VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Как я могу официально отказаться от УЗИ?
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=71&t=45798
Страница 1 из 1
Автор:  Совесть [ 12 фев 2009, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Девочки, всем привет!
Подскажите, пожалуйста.. мучаюсь который день. У меня срок 20 недель. Врач назначила второе УЗИ, его нужно сделать с 22 по 24 неделю.. Запись к врачу производится за 2 недели до самого УЗИ. Первое УЗИ в 12 недель показало нормальное развитие малыша, без патологий. Анализы (кровь) также показали нормальное развитие. У меня есть такая проблема: мой муж и отец ОЧЕНЬ против еще одного УЗИ. Я и сама понимаю, что оно не очень хорошо влияет на ребенка. Идти не хочу... Как я могу официально отказаться от УЗИ? Мне необходимо пистаь какое-то заявление в свою консультацию или же могу просто проигнорировать направление? Но что мне потом сказать своему врачу? Она сказала, что УЗИ нужно сделать обязательно. Помогите, пожалуйста!
Совсем покой потеряла.. Если кто-нибудь бывал в такой жек ситуации, подскажите, пожалуйста, как быть?..
Автор:  ANNika* [ 12 фев 2009, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

все анализы при беременности сдаются только с вашего согласия, никто не может заставить Вас это делать. я во время Б отказываласт сдавать все анализы на паталогии и кое-что на инфекции. вы можете проигнорировать посещение УЗИ, в крайнем случае Ваш ведущий врач может попросить Вас написать в карте отказ и все!!! Удачной беременности и родов!!!
Автор:  Катичкина** [ 12 фев 2009, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

По-моему вы сами отказались от Узи ( не по собственным убеждениям),а под давлением ближайших родственников. А почему они собственно ТАК против? УЗИ бесплатное, на таких сроках врда уже никакого,а вот оценить состояние малыша на тот период,считаю небходимо.Как он развивается,соответствует ли срокам ,сколько весит,как работает его сердечко,как он лежит в мамином животике-все это очень важно. Редкая мама откажется посмотреть на свою крошечку ,как он там ? хорошо ли ему в ее животике? Срок 22-24 нед. самый прикольныйй,лялю видно полностью на экране, часто можно увидеть как сосет пальчик или "машет" ручкой,шевелит ротиком..

Я бы не стала лишать себя таких приятных моментом,а папу в таком случае,не стоит травмировать- пусть пребывает в счастливом неведении :)
Автор:  Apsara [ 12 фев 2009, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Согласно законодательству РФ всем беременным необходимо выполнить 3 ультразвуковых исследования в срок 10-14 недель беременности, когда главным образом оценивается толщина воротникового пространства плода; в 20-24 недели ультразвуковое исследование осуществляется для выявления пороков развития и эхографических маркеров хромосомных болезней; ультразвуковое исследование в 32-34 недели проводится в целях выявления пороков развития с поздним их проявлением, а также в целях функциональной оценки состояния плода.
Приказ № 457 МЗ РФ (http://www.bestpravo.ru/fed2000/data01/tex10191.htm)
Приказ № 167 ДЗ ПК от 05.03.2003 "О О СОВЕРШЕНСТВОВАНИИ ПРЕНАТАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКИ В ПРОФИЛАКТИКЕ НАСЛЕДСТВЕННЫХ И ВРОЖДЕННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ У ДЕТЕЙ В ПРИМОРСКОМ КРАЕ"
Приказ № 298-0 от 03.06.2008 №О профилактике врожденных пороков развития и наследственных заболеваний детей в Приморском крае" (в этом даже еще одно обязательное прописано - при постановке на учет).

Я думаю, что Вы можете отказаться, от выполнения пренатального алгоритма, написав в своей медицинской карте собственноручно отказ от УЗИ такого содержания:
Я, ...., отказываюсь от выполнения мне ультразвуковых исследований во время беременности по ............. соображениям. Я информирована о целях данных исследований и возможных последствиях своего отказа (несвоевременная диагностика врожденных пороков развития, несвоевременная диагностика нарушений функционального состояния плода и плаценты, что может повлечь за собой несвоевременное проведение лечебно-профилактических мероприятий и неправильный выбор тактики ведения моей беременности и родов). Я все поняла и мой выбор является осознанным. число, подпись.
Можете написать отказ дома от руки (обязательно от руки) и принести врачу на следующий прием. Данная бумага имеет вполне законную юридическую силу и хоть чуть-чуть защитит Вашего доктора в случае чего.
Автор:  Совесть [ 12 фев 2009, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Я сама то не очень против УЗИ. Мне важно знать, что малыш в порядке. Но ведь еще никем не было доказано, что малышу не вредно такое воздействие. Я между двух огней.. Боюсь и сходить, боюсь и не сходить. Но все же не сходить боюсь меньше..
Может быть, кто-нибудь знает, к каким вообще последствиям может привести УЗИ? Я имею ввиду негативные..
Автор:  ANNika* [ 12 фев 2009, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Sovest
у меня тяжело протекала Б, было 7 УЗИ. слава богу, все хорошо с моейдоченькой. и у вас тоже все будет хорошо.
а сейчас немного страшилки - вчера встретила знакомую, у нее 23-2 недели Б, идет на прерывание :!: , т.к. УЗИ показало много чего нехорошего от заячьей губы (это самое нестрашное) до отсутствия какого-то органа. так что подумайте хорошо!!!!
Автор:  BesNa [ 12 фев 2009, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Мне на втором УЗИ поставили маловодие, и врач назначил нужные препараты (не помню уже какие именно), но доча родилась абсолютно здоровой. А вот третее УЗИ сам врач мне сказал, что совершенно не обязательно его делать, ничего важного (в отличии от первых двух) оно не показывает, лишний раз ребенка беспокоить.
Автор:  Нюсик* [ 12 фев 2009, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

на сколько я помню на 22-24 неделях смотрят парок сердца и всякие генетические отклонения !
я делала узи на 18 неделях т.к. уезжали за границу и хотела удостоверится что все с ребеночком ок !
и в 24 тоже обязат пойду ))) и тд :)
вон в америке ваще на каждом приеме у врача делают узи ,еще не доказано что узи вредно для ребенка )))))
Автор:  Baby doll [ 12 фев 2009, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

я за свою беременность УЗИ делала 5 раз (3 обязательных + еще одно, когда у Ширина возникли сомнения по поводу нормальной работы сердца ребенка, сделали УЗИ у кардиолога + еще одно в роддоме за неделю до родов, которое кстати выявило нарушение гемодинамики, и слава богу, так как я еще успела подлечиться и исправить это).
если б УЗИ представляло опасность для ребенка, его бы не назначали врачи. а вот жить в неведение - вот это страшно. мы ведь не при царе горохе живем, а в современном обществе.
Автор:  Fiu [ 12 фев 2009, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

автор, Вам все подробно описала Apsara.
первые 2 узи смотрят как развивается малыш, последнее в 32 недели делается доплер - т.е. состояние кровотока между мамой и малышом - т.е. исключается гипоксия, которая очень плохо может повлиять на развитие и состояние ребенка.

А про вред узи - данная информация является НЕ ДОКАЗАННОЙ НАУЧНО. т.е. это все на уровне слухов и домыслов. причем не доказаное не только в россии, но и во всем мире.

а вообще (не мое конечно дело), но уже сочувствую Вам - еще растить лялю не начали, а уже сложности, споры и запреты. что ж начнется когда родите, столько спорных моментов впереди - прививки, прикормы, пеленания, колики и куча всякого только в самом начале....

удачи Вам и терпения :)
Автор:  Baby doll [ 12 фев 2009, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

да и зачем вобще тогда в консультацию на учет вставать, если "врачи, которые ничего не соображают и наверно хотят вам навредить" будут напрвлять на анализы и УЗИ :roll:
Автор:  Sobolek [ 12 фев 2009, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Я писала в карте отказ от анализов, думаю, что и от УЗИ так же. Меня врач спрашивала - будешь делать, если нет, то пиши отказ
Автор:  Совесть [ 12 фев 2009, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Все равно меня переубедить очень сложно...
Я считаю, что чем меньше мама думает о всяких осложнениях и проблемах, у нее так и получается..
А чем отличаются от современных женщин, женщины, которые рожали 30-40 лет назад?
Меня мама когда носила ни разу УЗИ не делала... Я родилась с хорошим весом, без отклонений и врожденных болячек.
Даже если я и схожу на УЗИ, что смогут сделать врачи сейчас?..
Что Бог даст, то и будет.. Я так считаю...
Автор:  Совесть [ 12 фев 2009, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Sobolek
И что, осложнения были какие-то? Раз вы анализы не сдавали?
Автор:  Совесть [ 12 фев 2009, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

У меня вот никто не спрашивал, буду-не буду, хочу-не хочу.. Говорит, нужно обязательно идти на УЗИ..
Почему сейчас врачи не спрашивают мнения матери и заставляют ходить на УЗИ???
Автор:  *Яна_83* [ 12 фев 2009, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Sovest писал(а):
Все равно меня переубедить очень сложно...
Я считаю, что чем меньше мама думает о всяких осложнениях и проблемах, у нее так и получается..
А чем отличаются от современных женщин, женщины, которые рожали 30-40 лет назад?
Меня мама когда носила ни разу УЗИ не делала... Я родилась с хорошим весом, без отклонений и врожденных болячек.
Даже если я и схожу на УЗИ, что смогут сделать врачи сейчас?..
Что Бог даст, то и будет.. Я так считаю...

Убили на повал. Отличается экология плюс продукты питания которые мы потребляем, у каждого поколения здоровье хуже предыдущего. :(
Автор:  Smeernova [ 12 фев 2009, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

:cry: сочувствую Вам, Sovest! Вы случайно не из таких людей, которые волосы и ногти не стригут ,а так же не шьют и руки не поднимают и т.д. во время беременности?
Все эти предрассудки про УЗИ от наших не любящих ничего нового бабушек, которые совершенно ничего в этом не понимают и поэтому боятся и считают вредным. Если Вы полагаетесь на их мнение, то также не подходите к компьютеру и микроволновке –очень вредно, и выбросите к черту сотовый телефон, он тоже очень вредный!
И между прочим раньше (кстати при более лучшей экологии) наши бабушки брали не качеством а количеством рождаемых детей и выживали сильнейшие, так сказать естественный отбор.
А том для чего необходимо УЗИ уже говорилось выше. Я вот вчера была на первом УЗИ , одни положительные эмоции! Впервые увидеть маленькое, вовсю машущее крохотными ручками и ножками создание, услышать сердцебиение , узнать что все хорошо! Это же здорово! :D
Автор:  Apsara [ 12 фев 2009, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Sovest писал(а):
А чем отличаются от современных женщин, женщины, которые рожали 30-40 лет назад?
Меня мама когда носила ни разу УЗИ не делала... Я родилась с хорошим весом, без отклонений и врожденных болячек.


Да, мы ничем не отличаемся от моей прабабки, родившей в промежуток 1880-1911 всего 16 душ детей. Плевать, что до взрослого состояния 7 дожили. Это мелочи. Если Вы тоже так хотите, то удачи.

Sovest писал(а):

Даже если я и схожу на УЗИ, что смогут сделать врачи сейчас?


Вам уже подробно ответили на этот вопрос - лечить можно будет большинство акушерских проблем, тактику родов изменять (например, при полном предлежании плаценты она полностью перекрывает выход из матки и роды возможны только после отслойки плаценты и гибели ребенка. Как по вашему врач должен узнать об этом? Почитайте продолжение книги "Унесенные ветром" - "Скарлетт" - там подробно описываются такие роды. Там героиню и ее дочь спасла лесная знахарка, выполнив кесарево сечение.

А вообще, что спорить? Пишите отказ и большой привет! Только отказ обязательно, т.к. это защитит врача хоть немного от возможных последствий. Рядом с ней не будет Вашего папы и мужа для моральной поддержки в случае чего. И в этом случае они первые придут линчевать доктора, который не смог убедить Вас сделать все по закону для своего же блага.
Автор:  Galunya [ 12 фев 2009, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

На мой взгял УЗИ просто необходимо. Вы сами должны убедиться, что с вашим малышом все в порядке. Никакого вреда нет, вам датчик то держат минут 15 максимум. Просто если что не так, можно скорректировать, назначить лечение. Я конечно уверена, что у вас все в порядке, но все же... Опять же нужно убедиться как лежит малыш, к тому же когда его видишь на экране..непередаваемые впечатления. А мужу скажите, что комп тоже вреден и сот тел тоже, пусть не пользуется.
Автор:  Dina** [ 12 фев 2009, 23:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Ну, я вот тоже не дремучая и 2 детей родила, но далеко не стороннк УЗИ. Но я больше не люблю УЗИ на ранних сроках, поэтому во вторую Б на 1е не ходила принципиально.Остальные 2 быстренько без всяких рассусоливаний и показывания маме, где там ручки/ножки.

