ЭА, бесплатные по своей сути (врачам уже заплатила при выписке и заранее не договаривалась). Так вот чтоб идти подготовленной к родам нужно было ходить на курсы, где Вас бы настроили на позитив и научили бы хорошим вещам, а Вы занималась всем чем угодно, но только не подготовкой к родам и кого тут винить? |
Автор: | Аврора [ 15 дек 2011, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама я еще обратила внимание, что в темах автора происходит смещение акцентов. Цель родов - не здоровый ребенок и спокойная мама, а ПРАВИЛЬНЫЕ роды с тз мамы. Если роды неправильные, то все, всему конец. |
Автор: | Пелагея [ 15 дек 2011, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): Если роды неправильные, то все, всему конец. а если роды правильные, а ребенок при этом инвалидом сделался - это, значит, нормально? |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама писал(а): ак вот чтоб идти подготовленной к родам нужно было ходить на курсы, Так ходила она на курсы ![]() Но все пошло не так, как на курсах вещали. От этого и темы рождаются такие. |
Автор: | Marykity [ 15 дек 2011, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Вы не думайте что я пропала - я все внимательно читаю ![]() Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд: horticia Молли Калигер активная сторонник домашних родов и ЕР после КС. Тему закроют - но не удалят ![]() ![]() про остальные вопросы - повторятся не буду, читайте внимательно и с самого начала ![]() |
Автор: | Бархатная [ 15 дек 2011, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
А если хочешь рожать с анестезией, то я так понимаю, это уже не ЕР, так как "настоящие" роды должны быть в боли и страданиях? ![]() |
Автор: | Генератор Хаоса [ 15 дек 2011, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Каждый сходит с ума как хочет.... |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Молли Калигер активная сторонник домашних родов и ЕР после КС. Я знаю,кто такая Молли К. Вам она зачем? В 5рд есть прекрасные врачи по этому случаю. |
Автор: | Аврора [ 15 дек 2011, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
АнгелOK писал(а): нормальные роды все равно связаны с болью". чорт! я так и знала, что я ненормальная(((( |
Автор: | Бархатная [ 15 дек 2011, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора, Это мнение Молли Калигер ![]() |
Автор: | Пелагея [ 15 дек 2011, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): чорт! я так и знала, что я ненормальная(((( и я тоже ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 15 дек 2011, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity измените себя и мир вокруг изменится. Это банально, но истина. Хорошо, что Вы так тщательно подходите к подготовке в новым родам, но такой педантизм неплохо бы было проявить и в личностном росте, хотя бы прочитав статьи не только про роды, а и при то, что у многих детей прет психосоматика и причина тому - родители со своими тараканами. И такие родители культивируют этих тараканов с редкостным упорством, чем делают все хуже своим детям. И с такой же маниакальностью не могут понять, что ответ кроется в них самих. |
Автор: | APPLE [ 15 дек 2011, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
А мне кажется, что ТС больна. И серьезно. И ей требует психиатр и психотерапевт. |
Автор: | horticia [ 15 дек 2011, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама писал(а): но такой педантизм неплохо бы было проявить и в личностном росте, Прекрасный совет ![]() Надо больше читать нормальных книг, смотреть нормальных фильмов. А вы,ТС, выискиваете сектанских лидеров и слепо им верите. Зачем роддома придумало человечество? Чтобы жизнь усложнить? Добавлено спустя 24 секунды: APPLE ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 15 дек 2011, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Ну то, что у автора есть душевная травма - это факт и что нужно с этим бороться - тоже факт. Но опять же она сама и писала, что у нас должен быть выбор. Она выбрала вот такой путь, это конечно ее личное дело, но блин я думала всегда, что я мамаша-маньяк ![]() ![]() |
Автор: | Бархатная [ 15 дек 2011, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
APPLE писал(а): А мне кажется, что ТС больна. И серьезно. И ей требует психиатр и психотерапевт. Ну не надо диагнозы раздавать ![]() |
Автор: | Генератор Хаоса [ 15 дек 2011, 22:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
А мну кажется у автора просто послеродовой психоз... и ей реально нужна помощь в преодолении этого состояния |
Автор: | Экспедиция [ 15 дек 2011, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Кто не читал - рекомендую. Человеколюбие без розовых соплей, юмор. Журнал Дениса Цепова, акушера-гинеколога, работающего в госпитале в Лондоне. У него еще книжка вышла-"Держите ножки крестиком" Конкретно этот пост - о том, что может произойти даже в прекраснотекущих родах. (Правда, это Лондон...) http://zembernathy.livejournal.com/27887.html |
Автор: | Лебедь белая [ 15 дек 2011, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
N_Eiger история интересная, только там в конце написано События, имена и факты данного рассказа являются полностью вымышленными Добавлено спустя 44 секунды: Ключевое слово здесь "Факты". |
Автор: | Аврора [ 15 дек 2011, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама у Цепова были проблемы с публикациями в сети его рассказов. Очень большие проблемы. Почти как у меня в свое время. Поэтому и пишет так, типа байки это все, анекдоты |
Автор: | Лебедь белая [ 15 дек 2011, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора а-а, ну возможно, я не знакома с его публикациями и первый раз вот тут услышала. ОФФ:Я иногда с воспитателями разговариваю и понимаю, что то как ты писала думают почти все, только бояться огласки. ![]() |
Автор: | калина [ 15 дек 2011, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): АнгелOK писал(а): нормальные роды все равно связаны с болью". чорт! я так и знала, что я ненормальная(((( у тебя просто высокий болевой порог ![]() |
Автор: | tigra [ 15 дек 2011, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
N_Eiger писал(а): Конкретно этот пост - о том, что может произойти даже в прекраснотекущих родах. (Правда, это Лондон...) Клевый рассказ ![]() |
Автор: | Asaly [ 16 дек 2011, 06:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина писал(а): Marykity писал(а): Статью писала не я - я указала источник в первом сообщении. tigra писал(а): И половины тех типа "ужасов" что написано у ДС, нет. ДС - дарья стрельцова. все прекрасно понимают кто автор статьи. есть в статье зерна истины, но чтобы их вычленить надо как минимум трезво мыслить и быть хоть немного в теме. неокрепшим умам, ни разу не рожавшим и не бывавшим в роддоме читать ее категорически нельзя - ибо чревато. ну нет таких ужасов в современных роддомах. либо это написано по воспоминаниям из замшелых времен, либо в какой-нибудь тьмутаракане дела так обстоят, либо сделано это все намеренно - дабы выгодно оттенить прелесть родов домашних. у вас был неудачный опыт. вам его надо пережить. сделать сами вы это не можете. вам надо к психологу. вы не понимаете, что флуд ![]() Хорошо написали. Если бы я сейчас шла рожать в первый раз, я бы наверно испугалась. Есть полезная информация, которую нужно фильтровать имея опыт и знания, перелапатив после прочтения кучу литературы, включая основы медицины и акушерства. Когда я, по своей дурости, позвонила своей маме, которая принимала у меня роды, которая не врач, и сказала что хочу что бы мне не кололи окситоцин, сказать что у меня аллергия. Мама мне просто запретила это делать, а вдруг необходимость? Ведь не для того его применяют в родах, изначально что бы ускорить. На днях девочка знакомая родила, воды подтекали двое суток, схваток нет, звонит она моей маме, что делать, та послала её экстренно в роддом, хорошо вовремя позвонила, ну не было у неё родовой деятельности, а так бы ребенок задохнулся бы. Выбор конечно есть у каждого, но прежде чем принимать решение об отказе от каких либо вмешательств, нужно быть уверенным что это не навредит ни маме, ни ребенку. Нужно что бы контроль этого риска осуществлял человек который в этом разбирается, который видит этот случай, а не принимает решение на словах. Ни один врач не даст вам заочную консультацию, там где есть риск для жизни, а в родах он есть. Мне просто очень повезло с мамой, так бы я никогда не рискнула рожать дома. |
Автор: | Валечка [ 16 дек 2011, 07:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
nata888 писал(а): у Вас есть дети? Вам удалось слезть с конвейера? у меня есть ребенок, но он уже большой - ему 7 лет. А меня в принципе все в этом "конвейере" устраивает - потому что, то что мне нужно знать - я узнаю или по крайней мере пытаюсь узнать - заранее. И если я в этом участствую - я все последствия знаю. и все моменты с которыми могу столкнуться - тоже. Мне само слово конвейер конечно непонятно- но уж так ТС назвал- отсюда и пляшем ![]() Добавлено спустя 40 минут 44 секунды: Про Молли вашу... Цитата: дипломирована Университетом штата Айова (University of Iowa) по специальности антропология Цитата: Дипломирована как доктор гомеопатии в 1998г Цитата: Молли практикует холистическую семейную медицину. обучение и сертифицирована по домашнему акушерству в 1989 сертификат в 89???? и все ???? этот конкретно человек лично для меня никакой полезной информации про роды не несет, лично для меня - он НЕКОМПЕТЕНТЕН в этом вопросе. Человек из другой страны, с другим мировоззрением, знающий только другие условия жизни - что может мне полезного дать? ничего. Цитата: В 1992 г. создала организацию по обучению акушерок в Америке, и до 2005 г регулярно проводила стажировки американских акушерок в российских роддомах. и что-то до этого не особенно она хотела агитировать за домашние роды в России???А потом, когда в Америке мода на нее прошла - приехала сюда, своих акушеров у нас хороших много, и денег можно заработать было тока как, догадайтесь? ввести новую моду. Поэтому прежде чем читать кого-то, посмотрите на образование человека. http://letopisi.ru/index.php/%D0%90%D0% ... 0%BE%D0%B3 может я и ошибаюсь - но вот лично для меня акушер - это не врач, это медработник со средним образованием. врач - это либо гинеколог, либо акушер-гинеколог. остальное- от лукавого. Хоть тресни - везде деньги, ну или практически везде. В ее как бы сказать учении, есть только одна здравая мысль - для того чтобы было все по сценарию (ну или приблизительно так) нужно чтобы вас наблюдал только один врач, и рожать помогал он же. К сожалению в наших реалиях сие невозможно устроить в массовом порядке, ну не вышло у нашего Минздрава провернуть такую реформу. Когда я 9 лет назад училась в мединституте были разговоры о том, что введут специальность семейный врач. Но как-то не прижилось. Скорее всего это будет, не сразу, а постепенно, уже есть преемственность - мама кгинекологу, к нему же дочку водит(это если о нашей теме) - доктору реально проще, что-то посоветовать молодой пациентке, если у него наблюдалась мама- наследственность, понимаешь, в карман не спрячешь Все вышенаписанное лично мое ИМХО пысы. Marykity читайте сейчас больше не про роды, а про развитие вашего малыша. Я не говорю, что вы им не занимаетесь, но (мое ИМХО) лучше свое свободное время посвятите ему, а не чтению всех Молли. Все не перечитаешь, а ребенок вырастет- не заметите, потом будете жалеть, что поцеловать ножку лишний раз не сможете, потому что "ну мааам, я ж уже большой". Цените сейчас это - все остальное- ерунда. |
Автор: | Экспедиция [ 16 дек 2011, 07:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама Да, у Цепова были проблемы, он даже удалил предыдущий журнал(Матрос Кошка), и теперь пишет эту фразу после каждого рассказа. |
Автор: | Лебедь белая [ 16 дек 2011, 09:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка писал(а): читайте сейчас больше не про роды, а про развитие вашего малыша. Я не говорю, что вы им не занимаетесь, но (мое ИМХО) лучше свое свободное время посвятите ему, а не чтению всех Молли. Все не перечитаешь, а ребенок вырастет- не заметите, потом будете жалеть, что поцеловать ножку лишний раз не сможете, потому что "ну мааам, я ж уже большой". Цените сейчас это - все остальное- ерунда. +100, лучше и не скажешь.
