Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 244 ]  Страница 5 из 13  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3996
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1549 раз
Если из 100 врачей один сомневается - это не повод обобщать и говорить "врачи". Возможно, есть сомневающиеся везде, но я, родив троих детей, этих сомневающихся не встречала.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Lenaavr
1. далеко не факт, что вам звучали свои сомнения
2. если есть сомнения, значит им есть причина
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Нет ни одного научно-обоснованного доказательства вреда от УЗИ, признанного международными или национальными экспертными организациями. Не установлено никаких негативных отдаленных последствий, :ne_vi_del: а применяют УЗИ диагностику с 70-х годов. Когда-то связывали с УЗИ увеличение случаев леворукости у мужчин :-)
Безусловно, к УЗИ, как и к любому медицинскому вмешательству, надо относится взвешенно и не делать лишнего из "любопытства". Но пройти обязательные скрининги-вполне разумно.
На минуточку, представьте, что имеет место тяжелая патология плода, которую можно диагностировать только с помощью УЗИ. Какой выбор? Рожать, кого "Бог послал"? Все готовы к такому родительскому подвигу? Или прерывание беременности на поздних сроках? Противникам УЗИ стоит почитать о процедуре и том аде, через который проходят женщины (особенно тем протививнмкам, которые не рискуют, в силу гендерной принадлежности, это пережить).
На мой взгляд, потенциальная польза УЗИ во время беременности значительно выше недоказанных рисков для плода.



За это сообщение автора Anna-Maria поблагодарили: 8 АспенJust_MeLenaavrLiza S.РязаньКак|тусВерсаназарка
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июл 2009
Сообщений: 3996
Откуда: Садгород
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 1549 раз
yamagutti писал(а) 17 фев 2016, 21:24:
Lenaavr
1. далеко не факт, что вам звучали свои сомнения
2. если есть сомнения, значит им есть причина

Да уж, причин сомневаться во всем у нас миллион. Демагогия какая-то получается. Не знаю в чем, но сомневаюсь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 07 июл 2009
Сообщений: 1535
Изображений: 8
Откуда: Владивосток,БАМ
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 168 раз
Нечаянно попалась мне тема, очень рада, что ее автор сделала свой выбор, правильный, на мой взгляд. а
то как в каменном веке, особенно мне нравится, когда начинают рассуждать как наши мамы и бабушки рожали. Ведь действительно на УЗИ можно увидеть некоторые проблемы, которые можно решить и благополучно доносить ребеночка. А что если не сделать это УЗИ,а потом возникнут какие-то проблемы,которых можно было избежать?
Всем легких беременностей и родов!!!!!!!
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Хотя бы родить в крупном медицинском центре, где у обоих (и у мамы и у ребенка) больше шансов жить.
не везде есть та же детская реанимация.
не везде рядом кардиологи и т.п.

Ну, в общем, у меня свой опыт, для чего нужно УЗИ.
хотя согласна, что ребенку сама процедура не очень нравится.
как не нравится и многое другое, впрочем.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Anna-Maria писал(а) 17 фев 2016, 21:33:
Нет ни одного научно-обоснованного доказательства вреда от УЗИ, признанного международными или национальными экспертными организациями.

если бы была альтернатива, то думаю, появились бы :a_g_a:

Anna-Maria писал(а) 17 фев 2016, 21:33:
как и к любому медицинскому вмешательству, надо относится взвешенно и не делать лишнего из "любопытства"

собственно я о том же
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2008
Сообщений: 8409
Изображений: 0
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 2562 раза
Поблагодарили: 2863 раза
yamagutti писал(а) 17 фев 2016, 22:08:
если бы была альтернатива, то думаю, появились бы

Рентгену альтернативы не было десятилетиями, да и сейчас отказаться от него вообще не возможно, прогресс только в минимизации дозы. Тем не менее, очень быстро и вред выявили, и исследования на эту тему стали проводиться.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Lukolle
))
конечно, когда после облучения появлялись язвы и как грибы росли новообразования - то да

узи - появилось позже
http://vmede.org/sait/?id=Gigiena_truda_izmerov_2010&menu=Gigiena_truda_izmerov_2010&page=14
Анализ распространенности и перспектива применения разнообразных ультразвуковых источников показал, что 60-70% всех работающих в условиях неблагоприятного воздействия ультразвука составляют дефектоскописты, операторы очистных, сварочных, ограночных агрегатов, врачи ультразвуковых исследований (УЗИ), физиотерапевты, хирурги и др.