Отказ написать можно, но врачи прессовать будут сильно.
Автор:  Сэриндэ [ 12 фев 2009, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

А если с плацентой не всё в порядке? :shock: На УЗИ смотрят её толщину и определяют, всего ли хватает ребёночку :roll:
В первый раз я делала что-то около 5-6 УЗИ и ничего страшного с моим ребёнком не произошло :wink:
Самое главное-это спокойствие будущей мамочки, если вам комфортней без данного вида обследования, который к тому же не является на 100% достоверным, спокойно пишите отказ и не беспокойтесь больше на эту тему :)
Автор:  Совесть [ 13 фев 2009, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Девочки, я совсем запуталась... :(
Мне вот теперь страшно.. Вдруг что-нибудь с моим малышом не так? :(
Автор:  Baby doll [ 13 фев 2009, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Sovest писал(а):
Девочки, я совсем запуталась... :(
Мне вот теперь страшно.. Вдруг что-нибудь с моим малышом не так? :(

вот для того, чтобы это исключить и существует УЗИ
Автор:  Совесть [ 13 фев 2009, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Я еще колеблюсь...
Автор:  lipka [ 13 фев 2009, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

А я с мужем дня не могли дождаться, когда УЗИ нужно будет сделать. Не просто шли, а бежали к Ширину. :D Сердечко послушали, расмотрели, муж увидел, что сын у него. И до сих пор вспоминает, как малыш сосал свой пальчик. :oops:
Автор:  Совесть [ 13 фев 2009, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

А расскажите, пожалуйста, чем так уникален Ширин? :)
Автор:  Baby doll [ 13 фев 2009, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

lipka* писал(а):
А я с мужем дня не могли дождаться, когда УЗИ нужно будет сделать. Не просто шли, а бежали к Ширину. :D Сердечко послушали, расмотрели, муж увидел, что сын у него. И до сих пор вспоминает, как малыш сосал свой пальчик. :oops:

+1000
для нас тоже это было такое событие!!! ширин минут 40 рассказывал про нашего ребенка и все досконально показывал - время пролетело как 5 минут - настолько интересно было!!!
Автор:  Fiu [ 13 фев 2009, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Sovest
Ширин считается в городе самым лучшим гинекологом узи - к нему отправляют в том числе на экспертную оценку сложные\спорные случаи.
и он самый дорогой в городе.
для стандартных исследований хватит и консультации.
ну или если вы хотите запись исследования, распечатки-фотки и другие приятности вкупе с приятным вежливым специалистом - велкам к ширину :)
Автор:  Iris-ka [ 13 фев 2009, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Sovest
Мы с мужем наоборот не можем дождаться, через неделю посмотрим на нашу кроху. Я с животиком разговориваю, рассказываю ему как мама и папа на него посмотрят - какой он у нас там маленький. А потом Ширин еще и распечатку дает, так что когда посещают плохие мысли, я беру фото малыша и успокаиваюсь, верю, что все будет хорошо.
Насчет диагнозов особо не заморачивайтесь, такая работа у врачей, они тоже страхуются. Чувствуйте своё сердце- если самой хочется, так и надо пойти посмотреть на карапузика. Никто не должен вмешиваться и навязывать свое мнение, а то потом в семье будете терзать бедного ребенка на части горе-воспитатели. Мать всегда должна чувствовать, что лучше, а не идти на поводу у чужого мнения. Тем более, что чем дальше, тем больше таких "советчиков" вокруг Вас будет появляться.
А насчет вредности УЗИ, так, знаете ли, воздух у нас тоже просто ужасный, воду оранжевую пьем, витамины какие-то химические принимаем, едим вообще непонятно какие модифицированные продукты, стресс вокруг, сотовые телефоны, насилие и т.д. - это может еще больше вредить мамочке.
Я вот ни за что бы не отказалась от счастья посмореть на малыша, и никто бы мне не смог помешать (на худой конец можно просто не травмировать тонкую психику добрых родственников и ничего им не говорить). :oops: Наслаждайтесь беременностью, а не портите себе настроение всякими решениями-переживаниями.
Автор:  Совесть [ 13 фев 2009, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Спасибо, Iris-ka и Fiu ! :)
А не подскажите, сколько стоит к нему сходить на УЗИ? Без записи на видео? Если только с фото?
Автор:  kitti [ 13 фев 2009, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Sovest
информация о Ширине, о врачах, узи и т.п. есть на вм
воспользуйтесь поиском
вы получите ответы на многие ваши вопросы :wink:
Автор:  Совесть [ 13 фев 2009, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Спасибо!
Автор:  Iris-ka [ 13 фев 2009, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Sovest писал(а):
Спасибо, Iris-ka и Fiu ! :)
А не подскажите, сколько стоит к нему сходить на УЗИ? Без записи на видео? Если только с фото?

Я пойду через неделю 1700 руб. стоит (еще раз позавчера уточнила в регистратуре). Фото дали бесплатно. Диск платно, но стоимость не знаю- пока не делали.
Тел. 345895 - очень тактично и вежливо все объясняют. Только запись к нему за 2 недели. Удачи Вам и умиротворения!!!
Автор:  Сэриндэ [ 13 фев 2009, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Sovest писал(а):
А расскажите, пожалуйста, чем так уникален Ширин?

Ничем!!! 8)
Автор:  Мама37 [ 13 фев 2009, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Узи делать нужно все три, хотя первое если нет патологии вынашивания и нормальные анализы можно и пропустить, второе и третье очень важны. У меня например первое показало что все хорошо, на втором (т.к. ребенок уже шевелится) дочя набросила пуповину на шею (обвитие), но Ширин успокоил, что если будут быстрые роды, то пуповина не успеет затянуться на шее, на третье узи я ходила и делала доплерографию и да же на всякий случай на 4 узи ходила уже перед родами, чтоб посмотреть, что все в порядке (иногда дети сами петлю снимают, с надеждой думала я). На втором записала свое чадо на диск, как она пальчик сосет, да и на меня смотрит. Недавно муж спрашивает, а где Гелен диск (что делали у Ширина), что то захотелось ему посмотреть на нее, маленькую, послушать ровненькое сердцебиение, я да же от мужа не ожидала такой сентиментальности :)
Автор:  lipka [ 13 фев 2009, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Был диск 300р.
Автор:  *Rina** [ 13 фев 2009, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Aliapusia писал(а):
Sovest писал(а):
А расскажите, пожалуйста, чем так уникален Ширин?

Ничем!!! 8)

+1
в краевом тоже супер врач за 600 р (до нг было)
Автор:  Baby doll [ 13 фев 2009, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

*Rina** писал(а):
Aliapusia писал(а):
Sovest писал(а):
А расскажите, пожалуйста, чем так уникален Ширин?

Ничем!!! 8)

+1
в краевом тоже супер врач за 600 р (до нг было)

ну уж если б он не был лучшим в городе, к нему бы не было такой плотной записи за 2 недели. при том, что ценник самый высокий в городе. (но он этого стоит:!: )
Автор:  ariana 2008 [ 13 фев 2009, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Fiu писал(а):
Sovest
Ширин считается в городе самым лучшим гинекологом узи - к нему отправляют в том числе на экспертную оценку сложные\спорные случаи.
и он самый дорогой в городе.
для стандартных исследований хватит и консультации.
ну или если вы хотите запись исследования, распечатки-фотки и другие приятности вкупе с приятным вежливым специалистом - велкам к ширину :)

А моей подруге на 20 неделях поставил одного детенка...а родилось двое :lol:
Да и у него косяков более чем...просто широко разлекламированный
Автор:  ariana 2008 [ 13 фев 2009, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

*Rina** писал(а):
Aliapusia писал(а):
Sovest писал(а):
А расскажите, пожалуйста, чем так уникален Ширин?

Ничем!!! 8)

+1
в краевом тоже супер врач за 600 р (до нг было)

Мдя а она у меня прямо перед родами обвитие так и не увидела...зато ставила что нет передних вод....Это при кучу куче вылившихся потом.....Про плоский пузырь не подумала даже....
так что :roll: :mrgreen:
Автор:  Galunya [ 13 фев 2009, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

я у др не была, но полностью согласна с Natashka. Шла на первое УЗИ и сомневалась почему плачу такие деньги, после..все вопросы отпали. Даже в 12 недель он все подробно показал и рассказал, и муж присутстовал и тоже был очень доволен и сервисом и компетентностью врача. Все остальные УЗИ делаем только у него. Идем туда как на праздник)
А лучшим он считается потому, что он вооьще первый УЗИст акушер в городе и основоположник пренатальной инвазивной диагностики в ЦОМД, и вообще первое УЗИ в городе он сделал своей жене, когда та была беременна. Так что думаю он не хотел вред нанести своему же ребенку!
На мой взгял, УЗИ - самое полезное исследование за всю беременность и более информативное, чем всякая кровь и моча.
Автор:  Galunya [ 13 фев 2009, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

ariana 2008 писал(а):
А моей подруге на 20 неделях поставил одного детенка...а родилось двое
Да и у него косяков более чем...просто широко разлекламированный

КАК!!!! А она сама на экран не смотрела? Я в 22 недели видела все и целиком своего ребеночка и волосики и глазаики и пальчики...Наверное у нас в городе 2 Ширина)
Автор:  Сэриндэ [ 14 фев 2009, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Galunya
Не спорьте, у него много ошибок, иногда непоправимых :evil: , я об этом уже писала на форуме, повторяться не буду
Да вы хоть сколько сами смотрите на монитор,но если вы не знаете как должно выглядеть нормальное сердце, вы ничего не поймёте :?
Автор:  Baby doll [ 14 фев 2009, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Aliapusia
может относительно того, нормально ли развивается сердце, незнающий человек и не поймет. но как можно не увидеть второй плод? если только вобще самой на монитор не смотреть во время УЗИ...
Автор:  ЦветикСемицветик [ 14 фев 2009, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

На второе узи пошла по совету знакомых к Ширину. К тому же можно пойти с мужем вдвоем... Ему тоже очень волнительно было узнать как ребёнок растет и всё ли в порядке у него.
Конечно, дороговато. Но если б я сделала в ЖК, я бы переживала, что что-нить недосмотрели и т.п.
А так всё-таки специалист хороший и мы ушли довольные, что всё хорошо и и пол на 100% т.к. своими глазами видели, что там мальчик :D
Может есть и ещё в городе хорошие узисты, но я других не в курсе...
Автор:  TVSTAR [ 16 дек 2009, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Всем привет! Я вот к Ширину не пошла потому, что за год до моих родов, он вел беременность у моей подруги. Она была просто в восторге, до того момента, пока не родила своих дочурочек-близняшек. После родов одна малышка ч\з день умерла, по причине того, что у нее не все внутренние органы были развиты для существования, и Ширин этого не видел!? А вторая тоже не совсем здоровенькая родилась, проблемы с одной из почек, постоянно лежат в больницах. А все потому, что в утробе матери не рассмотрели такие отклонения. Это как вообще может быть?! И это всеми расхваленный специалист!!!!! :(
Автор:  TVSTAR [ 16 дек 2009, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Девочки, я никого не хочу напугать, но мне кажется, что выбирать нужно не по разрекламированности специалиста и цене за его услуги (чем дороже-тем лучше)! Конечно каждый имеет право на ошибку, но такие ошибки, очень тяжело забыть. Сейчас она опять беременная, но про Ширина и слышать не хочет, встала на учет в ЖК Ленинского района.
Автор:  Inessii [ 16 дек 2009, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

TVSTAR
Вот беременным в обще такая инфо не к чему :evil: И в обще, что за мода писать про подруг, друзей итд, пишите про себя :idea: Кстати, про Ширина есть отдельная ветка :wink: , что же вы нашли тему почти прошлого года :unknown:
Автор:  TVSTAR [ 16 дек 2009, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Inessii
Ну по-моему никаких ограничений по срокам тем и письмам в них нет!?
Так же хотелось бы отметить, что писала я про себя, а про подругу - это так пояснение, что меня оттолкнуло от УЗИ у Ширина.
Тема про него есть - это понятно, но в этой тоже про него много написано (даже слишком!?).
И я, надеюсь, что никого из участников форума, не коснется такая учесть.
В данный момент, я сама в ожидании второго и пойду на УЗИ в Санас. Так лучше!? :D
Автор:  Kamilla [ 16 дек 2009, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

ухохочешься!)))
и тут опять на Ширина перешли))) ему бедному уже икается, наверное)))
начали как говорится заздравие, закончили опять о нем )))
Автор:  Совесть [ 25 фев 2010, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Насчет Ширина это да :) везде о нем и о нем :)
Ну а если подитожиь мой опыт беременности, могу смело сказать, ну и дуреха жея была :) в итоге сделала 4 УЗИ, 1 из них не по плану :) нашли многоводие и фтоплацентарную недостаточность. Но все обошлось и мы родились здоровенькими и крепкими ;) 4030 гр.
На самом деле год назад мне самой хотелось идти на УЗИ, но думала, что родные люди лучше знают, опыт у них имеется жизненный. Окаалось не так совсем :)
Так что я "ЗА" УЗИ :D
Автор:  viktory2 [ 26 фев 2010, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

А у нас все 3 УЗИ были отличные, анализы просто замечательные, а у ребенка порок сердца на всю жизнь, в 4 мес уже была одна операция, а дальше.... как бог даст. Вот такие врачи. Зачем оно вообще если даже что-то обнаружат ничего не сделают после 2 УЗИ. Лежали после родов в городской там таких случаев море.
Автор:  Катёна [ 28 фев 2010, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

а я все УЗИ и с первым и сейчас (уже 2) делала в Асклепии, меня все устраивает. Сейчас там очень хороший внимательный УЗИст (обычное узи, не 3Д) - Лебедева.
Когда ходила с первым, там еще работала Лаптева - вообще супер!
Автор:  Cira [ 28 фев 2010, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Я первое УЗИ сделала в 3 недели, но бусинку не увидели, думали что внематочная, а через неделю "нашли" там где надо, потом ещё через 2 нед. делали, потом ещё, а последнее в 12 недель. Скоро поедем на очередное, вообще, была бы моя воля, я бы каждую неделю делала, не считаю это вредным, все эти разговоры про излучения и др. это всё "бабкины" росказни, они по 3 класса окончили и в современной медицине не шарят!
Все на УЗИ! :D
Автор:  Сеничка [ 28 фев 2010, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: УЗИ при беременности (юр. консультация)

Я тоже считаю, что излучение от УЗИ не вреднее излучений от компьютера или микроволновки. Иногда доходит до смешного, на УЗИ не идут, так как излучение- для ребенка вредно, зато всю беременность день и ночь у компьютера сидят. Я УЗИ делала 4 раза беременность, один раз с мужем ходили :)
Автор:  Vilinik [ 16 фев 2016, 18:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Привет девочки, я будущий папа, я тоже против УЗИ, найдите в интернете статьи Каролины Роджерс вопросы предродового ультразвукового исследования, и вопросы, делать или нет отпадут. Скоро пойдем с женой вставать на учет, у нас уже 16 неделя, интересно, что нам скажут эти мигеры из Артемовской консультации, о которой ходят легенды. Я туда когда зашел, подумал, бедные мамочки, которые сюда попадают. Поэтому мы конкретно настроены отказаться от УЗИ и рожать малыша в Новосибирске, сейчас все узнаем, что для этого нужно и можно ли сдать анализы в платной поликлинике. Как все пройдет, так сюда отпишусь, что делали, к кому ходили и куда жаловались, если до этого дойдет... Постараюсь описать полностью все действия, я пишу сюда тем людям, которые понимают, что наши врачи существуют только для того, чтобы соснуть с нас денег, кто это понимает молодцы, остальным желаю прозрения.
Автор:  Нимфейка [ 17 фев 2016, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Vilinik так может тогда и анализы не сдавать и в Новосибирск не ехать, там же тоже врачи деньги сосать будут... Можно дома, на диванчике родить. :nez-nayu:
Автор:  Calipsa [ 17 фев 2016, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Родила,двоих и Узи делали по плану и нет,и ничего здоровые и крепкие дети.А всякие Каролины,и им подобные только папам мозги пудрят,и мамам нервную систему шатают!Есть обязательные анализы,которые помогают выявить проблемы сразу.
Автор:  tigra [ 17 фев 2016, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Vilinik писал(а) 16 фев 2016, 18:34:
и вопросы, делать или нет отпадут.

Отпали еще до прирастания.
Конечно делать.
Vilinik писал(а) 16 фев 2016, 18:34:
наши врачи существуют только для того, чтобы соснуть с нас денег,

Ой, бедненький... И сколько соснули за прием по полису?
В пещеру рожать ->
И всю бытовую технику выкинуть из дома, от нее излучение (не шутка), и соседскую тоже.
И сотовый телефон в ту же мусорку, он еще хуже влияет на все.
Или подарите все это мегерам, пусть им хуже будет. :-)
Автор:  Верса [ 17 фев 2016, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Vilinik писал(а) 16 фев 2016, 18:34:
Поэтому мы конкретно настроены отказаться от УЗИ и рожать малыша в Новосибирске, сейчас все узнаем, что для этого нужно

поездом поедете, надеюсь?
поищите в интернете информацию, насколько опасно для беременной женщины летать самолетами.