|
Автор: | Белешочек [ 16 дек 2011, 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама писал(а): Валечка писал(а): читайте сейчас больше не про роды, а про развитие вашего малыша. Я не говорю, что вы им не занимаетесь, но (мое ИМХО) лучше свое свободное время посвятите ему, а не чтению всех Молли. Все не перечитаешь, а ребенок вырастет- не заметите, потом будете жалеть, что поцеловать ножку лишний раз не сможете, потому что "ну мааам, я ж уже большой". Цените сейчас это - все остальное- ерунда. +100, лучше и не скажешь.я поддержу, хотела вчера тоже самое написать, но не знала как выразиться, чтобы не обидеть |
Автор: | Златовласка* [ 16 дек 2011, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама писал(а): Что страшного в КС? От КС что дети неполноценные рождаются? Я знаю много деток кесарят - прекрасные дети, развитые и ничем не уступают детям, прощедщим через мамин таз. +100 Я вот помню сама в первых родах орала, разрежьте уж меня, потому как сил не было уж никаких. никак доча выныривать не хотела, а Нефедова мне дулю показала, говорит, сама родищь, никуда не денешься ![]() |
Автор: | Marykity [ 16 дек 2011, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама Большое спасибо за инфо но в советах о воспитании и мнении окружающих по этому поводу не нуждаюсь. И вопросов в этой области пока не возникает. Если и будут - буду обсуждать в соответствующем раздела форума, но никак не тут. horticia А что значит нормальных? Уровень нормальности вы определять будете? Златовласка* К сожалению и я знаю многих кесарят. И эти дети ничем не отличаются от рожденных обычным путем, а где-то даже и превосходят их т.к. родители уделяют больше внимания их развитию. А про Нефёдову слово сказать плохого не могу, только хорошее - ей уже измученная, обколатая и практически неадекватная пациентка попалась и ей же пришлось разгребать проблемы которые другие медработники создали. Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: А тут про самый первый час и то, как он важен для успешного будушего ребенка. Или кто-то может с Оденом поспорить? http://michelodent.ru/art/3.shtml |
Автор: | Аврора [ 16 дек 2011, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Застрелитесь все, здесь присутствующие, кому не посчастливилось родиться правильно и самый первый час провести не в обществе мамы, а с ужасной медсестрой в белом халате. Вам не нужны советы по воспитанию, потому что ваше СОБСТВЕННОЕ СОСТОЯНИЕ и ВАША ПСИХОТРАВМА беспокоят вас гораздо больше и вызывают душевный дискомфорт. Иначе вы бы перестали бесконечно жонглировать какашками |
Автор: | Неле [ 16 дек 2011, 18:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity Marykity писал(а): А тут про самый первый час и то, как он важен для успешного будушего ребенка. Всё,я пошла и удавилась.У меня вторые роды закончились КС.Первый важный час прошёл мимо нас.Всё пропало,всё пропало! Вы что предлагаете делать в этом случае?Сразу оставлять детей в роддоме,и рожать новых,успешных? Выхода нет? |
Автор: | Котяра [ 16 дек 2011, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
APPLE писал(а): А мне кажется, что ТС больна. И серьезно. И ей требует психиатр и психотерапевт. Аврора писал(а): Вам не нужны советы по воспитанию, потому что ваше СОБСТВЕННОЕ СОСТОЯНИЕ и ВАША ПСИХОТРАВМА беспокоят вас гораздо больше и вызывают душевный дискомфорт. Иначе вы бы перестали бесконечно жонглировать какашками ![]() |
Автор: | umnichka [ 16 дек 2011, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ писал(а): Сразу оставлять детей в роддоме,и рожать новых,успешных? ну,наверное,не совсем так... ТС призывает стремиться к ЕР,а не быть кесарными слабачками ![]() ![]() что уж говорить о детях, которые мало того,что кесарные, так еще и по месяцу в кювезах лежат в реанимации,и мать их только через стекло видит, дети, рожденные раньше срока...у них вообще шансов на успешное будущее нет?? |
Автор: | Неле [ 16 дек 2011, 18:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka писал(а): ТС призывает стремиться к ЕР,а не быть кесарными слабачками ![]() Ааааааа...Не быть кесарными слабачками.... А если отслойка плаценты и кровотечение,как у меня?Всё равно к ЕР стремится? Я- кесарная слабачка? Я всегда об этом догадывалась ![]() |
Автор: | Немного солнца [ 16 дек 2011, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): А тут про самый первый час и то, как он важен для успешного будушего ребенка. ![]() Вы с мужем эти вопросы обсуждаете? |
Автор: | Златовласка* [ 16 дек 2011, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): К сожалению и я знаю многих кесарят. И эти дети ничем не отличаются от рожденных обычным путем, а где-то даже и превосходят их т.к. родители уделяют больше внимания их развитию. Ну вот Вы же сами пишите, что эти детки ничем не отличаются от рожденных обычным путем, так зачем же тогда зацикливаться на этом и передавать свои эмоции малышу? Может просто наслаждаться тем, что Вам выпало такое счастье быть Мамой ![]() Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд: А что касается Нефедовой - она мне и окситоцин колола, и пузырь проколола, и ушла потом на несколько часов из родзала, когда проколола, а у меня схватки затихли, пришлось тогда и колоть окситоцин. так что тоже не все шло по сценарию ЕР. И тоже я была не очень довольно теми своими родами. но так сложилось. и грузиться по этому поводу я не собираюсь сейчас. так как не изменю ничего уже |
Автор: | Marykity [ 16 дек 2011, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Златовласка* У меня грусти особой нет, просто то что было - меня совсем не устраивает. |
Автор: | Златовласка* [ 16 дек 2011, 19:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity ну то что не устраивает, это понятно. я к тому, зачем сейчас поднимать все болезненные воспоминания? Отдохнете, наберетесь сил, как надумаете планировать второго, там и будете готовиться. А пока наслаждайтесь материнством))) ИМХО. конечно |
Автор: | Неле [ 16 дек 2011, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): У меня грусти особой нет, просто то что было - меня совсем не устраивает. Ну,и.... Вы знаете способ,как всё радикально исправить? Вам может помочь только одно средство - машина времени. Чтобы вернуться назад и рожать по-другому. |
Автор: | Мата Хари [ 16 дек 2011, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
[quote="Немного солнца"]Вы с мужем эти вопросы обсуждаете?/quote] вот тоже хотела спросить... |
Автор: | APPLE [ 16 дек 2011, 19:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Златовласка* У меня грусти особой нет, просто то что было - меня совсем не устраивает. Ну тут два выхода - телепортируйтесь в прошлое или сейчас убейте врача, который вам КС сделал. А лучше телепортируйтесь и в прошлом его убейте. |
Автор: | tigra [ 16 дек 2011, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): ей уже измученная, обколатая и практически неадекватная пациентка попалась и ей же пришлось разгребать проблемы которые другие медработники создали. Я чет не пойму... Что за проблему создали медработники? Пытались запустить вам родовую деятельность? А не надо было? Т.е. вы без вод без схваток собирались разгуливать и ждать естественного развития событий? ![]() Вы поймите наконец: у вас изначально пошло "не так" и не медики в этом виноваты. Воды отошли, схаток нет - это уже НЕ нормально. И исход таких родов без вмешательства очень часто бывает нехорошим. Врачи это знают, вы - нет. Ну или не хотите понимать. Нравится быть страусом - ваше дело. Marykity писал(а): А тут про самый первый час и то, как он важен для успешного будушего ребенка. А что значит успешного? Уровень успешности вы определять будете? |
Автор: | Аврора [ 16 дек 2011, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
tigra писал(а): Вы поймите наконец: у вас изначально пошло "не так" и не медики в этом виноваты. Не может быть! ![]() Никак нельзя признать, что собственный организм засбоил и подвел! У отличниц такого не бывает, это все коновалы виноваты! |
Автор: | А.В.Л. [ 16 дек 2011, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Ощущение де-жавю. Подобную тему уже прикрыли недавно. Снова разговор ни о чем. |
Автор: | umnichka [ 16 дек 2011, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
у автора своя стопроцентная правда, другие возможные варианты игнорируются полностью,это ж надо же... ![]() у меня бабушка такая ![]() ![]() |
Автор: | Оранда [ 16 дек 2011, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
А по-моему, когда у человека жизнь насыщена и интересна, ему некогда такой ерундой маяться ![]() ![]() |
Автор: | tigra [ 16 дек 2011, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): Никак нельзя признать, что собственный организм засбоил и подвел! Ну да. А еще то, что любимый организм в естественных условиях мог скопытиться с ребенком вместе, это еще не факт, это доказать надо. Врачи спасли, а теперь оказывается проблему сделали. Ну надо же ![]() |
Автор: | Неле [ 16 дек 2011, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka писал(а): у автора своя стопроцентная правда, другие возможные варианты игнорируются полностью,это ж надо же... ![]() Да,это из той серии,про 2 мнения:своё и неправильное. Не совсем поняла,зачем надо было создавать эту тему? Поплакаться большому коллективу,что случились неправильные роды и теперь нет в жизни счастья? |
Автор: | Немного солнца [ 16 дек 2011, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
viewtopic.php?f=70&t=174527 ![]() |
Автор: | Аврора [ 16 дек 2011, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ а товарищеский суд над оборотнями в белых халатах? |
Автор: | Лебедь белая [ 16 дек 2011, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Н-да, остается только посочувствовать автору ветки, ее близким (представляю как им выностя мозг) и детям такой мамы. ![]() |
Автор: | tigra [ 16 дек 2011, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Тьфу. Какая-то бестолковая нудятина. Чего-то доказываем, аргументируем... А все аргументы тонут в вязком болоте непонимания. Ну конечно, врачи-коновалы. Как же иначе. ![]() Пошла я отсюда. |
Автор: | Котяра [ 16 дек 2011, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Немного солнца писал(а): http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=70&t=174527 ![]() Это действительно болезнь... ![]() |
Автор: | horticia [ 16 дек 2011, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): А что значит нормальных? Уровень нормальности вы определять будете? Да. А что дети рожденные путем к.с.-это плохие дети? Вы что зациклялись на к.с? Вторые роды у вас будут к.с 500%. Спорим???? На 1000р? |
Автор: | Неле [ 16 дек 2011, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Вторые роды у вас будут к.с 500%. Спорим???? На 1000р? Можно даже на большую сумму спорить - не проиграешь. Потому что правильный исход родов у нас - в мозгах. Какой будет настрой на роды - так они и будут протекать. А здесь настрой пессимистичный.Здесь человек изначально уверен,что всё будет не плохо,а очень плохо. Взять любую тему - весь мир настроен враждебно против ТС.Врачи - убийцы и коновалы. Будущие воспитатели - все садисты,как один,без видеокамер никак нельзя там ребёнка оставить. Ну,и так далее. А с таким отношением -и качество жизни соответствующее. И здоровье - в прямой зависимости.Это называется психосоматика.Чего навыдумывал себе,то послушный организм и выдал. |
Автор: | horticia [ 16 дек 2011, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ писал(а): Можно даже на большую сумму спорить - не проиграешь. ![]() ![]() ![]() ![]() Я хочу спорить на 50000р!!! Не родит она сама. ![]() НЕ-ЛЕ писал(а): А здесь настрой пессимистичный ![]() ![]() Врачи, ответьте: почему же было к.с? |
Автор: | Оранда [ 16 дек 2011, 22:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Здесь настрой вообще: ВСЕ ДОЛЖНЫ!!!! ВСЕ ДОЛЖНЫ ПРИНЯТЬ РОДЫ ПОСЛЕ КС у тети в годах ![]() Врачи, ответьте: почему же было к.с? Вот оно надо было ТС столько "позитивного" внимания к своей персоне привлечь ![]() |
Автор: | horticia [ 16 дек 2011, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Оранда писал(а): "позитивного" Ну каждую неделю новая тема про роды ![]() Оранда писал(а): "позитивного" А что к.с -это плохо???? |
Автор: | Котяра [ 16 дек 2011, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Оранда писал(а): "позитивного" Ну каждую неделю новая тема про роды ![]() А чё такой смайл несчастный ![]() ![]() |
Автор: | horticia [ 16 дек 2011, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): Роды - это ж позитивно!!! Для некоторых роды-это жалкое к.с ![]() Что в к.с позитивного? |
Автор: | Оранда [ 16 дек 2011, 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): А что к.с -это плохо???? Да я про то, что чел. столько дней активно привлекает внимание к совершенно обыденной проблеме, смысл потом обижаться на стеб ![]() Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду: horticia писал(а): Для некоторых роды-это жалкое к.с ![]() Что в к.с позитивного? Да какая разница ЕР или КС, главное, что все живы-здоровы, а каким путем-не важно. |
Автор: | horticia [ 16 дек 2011, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Оранда писал(а): к совершенно обыденной проблеме, А разве роды путем к.с-это проблема? ![]() Тс. просто не клевал еще жаренный петух в опу ![]() Т.с кто есть вообще? ![]() |
Автор: | Оранда [ 16 дек 2011, 23:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): А разве роды путем к.с-это проблема? ![]() Ну для ТС, как уже все поняли, - ДА ![]() |