Применяемые в промышленности, биологии, медицине интенсивности контактного ультразвука принято подразделять на низкие (до 1,5 Вт/см2), средние (1,5-3,0 Вт/см2) и высокие (3,0-10,0 Вт/см2).

В зависимости от интенсивности контактного ультразвука различают три основных типа его действия:

1) ультразвук низкой интенсивности способствует ускорению обменных процессов в организме, легкому нагреву тканей, микро- массажу и т.д. Низкие интенсивности не приводят к морфологическим изменениям внутри клеток, так как переменное звуковое давление вызывает только некоторое ускорение биофизических процессов, поэтому малые экспозиции ультразвука рассматриваются как физиологический катализатор;

2) ультразвук средней интенсивности за счет увеличения переменного звукового давления вызывает обратимые реакции угнетения, в частности, нервной ткани. Скорость восстановления функций зависит от интенсивности и времени облучения ультразвуком;

3) ультразвук высокой интенсивности вызывает необратимые угнетения, переходящие в процесс полного разрушения тканей.

Имеющиеся данные свидетельствуют о том, что ультразвуковые колебания, генерируемые в импульсном режиме, оказывают несколько иное биологическое действие, чем постоянные колебания. Своеобразие физиологического действия импульсного ультразвука заключается в меньшей выраженности, но большей мягкости и длительности проявления эффектов. Мягкость действия импульсного контактного ультразвука связана с преобладанием физико-химических эффектов действия над тепловым и механическим.

Воздействие ультразвука на биологические структуры обусловлено рядом факторов. Эффекты, вызываемые ультразвуком, условно подразделяют на:

• механические, вызываемые знакопеременным смещением среды, радиационным давлением и т.д. Так, при малых интенсивностях (до 2-3 Вт/см2 на частотах порядка 105-106 Гц) колебания частиц биологической среды производят своеобразный микромассаж тканевых элементов, способствующий лучшему обмену веществ;

• физико-химические, связанные с ускорением процессов диффузии через биологические мембраны, изменением скорости биологических реакций;

• термические, являющиеся следствием выделения тепла при поглощении тканями ультразвуковой энергии, повышения температуры на границах тканевых структур, нагрева на газовых пузырьках;

• эффекты, связанные с возникновением в тканях ультразвуковой кавитации (образование с последующим захлопыванием парогазовых пузырьков в среде под действием ультразвука). Кавитация приводит к разрыву молекулярных связей. Например, молекулы воды распадаются на свободные радикалы ОН- и Н+, что является первопричиной окисляющего действия ультразвука. Подобным образом происходит расщепление под действием ультразвука высокомолекулярных соединений в биологических объектах, например, нуклеиновых кислот, белковых веществ.

Сведения о биологическом действии низкочастотного ультразвука весьма ограничены. Имеющиеся данные свидетельствуют о том, что низкочастотный ультразвук - это фактор, обладающий большой

биологической активностью и способный вызывать функциональные и органические нарушения со стороны нервной, сердечно-сосудистой, кроветворной, эндокринной и других систем организма.

Данные о действии высокочастотного ультразвука на организм человека свидетельствуют о полиморфных и сложных изменениях, происходящих почти во всех тканях, органах и системах.

Происходящие под воздействием ультразвука (воздушного и контактного) изменения подчиняются общей закономерности: малые интенсивности стимулируют и активируют, а средние и большие угнетают, тормозят и могут полностью подавлять функции.