не, многие летают, конечно, и все у них нормально :a_g_a:
но у них и после УЗИ все нормально.

жене вашей спокойной беременности и материнства :ro_za:
Автор:  НатальяVL [ 17 фев 2016, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

И откуда у людей такой страх перед УЗИ.... Мне вообще врач сказала, для подтверждения беременности идти УЗИ сделать, это было 9 недель. От мобильного телефона и прочей техники тоже очень не хорошие излучения исходят. Уж в такой век мы живем. Надо в тайгу ехать рожать, там уж точно никаких излучений не будет :-)
Автор:  Liza S. [ 17 фев 2016, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Совесть писал(а) 12 фев 2009, 10:42:
Но ведь еще никем не было доказано, что малышу не вредно такое воздействие.

А в чем может вред проявиться?
Автор:  Yamira [ 17 фев 2016, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Тоже были намерения от всех УЗИ отказаться со вторым ребёнком. В 6 недель захотела платно все анализы сдать, чтобы в консультацию подготовленной пойти, а гинеколог настояла на УЗИ, она, якобы, матку нащупать не смогла, по итогу и эмбриона не увидела, только плодное яйцо. Сказала придти через 10 дней на контроль, а я не пошла. Пошла в 13 недель, ребеночка увидели. Считаю, что плановое УЗИ (12-13, 22-24, 30-33 недели) необходимо, чтобы быть готовым к неожиданностям. Я отказывалась от вагинальных УЗИ (шейка была короткая), считала, что нечего лишний раз туда лазить.

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
Ультразвуковые волны на клетки влияют, учеными доказано, что они начинают меняться под воздействием этих волн. Даже по ребеночку можно увидеть, как он отворачивается и закрывается ручками, когда на него направляют прибор.
http://otravlen.ru/vredno-li-chasto-delat-uzi/
Автор:  Liza S. [ 17 фев 2016, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Yamira писал(а) 17 фев 2016, 15:44:
он отворачивается и закрывается ручками

Ну, это еще ни о чем не говорит.
Yamira писал(а) 17 фев 2016, 15:44:
на клетки влияют, учеными доказано, что они начинают меняться под воздействием этих волн

Что конкретно происходит с человеком? Вот ходит пара ультразвукоисследованных по квартире. Вроде люди как люди. На первый взгляд. Что ж может не так быть у них?
Автор:  Lukolle [ 17 фев 2016, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Про вред УЗИ от врача:
Цитата:
Как бы я ни старалась, на УЗИ не видно роста ребенка, цвета его глаз и размера обуви.
УЗИ вообще не точный прибор. Да, мы это знаем. Да, если у вас найдется что-то получше – я буду вам очень благодарна. А пока я буду делать УЗИ. Кстати – это не вредно. Это звуковые волны. Повернитесь прямо сейчас к ближе сидящему человеку и скажите громко прямо ему в морду – ААА-УУУ-ААА! Если от ваших звуковых волн но не позеленел и не умер – можете быть спокойны.
Автор:  Interes [ 17 фев 2016, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Lukolle писал(а) 17 фев 2016, 16:01:
Повернитесь прямо сейчас к ближе сидящему человеку и скажите громко прямо ему в морду – ААА-УУУ-ААА!

я прям представила ;;-)))
Автор:  Lukolle [ 17 фев 2016, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Мои ребеночки не отворачивались и не закрывались от УЗИ. Пальчики себе знай насасывали. А вот громких звуков пугались - дрыгались, вертелись. Видимо, всю беременность надо сидеть под колппаком, чтоб ни-ни, только классическая музыка.

А вообще, если не хочется делать УЗИ или еще что-то - конечно не надо.
Автор:  Yamira [ 17 фев 2016, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S.
Каждый человек вправе сам решать делать или не делать какие-либо манипуляции с собой и со своим ребёнком. Но есть много статей на тему "УЗИ при беременности". Если вам интересно, сами изучите этот вопрос. Даже врачи, с которыми лично я сталкивалась в ЖК3, не рекомендуют часто делать УЗИ.
Автор:  *ksenia* [ 17 фев 2016, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Я за УЗИ, но без фанатизма. А как вычеслить внематочную беременность без УЗИ ??? Когда трубы порвет!? Лучше сделать узи и спать спокойно. С двойнями УЗИ не избежать, случаи разные бывают.
Автор:  Anna-Maria [ 17 фев 2016, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Пациент вправе отказаться от любого медицинского вмешательства (сам пациент, а не его ограниченно вменяемый родственник :men: )
Из ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ":
3. Гражданин, один из родителей или иной законный представитель лица, указанного в части 2 настоящей статьи, имеют право отказаться от медицинского вмешательства или потребовать его прекращения, за исключением случаев, предусмотренных частью 9 настоящей статьи. Законный представитель лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, осуществляет указанное право в случае, если такое лицо по своему состоянию не способно отказаться от медицинского вмешательства.
4. При отказе от медицинского вмешательства гражданину, одному из родителей или иному законному представителю лица, указанного в части 2 настоящей статьи, в доступной для него форме должны быть разъяснены возможные последствия такого отказа...
7. Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство или отказ от медицинского вмешательства оформляется в письменной форме, подписывается гражданином, одним из родителей или иным законным представителем, медицинским работником и содержится в медицинской документации пациента.
Автор:  Liza S. [ 17 фев 2016, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Yamira писал(а) 17 фев 2016, 16:08:
Каждый человек вправе сам решать делать или не делать какие-либо манипуляции с собой и со своим ребёнком.

А я против разве?
Yamira писал(а) 17 фев 2016, 16:08:
не рекомендуют часто делать УЗИ

А есть необходимость часто делать? Речь же вроде про второе УЗИ.
Автор:  Lenaavr [ 17 фев 2016, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Господи, вот так наткнешься случайно и думаешь - Каменный век, а почитаешь форумчанок - нет, разумных людей больше. Езжайте в Новосибирск, там врачам вообще деньги не нужны. И УЗИ не делайте, а еще лучше, сами ведите у жены беременность - и деньги целы и надежнее. Роды научитесь принимать и вообще полный букет.
Автор:  Liza S. [ 17 фев 2016, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Интересно, чего мужчина опасается? Дебила или инвалида потом растить?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Уродства как последствия УЗИ я имею в виду.
Автор:  Lenaavr [ 17 фев 2016, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S. писал(а) 17 фев 2016, 16:57:
Интересно, чего мужчина опасается

ВСЕГО! Все такие, а я не такой и все вокруг меня особенное. Это люди такие. И ведь не поленился перечитать всю литературу, чтоб найти одну нужную книжку. Ищите и найдете.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Мне еще "нравится", что спрашивает только единомышленников в плане оценки врачей. А остальных не спрашивает. И чего я влезла?
Автор:  Just_Me [ 17 фев 2016, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Мне понравились сериалы Женский доктор и Тест на беременность. Там как раз наглядно показаны случаи, когда женщины не делали УЗИ и чем это все аукнулось.
Автор:  Lenaavr [ 17 фев 2016, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Yamira писал(а) 17 фев 2016, 16:08:
Даже врачи, с которыми лично я сталкивалась в ЖК3, не рекомендуют часто делать УЗИ.

А я сталкивалась с врачами, которые говорили прямо противоположные вещи. Формат медицинского полиса включает в себя минимум УЗИ.
Yamira писал(а) 17 фев 2016, 16:08:
Каждый человек вправе сам решать делать или не делать какие-либо манипуляции с собой и со своим ребёнком.

С этим абсолютно согласна. Но и ответственность за последствия своих решений за себя и ребенка человек должен нести самостоятельно, без притягивания других "виновных".
Автор:  yamagutti [ 17 фев 2016, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Yamira писал(а) 17 фев 2016, 16:08:
Даже врачи, с которыми лично я сталкивалась в ЖК3, не рекомендуют часто делать УЗИ.


вот именно

Lukolle писал(а) 17 фев 2016, 16:01:
Кстати – это не вредно. Это звуковые волны. Повернитесь прямо сейчас к ближе сидящему человеку и скажите громко прямо ему в морду – ААА-УУУ-ААА! Если от ваших звуковых волн но не позеленел и не умер – можете быть спокойны.

ну вобще то ульта звуковые
Автор:  Lukolle [ 17 фев 2016, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 17 фев 2016, 17:31:
ну вобще то ульта звуковые

Не инфракрасные, не рентгеновские, а звуковые, пусть и ультра.

Цитата:
УЛЬТРАЗВУК неслышимые человеческим ухом упругие волны, частоты которых превышают 15-20 кГц. Ультразвук содержится в шуме ветра и моря, издается и воспринимается рядом животных (летучие мыши, рыбы, насекомые и др.) , присутствует в шуме машин.


Так что в ветреный день лучше тоже не покидать дома, особенно к морю, особенно на машине.
Автор:  Anna-Maria [ 17 фев 2016, 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S. писал(а) 17 фев 2016, 16:57:
Интересно, чего мужчина опасается? Дебила или инвалида потом растить?

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Уродства как последствия УЗИ я имею в виду.

Летучую мышь? :nez-nayu:
Автор:  yamagutti [ 17 фев 2016, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Lukolle писал(а) 17 фев 2016, 18:45:
Не инфракрасные, не рентгеновские, а звуковые, пусть и ультра.

но, все таки странно что даже врачи сомневаются, не так ли?
я в одной из тем уже писала, что свекор проводил научный опыт с использованием узи и эмбрионов морских ежей , в вывод о том, что в процессе воздействия уз волн в жидкостной среде происходит нагревание и гибель клеток
особенно быстро делящихся

пока нет доступной альтернативы узи для исследования беременных
мы с вами вряд ли узнаем официальные данные о вреде узи
Автор:  Lenaavr [ 17 фев 2016, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Если из 100 врачей один сомневается - это не повод обобщать и говорить "врачи". Возможно, есть сомневающиеся везде, но я, родив троих детей, этих сомневающихся не встречала.
Автор:  yamagutti [ 17 фев 2016, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Lenaavr
1. далеко не факт, что вам звучали свои сомнения
2. если есть сомнения, значит им есть причина
Автор:  Anna-Maria [ 17 фев 2016, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Нет ни одного научно-обоснованного доказательства вреда от УЗИ, признанного международными или национальными экспертными организациями. Не установлено никаких негативных отдаленных последствий, :ne_vi_del: а применяют УЗИ диагностику с 70-х годов. Когда-то связывали с УЗИ увеличение случаев леворукости у мужчин :-)
Безусловно, к УЗИ, как и к любому медицинскому вмешательству, надо относится взвешенно и не делать лишнего из "любопытства". Но пройти обязательные скрининги-вполне разумно.
На минуточку, представьте, что имеет место тяжелая патология плода, которую можно диагностировать только с помощью УЗИ. Какой выбор? Рожать, кого "Бог послал"? Все готовы к такому родительскому подвигу? Или прерывание беременности на поздних сроках? Противникам УЗИ стоит почитать о процедуре и том аде, через который проходят женщины (особенно тем протививнмкам, которые не рискуют, в силу гендерной принадлежности, это пережить).
На мой взгляд, потенциальная польза УЗИ во время беременности значительно выше недоказанных рисков для плода.
Автор:  Lenaavr [ 17 фев 2016, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 17 фев 2016, 21:24:
Lenaavr
1. далеко не факт, что вам звучали свои сомнения
2. если есть сомнения, значит им есть причина

Да уж, причин сомневаться во всем у нас миллион. Демагогия какая-то получается. Не знаю в чем, но сомневаюсь.
Автор:  Vikulya* [ 17 фев 2016, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Нечаянно попалась мне тема, очень рада, что ее автор сделала свой выбор, правильный, на мой взгляд. а
то как в каменном веке, особенно мне нравится, когда начинают рассуждать как наши мамы и бабушки рожали. Ведь действительно на УЗИ можно увидеть некоторые проблемы, которые можно решить и благополучно доносить ребеночка. А что если не сделать это УЗИ,а потом возникнут какие-то проблемы,которых можно было избежать?
Всем легких беременностей и родов!!!!!!!
Автор:  Верса [ 17 фев 2016, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Хотя бы родить в крупном медицинском центре, где у обоих (и у мамы и у ребенка) больше шансов жить.
не везде есть та же детская реанимация.
не везде рядом кардиологи и т.п.

Ну, в общем, у меня свой опыт, для чего нужно УЗИ.
хотя согласна, что ребенку сама процедура не очень нравится.
как не нравится и многое другое, впрочем.
Автор:  yamagutti [ 17 фев 2016, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Anna-Maria писал(а) 17 фев 2016, 21:33:
Нет ни одного научно-обоснованного доказательства вреда от УЗИ, признанного международными или национальными экспертными организациями.

если бы была альтернатива, то думаю, появились бы :a_g_a:

Anna-Maria писал(а) 17 фев 2016, 21:33:
как и к любому медицинскому вмешательству, надо относится взвешенно и не делать лишнего из "любопытства"

собственно я о том же
Автор:  Lukolle [ 18 фев 2016, 00:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 17 фев 2016, 22:08:
если бы была альтернатива, то думаю, появились бы

Рентгену альтернативы не было десятилетиями, да и сейчас отказаться от него вообще не возможно, прогресс только в минимизации дозы. Тем не менее, очень быстро и вред выявили, и исследования на эту тему стали проводиться.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 01:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Lukolle
))
конечно, когда после облучения появлялись язвы и как грибы росли новообразования - то да

узи - появилось позже
http://vmede.org/sait/?id=Gigiena_truda_izmerov_2010&menu=Gigiena_truda_izmerov_2010&page=14
Анализ распространенности и перспектива применения разнообразных ультразвуковых источников показал, что 60-70% всех работающих в условиях неблагоприятного воздействия ультразвука составляют дефектоскописты, операторы очистных, сварочных, ограночных агрегатов, врачи ультразвуковых исследований (УЗИ), физиотерапевты, хирурги и др.


Применяемые в промышленности, биологии, медицине интенсивности контактного ультразвука принято подразделять на низкие (до 1,5 Вт/см2), средние (1,5-3,0 Вт/см2) и высокие (3,0-10,0 Вт/см2).

В зависимости от интенсивности контактного ультразвука различают три основных типа его действия:

1) ультразвук низкой интенсивности способствует ускорению обменных процессов в организме, легкому нагреву тканей, микро- массажу и т.д. Низкие интенсивности не приводят к морфологическим изменениям внутри клеток, так как переменное звуковое давление вызывает только некоторое ускорение биофизических процессов, поэтому малые экспозиции ультразвука рассматриваются как физиологический катализатор;

2) ультразвук средней интенсивности за счет увеличения переменного звукового давления вызывает обратимые реакции угнетения, в частности, нервной ткани. Скорость восстановления функций зависит от интенсивности и времени облучения ультразвуком;

3) ультразвук высокой интенсивности вызывает необратимые угнетения, переходящие в процесс полного разрушения тканей.