Автор: | Аврора [ 16 дек 2011, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Мне кажется, что основная проблема ТС, что она видит в КС причину того, что она упустила свой шанс стать идеальной матерью идеального ребенка, ведь рожден-то он не идеально. Судя по рассказу о родах - на лицо перфекционизм и желание все контролировать в своей жизни. К сожалению, жизнь - штука не контролируемая и малопредсказуемая, особенно это касается здоровья. ТС нужно понять, что "неудачный старт" не равнозначен "все пропало, все пропало, шеф". Из неприятной ситуации она и ее ребенок вышли с минимальными потерями. Ребенок жив и здоров. У ТС шов от кесарева и масса неприятных воспоминаний, вызванных ее завышенными ожиданиями. Дети - существа необычайно гибкие. И многие проблемы компенсируются уходом, любовью и разумеется, занятиями с ребенком. ИМХО, автору просто пока еще заняться нечем, вот и выдумывает себе проблемы на ровном месте |
Автор: | horticia [ 16 дек 2011, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): Мне кажется, что основная проблема ТС, что она видит в КС причину того, что она упустила свой шанс стать идеальной матерью идеального ребенка, ведь рожден-то он не идеально Аврора А разве идеальная мать-это мать рождающая детей путем е.р.? Ведь полно СИЗО, ИК где рождают путем е.р и бросают деток. ![]() Нельзя вывести формулу идеальной матери. ![]() |
Автор: | Sovenok [ 16 дек 2011, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Судя по всему, целым поколениям, рожденным в советское время, надо было пойти и утопиться. Не было ни совместного пребывания мамы и ребенка в палате, кормление по часам с докормом и все остальные "прелести" эпохи, ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 16 дек 2011, 23:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора а представь что будет с ней и с ребенком, когда она со своим перфикционизмом поймет, что КС это не единственная проблема на пусти к совершенству? ![]() За 8 месяцев после родов с человеком творятся такие вот чудеса, я даже боюсь представить что будет дальше ![]() |
Автор: | Аврора [ 17 дек 2011, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia у каждого своя картина мира и представление об идеальности. ИМХО, СМИ в лице мамских сайтов - зло. Порождающее чудовищ в умах неопытных мам(((( |
Автор: | umnichka [ 17 дек 2011, 00:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): horticia у каждого своя картина мира и представление об идеальности. ИМХО, СМИ в лице мамских сайтов - зло. Порождающее чудовищ в умах неопытных мам(((( ну ведь любая информация, полученная откуда угодно, должна оцениваться адекватно и критично ![]() а вообще,каждый слышит только то,что хочет слышать ![]() и ТС уже сказала выше,что в чьих-либо советах и оценках не нуждается...о чем тема, фиг пойми... |
Автор: | Marykity [ 17 дек 2011, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Вот читаю сообщения и все жду когда надоест мои роды обсуждать. Неужели сложно понять - мне нет дела до того что думают другие по поводу моих родов, это ваши мысли и если так хочется - думайте на здоровье. А читать иные посты просто смешно. Если человек не понимает что плохого в к.с. когда я уже не раз отвечала на этот вопрос - он либо глуп, либо притворяется, либо пытается развести на эмоции. Нет, не получится. И если человек предлагает пари на такую не малую сумму - пожалуйста - ваши деньги. Что по теме - я считаю эту статью, о которой и шла речь изначально в этой теме, на 85% правдивой. И также считаю что с этим надо что-то делать. Не должны проходить так роды в современном мире. У каждого человека должен быть выбор. Но у нас в городе к сожалению выбора нет. Либо роддом, а там и хамство и непрофессионализм и пофигизм - все возможно. Либо ходить в какие-то клубы и организовать роды дома/в море/на природе - но к сожалению очень далеко от помощи на случай каких-либо ситуаций. Что у нас в городе есть. и эта тема в очередной раз это доказывает, это толпа тех, кто хочет, чтобы все были одинаковые. Нахрена что-то делать, будь как все - всех устраивает и тебя должно, все так делают и ты должна. А тех кого не устраивает - готовы заклевать. Наш мир очень далек от идеала.... к моему большому сожалению. Но, как же хорошо, что мы с вами абсолютно разные! |
Автор: | Неле [ 17 дек 2011, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity Marykity писал(а): и эта тема в очередной раз это доказывает, это толпа тех, кто хочет, чтобы все были одинаковые. Нахрена что-то делать, будь как все - всех устраивает и тебя должно, все так делают и ты должна. Ну,так поделитесь,что вы, лично вы делаете для того,чтобы ваши 2 роды прошли правильно,с вашей точки зрения? Читаете статейки в интернете? Что теперь делать с тем,что всё-таки случилось?Да,случилось КС.Родился ребёнок,здоровый,но неправильный и неуспешный,с вашей точки зрения.Это непоправимо?И что вы планируете с ним делать? |
Автор: | Немного солнца [ 17 дек 2011, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Не должны проходить так роды в современном мире. У каждого человека должен быть выбор. Вы отдаете себе отчет в том, что в вашем случае выбор был - КС vs. смерть матери и ребенка, либо одного из них. Вы выбрали не тот вариант? ![]() |
Автор: | Неле [ 17 дек 2011, 13:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Не должны проходить так роды в современном мире. Не должны умирать дети и матери в родах в современном мире. |
Автор: | belladonna [ 17 дек 2011, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): . Если человек не понимает что плохого в к.с вокруг вас масса людей, рождённых при к.с., оглянитесь, поспрашивайте! чем они хуже/лучше других? такие же люди ![]() посмотрите на ситуацию шире, загляните на десять/двадцать лет вперёд. представляете, кесарёныши есть даже среди партийной элиты, среди олигархов, учёных, деятелей культуры ![]() вон Абрамович вообще сиротинушка, дядей воспитывался ![]() |
Автор: | orvik [ 17 дек 2011, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Господи ужас какой в 21 веке. Типичные роды с комментариями атипичного "акушера"-старообрядчика |
Автор: | horticia [ 17 дек 2011, 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Нахрена что-то делать, будь как все - всех устраивает и тебя должно, все так делают и ты должна. А тех кого не устраивает - готовы заклевать. А что так грубо? Как повлиять на прошлое? Было к.с и что? Marykity писал(а): Вот читаю сообщения и все жду когда надоест мои роды обсуждать. Но логично же. Ваши темы-ваши роды ![]() Давайте поговорим об этом. ![]() |
Автор: | Неле [ 17 дек 2011, 13:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Marykity писал(а): Нахрена что-то делать, будь как все - всех устраивает и тебя должно, все так делают и ты должна. А тех кого не устраивает - готовы заклевать. А что так грубо? А так грубо,потому что хамство - признак бессилия. |
Автор: | Азарина [ 17 дек 2011, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Валечка Вот история родов ТС http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php? ... 6#p8452016 Я ничего плохого,кроме машины газели не вижу ![]() ЭХ, а я не успела прочесть... )) |
Автор: | Психея [ 17 дек 2011, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
думала, уже не буду встревать - бесполезняк ![]() но вот это все-таки прокомментирую Marykity писал(а): А тут про самый первый час и то, как он важен для успешного будушего ребенка. Или кто-то может с Оденом поспорить? есть такое понятие КОМПЕНСАЦИЯ. большую часть промахов, потерь, упущений - как хотите можете называть - можно и нужно компенсировать чем-то другим, не игрушками и конфетами, конечно. просто небольшой анализ: что вы, по мнению этого Одена потеряли и чем это можно компенсировать. больше сказать нечего, в принципе. поподробнее можно поискать в Инете, а лучше очно пообщаться с психологом. напомню, в советское время в разные периоды ясли были и с 2 мес, и с года, бывало и вообще не было декретов. и детей сразу отбирали вроддоме. люди выросли, и те, чьи мамы все таки восполнили эту пустоту первых дней-месяцев-лет, не чувствуют сейчас ущербности и комплексов |
Автор: | Азарина [ 17 дек 2011, 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка писал(а): Статья 25. Обязанности граждан в сфере охраны здоровья1. Граждане обязаны соблюдать законодательство об охране здоровья, бережно относиться к своему здоровью, здоровью детей и окружающих лиц.2. Граждане должны заботиться о физическом, духовном и нравственном развитии своих детей, приучать их к здоровому образу жизни.3. Граждане обязаны заботиться о своем здоровье и трудовом долголетии, проходить обязательные медицинские осмотры.4. Граждане, страдающие заболеваниями, представляющими опасность для окружающих, обязаны проходить обследование и лечение, а также заниматься профилактикой этих заболеваний.5. Граждане, находящиеся на лечении, обязаны соблюдать режим и выполнять назначения медицинских работников. Я вас умоляю. ))))))) Скажу сразу, я не против врачей. Не против родов в РД, более того -- скорее против родов дома. Но статья 25 меня позабавила. Бережно относиться к своему здоровью и здоровью своих детей -это не значит , что дома рожать - это беззаконие. :) Ну а про назначения медицинских работников я вообще молчу. Наша педя назначает при ОРЗ сразу два вида антибиотиков (видимо по незнанию, что эти два препарата относятся к группе АБ), что ж теперь дабы быть законопослушным гражданином своей страны нужно выполнить ее назначение? Я так не хочу. ))) К счастью у нас всё это носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. ![]() Ну а если по теме, то врядли автора темы кто-то убедит в обратном. Только особо впечатлительным лучше не читать статьи, а то беременные начитаются и будут думать о всяких глупостях... Добавлено спустя 6 минут 33 секунды: чессслово нет времени читать всю темку... ![]() с дочей надо позаниматься, пока сын спит.)))) что плохого в кс всё-таки выяснили или нет? ))) Добавлено спустя 5 минут 43 секунды: О. увидела ))) Цитата: А тут про самый первый час и то, как он важен для успешного будушего ребенка. Или кто-то может с Оденом поспорить? Вон в чем дело... Ну не знаю... я видела много безуспешных рожденных естественным путем... ![]() Хотя для статистики могу поспрашивать знакомых. )) А кто такой Оден? эх, даже нет времени погуглить )))) |
Автор: | Котяра [ 17 дек 2011, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Вот читаю сообщения и все жду когда надоест мои роды обсуждать. Неужели сложно понять - мне нет дела до того что думают другие по поводу моих родов, это ваши мысли и если так хочется - думайте на здоровье Вы, таки, удивительнейшее создание, ей-ей ![]() Marykity писал(а): Что по теме - я считаю эту статью, о которой и шла речь изначально в этой теме, на 85% правдивой. И также считаю что с этим надо что-то делать. Не должны проходить так роды в современном мире. У каждого человека должен быть выбор. Но у нас в городе к сожалению выбора нет. Либо роддом, а там и хамство и непрофессионализм и пофигизм - все возможно. Либо ходить в какие-то клубы и организовать роды дома/в море/на природе - но к сожалению очень далеко от помощи на случай каких-либо ситуаций И снова здрааавствуйте, на манеже всё те же ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Marykity писал(а): Что у нас в городе есть. и эта тема в очередной раз это доказывает, это толпа тех, кто хочет, чтобы все были одинаковые Не хотим - выбора нету, и вы сами об этом прекрасно знате, раз талдычите в пицотый раз одно и то же Marykity писал(а): Нахрена что-то делать, будь как все - всех устраивает и тебя должно, все так делают и ты должна Так ДЕЛАЙТЕ ЖЕ, чё зря языком чесать?? За то время, что вы изыскивали в тырнете умнейшие статьи, копировали их и размещали в ваших, несомненно, научно-познавательных темах, горы уже свернуть можно было Marykity писал(а): А тех кого не устраивает - готовы заклевать. Наш мир очень далек от идеала.... к моему большому сожалению. Но, как же хорошо, что мы с вами абсолютно разные! Вам нравится быть жертвой, нравится сидеть и разглагольстововать на пустом месте, нравится клеймить и порицать и ни-че-го не делать при этом. От того, что вы перелопатите кучу информации, в системе родовспоможения в славном городе Владивостоке ничего не изменится, по щучьему велению и вашему хотению все младенцы не станут появляться на свет строго через 9 месяцев с момента зачатия, безо всякого рода осложнений и с помощью идеальных врачей, умеющих читать мысли своих пациенток - наш мир и впрямь очнь далек от идеала, поэтому измените свое отношение к нему, сами или с помощью специалиста, и жить станет намного проще |
Автор: | horticia [ 17 дек 2011, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): копите деньги ! езжайте за границу !! рожайте тама А сколько это стоит? ![]() |
Автор: | Котяра [ 17 дек 2011, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Котяра писал(а): копите деньги ! езжайте за границу !! рожайте тама А сколько это стоит? ![]() Везде по-разному, за все страны не скажу ![]() |
Автор: | Златовласка* [ 17 дек 2011, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia |
Автор: | horticia [ 17 дек 2011, 17:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Златовласка* Т.е 50т =1,5млн рублей. Ну и как? Понравилось? |
Автор: | ТМvl [ 17 дек 2011, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): 50т =1,5млн рублей Я думаю, что за столько и у нас можно родить на шёлке, в цветах, с "ути-пути, моя девочка" от трёх акушерок и трёх гинекологов-профессоров, с живой музыкой, в присутствии мужа, мамы и ещё хоть кого... При условии, что организм сбоя не даст...