Высокочастотный контактный ультразвук вследствие малой длины волны практически не распространяется в воздухе и оказы- вает воздействие на работающих только при контакте источника ультразвука с поверхностью тела. Изменения, вызванные действием контактного ультразвука, обычно более выражены в зоне контакта, чаще это пальцы рук, кисти, хотя не исключается возможность дистальных проявлений за счет рефлекторных и нейрогуморальных связей.....


ну и
http://ilab.xmedtest.net/?q=node/5583
Нарушение внутреннего состава клетки и, как следствие, процессов ее жизнедеятельности, является наиболее глубоким и долгосрочным изменением. Последствия такого рода могут оставаться в силе по прошествии нескольких часов, а то и дней после окончания воздействия ультразвука.
Итак, мы рассмотрели возможные последствия действия ультразвука на отдельные биологические клетки. По мере убывания интенсивности ультразвука эти последствия можно упорядочить таким образом: нарушение целостности клетки – изменение свойств мембраны – изменение концентраций веществ в цитоплазме – нарушение жизнедеятельности. При наличии более ранних в этом списке симптомов последующие тоже, очевидно, присутствуют. Кратко коснемся основных отличий, проявляющихся при облучении не отдельных клеток, а клеточных популяций – тканей и органов. Во-первых, ультразвуковое облучение замедляет рост и деление клеток, что затормаживает жизнедеятельность и развитие популяции. Во-вторых, негативное влияние ультразвука на отдельные клетки компенсируется включением некоторых биологических механизмов «взаимовыручки», которые ослабляют его последствия.


и, собственно,как заключение))
http://www.medsovetnik.ru/page/deystvitelno-li-uzi-absolyutno-bezopasno-dlya-ploda.html
Как известно, абсолютно безопасного в мире нет ничего. Эта прописная истина в полной мере относится и к УЗИ. Ультразвук, к сожалению, не является совершенно безобидным фактором внешней среды - при высокой интенсивности и больших суммарных дозах облучения ультразвуковые волны способны повреждать генетический аппарат живых клеток и даже физически уничтожать их. Применительно к зародышу это чревато возникновением грубых уродств и даже гибелью - что и было неоднократно доказано в экспериментах на эмбрионах животных еще в 70-е годы прошлого столетия. Разумеется, такие дозы и интенсивность никогда не использовались в процессе стандартного ультразвукового сканирования человеческого плода. Эпидемиологи, "держащие руку на пульсе" заболеваемости в течение десятков лет, свидетельствуют о том, что обычное ультразвуковое сканирование сколько-нибудь значимым повреждающим эффектом в отношении человеческого зародыша и плода не обладает. Именно поэтому профильный комитет экспертов Всемирной организации здравоохранения официально одобряет четырехкратное УЗИ во время беременности. Оговаривая при этом, что ранее 10 недели беременности данное исследование, по возможности, проводить не следует.

Дыма без огня, как говорится, не бывает, и в медицинской литературе нетнет, да и промелькнет очередное неприятное известие, касающееся УЗИ. Например, в июне 1999 года группа исследователей из Дублина опубликовала результаты исследования, заставляющие усомниться в полной безопасности даже тех параметров УЗИ, которые рутинно используются в акушерстве. В частности, это исследование обнаружило повышенный процент предраковых мутаций у эмбрионов лабораторных мышей, подвергавшихся неинтенсивному воздействию ультразвука - как раз такому, какое бывает при обычном УЗИ в женской консультации. Это значит, что вероятность развития рака у мышей, внутриутробно подвергшихся воздействию ультразвука, несколько выше по сравнению с животными, УЗИ в материнской матке не "проходившими". И хотя сами исследователи далеки от того, чтобы делать скольконибудь категоричные выводы из своей работы, "написанное пером" игнорировать невозможно при всем желании.

В общем, без обычных для любой медицинской технологии символических "весов" семье, планирующей обзавестись потомством, не обойтись и в случае с акушерским УЗИ. Однако подумайте: на одной чаше этих весов находится вполне ощутимый (2-4-процентный) риск рождения ребенка с инвалидизирующим уродством, а на другой... предварительные результаты единственного исследования, проведенного на лабораторных мышах. Миллионы детей за прошедшие десятилетия подверглись внутриутробному воздействию ультразвука, при этом никакие эпидемиологические исследования, как уже было сказано, не обнаружили связанных с этим воздействием тревожных изменений в состоянии детского здоровья.