Имеющиеся данные свидетельствуют о том, что ультразвуковые колебания, генерируемые в импульсном режиме, оказывают несколько иное биологическое действие, чем постоянные колебания. Своеобразие физиологического действия импульсного ультразвука заключается в меньшей выраженности, но большей мягкости и длительности проявления эффектов. Мягкость действия импульсного контактного ультразвука связана с преобладанием физико-химических эффектов действия над тепловым и механическим.

Воздействие ультразвука на биологические структуры обусловлено рядом факторов. Эффекты, вызываемые ультразвуком, условно подразделяют на:

• механические, вызываемые знакопеременным смещением среды, радиационным давлением и т.д. Так, при малых интенсивностях (до 2-3 Вт/см2 на частотах порядка 105-106 Гц) колебания частиц биологической среды производят своеобразный микромассаж тканевых элементов, способствующий лучшему обмену веществ;

• физико-химические, связанные с ускорением процессов диффузии через биологические мембраны, изменением скорости биологических реакций;

• термические, являющиеся следствием выделения тепла при поглощении тканями ультразвуковой энергии, повышения температуры на границах тканевых структур, нагрева на газовых пузырьках;

• эффекты, связанные с возникновением в тканях ультразвуковой кавитации (образование с последующим захлопыванием парогазовых пузырьков в среде под действием ультразвука). Кавитация приводит к разрыву молекулярных связей. Например, молекулы воды распадаются на свободные радикалы ОН- и Н+, что является первопричиной окисляющего действия ультразвука. Подобным образом происходит расщепление под действием ультразвука высокомолекулярных соединений в биологических объектах, например, нуклеиновых кислот, белковых веществ.

Сведения о биологическом действии низкочастотного ультразвука весьма ограничены. Имеющиеся данные свидетельствуют о том, что низкочастотный ультразвук - это фактор, обладающий большой

биологической активностью и способный вызывать функциональные и органические нарушения со стороны нервной, сердечно-сосудистой, кроветворной, эндокринной и других систем организма.

Данные о действии высокочастотного ультразвука на организм человека свидетельствуют о полиморфных и сложных изменениях, происходящих почти во всех тканях, органах и системах.

Происходящие под воздействием ультразвука (воздушного и контактного) изменения подчиняются общей закономерности: малые интенсивности стимулируют и активируют, а средние и большие угнетают, тормозят и могут полностью подавлять функции.

Высокочастотный контактный ультразвук вследствие малой длины волны практически не распространяется в воздухе и оказы- вает воздействие на работающих только при контакте источника ультразвука с поверхностью тела. Изменения, вызванные действием контактного ультразвука, обычно более выражены в зоне контакта, чаще это пальцы рук, кисти, хотя не исключается возможность дистальных проявлений за счет рефлекторных и нейрогуморальных связей.....


ну и
http://ilab.xmedtest.net/?q=node/5583
Нарушение внутреннего состава клетки и, как следствие, процессов ее жизнедеятельности, является наиболее глубоким и долгосрочным изменением. Последствия такого рода могут оставаться в силе по прошествии нескольких часов, а то и дней после окончания воздействия ультразвука.
Итак, мы рассмотрели возможные последствия действия ультразвука на отдельные биологические клетки. По мере убывания интенсивности ультразвука эти последствия можно упорядочить таким образом: нарушение целостности клетки – изменение свойств мембраны – изменение концентраций веществ в цитоплазме – нарушение жизнедеятельности. При наличии более ранних в этом списке симптомов последующие тоже, очевидно, присутствуют. Кратко коснемся основных отличий, проявляющихся при облучении не отдельных клеток, а клеточных популяций – тканей и органов. Во-первых, ультразвуковое облучение замедляет рост и деление клеток, что затормаживает жизнедеятельность и развитие популяции. Во-вторых, негативное влияние ультразвука на отдельные клетки компенсируется включением некоторых биологических механизмов «взаимовыручки», которые ослабляют его последствия.


и, собственно,как заключение))
http://www.medsovetnik.ru/page/deystvitelno-li-uzi-absolyutno-bezopasno-dlya-ploda.html
Как известно, абсолютно безопасного в мире нет ничего. Эта прописная истина в полной мере относится и к УЗИ. Ультразвук, к сожалению, не является совершенно безобидным фактором внешней среды - при высокой интенсивности и больших суммарных дозах облучения ультразвуковые волны способны повреждать генетический аппарат живых клеток и даже физически уничтожать их. Применительно к зародышу это чревато возникновением грубых уродств и даже гибелью - что и было неоднократно доказано в экспериментах на эмбрионах животных еще в 70-е годы прошлого столетия. Разумеется, такие дозы и интенсивность никогда не использовались в процессе стандартного ультразвукового сканирования человеческого плода. Эпидемиологи, "держащие руку на пульсе" заболеваемости в течение десятков лет, свидетельствуют о том, что обычное ультразвуковое сканирование сколько-нибудь значимым повреждающим эффектом в отношении человеческого зародыша и плода не обладает. Именно поэтому профильный комитет экспертов Всемирной организации здравоохранения официально одобряет четырехкратное УЗИ во время беременности. Оговаривая при этом, что ранее 10 недели беременности данное исследование, по возможности, проводить не следует.

Дыма без огня, как говорится, не бывает, и в медицинской литературе нетнет, да и промелькнет очередное неприятное известие, касающееся УЗИ. Например, в июне 1999 года группа исследователей из Дублина опубликовала результаты исследования, заставляющие усомниться в полной безопасности даже тех параметров УЗИ, которые рутинно используются в акушерстве. В частности, это исследование обнаружило повышенный процент предраковых мутаций у эмбрионов лабораторных мышей, подвергавшихся неинтенсивному воздействию ультразвука - как раз такому, какое бывает при обычном УЗИ в женской консультации. Это значит, что вероятность развития рака у мышей, внутриутробно подвергшихся воздействию ультразвука, несколько выше по сравнению с животными, УЗИ в материнской матке не "проходившими". И хотя сами исследователи далеки от того, чтобы делать скольконибудь категоричные выводы из своей работы, "написанное пером" игнорировать невозможно при всем желании.

В общем, без обычных для любой медицинской технологии символических "весов" семье, планирующей обзавестись потомством, не обойтись и в случае с акушерским УЗИ. Однако подумайте: на одной чаше этих весов находится вполне ощутимый (2-4-процентный) риск рождения ребенка с инвалидизирующим уродством, а на другой... предварительные результаты единственного исследования, проведенного на лабораторных мышах. Миллионы детей за прошедшие десятилетия подверглись внутриутробному воздействию ультразвука, при этом никакие эпидемиологические исследования, как уже было сказано, не обнаружили связанных с этим воздействием тревожных изменений в состоянии детского здоровья.

Да, ультразвук - достаточно серьезное физическое явление, и неразумно было бы относиться к нему просто и безмятежно: 8-10 раз пытаться "разглядеть" пол плода или повторно и без особой необходимости уточнять его предлежание и характер сердечной деятельности. Но двухэтапный акушерский УЗ-скрининг остается в настоящее время полностью оправданным, невзирая на то, что работа ученых из Дублина дала мировой медицине повод для самых серьезных размышлений.
Автор:  Annyzhka [ 18 фев 2016, 01:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Пускай муж почитает форумы и отзывы,где беременные женщины делают узи больше 5 раз. И все нормально потом с ребенком. Главное, на мой взгляд, следить за развитием и правильном месте нахождения плода.Это может сделать только на узи
Автор:  Lukolle [ 18 фев 2016, 03:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 01:53:
В частности, это исследование обнаружило повышенный процент предраковых мутаций у эмбрионов лабораторных мышей, подвергавшихся неинтенсивному воздействию ультразвука

Мыши, которых кормили чипсами и колой, просто изошли на рак, а их потомство не выживало. Почему-то на пачках с чипсами не рисуют таких страстей, как, к примеру, на сигаретах. А некоторые и беременные не гнушаются фастфуда.
Вообще, в современном городе сплошные неприятности. Постоял 10 минут на остановке, подышал выхлопными газами - и все, такую порцию неблагоприятного воздействия получил, что беременность без УЗИ - на смарку.

Не, я считаю, что если не хочется, и веришь в плохое - делать нельзя, прямо нельзя. Зачем в положении эти нервы.

Просто те, кто боится УЗИ, должны задуматься о переезде в сельскую местность и переходе на натуральное питание со своего подворья. С пищей и грязным воздухом мы получаем столько канцерогенов и всякой дряни, что УЗИ просто отдыхает.
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Мышь все же не человек. Были даже такие опыты: мышей кормили вчерашними супами, ну или может не супами, но не свежеприготовленной едой, а постоявшей сутки в холодильнике. И мыши мерли от такой жратвы очень интенсивно.
Автор:  Lukolle [ 18 фев 2016, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 10:11:
Мышь все же не человек. Были даже такие опыты: мышей кормили вчерашними супами, ну или может не супами, но не свежеприготовленной едой, а постоявшей сутки в холодильнике. И мыши мерли от такой жратвы очень интенсивно.

фиг знает, как они на помойках выживают эти мыши
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Lukolle
Это не помоечные мыши, а лабораторные. Существа нежные.
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
Опять Вы мракобесие на ВМ пропагандируете :-)
Дались Вам эти ежи, для любопытства почитайте при каких температурах живут клетки морских ежей, при каких - человека и подумайте можно ли экстраполировать результаты экспериментов с морскими стенобионтами на эврибионтов :mi_ga_et:
А уж с мышами - это чистые линии, они и без всякого воздействия долго не живут :mi_ga_et:
И почитайте что такое "предраковое состояние", отчего и как часто возникает и что такое репарация ДНК. Сразу жить станет не так страшно :-)
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 10:33:
Опять Вы мракобесие на ВМ пропагандируете

я ничего не пропагандирую
а, вы ведь даже не потрудились прочитать то что то я выше приводила ))
аргументированно
я лишь хочу донести что узи не безвредно
и еще раз, для вас :ro_za:
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 01:53:
Да, ультразвук - достаточно серьезное физическое явление, и неразумно было бы относиться к нему просто и безмятежно: 8-10 раз пытаться "разглядеть" пол плода или повторно и без особой необходимости уточнять его предлежание и характер сердечной деятельности


Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Lukolle писал(а) 18 фев 2016, 03:05:
Просто те, кто боится УЗИ, должны задуматься о переезде в сельскую местность и переходе на натуральное питание со своего подворья.

по вашей логике в итоге
то же самое можно 100% посоветовать тем, кто боится рентген и кт обследования :a_g_a:

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 10:11:
Были даже такие опыты: мышей кормили вчерашними супами, ну или может не супами, но не свежеприготовленной едой, а постоявшей сутки в холодильнике. И мыши мерли от такой жратвы очень интенсивно.

можно ссыль на эксперимент
очень интересно ))

Lukolle писал(а) 18 фев 2016, 03:05:
Мыши, которых кормили чипсами и колой, просто изошли на рак, а их потомство не выживало.А некоторые и беременные не гнушаются фастфуда.

а вы считаете что такое питание не несет совершенно никакой опасности?

Цитата:
Почему-то на пачках с чипсами не рисуют таких страстей, как, к примеру, на сигаретах.


все впереди :-)

Изображение
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
Уровень Вашего незнания темы Вы уже продемонстрировали, зачем мне читать и другие какие то Ваши находки :nez-nayu:
И спасибо, конечно, что еще раз для меня что то пишите, но не лукавьте :mi_ga_et: Некто написал, что в принципе против УЗИ, даже минимальных трех раз... Тут Вы появляетесь с Вашими печальными историями про УЗИ и морских ежей :hi_hi_hi: А потом вдруг выясняется, что Вы против частых УЗИ. Ну так и пишите, что против частых сразу, тут то речь про отказ от УЗИ в принципе
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 11:17:
я лишь хочу донести что узи не безвредно

Дайте вред пощупать! Если есть вред - он должен проявиться. Вот, например, идет человек, хромает на левую ногу, и доказано, что это от УЗИ во время внутриутробного развития.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 11:17:
можно ссыль на эксперимент
очень интересно ))

На эксперимент нет. На попстатью есть. http://myhealthnews.ru/node/80

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
А кто делает УЗИ каждую неделю? Покажите мне этого "врача". Три раза, а остальное по показаниям. Мне 4 делали. Все живы-здоровы.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 11:35:
Ну так и пишите, что против частых сразу, тут то речь про отказ от УЗИ в принципе

так я и пишу
где обратное????
уже специально, для вас не читающих что под спойлером повторно вынесла заключение в предыдущем ответе )))

Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 12:06:
А кто делает УЗИ каждую неделю? Покажите мне этого "врача".

да хоть каждый день сканером готовы некоторые сердцебиение плода слушать
есть здесь на вм об этом тема

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 12:06:
На эксперимент нет. На попстатью есть. http://myhealthnews.ru/node/80

давайте тогда не будем приводить подобных примеров, ок :mi_ga_et:
я на поп стати кууучу ссылок по теме могу дать))
Автор:  Саня2 [ 18 фев 2016, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Делали мне УЗИ более 5 раз по показаниям. Благодаря УЗИ своевременно экстренно прокесарили на 36 неделе.
Автор:  Lukolle [ 18 фев 2016, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 11:17:
то же самое можно 100% посоветовать тем, кто боится рентген и кт обследования

Кто принципиально боится и лучше перелом берестой перемотает, чем на рентген пойдет - да.

А так - последствия облучения рентгеновскими лучами хорошо изучены, описаны, есть рекомендации по частоте и дозам. Например, беременность - прямое противопоказание для рентгена кроме состояний угрожающих жизни или могущих повлечь серьезные проблемы со здоровьем. На флюшку никто не погонит.

Я согласна с вами в том, что УЗИ возможно не всегда безопасно. И без показаний его делать стопицот раз нельзя, особенно на маленьких сроках. НО - УЗИ доказано спасает жизни. У подруги замершая. На 8 неделях замер ребеночек, на 12 неделе на УЗИ увидели. Эмбрион уже разложился. А никаких симптомов не было. Ходила бы до сепсиса, может и без матки бы осталось.
Лежала я на сохранении - у ребеночка соседки по палате на последнем УЗИ увидели паталогию кишечника. Мамочку прокесарили, а на 1 Речке уже ждали хирурги, тут же прооперировали, все с ним хорошо.
Третий скриннинг может выявить фитоплацентарную недостаточность, это будет показанием к лечению и даже к родоразрешению. Сколько деток благодаря этому выживают и сохраняют здоровье. И т.п.

Так что мое ИМХО, причины отказываться от обязательных скриннингов могут быть только религиозные (убеждение во вреде УЗИ для ребенка без серьезных доказательств от науки - это типа того). Ну отказались и отказались. В конце концов, у 90% все в порядке, а 10% - это не так уж и много.
Автор:  Саня2 [ 18 фев 2016, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Lukolle писал(а) 18 фев 2016, 12:26:
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 11:17:
то же самое можно 100% посоветовать тем, кто боится рентген и кт обследования

Кто принципиально боится и лучше перелом берестой перемотает, чем на рентген пойдет - да.