|
Автор: | Азарина [ 17 дек 2011, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Златовласка* Т.е 50т =1,5млн рублей. Ну и как? Понравилось? ![]() ![]() ![]() обалдеть. квартиру можно купить. )) А рожать, простите, в сша, ну я бы (если бы) мне заплатили такую сумму не поехала бы. Ибо не верю я в медицину тамошнюю. ))))) уж лучше дома...с этим как его...помошником...и с комментариями... ))) |
Автор: | Аврора [ 17 дек 2011, 17:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Где-то на вм я размещала статью про роды в США, насколько жестко у них там все регламентировано. |
Автор: | Котяра [ 17 дек 2011, 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ТМvl писал(а): horticia писал(а): 50т =1,5млн рублей Я думаю, что за столько и у нас можно родить на шёлке, в цветах, с "ути-пути, моя девочка" от трёх акушерок и трёх гинекологов-профессоров, с живой музыкой, в присутствии мужа, мамы и ещё хоть кого... При условии, что организм сбоя не даст...Так-так-тааак ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 17 дек 2011, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity Вы, по-моему, слишком много о себе думаете. Вы и вправду считаете, что главное в родах - это пресловутое ЕР и сюсюканья врачей? Почему вы так зациклились на хамстве от медперсонала? Врач должен быть в первую очередь профессионалом, остальное - приятные бонусы. Ребенку, который рождается на свет, по большому счету, все равно, прикрикнут ли на его маму пару раз или будут пылинки сдувать с ее чела, пока оно будет тужиться. Ребенку надо родиться здоровым. И нормальной маме это тоже должно быть самым главным. У меня, например, тоже маячило КС (ре сидел на попе). Да, мне было грустно от такой перспективы, но я посчитала, что риски в ЕР при таких условиях - намного выше. Вуаля, ребенка мне перевернули, рожала сама. Я была в такой никакущести после родов, что никакого внимания своей ляле уделить просто не смогла. Встретились только через часов 5. О, как мне это мозг выносило, как расстраивало. Совсем недавно, на самом деле, я поняла, что это такие мелочи. Главное - то, что есть сейчас. |
Автор: | калина [ 17 дек 2011, 18:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
капец, и за 1,5 миллиона никакой гарантии (потому что роды непредсказуемый процесс) ![]() |
Автор: | Аврора [ 17 дек 2011, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
патамушта, сколько денег не влупи, родить за тебя не смогут. И если организм не приспособлен к идеальным ЕР, то никак... Хоть за 1,5 лимона, хоть за 5. Хотя можно наверно сурмаму нанять? ![]() |
Автор: | Психея [ 17 дек 2011, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ну! вот что придумают американческие врачи, если у меня воды отошли больше полусуток как, а родовой деятельности ноль целых полдесятых? и уже стимуляция, и этот плохой аппарат КТГ подключили, и сон какой-то. и ни-че-го... не рожается мне! заплатила бы я эти полтора мильона за то же КС. разве не так? или где-нить на озерах каких-то - чтоб я делала с такими завертонами организма? а если у сурмамы тоже стопор такой возникнет? тем более - это уж совсем неестественно будет. не-не |
Автор: | horticia [ 17 дек 2011, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): Хотя можно наверно сурмаму нанять? А вдруг ее прокесарят? Короче, вижу только один выход-лечиться, лечиться и еще раз лечиться. А уж потом рожать. |
Автор: | Приамурская [ 17 дек 2011, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia ...причем начать с головы... |
Автор: | Котяра [ 17 дек 2011, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Приамурская писал(а): horticia ...причем начать с головы... Кесарево? ![]() |
Автор: | Приамурская [ 17 дек 2011, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра я к предыдущему посту про лечение ![]() |
Автор: | Котяра [ 17 дек 2011, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Приамурская писал(а): Котяра я к предыдущему посту про лечение ![]() А я в курсе ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 17 дек 2011, 19:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Я вот тут подумала: а если у женщины предлежание плаценты и у нее единственный способ родить - КС, другого способа при таком расположении плаценты быть не может, иначе ребенок погибнет. И что тогда? Удавиться? |
Автор: | Златовласка* [ 17 дек 2011, 20:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Всем интересующимся-рожала я здесь ![]() ![]() |
Автор: | Приамурская [ 17 дек 2011, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Златовласка* а если не секрет - чем? |
Автор: | Златовласка* [ 17 дек 2011, 20:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
И кстати, сами роды в этой сумме занимают от 3 до 17 т, в зависимости от больницы. присутствия врача. или только акушерка. и прочих "мелочей" ![]() Добавлено спустя 11 секунд: Приамурская гражданством |
Автор: | Asaly [ 17 дек 2011, 20:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
У меня отец все уши мне прожужал про кс. Сам он тоже родился через кс, с этим изучал много литературы. Так вот с точки зрения психологии, кс самый лучший вариант родов, так как сам процесс ер, прохождение ребенком родовых путей очень сильно влияет на психику человека. Многие дети, да что говорить бывают и взрослые, боятся надевать одежду с тугим воротником, а если ещё и сложно снять, то вообще наступает паника. Само по себе кс было придумано при Цезарь, с целью повысить выносливость воинов, считалось что это будет лучше, кс делали всем женщинам без исключения. Сама я не хочу кс,потому что боюсь его дико, вообще боюсь всяких уколов, разрезов и прочего. Именно поэтому хотелось бы избежать. Ну а если другого варианта не будет, рисковать не буду. |
Автор: | Психея [ 17 дек 2011, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Asaly писал(а): Многие дети, да что говорить бывают и взрослые, боятся надевать одежду с тугим воротником, а если ещё и сложно снять, то вообще наступает паника. как и мой кесаренок:)) паникует страшно, хотя через родовые пути не шел |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 17 дек 2011, 20:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Asaly писал(а): Так вот с точки зрения психологии, кс самый лучший вариант родов Не знаю, про какую психологию идет речь, большинство психологов считают, что ребенка искусственно лишают его первого опыта "борьбы", рождения собственными силами, что впоследствии дурно сказывается на принятии собственных решений, развивают инертность и инфантильность. Впрочем, думаю, что эти качества больше зависят от последующего воспитания, так что и эти доводы, и те, что "воротник жмет" несколько за уши притянуты. |
Автор: | ТМvl [ 17 дек 2011, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Asaly писал(а): Само по себе кс было придумано при Цезарь, с целью повысить выносливость воинов, считалось что это будет лучше, кс делали всем женщинам без исключения. Это вы сами придумали или как? Вы представляете, сколько в те времена (без современных медикаментов) выживало женщин после такой операции?! Ну да, ну да, все изверги :ps_ih: От этого и римская империя погибла, да-да :ps_ih: Женщины у них кончились :ps_ih: "при Цезаре был принят закон, обязующий рассечение брюшной стенки у женщин обреченных в родах на смерть для возможного спасения младенца". |
Автор: | Asaly [ 17 дек 2011, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея писал(а): Asaly писал(а): Многие дети, да что говорить бывают и взрослые, боятся надевать одежду с тугим воротником, а если ещё и сложно снять, то вообще наступает паника. как и мой кесаренок:)) паникует страшно, хотя через родовые пути не шел А представте как ребенок паникует там, когда проходит через родовые пути. И вообще роды хоть ер хоть кс это стресс как для мамы так и для ребенка. Единственные рекомендации, опять таки с точки зрения психологии, это как можно меньше слов, как можно меньше говорить, а уж тем более не кричать на маму. Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: ТМvl писал(а): Asaly писал(а): Само по себе кс было придумано при Цезарь, с целью повысить выносливость воинов, считалось что это будет лучше, кс делали всем женщинам без исключения. Это вы сами придумали или как? Вы представляете, сколько в те времена (без современных медикаментов) выживало женщин после такой операции?! Ну да, ну да, все изверги ![]() ![]() ![]() "при Цезаре был принят закон, обязующий рассечение брюшной стенки у женщин обреченных в родах на смерть для возможного спасения младенца". Где именно это читала не помню, папа мне какую то книгу совал и показывал где именно читать, любит он цитаты выдергивать. |
Автор: | Неле [ 17 дек 2011, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама Матюшина мама писал(а): Я вот тут подумала: а если у женщины предлежание плаценты и у нее единственный способ родить - КС, другого способа при таком расположении плаценты быть не может, иначе ребенок погибнет. И что тогда? Удавиться? Это вопрос обо мне.У меня 2 роды закончились ЭКС именно по этой причине. Я -кесарная слабачка ![]() Потому что в современном мире женщины не должны так рожать.Это неестественный способ родоразрешения. |
Автор: | Лебедь белая [ 17 дек 2011, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Миллионы людей, рожденных через КС страдают кучами страхов и фобий. Причем вообще способ рождения? Бред блин какой-то. Да после самых распрекрасных домашних родом родители могут воспитать такого урода, что не дай кому Бог. Точно также как и из кесарят вырастают прекрасные, умные люди. Мне вообще кажется, что это все придумали люди, которые хотели пиара |
Автор: | Неле [ 17 дек 2011, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Матюшина мама писал(а): Мне вообще кажется, что это все придумали люди, которые хотели пиара Да-да,люди,желавшие пропиариться,чтобы наладить свой бизнес. По приёму родов дома. |
Автор: | Liza S. [ 17 дек 2011, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Asaly писал(а): А представте как ребенок паникует там, когда проходит через родовые пути. А это ребенок потом рассказал, как он там паниковал? Некогда ему там паниковать, он делом занят. Какая на фиг паника, когда такой трудоемкий процесс? КС штука вредная. После него надо к мануальному терапевту (детский, кажись, по-другому зовется) идти для исправления всех косяков. После стимулирования тоже мануальщик нужен в обязательном порядке. |
Автор: | Лена_П [ 17 дек 2011, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Фух, прочитала все, что вы понаписали. Ну да, конечно, врачи хотят нам только зла.... ![]() Marykity писал(а): ДЕЛАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО СВОЙ ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР. Если бы я со вторым ребенком сделала самостоятельно осознанно свой выбор, то боюсь, что результат был бы, как в посте НЕ-ЛЕ НЕ-ЛЕ писал(а): будущая мамочка перенашивала беременность.Из консультации отправили в роддом,на госпитализацию.Мамочка почитала форумы.Про врачей -убийц ,которые встречают всех рожениц и прям с порога их стимулировать начинают.Страшным окситоцином. И от госпитализации отказалась.Приехала в роддом со схватками.С отошедшими зелёными водами.Ребёнок внутриутробно вдохнул воды,аспирационная пневмония,на ИВЛ. Родители,мечутся,паникуют и ищут врача с волшебной палочкой... Именно это они осознанно выбрали. И спасибо моему Г, что настоял на том, чтобы я ехала в РД и что мне вызвали роды и вскрыли пузырь. Воды были зелеными, при чем конкретно и походи я так со своим осознанным выбором еще недельку, неизвестно чем все закончилось бы... Marykity писал(а): началась небольшая отслойка плаценты вашей знакомой просто повезло крупно. Вот и все. А вы, так дотошно все изучая сможете потом спокойно не нервничая отходить вторую Б??? Зачем нагнетать обстановку такими темами вообще не понимаю. Добавлено спустя 6 минут 47 секунд: Азарина писал(а): А кто такой Оден? Как??? Ты не знаешь??? Позорище ![]() Я даже гуглить не хочу, хотя время есть ![]() |
Автор: | Аврора [ 17 дек 2011, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Так и погрязнете в серости! Вы еще скажите, что про Рожану не слышали! |
Автор: | Лена_П [ 17 дек 2011, 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): автору просто пока еще заняться нечем, Блин, я завидую автору. Ребенку почти 9 мес, а ей заняться нечем. Мне б так жить ![]() Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды: Аврора писал(а): Вы еще скажите, что про Рожану не слышали! Слышали ![]() Не все потеряно значит погрязнем в полусерости ![]() |
Автор: | tigra [ 17 дек 2011, 21:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Liza S. писал(а): После него надо к мануальному терапевту (детский, кажись, по-другому зовется) идти для исправления всех косяков Каких??? ![]() Че-то мне этот самый терапевт про "косяки" забыл видимо рассказать. Наоборот, говорит: у вас КС? А, ну тогда мне тут делать нечего. ![]() |
Автор: | Психея [ 17 дек 2011, 21:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Liza S. писал(а): КС штука вредная. После него надо к мануальному терапевту (детский, кажись, по-другому зовется) идти для исправления всех косяков. После стимулирования тоже мануальщик нужен в обязательном порядке. пачиму? и кто сказал? Аврора писал(а): Так и погрязнете в серости!Вы еще скажите, что про Рожану не слышали! тихо, практически шепотом: нееет, а хто это? |
Автор: | ТМvl [ 17 дек 2011, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): Так и погрязнете в серости! Может туда ТС спровадить :du_ma_et:
Вы еще скажите, что про Рожану не слышали! |
Автор: | Аврора [ 17 дек 2011, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ТМvl уж ее там примут с распростертыми объятьями... Дама насквозь пропитана духом рожаны)) |