Да, ультразвук - достаточно серьезное физическое явление, и неразумно было бы относиться к нему просто и безмятежно: 8-10 раз пытаться "разглядеть" пол плода или повторно и без особой необходимости уточнять его предлежание и характер сердечной деятельности. Но двухэтапный акушерский УЗ-скрининг остается в настоящее время полностью оправданным, невзирая на то, что работа ученых из Дублина дала мировой медицине повод для самых серьезных размышлений.
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Имя: Аня
С нами с: 16 фев 2016
Сообщений: 6
Благодарил (а): 1 раз
Пускай муж почитает форумы и отзывы,где беременные женщины делают узи больше 5 раз. И все нормально потом с ребенком. Главное, на мой взгляд, следить за развитием и правильном месте нахождения плода.Это может сделать только на узи


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2008
Сообщений: 8409
Изображений: 0
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 2562 раза
Поблагодарили: 2863 раза
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 01:53:
В частности, это исследование обнаружило повышенный процент предраковых мутаций у эмбрионов лабораторных мышей, подвергавшихся неинтенсивному воздействию ультразвука

Мыши, которых кормили чипсами и колой, просто изошли на рак, а их потомство не выживало. Почему-то на пачках с чипсами не рисуют таких страстей, как, к примеру, на сигаретах. А некоторые и беременные не гнушаются фастфуда.
Вообще, в современном городе сплошные неприятности. Постоял 10 минут на остановке, подышал выхлопными газами - и все, такую порцию неблагоприятного воздействия получил, что беременность без УЗИ - на смарку.

Не, я считаю, что если не хочется, и веришь в плохое - делать нельзя, прямо нельзя. Зачем в положении эти нервы.

Просто те, кто боится УЗИ, должны задуматься о переезде в сельскую местность и переходе на натуральное питание со своего подворья. С пищей и грязным воздухом мы получаем столько канцерогенов и всякой дряни, что УЗИ просто отдыхает.



За это сообщение автора Lukolle поблагодарили: 2 Anna-MariaLenaavr
Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Честный Аферист
Аватара пользователя
Имя: Маруся
С нами с: 08 июл 2010
Сообщений: 7047
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 424 раза
Мышь все же не человек. Были даже такие опыты: мышей кормили вчерашними супами, ну или может не супами, но не свежеприготовленной едой, а постоявшей сутки в холодильнике. И мыши мерли от такой жратвы очень интенсивно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2008
Сообщений: 8409
Изображений: 0
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 2562 раза
Поблагодарили: 2863 раза
Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 10:11:
Мышь все же не человек. Были даже такие опыты: мышей кормили вчерашними супами, ну или может не супами, но не свежеприготовленной едой, а постоявшей сутки в холодильнике. И мыши мерли от такой жратвы очень интенсивно.

фиг знает, как они на помойках выживают эти мыши


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Честный Аферист
Аватара пользователя
Имя: Маруся
С нами с: 08 июл 2010
Сообщений: 7047
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 424 раза
Lukolle
Это не помоечные мыши, а лабораторные. Существа нежные.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
yamagutti
Опять Вы мракобесие на ВМ пропагандируете :-)
Дались Вам эти ежи, для любопытства почитайте при каких температурах живут клетки морских ежей, при каких - человека и подумайте можно ли экстраполировать результаты экспериментов с морскими стенобионтами на эврибионтов :mi_ga_et:
А уж с мышами - это чистые линии, они и без всякого воздействия долго не живут :mi_ga_et:
И почитайте что такое "предраковое состояние", отчего и как часто возникает и что такое репарация ДНК. Сразу жить станет не так страшно :-)



За это сообщение автора Oliсa поблагодарили: 2 Anna-MariaLenaavr
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 10:33:
Опять Вы мракобесие на ВМ пропагандируете