А так - последствия облучения рентгеновскими лучами хорошо изучены, описаны, есть рекомендации по частоте и дозам. Например, беременность - прямое противопоказание для рентгена кроме состояний угрожающих жизни или могущих повлечь серьезные проблемы со здоровьем. На флюшку никто не погонит.

Я согласна с вами в том, что УЗИ возможно не всегда безопасно. И без показаний его делать стопицот раз нельзя, особенно на маленьких сроках. НО - УЗИ доказано спасает жизни. У подруги замершая. На 8 неделях замер ребеночек, на 12 неделе на УЗИ увидели. Эмбрион уже разложился. А никаких симптомов не было. Ходила бы до сепсиса, может и без матки бы осталось.
Лежала я на сохранении - у ребеночка соседки по палате на последнем УЗИ увидели паталогию кишечника. Мамочку прокесарили, а на 1 Речке уже ждали хирурги, тут же прооперировали, все с ним хорошо.
Третий скриннинг может выявить фитоплацентарную недостаточность, это будет показанием к лечению и даже к родоразрешению. Сколько деток благодаря этому выживают и сохраняют здоровье. И т.п.

Так что мое ИМХО, причины отказываться от обязательных скриннингов могут быть только религиозные (убеждение во вреде УЗИ для ребенка без серьезных доказательств от науки - это типа того). Ну отказались и отказались. В конце концов, у 90% все в порядке, а 10% - это не так уж и много.

Согласна!!!
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:20:
так я и пишу
где обратное????

Еще раз не лукавьте. Вы прекрасно всё поняли :smile:
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 12:33:
Вы сознательно строите из.себя дурочку? Это у Вас метод диалога такой что ли?



вы как всегда в своем репертуаре :hi_hi_hi:
пропускаете мимо, то что вам не интересно
и используете метод нападения, как метод защиты
но, мне не сложно повториться ;;-)))
итак:
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 01:53:
Да, ультразвук - достаточно серьезное физическое явление, и неразумно было бы относиться к нему просто и безмятежно: 8-10 раз пытаться "разглядеть" пол плода или повторно и без особой необходимости уточнять его предлежание и характер сердечной деятельности. Но двухэтапный акушерский УЗ-скрининг остается в настоящее время полностью оправданным, невзирая на то, что работа ученых из Дублина дала мировой медицине повод для самых серьезных размышлений.
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:20:
Давайте тогда не будем приводить подобных примеров, ок

Примеров чего? Это был ответ, что с мышами не всегда на человека можно переносить результат.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Lukolle писал(а) 18 фев 2016, 12:26:
Я согласна с вами в том, что УЗИ возможно не всегда безопасно. И без показаний его делать стопицот раз нельзя, особенно на маленьких сроках. НО - УЗИ доказано спасает жизни. У подруги замершая.

и вас прошу, покажите мне, где я доказывала обратное? :a_g_a:
а вот вы выше писали, что это то же что в ухо крикнуть, а теперь уже иное пишите

Добавлено спустя 31 секунду:
Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 12:38:
Примеров чего?

популярных статей об вреде узи))
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

странный папашка будущий, так переживает за ребенка и совершенно пофигу на жену ':roll:'
ведь на узи вовремя можно определить что проблема с плацентой, а это уже лечение и сохранение, а вот отслойка плаценты это страшно...страшнее узи
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 12:38:
Это был ответ, что с мышами не всегда на человека можно переносить результат.

я такие поп стати вобще не воспринимаю, если нет ссылки на научный источник))
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 17 фев 2016, 19:15:
свекор проводил научный опыт с использованием узи и эмбрионов морских ежей , в вывод о том, что в процессе воздействия уз волн в жидкостной среде происходит нагревание и гибель клеток
особенно быстро делящихся

;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) рассмешили вы меня ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:39:
популярных статей об вреде узи))

А где я приводила статью про вред УЗИ? Покажите мне?
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Как|тус писал(а) 18 фев 2016, 12:39:
странный папашка будущий, так переживает за ребенка и совершенно пофигу на жену
ведь на узи вовремя можно определить что проблема с плацентой, а это уже лечение и сохранение, а вот отслойка плаценты это страшно...страшнее узи

думаю в этой ситуации папе нужно привести побольше примеров почему все таки стоит провести узи

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 12:41:
А где я приводила статью про вред УЗИ? Покажите мне?

вы мне привели поп статью про мышей
которая что мелом на заборе
так и я могу кучу таких же
Автор:  belladonna [ 18 фев 2016, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Насколько знаю, в америке и европе на каждом посещении беременной проводят узи. Т.е минимум 9 раз, если хотябы раз в месяц посещение. И ничего, живут дольше нас
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Как|тус
посмейтесь
могу ошибаться, но вроде смех очень полезен для здоровья, и научно это доказано))
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:42:
вы мне привели поп статью про мышей
которая что мелом на заборе
так и я могу кучу таких же

А я и не писала, что это действительно так и было. Я писала, о том, что с мышами что только не делают в экспериментах, а человеку вреда нет от этого. Статью привела к тому, что не сама выдумывала. Кто-то из толпы. Но мыши действительно выдерживают не все, что способен человек перенести.
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

belladonna
БЛОГ БУДУЩЕЙ МАМЫ: РОДЫ И БЕРЕМЕННОСТЬ В США (ПЕРВОЕ УЗИ)
http://eva.ru/pregnancy/channel/15/news14173.htm
вряд ли на каждом приеме
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:44:
могу ошибаться, но вроде смех очень полезен для здоровья, и научно это доказано))

:a_g_a: а ежи наверное и мрут так быстро потому что не смеются ;;-)))
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

belladonna
Вот и что с той америкой и европой? Тупые американцы - явно следствие узи. А европейцы тоже отличаются в последние время умом и сообразительностью. Все УЗИ :a_g_a:
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 12:46:
А я и не писала, что это действительно так и было. Я писала, о том, что с мышами что только не делают в экспериментах, а человеку вреда нет от этого

во первых мыши и живут 2 года в отличие от человека
во вторых, повторюсь я эту статью не могу считать правдоподобной

Добавлено спустя 45 секунд:
Как|тус писал(а) 18 фев 2016, 12:47:
а ежи наверное и мрут так быстро потому что не смеются

мрут, ежи, быстро?
вы о чем?
Автор:  Lukolle [ 18 фев 2016, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:39:
вас прошу, покажите мне, где я доказывала обратное?
а вот вы выше писали, что это то же что в ухо крикнуть, а теперь уже иное пишите

Я и не говорю, что доказывали, я говорю, что согласна, что нельзя часто.

выше - была цитата. Врача. С которой я согласна. Я буду в это верить, пока не будет прямых доказательств обратного и рекомендаций ВОЗ не делать УЗИ беременным. И если ультразвук - это явление повсеместное и распространенное (в отличие от рентгеновских лучей, их от солнца к нам прилетает немного), то живя в городе, покупая михайловских бройлеров, гуляя возле дорог, купаясь на Шаморе... буду ли я бояться УЗИ ))
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:37:
и используете метод нападения, как метод защиты

Это не нападение, это я наконец то поняла Ваши приемы в диалоге :nez-nayu:

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Как|тус писал(а) 18 фев 2016, 12:40:
yamagutti писал(а) 17 фев 2016, 19:15:
свекор проводил научный опыт с использованием узи и эмбрионов морских ежей , в вывод о том, что в процессе воздействия уз волн в жидкостной среде происходит нагревание и гибель клеток
особенно быстро делящихся

;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-))) рассмешили вы меня ;;-))) ;;-))) ;;-)))

И уже ведь не первый раз yamagutti приводит этот пример для доказательств вреда УЗИ для человека :ne_vi_del:
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
ну эмбрионы вряд ли ржут? :du_ma_et:
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:37:
yamagutti писал(а) Сегодня, 01:53:
Да, ультразвук - достаточно серьезное физическое явление, и неразумно было бы относиться к нему просто и безмятежно: 8-10 раз пытаться "разглядеть" пол плода или повторно и без особой необходимости уточнять его предлежание и характер сердечной деятельности. Но двухэтапный акушерский УЗ-скрининг остается в настоящее время полностью оправданным, невзирая на то, что работа ученых из Дублина дала мировой медицине повод для самых серьезных размышлений.

ОК, а зачем это Вы пишите в ветке, где люди собираются отказаться от УЗИ в принципе, то есть не делать вообще?

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:50:
во первых мыши и живут 2 года в отличие от человека

Вот интересно, то что мыши живут во много раз меньше человека, Вы учитываете, а то что ежи тоже не по 80-90 лет живут как то во внимание не принимаете :ni_zia:
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 12:52:
И уже ведь не первый раз yamagutti приводит этот пример для доказательств вреда УЗИ для человека

ну, и поскольку вы не читаете
и приходиться поправлять:
это пример воздействия на живую клетку (быстро делящуюся притом) и ее структуры, находящуюся в жидкостной среде
то, что оно существует доказано уже ранее
эксперимент лишь подтверждение
Автор:  AdelinaDV [ 18 фев 2016, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Проводя эксперты на животных ультразвуком, перенося полученные результаты на человека, нужно использовать узи той же частоты, что и при узи плода. ( если уж говорить о вреде узи плода)
Ультразвук различной частоты и интенсивности может иметь совершенно разные характеристики.
Автор:  tigra [ 18 фев 2016, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Ежи вроде бессмертные?
Н, пока их не поймают и не съедят, единственные живые существа, способные не стареть?
Вряд ли они похожи на человека хоть сколько-нибудь :-)
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:44:
могу ошибаться, но вроде смех очень полезен для здоровья, и научно это доказано))

Предложите свекру провести эксперимент :men: с ежами :a_g_a: А потом по результатам расскажите нам о пользе смеха для человека :smile:
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 12:56:
Вы учитываете, а то что ежи тоже не по 80-90 лет живут как то во внимание не принимаете

а сколько живут ежи? :-)
вы хоть сейчас понимаете, что все ваши уличения меня в мракобесии = необразованности немного не в тему получаются в итоге))

Добавлено спустя 34 секунды:
tigra писал(а) 18 фев 2016, 12:58:
Вряд ли они похожи на человека хоть сколько-нибудь

представьте - похожи
клетки по сути те же
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:50:
во вторых, повторюсь я эту статью не могу считать правдоподобной

Я вам не внушаю, что в это верить надо. Верить надо в то, что УЗИ не приносит вреда человеку.
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:57:
это пример воздействия на живую клетку (быстро делящуюся притом) и ее структуры, находящуюся в жидкостной среде
то, что оно существует доказано уже ранее
эксперимент лишь подтверждение

Поскольку Вы не тоже не читаете и похоже, что школьную программу по биологии не помните, то специально для Вас еще раз: почитайте кто такие стенобионты и эврибионты, при каких температурах среды живут клетки ежей и клетки человека. Ну и в нагрузку про репарацию ДНК :ro_za:
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:00:
представьте - похожи
клетки по сути те же

то есть клетка ежа похожа на эмбриона 22-24 недели?
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 12:56:
ОК, а зачем это Вы пишите в ветке, где люди собираются отказаться от УЗИ в принципе, то есть не делать вообще?

только лишь потому что неоднократно было указано тут что узи сооовершенно без вредно

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Как|тус писал(а) 18 фев 2016, 13:01:
то есть клетка ежа похожа на эмбриона 22-24 недели?

в более раннем сроке, когда происходит активное деление точно
а далее забываем про ежей
вспоминаем все что писала выше о воздействии уз излучения в принципе на живую клетку
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
Когда происходит деление клетки у человека?
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:00:
вы хоть сейчас понимаете, что все ваши уличения меня в мракобесии = необразованности немного не в тему получаются в итоге))

Все в тему :-) Если уж взялись доказывать вред от чего либо, то для начала надо показать, что Вы разбираетесь в этом. Вы же показываете, что совершенно не понимаете о чем речь. Как же после этого к Вам кто то прислушается :ne_vi_del:
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 13:00:
Верить надо в то, что УЗИ не приносит вреда человеку.

и ренген то же, человеку
если делать не часто)))
правда тут об эмбрионах разговор в основном))
Автор:  AdelinaDV [ 18 фев 2016, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
Ваш дядя использовал в своем эксперименте ультразвук с какими характеристиками? С какой целью проводился эксперимент?
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:03:
Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 13:00:
Верить надо в то, что УЗИ не приносит вреда человеку.

и ренген то же, человеку
если делать не часто)))
правда тут об эмбрионах разговор в основном))

Вы сами сказали что речь об эмбрионах, а не о клетках
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 13:03:
Все в тему Если уж взялись доказывать вред от чего либо, то для начала надо показать, что Вы разбираетесь в этом

разбираюсь побольше вас, немного
вы даже не потрудились узнать сколько живут ежи, прежде чем посмеяться))
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Совершенно ничего безвредного нет!
Если выпить 5 литров воды - смерть мгновенная. Кило сахара - смерть. 5 капель коньяка полезны даже, а вот литр уже совсем нехорошо. К чему все эти разговоры о гипотетическом вреде?
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:05:
разбираюсь побольше вас, немного

Оно и видно :-)

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:05:
Вы даже не потрудились узнать сколько живут ежи, прежде чем посмеяться))

Ну Вы тоже не потрудились узнать температуру обитания морских ежей и человека, прежде чем испугаться :-)
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 13:05:
5 капель коньяка полезны даже,

особенно за рулем, не смогла удержаться ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

AdelinaDV писал(а) 18 фев 2016, 13:04:
yamagutti
Ваш дядя использовал в своем эксперименте ультразвук с какими характеристиками? С какой целью проводился эксперимент?

узи аппарат для исследования внутренних органов
частота с которой проводят обследования
у них вобще цель была другая, увидеть разницу воздействия при мрт и уз статья образовалась уже потом, потому как такого результата не совсем ожидали
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:03:
правда тут об эмбрионах разговор в основном))

Потому что есть вред, с которым организм справляется. Нет косых, хромых и умственно отсталых человеков в следствии УЗИ, значит и вреда можно считать нет.
Автор:  AdelinaDV [ 18 фев 2016, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
Дайте ссылку на статью.
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Как|тус
За рулем вообще не употребляю. Только вне руля.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 13:07:
Ну Вы тоже не потрудились узнать температуру обитания морских ежей и человека, прежде чем испугаться

какое отношение она имеет к данному эксперименту?
только без уклончивых ответов, пожалуйста
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 12:40:
я такие поп стати вобще не воспринимаю, если нет ссылки на научный источник))

AdelinaDV писал(а) 18 фев 2016, 13:09:
Дайте ссылку на статью.
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Воду пить совершенно не безвредно! Особенно 5 литров.
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:10:
какое отношение она имеет к данному эксперименту?

К данному эксперименту никакого, а к экстраполяции результатов эксперимента на человека самое прямое.