Автор: | Азарина [ 17 дек 2011, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ писал(а): Матюшина мама Матюшина мама писал(а): Я вот тут подумала: а если у женщины предлежание плаценты и у нее единственный способ родить - КС, другого способа при таком расположении плаценты быть не может, иначе ребенок погибнет. И что тогда? Удавиться? Это вопрос обо мне.У меня 2 роды закончились ЭКС именно по этой причине. Я -кесарная слабачка ![]() Потому что в современном мире женщины не должны так рожать.Это неестественный способ родоразрешения. Ага. И обо мне тоже. ЭКС. Отслойка плаценты. Выбор -- либо я, либо ребенок, а либо вообще никого или КС. Как-то глупо выбирать ЕР в этом случае... ну если я и утрирую, то самую малость, ибо кровотечение такой непредсказуемый процесс... Да и к слову про ЕР и КС. Первый ребенок ЕР - по Апгар 6/7, второй -- КС - 8/9 (разница большая). Апгар, конечно , не показатель успешного будущего, но всё же... |
Автор: | Психея [ 17 дек 2011, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
че за рожана такая? это имя, что ли? |
Автор: | Аврора [ 17 дек 2011, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея Рожана - некая организация, похожая сильно на секту. По крайней мере, там они, похоже все слегка "головка бо-бо" - повернуты на естественном родительстве. И кстати, красной нитью там идет мысль о том, как важен контакт "мать-ребенок", и если его нет, то все - катастрофа, ты хреновая мать и гореть тебе в аду |
Автор: | Баклан [ 17 дек 2011, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): Дама насквозь пропитана духом рожаны)) Угу, и поклонница Одена, который, как известно, икона доморожающих (да, я его очень уважаю). При этом ответственность на себя взять ТС не в состоянии, и требует от врачей обеспечить ей Рожану и Одена в отдельно взятом роддоме. |
Автор: | Психея [ 17 дек 2011, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора а! спасибо, просветила хоть:))) я как-то не заморачивалась, поэтому не в теме. хотела уже погуглить, но даже смотреть не пойду. |
Автор: | Азарина [ 17 дек 2011, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Лена_П писал(а): Как??? Ты не знаешь??? Позорище Я даже гуглить не хочу, хотя время есть Да вообще мрак. )))) Вот кто такой Один знаю, а про Одена и не слышала даже. ![]() Погуглила тут на досуге. Википедия ( ну это если ей верить )))) гласит, что есть такой поэт английский. Ну и врач французский, который написал книгу "Возрожденные роды". Видимо речь не о поэте, а о враче была. ))) Ну вот и просветилась. Слава слава ВМ! ))) не. ну когда б я еще узнала кто такие эти Одены? ![]() Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду: Зато я знала про Рожану. ![]() как-то на одном из форумов ее пиарили сильно. даааавно еще.то есть древнейшая организация. ))) |
Автор: | Приамурская [ 17 дек 2011, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ТС, вы, надеюсь, такая? ![]() Один день из жизни идеальной мамы |
Автор: | калина [ 17 дек 2011, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Приамурская просвятилась... как же далеко мне до идеальной мамы.... ![]() |
Автор: | Приамурская [ 17 дек 2011, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина как и большинству нормальных мам. Но, подозреваю, ДО мамства многие были именно такими в мечтах ![]() |
Автор: | Дама Сердца [ 17 дек 2011, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Все прочитать не смогла - времени жаль, но не высказаться не могу. Вот прям испытываю муки совести, вот прямо сейчас начала. Родила сына путем КС давно, семнадцать лет назад, и ни разу, НИ РАЗУ! об этом не пожалела. И что самое ужасное, вообще не комплексовала по этому поводу, и даже не знала, что нужно. Ужас! |
Автор: | Лебедь белая [ 17 дек 2011, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Вот видите, хоть какая-то польза есть от этой темы, уже столько умов просветили ![]() |
Автор: | Аврора [ 17 дек 2011, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Ну уж за 9-то месяцев должно было произойти столкновение мечт и реальности? |
Автор: | калина [ 17 дек 2011, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Приамурская я нет) я ленивая. и вообще под вечер звереть начинаю, если меня сменить некому)) |
Автор: | umnichka [ 17 дек 2011, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора так столкновение и произошло ![]() |
Автор: | Приамурская [ 17 дек 2011, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина даже в мечтах не были? |
Автор: | horticia [ 17 дек 2011, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Приамурская Я тоже не из идеальных ![]() Даже и не мечтала никогда ![]() |
Автор: | Приамурская [ 17 дек 2011, 22:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
а примечтывала потихоньку ![]() но я реальная и вполне себе ленивая ![]() ![]() |
Автор: | Экспедиция [ 17 дек 2011, 22:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Дама Сердца писал(а): Все прочитать не смогла - времени жаль, но не высказаться не могу. Вот прям испытываю муки совести, вот прямо сейчас начала. Родила сына путем КС давно, семнадцать лет назад, и ни разу, НИ РАЗУ! об этом не пожалела. И что самое ужасное, вообще не комплексовала по этому поводу, и даже не знала, что нужно. Ужас! ![]() Вот прям мои слова - только моему уже пол-девятнадцатого! В те далекие годы мне сына только на третьи сутки занесли показать, а на пятые я в больничку на 2 недели загремела. Какой тут первый час, я в нормальном сознании его в первый раз в возрасте трех недель увидела. Слава те хосподи, энторнетов не было, я ваще первый раз узнала, что КС - это родовая травма, только когда сыну года 4 было. А так я подкованная была. книжки читала, у меня их целых 2 штуки было о взращивании ребенков. А теперь переживать да комплексовать поздновато. Я даже так и не узнала, что такое схватки, и, блин, мне совсем не стыдно и не обидно по этому поводу. А для ТС - мой кесаренок мне часто цитирует Карнеги - "Мамо, НЕ ПИЛИТЕ ОПИЛКИ. все уже случилось, целого бревна нет и уже не будет!" |
Автор: | Неле [ 17 дек 2011, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
N_Eiger писал(а): мой кесаренок мне часто цитирует Карнеги - "Мамо, НЕ ПИЛИТЕ ОПИЛКИ. все уже случилось, целого бревна нет и уже не будет!" Браво! ![]() ![]() ![]() |
Автор: | калина [ 17 дек 2011, 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Приамурская писал(а): калина даже в мечтах не были? неа)) ![]() стремиться к идеалу во всем вредно. на примере этой темы показательно)) |
Автор: | Верса [ 18 дек 2011, 02:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
первый ребенок - кесареныш. на нём уже стоит штамп о неуспешности. если девочка вырастет не доктором наук - это будет подтверждением пагубного влияния КС или всё-таки показателем преимущества мамы перед няней? ну а если будут вторые ЕР, то мне уже искренне жаль эту "неправильную" девочку... да мне её почему-то уже жаль ![]() |
Автор: | Валечка [ 18 дек 2011, 07:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ТС Скажите мне пожалуйста, вы вот эти все статьи начали читать только сейчас? спустя 8 месяцев после родов? Вы говорите о том, что каждая женщина имеет право выбора и должна знать обо всем. Но елки - ВСЕМ ЭТИМ ТЕЧЕНИЯ, ВЕЯНИЯМ, СТАТЬЯМ явно больше чем 2 года - и ВЫ О НИХ НЕ ЗНАЛИ? по моему только суперленивый не читал всю эту дребедень, или не слышал о ней от мам, подружек и тд. Если вы поленились прочитать хоть что-нибудь заранее - чего вы все жалуетесь - сами вы видоваты, что были не готовы. Про статью вам уже все понаписали-то, что там описано настолько далеко от настоящей действительности, что просто я руками развожу ![]() Или мы просто вас не понимаем? Чего вы хотели добиться опубликовав эту статью? Что конкретно вы хотели этим сказать? Вот опять спрашиваю вас - а ответа нет ![]() |
Автор: | umnichka [ 18 дек 2011, 10:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка писал(а): ВСЕМ ЭТИМ ТЕЧЕНИЯ, ВЕЯНИЯМ, СТАТЬЯМ явно больше чем 2 года - и ВЫ О НИХ НЕ ЗНАЛИ? я об этом бреде первый раз услышала буквально пару месяцев назад...когда мамашка,слушая советчиц на форуме загубила ляльку. Валечка писал(а): Да елки, любая уважающая себя женщина прекрасно знает разницу между платными и неплатными родами, тем более что сейчас она вообще очень большая. я не знаю,могу только предположить ![]() ![]() |
Автор: | Пелагея [ 18 дек 2011, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
N_Eiger писал(а): "Мамо, НЕ ПИЛИТЕ ОПИЛКИ. все уже случилось, целого бревна нет и уже не будет!" ![]() только вот ТС этого никак не хочет понять |
Автор: | Добрый Пес [ 18 дек 2011, 10:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka писал(а): На меня врач только один раз наорала за то,что я из-за трещин на сосках не хотела кормить ребенка но она орала так, и такими словами,что убедила меня за полминуты))) экая вы толстокожая..... нормальные трепетные роженицы, когда на них орут, обычно падают в истерике на пол и молоко у них пропадает. ![]() |
Автор: | umnichka [ 18 дек 2011, 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Добрый Пес писал(а): umnichka писал(а): На меня врач только один раз наорала за то,что я из-за трещин на сосках не хотела кормить ребенка но она орала так, и такими словами,что убедила меня за полминуты))) экая вы толстокожая..... нормальные трепетные роженицы, когда на них орут, обычно падают в истерике на пол и молоко у них пропадает. ![]() ну инструктажи "трепетных рожениц и успешных младенцев" я тоже не проходила...естественно, к своему стыду. |
Автор: | Gurami [ 18 дек 2011, 10:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Я лежала в четырех роддомах за две беременности. Два из них - владивостокские, два - деревенские. Ну не видела я таких ужасов. ![]() Клизьму - да с радостью! На потугах себя уверенее чувствуешь, да и после родов хотя бы некоторые болезненные проблемы откладываются на некоторое время. Бритьё. А у нас до сих пор есть тётки, которые ходят аля натюрель? И ревностно относятся к покушению на такую красоту неземную? ![]() Прокол пузыря - первый раз был по показаниям. Второй раз - сама просила, так как сам не лопался. Были зелёные воды, кстати. Капали мне но-шпу. Криминала не вижу. На меня орали. Потому что я сдвигала ноги. От боли я резко тупею. Крик помогал. П.С. С голоду не померла ни разу. |
Автор: | horticia [ 18 дек 2011, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Gurami писал(а): Бритьё. А у нас до сих пор есть тётки, которые ходят аля натюрель? И ревностно относятся к покушению на такую красоту неземную? ![]() |
Автор: | Marykity [ 18 дек 2011, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Asaly писал(а): У меня отец все уши мне прожужал про кс. Сам он тоже родился через кс, с этим изучал много литературы. Так вот с точки зрения психологии, кс самый лучший вариант родов, так как сам процесс ер, прохождение ребенком родовых путей очень сильно влияет на психику человека. Многие дети, да что говорить бывают и взрослые, боятся надевать одежду с тугим воротником, а если ещё и сложно снять, то вообще наступает паника. Само по себе кс было придумано при Цезарь, с целью повысить выносливость воинов, считалось что это будет лучше, кс делали всем женщинам без исключения. Сама я не хочу кс,потому что боюсь его дико, вообще боюсь всяких уколов, разрезов и прочего. Именно поэтому хотелось бы избежать. Ну а если другого варианта не будет, рисковать не буду. У вас ложные сведения о истории кесарева сечения. И всем женщинам подряд его не делали т.к. зашивать матку стали чуть ли не в 19 веке только, а до этого после кесарево практически никто не выживал. Прочитайте хотя бы книгу "Хирургическая техника операции кесарево сечения. Стрижаков 2007" Там есть и про историю и про современные техники. И написана она врачами и для врачей. Добавлено спустя 11 минут 4 секунды: НЕ-ЛЕ писал(а): Матюшина мама Матюшина мама писал(а): Я вот тут подумала: а если у женщины предлежание плаценты и у нее единственный способ родить - КС, другого способа при таком расположении плаценты быть не может, иначе ребенок погибнет. И что тогда? Удавиться? Это вопрос обо мне.У меня 2 роды закончились ЭКС именно по этой причине. Я -кесарная слабачка ![]() Потому что в современном мире женщины не должны так рожать.Это неестественный способ родоразрешения. Прошу вас не выдавать свое мнение за мое. Укажите место где это я выразилась так, как сказали вы про слабачку. К сожалению, многие женщины идут на кесарево вынужденно и вовсе не потому, что им так хочется. Может просто не повезло (плацента, положение плода) а может и доктора виноваты (не правильное ведение родов, реакция на препараты, отсутствие индивидуального подхода). Статистика кесарево давно вышла за рамки 10% и это, по моему мнению - ужасно. |
Автор: | umnichka [ 18 дек 2011, 11:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): "Хирургическая техника операции кесарево сечения. Стрижаков 2007" Там есть и про историю и про современные техники. И написана она врачами и для врачей. зачем ее читать будущим мамочкам??ну или уже настоящим...короче, не врачу. И "КЕСАРЕВО СЕЧЕНИЕ" склоняется |
Автор: | Marykity [ 18 дек 2011, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
umnichka писал(а): Аврора так столкновение и произошло ![]() Депрессии то нет. Вы ошиблись. И головой о прошлое не бьюсь - как вам видится в ваших кошмарах ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Пелагея [ 18 дек 2011, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): И головой о прошлое не бьюсь разве? А по-моему, это видно всем, кто за темой следит |