я ничего не пропагандирую
а, вы ведь даже не потрудились прочитать то что то я выше приводила ))
аргументированно
я лишь хочу донести что узи не безвредно
и еще раз, для вас :ro_za:
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 01:53:
Да, ультразвук - достаточно серьезное физическое явление, и неразумно было бы относиться к нему просто и безмятежно: 8-10 раз пытаться "разглядеть" пол плода или повторно и без особой необходимости уточнять его предлежание и характер сердечной деятельности


Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Lukolle писал(а) 18 фев 2016, 03:05:
Просто те, кто боится УЗИ, должны задуматься о переезде в сельскую местность и переходе на натуральное питание со своего подворья.

по вашей логике в итоге
то же самое можно 100% посоветовать тем, кто боится рентген и кт обследования :a_g_a:

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 10:11:
Были даже такие опыты: мышей кормили вчерашними супами, ну или может не супами, но не свежеприготовленной едой, а постоявшей сутки в холодильнике. И мыши мерли от такой жратвы очень интенсивно.

можно ссыль на эксперимент
очень интересно ))

Lukolle писал(а) 18 фев 2016, 03:05:
Мыши, которых кормили чипсами и колой, просто изошли на рак, а их потомство не выживало.А некоторые и беременные не гнушаются фастфуда.

а вы считаете что такое питание не несет совершенно никакой опасности?

Цитата:
Почему-то на пачках с чипсами не рисуют таких страстей, как, к примеру, на сигаретах.


все впереди :-)

Изображение
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 04 сен 2010
Сообщений: 18992
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 1687 раз
yamagutti
Уровень Вашего незнания темы Вы уже продемонстрировали, зачем мне читать и другие какие то Ваши находки :nez-nayu:
И спасибо, конечно, что еще раз для меня что то пишите, но не лукавьте :mi_ga_et: Некто написал, что в принципе против УЗИ, даже минимальных трех раз... Тут Вы появляетесь с Вашими печальными историями про УЗИ и морских ежей :hi_hi_hi: А потом вдруг выясняется, что Вы против частых УЗИ. Ну так и пишите, что против частых сразу, тут то речь про отказ от УЗИ в принципе


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Честный Аферист
Аватара пользователя
Имя: Маруся
С нами с: 08 июл 2010
Сообщений: 7047
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 424 раза
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 11:17:
я лишь хочу донести что узи не безвредно

Дайте вред пощупать! Если есть вред - он должен проявиться. Вот, например, идет человек, хромает на левую ногу, и доказано, что это от УЗИ во время внутриутробного развития.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 11:17:
можно ссыль на эксперимент
очень интересно ))

На эксперимент нет. На попстатью есть. http://myhealthnews.ru/node/80

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
А кто делает УЗИ каждую неделю? Покажите мне этого "врача". Три раза, а остальное по показаниям. Мне 4 делали. Все живы-здоровы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28792
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2649 раз
Поблагодарили: 2962 раза
Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 11:35:
Ну так и пишите, что против частых сразу, тут то речь про отказ от УЗИ в принципе

так я и пишу
где обратное????
уже специально, для вас не читающих что под спойлером повторно вынесла заключение в предыдущем ответе )))

Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 12:06:
А кто делает УЗИ каждую неделю? Покажите мне этого "врача".

да хоть каждый день сканером готовы некоторые сердцебиение плода слушать
есть здесь на вм об этом тема

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 12:06:
На эксперимент нет. На попстатью есть. http://myhealthnews.ru/node/80

давайте тогда не будем приводить подобных примеров, ок :mi_ga_et:
я на поп стати кууучу ссылок по теме могу дать))
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Имя: Альбина
С нами с: 11 дек 2014
Сообщений: 289
Откуда: 3-Я Рабочая
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 31 раз
Делали мне УЗИ более 5 раз по показаниям. Благодаря УЗИ своевременно экстренно прокесарили на 36 неделе.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 244 ]  Страница 5 из 13  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]