И по поводу возраста. Очень долго официально считалось, что продолжительность жизни морских ежей 10-15 лет. Сейчас да, говорят и про 200 лет у некоторых видов и про практическое бессмертие... И все эти периоды жизни опять же не сопоставимы с человеком.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

AdelinaDV
Как|тус
http://libserver.cnb.dvo.ru/cgi-bin/irbis64r_01/cgiirbis_64.exe?Z21ID=&I21DBN=TRUDS&P21DBN=TRUDS&S21STN=1&S21REF=&S21FMT=&C21COM=S&S21CNR=200&S21P01=0&S21P02=1&S21P03=A=&S21STR=Дроздов,%20К.%20А.


и далее данные от медиков:
http://meduniver.com/Medical/Akusherstvo/1105.html

Цитата:
Несмотря на то что кавитационный механизм биологического воздействия ультразвука достаточно известен, исследование этого явления у млекопитающих представляет определенные трудности. Имеется много исследований воздействия ультразвука на Drosophyla melanogaster, так как в ее организме присутствует воздух. Хотя работ, посвященных исследованию воздействия ультразвуковой кавитации на зародыши млекопитающих мало, было показано in vivo появление повреждений в легких у взрослых мышей. Эти исследования коррелируют с экспериментами in vitro по зависимости кавитации от частоты излучения. Однако механизм воздействия не связан напрямую с активизацией микропузырьков газа. Для того чтобы подтвердить, связана ли чувствительность легких к ультразвуку с наличием в них воздуха, 18-дневные зародыши подвергались in utero ультразвуковому воздействию с высоким пиковым давлением (20МПа). В результате не было выявлено заметных эффектов воздействия на зародыш in situ (включая легкие), хотя величина пикового давления была примерно в 10 раз больше, чем в предыдущих случаях, когда наблюдались повреждения у взрослых особей. Как и ожидалось, заметные повреждения в кишечнике и легких у зародышей были отмечены при более высоких экспозициях. Эти исследования подтверждают гипотезу о том, что кавитационный механизм, связанный с активностью пузырьков, необязательно существенно влияет на легкие плода. При этом остается неясным потенциальное воздействие кавитации на другие области зародыша. Точно так же нет достаточных исследований влияния на процесс кавитации наличия контрастных газосодержащих веществ, используемых для диагностики сосудов. Основная работа, выполненная по заказу AIUM, посвящена нетепловым механическим биоэффектам, и соответствующий доклад до сих пор вызывает широкое обсуждение известных биоэффектов и механизмов, определяющих эти биоэффекты.
Источник: http://meduniver.com/Medical/Akusherstvo/1105.html MedUniver


В медицинском сообществе существует убеждение, что ультразвук не представляет какого-либо риска для матери и плода. Однако академические и правительственные ученые-исследователи продолжают изучать и оценивать потенциальный риск. Многие из этих исследователей утверждают, что до сих пор не проводились необходимые испытания, на основании которых были бы получены надежные результаты, определяющие риск использования ультразвука. Точно так же утверждается, что полученные данные являются недостаточными для доказательства полной безопасности. Тот факт, что исследования по безопасности продолжаются, демонстрирует постоянный интерес медицинской и научной общественности к данным, которые дали бы гарантию безопасности ультразвукового способа получения изображений. Продолжающиеся исследования будут обогащать наши знания и способствовать дальнейшей модернизации оборудования. Если будут выявлены серьезные биологические факторы, которые не наблюдались ранее, такая информация будет представлена медицинской общественности для принятия необходимых решений. В настоящее время ультразвуковой метод считается наиболее безопасным среди других методов получения изображения внутренних органов, и причина этого в исключительно жестком контроле безопасности Управления по контролю за пищевыми продуктами и лекарственными средствами США (Food and Drug Administration, FDA) при его использовании в диагностике. В дальнейших статьях дан обзор биологических эффектов, обусловленных излучением ультразвука в процессе обследования плода, и рассмотрены стандарты отображения в режиме «реального времени» термического и механического акустических индексов на экране ультразвуковых диагностических приборов. Указанные стандарты относятся к стандартам отображения на дисплее (Output Display Standard, ODS). Биофизика ультразвука Биофизика ультразвука изучает процессы и явления, имеющие место при прохождении ультразвука через биологические ткани. Исследуются воздействие ультразвука на биологические ткани и одновременно влияние тканей на ультразвуковые волны, используемые для получения ультразвукового изображения. Таким образом, знание характера взаимодействия ультразвука и тканей обеспечивает научную основу для понимания процесса формирования изображения и для оценки безопасности. В наших статьях основное внимание уделено биофизическим механизмам, ответственным за взаимодействие ультразвука и биологических тканей. Исследования в этой области показали, что ультразвук может вызывать изменения в живых системах. Эти знания получены в процессе фундаментальных лабораторных исследований, которые сформировали основы понимания известных механизмов воздействия ультразвука на живые системы. При воздействии ультразвука на ткани можно выделить факторы обусловливающие повышение температуры (термические эффекты), и механические эффекты, вызывающие появление пузырьков и кавитации. При анализе биоэффектов и биофизических явлений, термических и механических, необходимо их характеризовать количественными параметрами, которые должны быть точно определены. Источник ультразвукового излучения может быть достаточно точно количественно исследован in vitro в среде без потерь, например в воде, в соответствии с требованиями FDA для производителей. На практике, в зависимости от назначения прибора, его акустические характеристики могут быть различными, и при тестировании должно быть подтверждено, что они находятся в заданных пределах. При этом остается неопределенной степень соответствия результатов, полученных in vitro в среде без потерь, и процессов in situ. Для контроля безопасности FDA использует модель однородных тканей с затуханием (derating factor), в которых коэффициент затухания между поверхностью ультразвукового датчика и, например, эмбрионом составляет 0,3 дБ/(см/МГц). Хотя указанный коэффициент затухания довольно мал (в действительности затухание в тканях, как правило, характеризуется большей величиной) и предполагается, что моделируется наихудший случай, при котором имеет место максимальный риск, тем не менее в результате исследований in vivo было показано, что минимальное затухание при беременности в 20 нед может составлять 0,14 дБ/(см/МГц). Таким образом, в некоторых случаях пределы, установленные FDA, могут недооценивать акустическое воздействие на чувствительные ткани эмбриона или плода. Риск может дополнительно усугубляться вследствие того, что FDA недавно изменила уровень допустимого максимального пикового в пространстве и усредненного по времени значения интенсивности ультразвукового излучения с 90 до 720 мВт/см2 для оборудования, используемого в акушерстве. Индекс «.3» в обозначении интенсивности означает, что имеется в виду величина затухания в среде 0,3 дБ/(см/МГц).
Источник: http://meduniver.com/Medical/Akusherstvo/1096.html MedUniv
er

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 13:19:
Сейчас да, говорят и про 200 лет у некоторых видов и про практическое бессмертие... И все эти периоды жизни опять же не сопоставимы с человеком.

тогда можно предположить, что все еще хуже
представляете, если у их эмбрионов настолько слаб механизм защиты от внешних воздействий :-)
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
Ученым надо что-то исследовать, чтобы деньги зарабатывать. Потом это надо публиковать для отчета. Вы в клонирование верите? Это фальсификация века. Тоже ученые чего-то там провели-доказали.
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:24:
представляете, если у их эмбрионов настолько слаб механизм защиты от внешних воздействий

Не, у эмбрионов как раз он не слабый ,не бойтесь
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

еще больше папашу запугали небось своей дискуссией :shout:
она точно к месту в этой теме?
может, пойти в ту, где "ежедневно сканирование делают"?
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 13:27:
Не, у эмбрионов как раз он не слабый ,не бойтесь

расскажите
у вас есть данные о том, что уз эффект не возникает в эмбриональной клетке?

Добавлено спустя 47 секунд:
Верса
папе ребенка точно не стоит эту тему
ему нужно в подтверждающую необходимость
Автор:  magic sky [ 18 фев 2016, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Я думаю, главное, что нужно донести до пациента, отказывающегося от УЗИ, это ущерб для здоровья матери и ребенка от непроведенного вовремя обследования, то есть, пациент в первую очередь должен понять и осознать риск для здоровья и жизни, если какая-либо патология не будет вовремя выявлена и повлечет за собой массу осложнений. Есть люди мнительные, тревожные, а если уж говорить о беременных, то мнительность и тревожность, опасения за здоровье себя и малыша появляются даже у самых спокойных и уверенных женщин, и это обычное дело, это нормально для этого состояния. Если женщина решила (по разным причинам), что УЗИ - это безусловно вредно, то можно привести огромную базу доказательств, что риск - минимален, она покивает головой, даже согласится с вами, но сдвинуть женщину в сторону от отказа от УЗИ (или иного метода, не суть) практически невозможно. Ей страшно и всё. Она боится нанести вред своему ребенку, это на уровне подсознания уже работает. Поэтому порой самый оптимальный выход - объяснить, что невыявленные патологии - это гораздо больший вред и иногда - с необратимыми последствиями.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 13:26:
Ученым надо что-то исследовать, чтобы деньги зарабатывать. Потом это надо публиковать для отчета.

точно только ради денег все
вот и я говорю
была б возможность предложить альтернативу узи, то столько бы нового о вреде узнали
а пота так, ерунда вякая )))
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:29:
папе ребенка точно не стоит эту тему
ему нужно в подтверждающую необходимость

чем эта тема ему не подходит?
Женя Совесть приняла свое решение именно здесь.
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

magic sky писал(а) 18 фев 2016, 13:30:
Есть люди мнительные, тревожные, а если уж говорить о беременных, то мнительность и тревожность, опасения за здоровье себя и малыша появляются даже у самых спокойных и уверенных женщин, и это обычное дело, это нормально для этого состояния. Если женщина решила (по разным причинам), что УЗИ - это безусловно вредно, то можно привести огромную базу доказательств, что риск - минимален, она покивает головой, даже согласится с вами, но сдвинуть женщину в сторону от отказа от УЗИ (или иного метода, не суть) практически невозможно. Ей страшно и всё. Она боится нанести вред своему ребенку, это на уровне подсознания уже работает. Поэтому порой самый оптимальный выход - объяснить, что невыявленные патологии - это гораздо больший вред и иногда - с необратимыми последствиями

Полностью согласна. Для мнительного человека разумные доводы бессильны
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Верса писал(а) 18 фев 2016, 13:31:
чем эта тема ему не подходит?

потому что он переживает, наверное, что есть возможный вред
а ссылок и пр. статей о том что это абсолютно безвредно тут пока нет
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Вот бы ученые научно доказали вред от публикования некоторых своих научных исследований. Потому что на основе их выводов люди отказываются, а
magic sky писал(а) 18 фев 2016, 13:30:
невыявленные патологии - это гораздо больший вред
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

слушайте, мне делали УЗИ почти 28 лет назад.
то есть растет уже второе поколение, которому выполнялось хотя бы одно исследование в возрасте эмбриона.
этого мало для каких-то выводов?
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
Да нет на свете ничего абсолютно безвредного. Вот просто не существует! От солнца такой вред, что мама не горюй! Никто не закутывается в паранджу.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Верса
и?
можно точно так же не обоснованно предположить, что с этим связан рост новообразований, заболеваний крови, бесплодия да, блин всего чего угодно
но бездоказательно как прямое так и обратное в итоге жеж

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 13:37:
yamagutti
Да нет на свете ничего абсолютно безвредного. Вот просто не существует! От солнца такой вред, что мама не горюй! Никто не закутывается в паранджу.

но и мало кто целыми днями да и без средств защиты себя ему подставляет - не? :-)
Автор:  AdelinaDV [ 18 фев 2016, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
Первая ссылка не работает.
Почитала две другие статьи - ни о чем, уж извините.
Мне интересно почитать всю информацию о проведенных экспериментах, условия, частота воздействия и т.п.
А это отрывки без конкретных данных и условий проведения экспериментов.
Везде пишут ВОЗМОЖНО
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:33:
а ссылок и пр. статей о том что это абсолютно безвредно тут пока нет

нету ничего абсолютно безвредного потому что.
даже если жить, завернутым в ватку, все равно умрешь :ny_tik:
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

скоро новая тема "безопасно ли писить и какать в баночки во время беременности" :men:

Добавлено спустя 26 секунд:
Верса писал(а) 18 фев 2016, 13:39:
даже если жить, завернутым в ватку, все равно умрешь

я согласна только на спиртовую ватку :-)
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Вата тоже не безвредна. Вспотеешь и простудишься, например.
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:39:
можно точно так же не обоснованно предположить, что с этим связан рост новообразований, заболеваний крови, бесплодия да, блин всего чего угодно
но бездоказательно как прямое так и обратное в итоге жеж

моя бабушка умерла от новообразования, родилась в 1920 году, никаких УЗИ во время беременности ее матери точно не делали.
могу привести еще кучу подобных примеров - рожденных ДО эпохи УЗИ.

и то, что растет второе поколение, означает, что первое, прошедшее УЗИ-диагностику на стадии эмбриона, НЕ бесплодно.
Автор:  AdelinaDV [ 18 фев 2016, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
А еще я не могу понять, с какой целью вы так много говорите о вреде УЗИ плода, если в то же время выступаете ЗА УЗИ в необходимых количествах.
Здесь ведь люди хотят вообще от узи отказаться, которых не так много за 9 мес делают.
Или я что-то пропустила и кто-то хочет сделать УЗИ 20 раз, но не может решиться?!
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Цитата:
Эпидемиологические исследования у человека и многочисленные исследования in vivo на млекопитающих дали много данных для изучения безопасности ультразвука. На основе этих исследований можно сделать ряд заключений. Так, если ультразвук способен вызывать значительные пороки развития, то случаи появления врожденных дефектов должны тщательно документироваться. Правда, пока не выявлена корреляция между ростом обследований и появлением врожденных аномалий. Однако наличие противоречивых результатов экспериментов показывает, что еще не изучены процессы, связанные с воздействием ультразвука на биологические системы, особенно на быстроделящиеся клетки. Отсюда следует, что необходим тонкий и продолжительный анализ многочисленных случаев внутриматочного облучения ультразвуком. Это особенно уместно в связи с ростом пренатальных обследований и достижений в технологии, которые могут приводить к увеличению дозы ультразвукового воздействия на плод. Время излучения также может увеличиваться в тех случаях, когда требуется дополнительная информация. Все это усиливает необходимость продолжать попытки получить подтверждение того, что нежелательные явления не имеют места. Имеется публикация об увеличении количества детей с дислексией, что связывается с облучением плода ультразвуком. Однако в многочисленных неврологических и когнитивных тестах в группах с возрастом от 7 до 12 лет различий не обнаружено. Другие исследования также не подтвердили наличие каких-либо эффектов от воздействия ультразвука: никаких различий не было обнаружено ни в размерах головы новорожденных, ни в весе и росте, начиная с рождения и до 6 лет у 146 пар братьев и сестер, из которых только один подвергался ультразвуковому исследованию пренатально. Предыдущие результаты, в которых анализировалось влияние ультразвукового пренатального исследования на последующую задержку развития, могли быть объяснены некорректным отбором детей, участвующих в исследованиях. Предполагаемая связь между частотой ультразвуковых обследований и задержкой веса ребенка также скорее отсутствует, а меньший вес ребенка объясняется другими причинами, связанными с матерью. В более поздней публикации отмечалось увеличение степени ограничения роста плода, периодически подвергаемого ультразвуковым исследованиям в период между 18-й и 38-й нед беременности (в среднем 5 исследований, включая допплеровские исследования плацентарного и пупочного кровотока). Хотя эти результаты являются объектом критики, они совпадают с ранее полученными результатами на животных. Таким образом, есть все основания для продолжения тщательного изучения противоречивых эпидемиологических данных.

http://meduniver.com/Medical/Akusherstvo/1109.html
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:39:
но и мало кто целыми днями да и без средств защиты себя ему подставляет - не?

А на УЗИ беременные сутками сидят, бедным в туалет сходить некогда.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

AdelinaDV писал(а) 18 фев 2016, 13:39:
yamagutti
Первая ссылка не работает.

у меня яндекс поисковик такой((
вот можно данными поискать
Влияние ультразвука и постоянного магнитного поля на эмбрионы морского ежа.
Дроздов К.А., Халестун О.А., Дроздов Л.А.
ТИБОХ, ДВО РАН
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
да нафига ежи, вон я с вашей ссылки нашла про детей
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Как|тус
так доказательства безвредности - нет
тем более от туда же))
Как|тус писал(а) 18 фев 2016, 13:45:
Однако наличие противоречивых результатов экспериментов показывает, что еще не изучены процессы, связанные с воздействием ультразвука на биологические системы, особенно на быстроделящиеся клетки. Отсюда следует, что необходим тонкий и продолжительный анализ многочисленных случаев внутриматочного облучения ультразвуком.
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Как|тус писал(а) 18 фев 2016, 13:45:
Имеется публикация об увеличении количества детей с дислексией, что связывается с облучением плода ультразвуком.

я повторюсь - поколение моей дочери уже прошло УЗИ в эмбриональном возрасте.
дислексиков, алаликов и прочих детишек с какими-либо подобными нарушениями среди них было минимум.
я могу выдвинуть версию, что в то время у их мам не было такого количества электронных гаджетов - ни сотовых, ни смартфонов, айфонов, ни компов, ни планшетов - ни-че-го!!!

ну так что, будем искать связь с УЗИ или связь с интернетом? :men:
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:51:
так доказательства безвредности - нет

Здоровые дети на выходе - не доказательство разве?
Автор:  AdelinaDV [ 18 фев 2016, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Верса
Вот про телефоны верно замечено.
У меня дозиметр разрывался, когда телефон звонил на работе :-(
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:51:
так доказательства безвредности - нет

так доказательства и вредности нет, о чем спор то? :nez-nayu:
Автор:  magic sky [ 18 фев 2016, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

В теме беременных, желающих отказаться от УЗИ, нужнее и полезнее для мамы и малыша будут выглядеть примеры случаев с пропущенной патологией и различными последствиями этого, имхо. Нам нужно быть правыми (что есть вред или его нет) или безопасно родить здорового ребенка?
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Вот реальный вред моему старшему сыну нанесла стимуляция родов. Сместился, или как там правильно сказать, седьмой позвонок. Это кажется у всех стимулированных так. Исправляется мануальным терапевтом. Ну еще некоторые проблемки есть, но в целом здоровый молодой человек.
УЗИ вредно. Не смешите мои тапки, как говорится? Где вредно? В каком месте? Дайте уже пощупать!
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 13:53:
Здоровые дети на выходе - не доказательство разве?

а не здоровые ?

Верса писал(а) 18 фев 2016, 13:52:
я могу выдвинуть версию, что в то время у их мам не было такого количества электронных гаджетов - ни сотовых, ни смартфонов, айфонов, ни компов, ни планшетов - ни-че-го!!!

а кто ищет
я только привела данные о том, что существуют доказательства не безвредного воздействия на живую клетку и в жидкостной среде они имеют особенности
следовательно говорить о полной безвредности узи нельзя
только и всего :nez-nayu:
т.е.
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:51:
так доказательства безвредности - нет

yamagutti
Всё, Вы всех убедили :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih: УЗИ вредно, ежи сдохли :ps_ih:
Срочно все беременные отказываются от УЗИ :ps_ih: Подумаешь риск внематочной, патологии плода, обвитие пуповины и прочие прелести ':roll:' Зато исключим все "возможно", "может воздействовать" "вероятно есть потенциальный риск" :a_g_a: Спасибо yamagutti :men:
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

AdelinaDV писал(а) 18 фев 2016, 13:54:
Верса
Вот про телефоны верно замечено.
У меня дозиметр разрывался, когда телефон звонил на работе :-(

интересно, проверял ли кто-нибудь морских ежей на влияние многочасовых телефонных переговоров или сидение в соцсетях? :du_ma_et:
Автор:  AdelinaDV [ 18 фев 2016, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
А вы делали узи во время беременностей?
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 13:56:
Всё, Вы всех убедили УЗИ вредно, ежи сдохли
Срочно все беременные отказываются от УЗИ Подумаешь риск внематочной, патологии плода, обвитие пуповины и прочие прелести Зато исключим все "возможно", "может воздействовать" "вероятно есть потенциальный риск" Спасибо yamagutti


каков максимализм :-)

Добавлено спустя 21 секунду:
AdelinaDV
да, даже больше, чем нужно было
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Верса писал(а) 18 фев 2016, 13:58:
интересно, проверял ли кто-нибудь морских ежей на влияние многочасовых телефонных переговоров или сидение в соцсетях?

некого проверять, от узи все сдохли
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
А что? Вы тут всех убеждаете, что УЗИ вредно :a_g_a: Рост новообразований, болезни крови и всё такое :a_g_a:

Добавлено спустя 31 секунду:
Как|тус писал(а) 18 фев 2016, 13:59:
Верса писал(а) 18 фев 2016, 13:58:
интересно, проверял ли кто-нибудь морских ежей на влияние многочасовых телефонных переговоров или сидение в соцсетях?

некого проверять, от узи все сдохли

;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:56:
а не здоровые ?

А до УЗИ их не было в природе? Резкого скачка замечено не было вроде после внедрения УЗИ.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 14:01:
Вы тут всех убеждаете, что УЗИ вредно Рост новообразований, болезни крови и всё такое

;;-))) ;;-))) ;;-)))

"слышу звон, да не пойму откуда он"
Изображение
Автор:  AdelinaDV [ 18 фев 2016, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:59:
AdelinaDVда, даже больше, чем нужно было

вы так увлеклись спором, что ваша позиция сильно изменилась с начала спора.
Зачем писать обо всем этом, если сами понимаете, что УЗИ нужно делать.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 14:01:
А до УЗИ их не было в природе? Резкого скачка замечено не было вроде после внедрения УЗИ.

а с чего вы взяли что я это как то связываю? :-)
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 13:56:
не безвредного воздействия

очень уклончивое выражение.
просто чрезвычайно уклончивое.
Нобелевскую премию за это дать можно.
то есть воздействие, но непонятно какое?

у каждой беременной есть в арсенале какие-то методы воздействия на плод.
"что-то притих детеныш к вечеру, я волнуюсь, дай-ка съем конфетку, чтобы он зашевелился - о, точно, зашевелился, все хорошо"
и таких воздействий десятки и сотни.
эмбрионы реагируют на громкий звук, на разные мелодии, на крик мамы, на ее эмоции, даже на руку папы, положенную на беременный живот.
все это воздействие на эмбрион и все небезвредные. вот он спит - а его разбудили, как минимум
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

AdelinaDV писал(а) 18 фев 2016, 14:04:
вы так увлеклись спором, что ваша позиция сильно изменилась с начала спора.

не изменилась
я никогда не считала что нужен полный отказ от узи
но, при этом считаю, что только в меру необходимости
а слушать серцебиение ребенка, например постоянно
или бежать на узи без необходимости - уж точно не стоит

Добавлено спустя 52 секунды:
Верса писал(а) 18 фев 2016, 14:05:
то есть воздействие, но непонятно какое?

выше
выше уже есть ссылки о трех видах воздействия на клетку
этого уже не мало
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:08:
а слушать серцебиение ребенка, например постоянно

а где такая тема? :du_ma_et:
если что - у дочери был такой аппаратик во время беременности.
в инструкции было четко прописано, какое время не рекомендуется превышать при проверке.
Автор:  AdelinaDV [ 18 фев 2016, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:08:
а слушать серцебиение ребенка, например постоянноили бежать на узи без необходимости - уж точно не стоит

А кто в этой теме пожелал так сделать?
Здесь не было желающих бегать на УЗИ просто так.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Верса
да здесь на форуме где то была
год назад вроде
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:08:
но, при этом считаю, что только в меру необходимости
а слушать серцебиение ребенка, например постоянно
или бежать на узи без необходимости - уж точно не стоит

Да это ко всему на свете относится! Абсолютно ко всему на свете! Мыться-купаться надо в меру, например. Воды в меру пить, яблок в меру есть. Воздухом и то в меру дышать - кислородное отравление может быть.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

AdelinaDV писал(а) 18 фев 2016, 14:12:
А кто в этой теме пожелал так сделать?

если б здесь не прозвучали слова о полной безвредности узи тогда б и моего мнения тут бы не было
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
Ну это же условное выражение. Не бывает ничего полностью безвредного, даже кислород при передозе вреден.
Автор:  AdelinaDV [ 18 фев 2016, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Полезли в дебри... Мыши, ежи
Как будто кто-то хочет принять участие в эксперименте по интенсивному воздействию УЗИ на плод и спрашивает совет в теме.
Почему нельзя было просто написать, что пара УЗИ намного важнее для здоровья матери и малыша, чем страх перед вредом УЗИ.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

AdelinaDV писал(а) 18 фев 2016, 14:15:
Почему нельзя было просто написать, что пара УЗИ намного важнее для здоровья матери и малыша, чем страх перед вредом УЗИ.

это уже не однократно тут прозвучало :a_g_a:
Автор:  AdelinaDV [ 18 фев 2016, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:13:
AdelinaDV писал(а) 18 фев 2016, 14:12:
А кто в этой теме пожелал так сделать?

если б здесь не прозвучали слова о полной безвредности узи тогда б и моего мнения тут бы не было

Все мнения не имеют официальной научной доказанной базы. Как вред, так и безвредность.
В теме нет ни одного специалиста в этой области, зато споров и оффтопа развелось...
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:13:
AdelinaDV писал(а) 18 фев 2016, 14:12:
А кто в этой теме пожелал так сделать?

если б здесь не прозвучали слова о полной безвредности узи тогда б и моего мнения тут бы не было

так беременная сама себе УЗИ и не сделает.
а врач лишнего и не назначит.

просто интересно, сколько раз максимально делали УЗИ пользователи форума - по назначению врача или собственному желанию?

у меня есть примеры как 28-летней давности, когда врач на приеме не стал лишний раз смотреть плод, ограничившись проблемными почками, так и свежий пример, когда дочери сказали - ах, вы сделали узи по экстренным показаниям? тогда плановое мы пропустим, ни к чему вам лишнее. хотя оно было заранее (за несколько месяцев) оплачено и клинике за него пришлось вернуть деньги.
Автор:  Lenaavr [ 18 фев 2016, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Так, я не поняла, что вы все тут делаете?? :pi_rat: Мужчина кого просил тут писать? Только союзников. А остальных не спрашивают. Поэтому одна остается, а остальные все по другим темам!
PS: Никто не знает, тема про ежей на форуме есть?
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Lenaavr писал(а) 18 фев 2016, 14:25:
одна остается

жребий кидать будем? :-)
нету у него тут союзников, был муж одной беременной, но в 2009 году.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Верса писал(а) 18 фев 2016, 14:22:
так беременная сама себе УЗИ и не сделает.
а врач лишнего и не назначит.

есть у меня несколько знакомых кто делал, да и самой как хотелось порой :hi_hi_hi:
Автор:  Lenaavr [ 18 фев 2016, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Верса писал(а) 18 фев 2016, 14:26:
жребий кидать будем? нету у него тут союзников, был муж одной беременной, но в 2009 году.

Значит он остается :-) .
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Liza S. писал(а) 18 фев 2016, 14:15:
Ну это же условное выражение. Не бывает ничего полностью безвредного, даже кислород при передозе вреден.

Liza S.
это бесполезно. Вредно и все тут :wo)(ll: :wo)(ll: :wo)(ll:
Автор:  Anna-Maria [ 18 фев 2016, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Lenaavr писал(а) 18 фев 2016, 14:25:
PS: Никто не знает, тема про ежей на форуме есть?

Есть: Африканские карликовые ежики
Пойдет? :-)
ЗЫ: воздействию УЗИ не подвергался.
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
вы количество скажите :smile: без фамилий.

а насчет хочется :-)
на то она и беременность, что многое хочется, да не все делается.
а несбывшиеся хотелки - они точно вреда не принесут одним фактом своего существования.
даже если это желание сделать узи.
я помню, что как раз у вас была возможность.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Верса писал(а) 18 фев 2016, 14:35:
вы количество скажите без фамилий.

пятеро точно вспомню + я :-)
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:36:
Верса писал(а) 18 фев 2016, 14:35:
вы количество скажите без фамилий.

пятеро точно вспомню + я :-)

а общее количество узи на этих шестерых?
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:04:
"слышу звон, да не пойму откуда он"

Почему? Разве не Вы приводили ссылку про предраковые мутации у мышей?
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Верса писал(а) 18 фев 2016, 14:38:
а общее количество узи на этих шестерых?

о, это я не контролировала
но, у одного человека каждую неделю по моему точно :ps_ih:
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:39:
у одного человека каждую неделю

ну, номинанты на премию Дарвина были и есть в каждом поколении.
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Верса писал(а) 18 фев 2016, 14:41:
ну, номинанты на премию Дарвина были и есть в каждом поколении.

не ну просто человек считает что узи абсолютно безвредно, только и всего
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:39:
но, у одного человека каждую неделю по моему точно

ну и при чем тут людская дурость и вред узи? ':roll:'

Добавлено спустя 48 секунд:
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:42:
не ну просто человек считает что узи абсолютно безвредно, только и всего

вода вредная?
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 14:38:
Почему? Разве не Вы приводили ссылку про предраковые мутации у мышей?

а я разве кого то убеждала :du_ma_et:
я привела ссылку, которая на мой взгляд заставляет задуматься
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:42:
Верса писал(а) 18 фев 2016, 14:41:
ну, номинанты на премию Дарвина были и есть в каждом поколении.

не ну просто человек считает что узи абсолютно безвредно, только и всего

вы же в курсе, кто номинируется на эту премию?
непременное условие - стремление некоего человека оставить себя без потомства. любым способом. благодарное человечество аплодирует и благодарит за то, что дурные гены далее никому не передадутся.
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:45:
а я разве кого то убеждала

:-)
yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:45:
я привела ссылку, которая на мой взгляд заставляет задуматься

вот мнительные беременные и их мужья задумались и полностью отказались от УЗИ :a_g_a:
Автор:  Как|тус [ 18 фев 2016, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:45:
я привела ссылку, которая на мой взгляд заставляет задуматься

о чем? чтобы узи не делали?
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:39:
но, у одного человека каждую неделю по моему точно

И каков результат? Просто так делала, без показаний?
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 14:49:
И каков результат?

результат чего?
Автор:  Клеопатра Тарасовна [ 18 фев 2016, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Ага, УЗИ вредно. А в первые дни после рождения набахаем дитю прививки, при первой сопле нашпигуем феронами, а следом полирнем антибиотиками :rolleyes: Все полезно, все во благо :-)
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
Результат такого частого УЗИ
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 14:47:
вот мнительные беременные и их мужья задумались и полностью отказались от УЗИ

ого?
правда что ли??
откуда вам то известно?
Автор:  Anna-Maria [ 18 фев 2016, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Больше скажу: у врачей УЗИ, т.е. ежедневно, многократно и длительно подвергающимся воздействия ультрозвуковых волн, пока еще ни руки не отвалились, ни клешни не повырастали. :ne_vi_del:
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 14:51:
откуда вам то известно?

Ну Вы даете :-) Вы тему то почитайте, что ли :smile: :smile:
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 14:47:
полностью отказались от УЗИ

нету тут пока таких :-)
и то, что сюда пришел некий мнительный папаша не означает, что его жена не пошла и не сделала сознательно, но втихушку все необходимые по календарю обследования.
Автор:  Oliсa [ 18 фев 2016, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Верса писал(а) 18 фев 2016, 14:52:
и то, что сюда пришел некий мнительный папаша

Сюда пришел некий мнительный папаша и его начали закидывать ссылками про дохлых морских ежей, предраковые состояния у мышей. Конечно, почитав это, любой мнительный человек сразу успокоится :ne_vi_del:
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 14:51:
yamagutti
Результат такого частого УЗИ

а что вы хотите услышать что родилась неведома зверушка, что ли? :-)
да же если так - это ведь ничего не будет значить
как один единичный случай известный мне
а если серьезно, откуда мне знать? и что это будет доказывать?
я не обследовала ребенка, не дождалась при этом следующего его поколения и пр. и пр.
Автор:  Lukolle [ 18 фев 2016, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

С первой беременностью у меня было 8 УЗИ, постоянно лежала на сохранении, как водится, в каждый заход делали. Не считая скриннингов. Когда в первый раз попала в больницу в 8 недель (а у меня к тому времени уже было 2 УЗИ), хотела отказаться от УЗИ. Врач интерн меня поддержала, а лечащий доктор сказал - вперед. Может там уже и сохранять нечего, может, уже полная отслойка. А мы будем дицинон колоть, так что до операции потом дойдет.

Со второй беременностью (как и с первой) была короткая шейка. Но пограничное состояние. И раз в 2 недели с 12 недель до 30 я ходила на УЗИ шейки. Но там все очень быстро, плод не смотрели, только сердечко - что бьется. Еще в 12 недель на УЗИ увидели патологию мозга. И в тот же день делали УЗИ еще раз - уже у другого специалиста. Перед родами делали три раза - доплер, а еще смотрели лонное сочленение два раза. И в итоге не пустили в роды, а прокесарили. Так что со второй беременностью я даже не могу точно сказать, сколько этих УЗИ было. И мне даже все равно.
Автор:  magic sky [ 18 фев 2016, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Apsara писал(а) 12 фев 2009, 21:43:
А вообще, что спорить? Пишите отказ и большой привет! Только отказ обязательно, т.к. это защитит врача хоть немного от возможных последствий. Рядом с ней не будет Вашего папы и мужа для моральной поддержки в случае чего. И в этом случае они первые придут линчевать доктора, который не смог убедить Вас сделать все по закону для своего же блага.

В таких случаях все союзники так же куда-то исчезают.
Подписываюсь под словами грамотного доктора. Главная задача любого врача - сохранить здоровье и жизнь пациента. И вторая - дать полную информацию пациенту, убедиться, что всё понято, спокойно обдумано и принято решение осознанное. Ну и проблемы из этого тоже две - первая: отсутствие времени для объяснения всех подробностей (т.к. зачастую полчаса-час такой вопрос не решают), вторая: отсутствие желания пациента воспринимать информацию в любом виде.
Писать в этой теме можно и нужно всем, и противникам и сторонникам УЗИ, т.к. разносторонняя информация прежде всего обучает пациента (сколько беременных и их союзников, которые имеют слабое представление об акушерских вопросах), позволяет принять более обдуманное решение, осознать и принять ответственность, и, возможно, изменить точку зрения во благо себя же.
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Oliсa писал(а) 18 фев 2016, 14:51:
yamagutti
Результат такого частого УЗИ

результат такого частого УЗИ может проявиться сразу, либо проявиться спустя время, либо не проявиться вообще.
особенно, если учитывать, что отсутствие результата - тоже результат.
хорошо, что есть отважные люди, готовые ставить на себе рискованные эксперименты.
и как раз история развития медицины изобилует такими примерами.

плохо, если они не готовы делиться результатами...
зачем тогда все это было?
шалости беременного мозга?
Автор:  yamagutti [ 18 фев 2016, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Anna-Maria писал(а) 18 фев 2016, 14:51:
Больше скажу: у врачей УЗИ, т.е. ежедневно, многократно и длительно подвергающимся воздействия ультрозвуковых волн, пока еще ни руки не отвалились, ни клешни не повырастали. :ne_vi_del:

я сейчас не найду к сожалению, статью (на в др. компьютере) , в которой описывалась частота профф. болезней в том числе частота возникновения патологий онкологического характера у специалистов узи((

Добавлено спустя 42 секунды:
Верса писал(а) 18 фев 2016, 15:04:
шалости беременного мозга?

вероятно да
Автор:  Верса [ 18 фев 2016, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti
ну как было бы здорово, если бы эти "расшалившиеся" дали возможность провести нормальную научную работу, если уж так все случилось.
а то мы тут все ежиков так и будем обсуждать...
Автор:  Liza S. [ 18 фев 2016, 15:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

yamagutti писал(а) 18 фев 2016, 15:09:
частота профф. болезней в том числе частота возникновения патологий онкологического характера у специалистов узи

У профессиональных курильщиков тоже частота онкозаболеваний. А если курить 4 раза в год?
Автор:  Yamira [ 18 фев 2016, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

УЗИ "за" и "против"
http://www.uzistudio.ru/zart22.php
Автор:  MIX [ 18 фев 2016, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Вообще, мне кажется, говорить о вредности узи в этой теме, не совсем корректно, все таки беременные сидят, а их тут такими примерами пугают. Вопрос в другом надо ли делать узи беременным? Я делала 5 раз, из них 3 раза, в первые три месяца беременности. Первый раз что то врачам показалось и они сказали надо прерывать. Позвонила генетикам и они сказали не дурить, а идти в другое место обследоваться. Пришла в другую клинику, пришлось еще раз делать, сказали все хорошо. Ну а потом три раза уже по графику. Сразу скажу роды прошли нормально, ребенок 8/9 баллов. Будет вторая беременность сделаю узи сколько надо.
И меня пугают пользователи, которые сначала говорят, что узи вредно, примеры приводят, а вас не забываем, человек спросил у которого сомнения есть. А затем этот же пользователь спустя 20 сообщений, говорит ну как бы вредно не вредно, а я делала, да и вообще считаю, что минимальное количество узи надо делать. Странно. А тот кто спрашивал, может уже вас прочитал, напугался и больше в тему и не зашел, и не прочитал , что не все так с узи печально. Это я конечно утрирую, тот кто хочет прочитает дополнительно литературу, но все же.
Автор:  magic sky [ 18 фев 2016, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

MIX писал(а) 18 фев 2016, 17:42:
Вопрос в другом надо ли делать узи беременным?

MIX писал(а) 18 фев 2016, 17:42:
Будет вторая беременность сделаю узи сколько надо.

Это уже больше вопрос квалификации акушера-гинеколога, а не безопасности УЗИ. При условии хорошего грамотного специалиста понятие "УЗИ не по показаниям" маловероятно.
Автор:  MIX [ 18 фев 2016, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

magic sky писал(а) 18 фев 2016, 17:48:
MIX писал(а) 18 фев 2016, 17:42:
Вопрос в другом надо ли делать узи беременным?

MIX писал(а) 18 фев 2016, 17:42:
Будет вторая беременность сделаю узи сколько надо.

Это уже больше вопрос квалификации акушера-гинеколога, а не безопасности УЗИ. При условии хорошего грамотного специалиста понятие "УЗИ не по показаниям" маловероятно.


Согласна. Мне первые не очень попались))) ну так о том и речь, что узи по графику надо сделать, что бы исключить какие либо паталогии. И девочки так и пишут, что если все хорошо три раза, если есть вопросы то дополнительно делали и многим это помогло избежать проблем в дальнейшем, так как вовремя были приняты меры. Просто на кону или риск пропустить проблему или риск сделать узи. С узи не понятно насколько рискуешь, а проблема если есть, то она есть и ее благодаря узи можно решить.
Автор:  Vilinik [ 20 фев 2016, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Всем привет, очень радует, что этот форум ожил, мнений много, здесь ни к чему полемика, надо или нет, здесь интересно только то, как отказаться и как быть дальше. Спасибо всем за негатив в мой адрес и за позитив. Пошли к врачу, назначили на прием в начале марта, сказали, что отказ от УЗИ наше право, главное написать полный отказ, чтобы обезопасить врача, как и было сказано выше. Мое мнение о врачах было неправильным, прошу прощения у всех кого обидел этими словами, есть прекрасные специалисты, которые помогают нам в разных жизненных ситуациях, а есть реально, которым нужны лишь наши деньги. Буду рад ответить на вопросы, по ходу событий буду отвечать и дополнять материал.
Автор:  Нимфейка [ 20 фев 2016, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Vilinik отказ можно написать в произвольной форме, указать от кого, дату и подпись! Сейчас в медицине это обычное дело... Чаще врач/мед. персонал сам дает на подпись уже составленное согласие/отказ, на какую-либо манипуляцию с его стороны, в некоторых лечебных учреждениях даже нужно согласие на осмотр от пациента! :hi_hi_hi:
Автор:  Alexashevna [ 22 мар 2016, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Мнение у меня о проведении УЗИ еще с детства - категорически ЗА! Дело в том, что на момент моего рождения, УЗИ только где-то появлялось в отдалении, мама моя о нем и не слышала тогда. Ее врач настаивала, что развитие мое остановилось и в утробе уже все гниет. Сложно мне представить как вообще такое можно сказать беременной. В итоге переносили меня 3 недели, 60см и 5кг веса, причем ЕР и совершенно здорова. Думать не хочется о том, сколько мам согласились на аборты в таких ситуациях, до распространения УЗИ. К слову, врач эта до сих пор трудится и считается одной из лучших в регионе!

У нас проходит все отлично, но 1ый скрининг стал третьим УЗИ и меня это ни разу не пугает! Первое УЗИ сделала, потому что "киста беременных" давала такую боль, что напугала внематочной и при постановке на учет из-за особенностей строения снова повели на УЗИ убедиться, что пузожитель на месте, и с первого прикосновения датчика сразу сердечко услышали)

Есть знакомые, которые категорически против УЗИ, но вот при попадании на сохранение на позднем сроке сразу все убеждения отпали :ti_pa: Как выразился муж "они наверное там как-то чуть-чуть посмотрели")))) Не перестают меня удивлять эти предубеждения, архаичностью попахивает, на мой взгляд..

Даже если взять эгоистичные интересы будущей мамы, просто забота о себе.. До какой крайности может довести отказ от УЗИ, если действительно беременность внематочная. Так понимаю крайние последствия - неспособность в последующем иметь детей или даже летальный исход?! А как интересно относятся те же люди к ЭКО? :du_ma_et: Осмелюсь предположить, что там УЗИ делают 100500 раз и голову ерундой не забивают, а просто хотят малыша и делают все рациональное для этого! И какое отношение к УЗИ других органов? Те самые, которые показано делать регулярно?! УЗИ груди, например, и только оно может показать рак! Патологии любых органов сейчас подтверждаются УЗИ! Если, не дай Бог, у новорожденного не обследованного обнаружится патология сердца? Все те же родители и тогда на УЗИ будут несогласны? Хотя с большей вероятностью они узнают об этом когда спасать будет некого..
Автор:  Kimura [ 29 ноя 2017, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

9 лет назад писала дважды отказ на проведение УЗИ.
В этот раз, думаю, только крайнее сделаю, чисто ради интереса:)
Автор:  Dezoksiriboza [ 30 дек 2017, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я могу официально отказаться от УЗИ?

Не могу просто пройти мимо этой темы… Когда мне было лет 20, я много читала околонаучных статей о вреде УЗИ и думала, что тоже не буду делать, это ж тааакие последствия для ребенка. Тк была сама когда-то приверженцем этих предположений, понимаю, что спорить с теми, кто отказыватся от УЗИ бесполезно. Да и, конечно, это дело каждого - что делать со своим телом, а что не делать. Просто расскажу реальную историю из собственной жизни. Возможно, кто-то пересмотрит свое отношение к УЗИ.
Первую беременность я отлетала: на протяжении всего срока все анализы как по учебнику, нигде ничего не тянуло, не болело, на 9м месяце на корпоративе плясала - на меня смотрели, как на ненормальную, а мне было отлично. И если б я рассуждала, что раз самочувствие отличное, то УЗИ и не нужно, мой ребенок умер бы после рождения в течение первых дней. Т.к. на УЗИ на 2м скриннинге обнаружили врожденный порок сердца, который требовал срочной операции после родов, а пару дней до операции - специального препарата, чтобы хоть как-то поддерживать кровообращение. Именно благодаря вовремя сделвнному УЗИ у меня было время организовать свои роды возле хорошего кардиоцентра, и сейчас моя здоровая, нормальная, прекрасная дочь со мной.
Вторая история. В кардиоцентре я познакомилась с девушкой, которая приехала туда с 2-месячным племянником. Мама ребенка как раз не делала УЗИ, тк хорошо себя чувствовала. Малыш родился с очень тяжелым пороком сердца и патологией некоторых других внутренних органов. Тк к этому не были готовы, пока выясняли состояние здоровья, ребенок заболел пневмонией, в связи с чем 2 месяца его не могли транспортировать в кардиоцентр. И 2 месяца его держали на препарате для поддержания кровообращения, побочным эффектом длительного применения которого является разжижение сосудов. В итоге врачи просто боялись делать ему операцию на сердце, без которой он бы точно умер, тк "сосуды как желе".
Так что, принимая решение, делать УЗИ или нет, подумайте, что опаснее. Пропустить шанс помочь своему ребенку или сомнительные исследования о вреде процедуры.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.