Автор: | horticia [ 18 дек 2011, 12:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): И головой о прошлое не бьюсь А что вы делаете? ![]() Было к.с. Ничего не изменить. Фарш невозможно прокрутить назад. Живите с рубцом на матке и наслаждайтесь материнством. К чему эти статьи о Дарье С. и прочих сектах. Вы хотите доказать,что у вас к.с было по вине врачей? Пусть будет так. ![]() Тот кто прокесарит во второй раз-тот и крайний? Правильно. И к дуле ходить не надо ![]() |
Автор: | umnichka [ 18 дек 2011, 12:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): как вам видится в ваших кошмарах в моих кошмарах??? ![]() кошмар - это текущая тема, о фобии КС. И меня это, слава богу, не касается совсем. Просто удивляюсь, насколько могут быть узкими рамки мышления... |
Автор: | Marykity [ 18 дек 2011, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Приамурская писал(а): В части где ребенок грудной - практически описание нашего дна. И после 5 вечера приходит папа и также 2 занятия по 10-15 мин и обнимает, целует, играет. А еще я разрешаю ползать и копаться везде где хочет. И кормлю когда хочет и даже спит когда хочет. И в бассейн и на развивашки ходим. Так что пусть все обзавидуются ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Пелагея [ 18 дек 2011, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): В части где ребенок грудной - практически описание нашего дна. И после 5 вечера приходит папа и также 2 занятия по 10-15 мин и обнимает, целует, играет. А еще я разрешаю ползать и копаться везде где хочет. И кормлю когда хочет и даже спит когда хочет. И в бассейн и на развивашки ходим. Так что пусть все обзавидуются дамы, дружно идем топиться от осознания своего неидеального материнства ![]() |
Автор: | Зефир в шоколаде [ 18 дек 2011, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): А еще я разрешаю ползать и копаться везде где хочет. И кормлю когда хочет и даже спит когда хочет. И в бассейн и на развивашки ходим. Так что пусть все обзавидуются О, это такая редкость в наши дни. Все - просто роняют слезу в платочек от своей неполноценности. Они же ж (эти все) такое даже и вообразить не могли! Кормить, когда хочет! Спать вместе!! На развивашки ходить!!! Просто фантастика! |
Автор: | Аврора [ 18 дек 2011, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Синдром отличницы цветет махровым цветом "Ну похвалите меня, какая я умочка!" |
Автор: | Пелагея [ 18 дек 2011, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): индром отличницы цветет махровым цветом "Ну похвалите меня, какая я умочка!" а эти тетки противные никак не хотят оценить старания и похвалить ![]() ![]() |
Автор: | horticia [ 18 дек 2011, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Так что пусть все обзавидуются ![]() А посочувствуем всегда. ![]() Еще скажите,что мы можем позавидовать вашим близким? Такая идеальная женщина/мать/жена рядом. Только я представляю вынос мозга родным по поводу к.с,плохих педь, гинь, роддомов, газелей.. и прочих несовершенств жизни в России. |
Автор: | Marykity [ 18 дек 2011, 12:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора Ага, еще лучше хвалите не переставая ![]() ![]() ![]() ![]() Так оно еще лучше будет ![]() |
Автор: | Аврора [ 18 дек 2011, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Человек, в себе уверенный, не нуждается в подтверждении своей правоты |
Автор: | Котяра [ 18 дек 2011, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Статистика кесарево давно вышла за рамки 10% и это, по моему мнению - ужасно. То есть, проблемы экологии, эволюцию, и проч. внешние причины, которые могут влиять а изменения женского организма "не в ту сторону" вы абсолютно не берете в расчёт, а видите в этом самом росте исключительно коварный умысел людей в белых халатах? |
Автор: | Lavina [ 18 дек 2011, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Нда, тема свернула не в ту степь... А по теме, я, например, тоже рожала посредством КС. Да, я умом понимаю, что это был лучший вариант для меня и ребенка, и если всё повторить, ничего бы не поменяла, по крайней мере, у моего ребенка нет родовых травм. Но это совсем не отменяет тот факт, что я очень сожалею, что не родила сама ![]() Возможно, второго получится родить самой, но опять кто знает. |
Автор: | Пелагея [ 18 дек 2011, 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Опрос: где закрепилась плацента и как вы любите спать? ![]() |
Автор: | Котяра [ 18 дек 2011, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Пелагея писал(а): http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=71&t=174756 ![]() Матерь божья ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 18 дек 2011, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): А еще я разрешаю ползать и копаться везде где хочет. И кормлю когда хочет и даже спит когда хочет. И в бассейн и на развивашки ходим. Так что пусть все обзавидуются ![]() ![]() ![]() |
Автор: | anchik [ 18 дек 2011, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Пелагея писал(а): Marykity писал(а): В части где ребенок грудной - практически описание нашего дна. И после 5 вечера приходит папа и также 2 занятия по 10-15 мин и обнимает, целует, играет. А еще я разрешаю ползать и копаться везде где хочет. И кормлю когда хочет и даже спит когда хочет. И в бассейн и на развивашки ходим. Так что пусть все обзавидуются дамы, дружно идем топиться от осознания своего неидеального материнства ![]() ага, тогда я пошла, топиться в ванную, прихвачу с собой резиновую уточку, чтобы веселее было ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Liza S. [ 18 дек 2011, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
tigra писал(а): Liza S. писал(а): После него надо к мануальному терапевту (детский, кажись, по-другому зовется) идти для исправления всех косяков Каких??? ![]() Че-то мне этот самый терапевт про "косяки" забыл видимо рассказать. Наоборот, говорит: у вас КС? А, ну тогда мне тут делать нечего. ![]() Сказал так даже не осматривая ребенка? 100%, что будут смещения шейных позвонков, сказать нельзя. Но они могут быть из-за того, что тянут ребенка за голову. Неестественный процесс он и есть неестественный. Тоже самое после окситоцина. Ребенок идет по родовым путям как таран. Шейные позвонки смещаются. Ни педиатр, ни ортопед к мануальщику не направляли моего сына. Ортопед прописывала лечебный воротник. К мануальщику пошли сами в возрасте 10 лет. Он сказал, на фиг воротник. Поставил диагноз, все объяснил, почему так произошло и выправил за 2 сеанса. |
Автор: | Gurami [ 18 дек 2011, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): Синдром отличницы цветет махровым цветом "Ну похвалите меня, какая я умочка!" Да какая она теперь отличница после КС? ![]() Фсё. Низачот. |
Автор: | Аврора [ 18 дек 2011, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Gurami а от того и мучается. Пытается организовать себе переэкзаменовку... |
Автор: | Sovenok [ 18 дек 2011, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Вот еще к теме про домашние роды и про все естественное: http://news.ngs.ru/more/89589/ Наверняка, мамочка начиталась статьи (или кто-то ей внушил) про ужасы отечественных роддомов и "убийц" в белых халатах, про конские дозы окситацина и кесарево сечение без показаний. И кому, в итоге, лучше стало. И за последний год слишком много подобных новостей. Вот где действительно печальная статистика, а не увеличение числа КС. |
Автор: | Психея [ 18 дек 2011, 15:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Так что там с Молли Каллигер? вот история родов с вашей Молли источник http://www.rojaemsami.ru/forum/viewtopic.php?t=1259 я взяла с сибмамы http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=493424 кому неохота читать весь большой текст, приведу две цитаты 1. начало: Мой первый ребенок родился с помощью экстренного кесарева сечения. Я переживала, винила себя, считала, что, недостаточно подготовилась к родам, не ходила на курсы, мало читала, и поэтому случилось кс. После родов осталось ощущение, что самих родов-то и не было, что их как бы украли. Удивительно, но тогда я не видела главного: у меня здоровая, красивая, умная девочка, которую я очень люблю и которая, несмотря на кс, любит меня. Так я и жила, одновременно радуясь дочке и переживая, что рождена она через кс. 2. конец А Молли Калигер в самый тяжелый, в самый важный и ответственный для меня момент бросила меня, обманула. Не помогла человеку, жизненно нуждающемуся в срочной помощи. Молли Калигер ввела меня в заблуждение относительно своих профессиональных и человеческих качеств. Молли Калигер искалечила жизнь моего сына, мою и всей моей семьи. Мой милый, такой красивый мальчик никогда не будет ходить, сидеть, говорить, не будет улыбаться, никогда меня не обнимет и никогда не скажет мама. Он никого никогда не узнает, ни меня, ни свою сестру, ни отца… Добавлено спустя 11 минут 32 секунды: а в истории, что привела Sovenok подозревают, что женщина рожала-таки с духовной акушеркой, только та сбежала, когда увидела, что мама умирает, и о ребенке даже не подумала. там в комментах пишут, что эта иженщина была с сибмамы и планировала так рожать, с дулой. а родным не говорила. в итоге ее мама нашла ее мертвую в ванне со свечками, а рядом умирающего младенца. акушерка сбежала, чтобы не сесть. как и эта М. Калигер. как и другая акушерка, директор Родительской школы Драгоценность из еще одной истории с той же сибмамы. (ссылка выше) вот вам и осознанный выбор, не конвейерынй подход, планомерность и продуманность ведения беременности |
Автор: | tigra [ 18 дек 2011, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Liza S. писал(а): Сказал так даже не осматривая ребенка? Как это не осматривая? Начитавшись интернетского бреда мы мануальщика вызвали на третий день пребывания дома. Liza S. писал(а): Но они могут быть из-за того, что тянут ребенка за голову Моих за голову никто не тянул, 100%. Насколько я знаю, сейчас такое вообще не практикуется. А смещение шейных позвонков - далеко не всегда родовая травма, ну или травма, обусловленная КС. Мне, например, вот в возрасте 33 лет вправляли ![]() Добавлено спустя 12 минут 2 секунды: Психея Чем-то мне автор статьи ТС напоминает... Такая же одержимость ЕР, и загаженность мозгов. А ведь за нее еще не брались "духовные акушерки" одни на один. Страшно представить, что будет, если их пути пересекутся. ![]() |
Автор: | Азарина [ 18 дек 2011, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Ну если откровенно, то мне врач шепнула (когда я с кровотечением поступила в РД), что так как первый ребенок особый (это значит не особенный, а с (глобальными /большими) проблемами типа аутизма, дцп и пр ), то она бы рекомендовала точно КС. Полагаю, что ей виднее... Хотя до этого я консультировалась с врачами и мнения в принципе расходились. (я хотела сознательно пойти на кс, само собой, не из-за боязни боли и пр.). Ну и многие знакомые и незнакомые после первого особого ВСЕГДА идут на КС. На ЛВ даже темка есть(в соот-щем разделе). Это я не к тому что всем поголовно надо делать КС, но все эти ужасы просто бред сивой кобылы (ничего личного ни кому)))) |
Автор: | horticia [ 18 дек 2011, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея писал(а): кому неохота читать весь большой текст Прочитала весь текст. ![]() Очень жаль глупую зомби- мамочку. Как же можно так доверять свою жизнь, здоровье псевдомедицинской деятельности? Ведь ясно,что вся эта деятельность направлена на получение выгоды от вводимых в заблуждение беременных женщин. И ТС легко ввести в заблуждение. |
Автор: | Оранда [ 19 дек 2011, 00:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Статистика кесарево давно вышла за рамки 10% и это, по моему мнению - ужасно. Ужасно, если в угоду естественности детская и материнская смертность повысилась бы. Автор, вы о чем вообще? Marykity писал(а): Так что пусть все обзавидуются ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Лена_П [ 19 дек 2011, 04:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка писал(а): Да елки, любая уважающая себя женщина прекрасно знает разницу между платными и неплатными родами, тем более что сейчас она вообще очень большая. ![]() Не любая. Первую рожала платно у известного врача в край роддоме, вторую бесплатно. Так вот бксплатно лично мне понравилось больше. Отношение ВСЕГО персонала было в разы лучше, чем в первый раз. так что не факт, что платно лучше. Добавлено спустя 7 минут 21 секунду: Котяра писал(а): Пелагея писал(а): http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=71&t=174756 ![]() Матерь божья ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Чем дальше в лес, тем больше дров... |
Автор: | Валечка [ 19 дек 2011, 07:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Лена_П писал(а): Не любая. Первую рожала платно у известного врача в край роддоме, вторую бесплатно. Так вот бксплатно лично мне понравилось больше. Отношение ВСЕГО персонала было в разы лучше, чем в первый раз. так что не факт, что платно лучше. Ну скажем, то чего ТС хочет - чтобы врач все время был только с ней, можно только за деньги добиться. И чтобы ей любую манипуляцию объясняли - потому как обычно не до этого всем. А насчет лучше-не лучше - это конечно каждому решать индивидуйно. Я вот бесплатно рожала, и как-то совсем не чуйчствую себя обделенной. Если я достаточно спокойно себя вела, выполняя все правила данного учреждения - то как-то никто на меня не орал, не брил ржавой бритвой- я уже готова была к этому. И безумно благодарна, что мне сначала родить дали - а потом уже разбирались оплатил ли мой муж чего-то там- кажется тогда нужно было то ли лекарства с собой брать, то ли деньги- я уже не помню. Родовых сертификатов еще не ввели тогда. Вот по скорой в стационар попасть - просто в разы хужее ![]() ![]() |
Автор: | Лена_П [ 19 дек 2011, 07:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка писал(а): чтобы врач все время был только с ней, можно только за деньги добиться Никаких гарантий, в любом случае. Мы тоже лично врачу платили ![]() |
Автор: | Валечка [ 19 дек 2011, 07:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Лена_П Я рада, что вы это понимаете. А вот ТС у нас как-то не хочет понимать, что в жизни не всегда бывает по контракту и заранее обговорено. Хотя к теме конкретно этой - не относится. |
Автор: | Лена_П [ 19 дек 2011, 07:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Валечка писал(а): А вот ТС у нас как-то не хочет понимать, ![]() ![]() |
Автор: | ТМvl [ 19 дек 2011, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Пелагея писал(а): http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=71&t=174756 Говорят, для зачатия полезно после секса "березку" делать :du_ma_et: Вот только спать так неудобно, наверное :du_ma_et:
:ps_ih: |
Автор: | Котяра [ 19 дек 2011, 09:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
ТМvl писал(а): Пелагея писал(а): http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=71&t=174756 Говорят, для зачатия полезно после секса "березку" делать ![]() ![]() ![]() Чево-чево делать??? ![]() |
Автор: | Азарина [ 19 дек 2011, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра Ноги вверх задирать )) ну чтоб это...сперматозоиды по наклонной лучше бежали к вожделенной яйцеклетке. ![]() |
Автор: | anchik [ 19 дек 2011, 11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Азарина писал(а): Котяра Ноги вверх задирать )) ну чтоб это...сперматозоиды по наклонной лучше бежали к вожделенной яйцеклетке. ![]() тогда что же получается что в целях контрацепции после секса полезно попрыгать как кузнечик, чтобы сперматозоиды скатились по наклонной вниз от яйцеклетки ![]() |
Автор: | Котяра [ 19 дек 2011, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
anchik писал(а): Азарина писал(а): Котяра Ноги вверх задирать )) ну чтоб это...сперматозоиды по наклонной лучше бежали к вожделенной яйцеклетке. ![]() тогда что же получается что в целях контрацепции после секса полезно попрыгать как кузнечик, чтобы сперматозоиды скатились по наклонной вниз от яйцеклетки ![]() А раньше не могли сказать ![]() ![]() |
Автор: | Пелагея [ 19 дек 2011, 12:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): А раньше не могли сказать ??? Скоко народу мучается и тратит деньги на презики и спиральки не, в той темке писали, что если после секса прыгать - то яйцеклетка раздробится и получатся близнецы ![]() |
Автор: | Котяра [ 19 дек 2011, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Пелагея писал(а): Котяра писал(а): А раньше не могли сказать ??? Скоко народу мучается и тратит деньги на презики и спиральки не, в той темке писали, что если после секса прыгать - то яйцеклетка раздробится и получатся близнецы ![]() ![]() ![]() ![]() НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А вдрух пятерняшки???? Тогда лучче презикииииии!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ![]() |
Автор: | Неле [ 19 дек 2011, 13:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Пелагея писал(а): Котяра писал(а): А раньше не могли сказать ??? Скоко народу мучается и тратит деньги на презики и спиральки не, в той темке писали, что если после секса прыгать - то яйцеклетка раздробится и получатся близнецы ![]() Млин! А я уже попрыгала.... Пойду,создам тему,чтобы помогли многодетной матери - однозначно,тройня там раздробилась... ![]() |
Автор: | Лена_П [ 19 дек 2011, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
anchik писал(а): Азарина писал(а): Котяра Ноги вверх задирать )) ну чтоб это...сперматозоиды по наклонной лучше бежали к вожделенной яйцеклетке. ![]() тогда что же получается что в целях контрацепции после секса полезно попрыгать как кузнечик, чтобы сперматозоиды скатились по наклонной вниз от яйцеклетки ![]() ![]() ![]() ![]() я не могуууууу. Анекдот ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Неле [ 19 дек 2011, 20:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Лена_П писал(а): anchik писал(а): Азарина писал(а): Котяра Ноги вверх задирать )) ну чтоб это...сперматозоиды по наклонной лучше бежали к вожделенной яйцеклетке. ![]() тогда что же получается что в целях контрацепции после секса полезно попрыгать как кузнечик, чтобы сперматозоиды скатились по наклонной вниз от яйцеклетки ![]() ![]() ![]() ![]() я не могуууууу. Анекдот ![]() ![]() ![]() Анекдот - это когда спираль ставят для того,чтобы сперматозоиды по ней бегали-бегали,а потом голова закружилась - и все упали! ![]() |
Автор: | Лена_П [ 19 дек 2011, 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ писал(а): Анекдот - это когда спираль ставят для того,чтобы сперматозоиды по ней бегали-бегали,а потом голова закружилась - и все упали! ![]() Надеюсь это не идея автора темы??? ![]() |
Автор: | Неле [ 19 дек 2011, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Лена_П Не,это очень старый анекдот. Но ТС надо подсказать - она собирает такие премудрости ![]() |
Автор: | Лена_П [ 19 дек 2011, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ писал(а): она собирает такие премудрости А потом новая тема-опросник, а ваши сперматозоиды падают, когда бегают по спирали ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Я думаю, автору не следует это показывать. Она и так, бедная, озадачена глобальными вопросами. ![]() |
Автор: | anchik [ 20 дек 2011, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
думаю, что автор темы просто не задумывался, что акушеры-гинекологи тоже разные бывают, диплом об окончании мед. вуза или училища еще не значит, что акушер не забудет все, чему его учили на лекциях, и не начнет выдавать свои бредовые идеи за то, что он якобы узнал на учебе. это в любой профессии.. кстати во многих европейских странах врачи без показаний не вмешиваются сильно в ход родов, но у них там такая квалификация и такое оснащение, что они замечают любое отклонение от нормы и могут молниеносно помочь, поэтому дамы не бегут в ванну, а спокойно едут в больничку рожать, а у нас как в том анекдоте "прибегает мужик с выпученными глазами к терапевту и орет: "доктор, у меня, то самое болит, дорогое, мужское, был у хирурга, тот сказал отрезать надо, а как же мне с женщинами потом.." а терапевт отвечает "успокойтесь, отрезать не будем, вот вам таблеточка, выпейте, он у вас сам отвалится" вот так и у нас женщины под страхом неминуемого КС, который им непременно могут сделать в больнице, плюхаются в ванну и зовут сумасшедших бабок - акушерок. причем меня более всего в названии темы позабавила фраза, типичные роды.. вот я наивная. думала раньше, что в родах многое зависит от индивидуальных особенностей организма женщины и вообще к какому врачу попадешь, а оказывается ошибалась ![]() |
Автор: | Marykity [ 20 дек 2011, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея писал(а): Marykity писал(а): Так что там с Молли Каллигер? вот история родов с вашей Молли источник http://www.rojaemsami.ru/forum/viewtopic.php?t=1259 я взяла с сибмамы http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=493424 кому неохота читать весь большой текст, приведу две цитаты 1. начало: Мой первый ребенок родился с помощью экстренного кесарева сечения. Я переживала, винила себя, считала, что, недостаточно подготовилась к родам, не ходила на курсы, мало читала, и поэтому случилось кс. После родов осталось ощущение, что самих родов-то и не было, что их как бы украли. Удивительно, но тогда я не видела главного: у меня здоровая, красивая, умная девочка, которую я очень люблю и которая, несмотря на кс, любит меня. Так я и жила, одновременно радуясь дочке и переживая, что рождена она через кс. 2. конец А Молли Калигер в самый тяжелый, в самый важный и ответственный для меня момент бросила меня, обманула. Не помогла человеку, жизненно нуждающемуся в срочной помощи. Молли Калигер ввела меня в заблуждение относительно своих профессиональных и человеческих качеств. Молли Калигер искалечила жизнь моего сына, мою и всей моей семьи. Мой милый, такой красивый мальчик никогда не будет ходить, сидеть, говорить, не будет улыбаться, никогда меня не обнимет и никогда не скажет мама. Он никого никогда не узнает, ни меня, ни свою сестру, ни отца… Добавлено спустя 11 минут 32 секунды: а в истории, что привела Sovenok подозревают, что женщина рожала-таки с духовной акушеркой, только та сбежала, когда увидела, что мама умирает, и о ребенке даже не подумала. там в комментах пишут, что эта иженщина была с сибмамы и планировала так рожать, с дулой. а родным не говорила. в итоге ее мама нашла ее мертвую в ванне со свечками, а рядом умирающего младенца. акушерка сбежала, чтобы не сесть. как и эта М. Калигер. как и другая акушерка, директор Родительской школы Драгоценность из еще одной истории с той же сибмамы. (ссылка выше) вот вам и осознанный выбор, не конвейерынй подход, планомерность и продуманность ведения беременности Я выкладывала ссылку на эту статью в одном из сообщений. И писала уже про этот рассказ. Роды - опасны. Роды дома - опасны вдвойне. Роды в стационаре не гарантируют вам уважительного отношения, спокойной обстановки, естественности всего процесса, благополучного исхода в виде живого и здорового ребенка, но может быть если случится что-то непредвиденное, врачи спасут вашу жизнь в том числе и перелив вам плазму крови при большой кровопотери. |
Автор: | tigra [ 20 дек 2011, 17:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Роды в стационаре не гарантируют вам уважительного отношения, спокойной обстановки, естественности всего процесса, благополучного исхода в виде живого и здорового ребенка, Покажите мне хоть одну страну мира, где роды в стационаре гарантируют все это. |
Автор: | Котяра [ 20 дек 2011, 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
tigra писал(а): Marykity писал(а): Роды в стационаре не гарантируют вам уважительного отношения, спокойной обстановки, естественности всего процесса, благополучного исхода в виде живого и здорового ребенка, Покажите мне хоть одну страну мира, где роды в стационаре гарантируют все это. Не надо по ...цатому кругу, а то у меня глаз уже дергается ![]() |
Автор: | Asaly [ 20 дек 2011, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity Вы ошибаетесь. Роды не опасны. Роды это риск, но кто даст гарантию что выходя на улицу вы тоже не рискуете, да и не только на улицу. |
Автор: | Неле [ 20 дек 2011, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Asaly Asaly писал(а): Роды это риск, но кто даст гарантию что выходя на улицу вы тоже не рискуете, да и не только на улицу. Выходя на улицу,вы соблюдаете определённые правила.Ходите по тротуарам,переходите дорогу на зелёный свет.Или по зебре.Детей за руки держите. Вы стараетесь обезопасить себя. А не так - вышли,детей выпустили - и пошли напролом,неважно,машины там едут,красный свет горит - а чё,риск в любом деле есть ![]() |
Автор: | Аврора [ 20 дек 2011, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Господяяя, ну если все так печально, ну не рожайте! Кому вы что пытаетесь доказать? Не ту страну назвали гондурасом? Так мы это и без вас знаем. Вон, выложили рассказ про роддома в Японии. Вэлкам, как говорится. Только там прокесарят без разговоров. |
Автор: | Котяра [ 20 дек 2011, 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): Господяяя, ну если все так печально, ну не рожайте! Кому вы что пытаетесь доказать? Не ту страну назвали гондурасом? Так мы это и без вас знаем. Вон, выложили рассказ про роддома в Японии. Вэлкам, как говорится. Только там прокесарят без разговоров. У нас тоже любят прокесарить ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Asaly [ 20 дек 2011, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
НЕ-ЛЕ Правила это да, но у меня был случай когда я с дочкой шла мимо картинки, по тротуару, соблюдая все правила, а перед нами, в полуметре упало ведро со шпаклёвкой, с крыши, ещё шаг и оно бы упало на нас. Вот и риск. |
Автор: | Былинка [ 20 дек 2011, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Дети на экскурсии на стройке. Прораб учит: дети, обязательно одевайте каски! В прошлом году одна девочка не одела, на нее упал кирпич и она умерла. А когда кирпич упал на девочку в каске, та просто засмеялась и убежала. Вовочка: а я знаю ту девочку! Она до сих пор бегает и смеется! |
Автор: | horticia [ 20 дек 2011, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Былинка ![]() ![]() Аврора писал(а): Господяяя, ну если все так печально, ну не рожайте!Кому вы что пытаетесь доказать? Пытается доказать,что если найти приличную дулу и рожать в мифическом роддоме со всеми удобствами,то к.с не будет. ![]() Аврора писал(а): Вон, выложили рассказ про роддома в Японии. Дайте ссылку, пожалуйста. ![]() |
Автор: | skycolor [ 20 дек 2011, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Я выкладывала ссылку на эту статью в одном из сообщений. И писала уже про этот рассказ. Роды - опасны. Роды дома - опасны вдвойне. Роды в стационаре не гарантируют вам уважительного отношения, спокойной обстановки, естественности всего процесса, благополучного исхода в виде живого и здорового ребенка, но может быть если случится что-то непредвиденное, врачи спасут вашу жизнь в том числе и перелив вам плазму крови при большой кровопотери. с Вашим отношением к жизни, Вам лучше воздержаться от беременности и, соответственно, родов. Вы не пытаетесь создать себе максимально комфортные условия для того, чтобы родить во второй и все последующие разы, Вы с детским упорством ищете недостатки существующей системы и препятствия, которые Вам придется преодолевать. Ну, а как известно, кто ищет, тот всегда найдет. Проще надо к жизни относиться и с бОльшим доверием к людям, врачам - в частности, может, и сама жизнь будет проще складываться. |
Автор: | Былинка [ 20 дек 2011, 18:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia Вообще я хотела развить мысль о кирпичах и касках, но пока писала анекдот очень устала, я с телефона текст набираю), и решила ограничиться одним анекдотом ![]() |
Автор: | Лена_П [ 20 дек 2011, 20:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Психея писал(а): Marykity писал(а): Так что там с Молли Каллигер? вот история родов с вашей Молли источник http://www.rojaemsami.ru/forum/viewtopic.php?t=1259 я взяла с сибмамы http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=493424 кому неохота читать весь большой текст, приведу две цитаты 1. начало: Мой первый ребенок родился с помощью экстренного кесарева сечения. Я переживала, винила себя, считала, что, недостаточно подготовилась к родам, не ходила на курсы, мало читала, и поэтому случилось кс. После родов осталось ощущение, что самих родов-то и не было, что их как бы украли. Удивительно, но тогда я не видела главного: у меня здоровая, красивая, умная девочка, которую я очень люблю и которая, несмотря на кс, любит меня. Так я и жила, одновременно радуясь дочке и переживая, что рождена она через кс. 2. конец А Молли Калигер в самый тяжелый, в самый важный и ответственный для меня момент бросила меня, обманула. Не помогла человеку, жизненно нуждающемуся в срочной помощи. Молли Калигер ввела меня в заблуждение относительно своих профессиональных и человеческих качеств. Молли Калигер искалечила жизнь моего сына, мою и всей моей семьи. Мой милый, такой красивый мальчик никогда не будет ходить, сидеть, говорить, не будет улыбаться, никогда меня не обнимет и никогда не скажет мама. Он никого никогда не узнает, ни меня, ни свою сестру, ни отца… Добавлено спустя 11 минут 32 секунды: а в истории, что привела Sovenok подозревают, что женщина рожала-таки с духовной акушеркой, только та сбежала, когда увидела, что мама умирает, и о ребенке даже не подумала. там в комментах пишут, что эта иженщина была с сибмамы и планировала так рожать, с дулой. а родным не говорила. в итоге ее мама нашла ее мертвую в ванне со свечками, а рядом умирающего младенца. акушерка сбежала, чтобы не сесть. как и эта М. Калигер. как и другая акушерка, директор Родительской школы Драгоценность из еще одной истории с той же сибмамы. (ссылка выше) вот вам и осознанный выбор, не конвейерынй подход, планомерность и продуманность ведения беременности Я выкладывала ссылку на эту статью в одном из сообщений. И писала уже про этот рассказ. Роды - опасны. Роды дома - опасны вдвойне. Роды в стационаре не гарантируют вам уважительного отношения, спокойной обстановки, естественности всего процесса, благополучного исхода в виде живого и здорового ребенка, но может быть если случится что-то непредвиденное, врачи спасут вашу жизнь в том числе и перелив вам плазму крови при большой кровопотери. ![]() ![]() |
Автор: | Брюнеточка [ 20 дек 2011, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Аврора писал(а): Вон, выложили рассказ про роддома в Японии. Вэлкам, как говорится. Только там прокесарят без разговоров. У меня подруга живет в Канаде.рассказывала, что там кесарят всех.ее знакомая(тоже русская) переругалась со всеми, чтобы не кесарили, родила сама и на нее потом чуть ли не весь персонал род.дома бегал смотреть, типо сумасшедшие героини из России ![]() |
Автор: | Психея [ 21 дек 2011, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Marykity писал(а): Роды в стационаре не гарантируют вам уважительного отношения, спокойной обстановки, естественности всего процесса, благополучного исхода в виде живого и здорового ребенка, но может быть если случится что-то непредвиденное, врачи спасут вашу жизнь в том числе и перелив вам плазму крови при большой кровопотери. ну смотря как расставлены приоритеты ![]() Когда я выбирала где рожать, я думала не о спокойной обстановке, а о наличии реанимации для новорожденных, статистикой поинтересовалась о смертности в роддомах, в департаменте поузнавала, какой роддом на хорошем счету и поехала рожать. и стопицотый раз: благополучного исхода в виде живого ребенка на 100 % не гарантируют и привереженцы естественного процесса. только сегодня был сюжет по первому каналу об очередном младенце несчастном. Добавлено спустя 48 секунд: пс. не поняла про плазму перелитую ![]() это тоже плохо что ли? |
Автор: | калина [ 21 дек 2011, 10:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея писал(а): статистикой поинтересовалась о смертности в роддомах, в департаменте поузнавала и какая она? интересно |
Автор: | Психея [ 21 дек 2011, 11:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина ну сейчас уже не скажу, а на тот момент, в 2006 году - в пятом роддоме была самая оптимистичная картина:) |
Автор: | калина [ 21 дек 2011, 12:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Психея мне просто кажется, что тут еще надо делать поправку на некоторые обстоятельства. например, что в тройку отправляют большинство с замершими, что в краевом много сложных случаев с края и города ![]() ![]() |
Автор: | Психея [ 21 дек 2011, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина ну конечно, как медицинский статистик по роду деятельности, я это понимаю. а так как от Владивостока я за 100 км, и что там с роддомами происходит, и даже где они я понятия не имела, инета тогда у меня не было. так что обошлась доступными мне способами. конеш, все это не очень объективно, так для полноты картины:)) |
Автор: | Meyk [ 21 дек 2011, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Дайте ссылку, пожалуйста. ![]() Как устроен японский роддом |
Автор: | horticia [ 21 дек 2011, 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Meyk Спасибо. Почитала. Думаю,что ТС туда надо за вторым . Интересна цена вопроса? ![]() Может кто знает? ![]() |
Автор: | Котяра [ 21 дек 2011, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia писал(а): Meyk Спасибо. Почитала. Думаю,что ТС туда надо за вторым . Интересна цена вопроса? ![]() Может кто знает? ![]() Это надо в тему про заграничные роды заглянуть, возможно, есть отзывы, кроме мучабури в этой теме ![]() |
Автор: | калина [ 21 дек 2011, 14:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
если 5 тысяч долларов (размер дотации из рассказа) не спасают ситуацию, а лишь немного облегчают ее, то с перелетом, проживанием и питанием самой роженицы и сопровождающих меньше 10-15 тысяч у.е. точно не будет. но это уже хотя бы не полтора миллиона))) |
Автор: | horticia [ 21 дек 2011, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
калина писал(а): 10-15 тысяч у.е. 330-495 тр. Да за такие бабки и в России родить можно с комфортом. ![]() |
Автор: | калина [ 21 дек 2011, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
horticia дык, речь не о комфорте)) речь о том, где будет максимальная гарантия естественности во что бы то ни стало и вопреки всему) все пытаются донести до автора что никакие деньги не дают гарантии, что все будет только так и никак иначе. но никак не получается)) |
Автор: | Верса [ 21 дек 2011, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра писал(а): horticia писал(а): Meyk Спасибо. Почитала. Думаю,что ТС туда надо за вторым . Интересна цена вопроса? ![]() Может кто знает? ![]() Это надо в тему про заграничные роды заглянуть, возможно, есть отзывы, кроме мучабури в этой теме ![]() да у неё на самом деле вообще ужасный опыт ![]() другое дело, что сама Мучабури очень позитивная мамочка (или мне так показалось). и эти неприятные подробности она даже не в первом своем посте написала ![]() ![]() Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд: калина писал(а): речь о том, где будет максимальная гарантия естественности во что бы то ни стало и вопреки всему) в шалаше в тайге - в гордом одиночестве ![]() надо помнить, что спасать умирающих тяжко, и физически и психологически. легче предотвратить - проткнуть, уколоть и т.п. |
Автор: | Котяра [ 21 дек 2011, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Верса Мучабурька у нас молодец ![]() |
Автор: | muchaburi [ 23 дек 2011, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Верса Котяра Ничего себе, меня и тут, и там показывают (с) Спасибо за хорошие отзывы, так неожиданно и приятно, черт возьми ![]() ![]() Верса права Цитата: главное - родить живого и здорового ребеночка ![]() поэтому я считаю, что опыт родов у меня вполне удачный, если смотреть на исходные данные ![]() |
Автор: | Энгломанза [ 27 дек 2011, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
muchaburi писал(а): поэтому я считаю, что опыт родов у меня вполне удачный, если смотреть на исходные данные + 100 Я считаю, что не стоит слишком сильно зацикливаться на том - естественные роды без каких-либо манипуляций или с оными, или КС - главное РЕБЕНОК, его жизнь и здоровье. Я сама родила естественно второго ребенка после экстренного КС с первым - но делала это не просто по прихоти, а обсудив энто дело с ОПЫТНЫМИ врачами (я у Монах рожала), которые мне сразу сказали, что есть возможность родить самой, НО в случае чего сразу резать будем - я была только за, т. к. рисковать жизнью и здоровьем ребенка или своими в мои планы не входило. Именно по этому я легла в роддом заранее, а не по факту схваток, все-таки рубец на матке - это дело серьезное, и когда я рожала сама, Лариса Ильинична развернула операционную - на всякий случай, то есть если бы что-то пошло не так меня бы сразу же прооперировали. Если пойду за третьим - постараюсь родить сама, НО опять же - БЕЗ ФАНАТИЗМА, получится - хорошо, не получится, нестрашно. ![]() |
Автор: | фрюта [ 31 дек 2011, 08:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
tigra писал(а): Marykity писал(а): Роды в стационаре не гарантируют вам уважительного отношения, спокойной обстановки, естественности всего процесса, благополучного исхода в виде живого и здорового ребенка, Покажите мне хоть одну страну мира, где роды в стационаре гарантируют все это. покажите мне хоть одну страну мира, где все это гарантируют роды вне стационара Добавлено спустя 17 минут 27 секунд: и где все это вообще гарантируют по поводу кесарят: все статьи о важности первых минут-часов после родов и о том, что мама и ребенок "теряют" в результате КС (которые я прочитала) заканчивались примерно одинаково, а именно "главная задача матери после КС в течение первого года жизни ребенка компенсировать то, что было пропущено, вниманием, любовью и максимально возможной близостью". Добавлено спустя 10 минут 7 секунд: Валечка писал(а): Ну скажем, то чего ТС хочет - чтобы врач все время был только с ней, можно только за деньги добиться. И чтобы ей любую манипуляцию объясняли - потому как обычно не до этого всем. да нет ничего проще: заключаете договор с медицинским институтом о предоставлении себя в качестве подопытного кролика для группы будущих акушеров-гинекологов (последний курс, тема диплома "ЕР после КС") и вам полностью обеспечен индивидуальный подход, постоянное максимальное внимание и многократное подробное объяснение каждой манипуляции в течение всей беременности и родов, причем совершенно бесплатно |
Автор: | фрюта [ 31 дек 2011, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
автору темы хочу напомнить одно из 10 правил успешного родительства: "Никогда не жалейте о том, чего вы не смогли сделать для своих детей. жалейте о том, что могли, но не сделали" |
Автор: | Верса [ 31 дек 2011, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
насколько я знаю, новорожденных маме на живот стали выкладывать не так давно, раньше это не практиковалось. совместного пребывания тоже не было. моему поколению в этом смысле не повезло - ребенка сразу унесли и принесли на первое кормление только через 10 часов, хоть и естественные роды (правда с проколом, с окитоцином и прочими манипуляциями)... вот и "пришлось" ![]() имхо - обвинять врачей в бездушии, а самой при этом нанимать няню ребенку до года несколько лицемерно, что ли ![]() ![]() |
Автор: | Котяра [ 31 дек 2011, 16:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Едрическая сила... Новый год на носу, а они тут философские изыски строчат ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Приамурская [ 31 дек 2011, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра нуачо: в человеке все должно быть прекрасно, вот оне и приводят все к конгруэнтности ![]() |
Автор: | Котяра [ 31 дек 2011, 16:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Приамурская писал(а): Котяра нуачо: в человеке все должно быть прекрасно, вот оне и приводят все к конгруэнтности ![]() Какие умные слова ты знаешь... ![]() |
Автор: | Приамурская [ 31 дек 2011, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра Я вообще умнее, чем кажусь ![]() ![]() |
Автор: | Котяра [ 31 дек 2011, 16:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Приамурская писал(а): Котяра Я вообще умнее, чем кажусь ![]() ![]() Я тоже трезвая. Но тебя начинаю бояцца ![]() |
Автор: | Приамурская [ 31 дек 2011, 16:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Котяра так накати для храбрости ![]() |
Автор: | Котяра [ 31 дек 2011, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
Приамурская писал(а): Котяра так накати для храбрости ![]() Низя мне ![]() |
Автор: | фрюта [ 31 дек 2011, 17:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Типичные роды с комментариями акушера-гинеколога |
офф http://priroda.inc.ru/prazdnik/christ8.html с новым годом! |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |