МамаОксик
Хорошо, что ваши дети здоровы( ттт) и вы счастливая семья.
А вот как бы кардинально отличались комментарии, если бы при игнорировании всех положенных процедур- анализов родился не здоровый ребенок
Уж явно все шишки летели бы на врачей, которые не проявили настойчивости и никуда женщину не направили.
Поэтому рассуждать о ненужности наверное не стоит. Каждый занимает свое место и уж генетики свою работу выполняют согласно приказам и инструкциям. Пусть лучше перебдят, чем пустят на самотек.
А про раньше рожали и тд это вы статистику не читали про десткую смертность и какое количество больных детей было.
Скрининги очень нервозатратные процедуры, но знать что твой ребенок здоров бесценно.

скрининг - не панацея. знаю и не один случай, когда по скринингам все хорошо было, а родился нездоровый ребенок, причем именно скрининг должен был показать патологии.
а про знать, что ребенок здоров - а если бы мне сказали, что не здоров - в любом случае я не смогла бы взять и убить.. и потом жить с этим грузом. И когда меня отправляли на прокол - мы с мужем долго разговаривали и оба сошлись во мнении, что уже живого человечка взять и убить не смогли бы. Можно и родить здорового ребенка, а потом .. всякое случается (не дай Бог, конечно никому такого)- и инвалидности детские не исключение.
Просто я считаю, что врачи должны более уважительно относиться к мнению женщины и ее решению. А не устраивать нервотрепку и брать измором, как случилось у меня, когда я имела неосторожность пойти к генетику.а тем более в коридоре вдогонку кричать что я ненормальная и рожу дауна на шею государству - это явно перебор. Есть понятие врачебной этики и врачебной тайны, в конце концов. Когда в коридоре вслед мне обернулись все сидящие - поверьте, это было не шибко приятно..

Скрининг действительно не панацея, более того- это сбор статистических данных. Нет чётко регламентированных показателей. Все только на основе наблюдений. Мне об этом сказала гинеколог у которой я наблюдаюсь в небеременной жизни, об этом говорит и Ширин. Моя подруга ходила с тройней, ей вообще анализ этот не было смысла сдавать, нет данных по титрам, все очень завышенное. На двойню то нет, а тут тройня. Ширин ей сказал, можно одно место подтереть этими анализами, зря деньги выкинули. Поэтому вывод один- нет точной уверенности, что при плохих показателях рождаются дауны, так же как и наоборот. А мучить беременных страшилками давно пора прекратить

В этом случае врачи отвечать не будут, еще подстрахуют себя бумажкой, типа вся ответсвенность лежит на маме.





Мне тоже по возрасту говорили что мол не молодая уже (я 1987 г. р.)


Про нагнетаю тсогласна полностью.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Пусть лучше хорошо свою работу выполняют, перебдеть тоже не надо, слишком уж цена высока, не хотелось бы после прокола потерять ребенка.


Один в один как мы и решили, тоже с мужем долго разговаривали и решили кто родится, тот и наш.

МамаОксик
У моей невестки была похожая ситуация. Ей тоже врач говорила, что не надо плодить уродов, а надо рожать здоровое поколение. На прокол она не пошла, но рыдала долго. Ребенку уже 4 года, все хорошо, невестка врача до сих пор вспоминает. Кстати, оснований серьезных для прокола не было, чтобы такое выслушивать.

Если меня угораздит еще раз забеременеть, я все что нужно подпишу и напишу, только чтобы не ходить к генетику, не мотать себе нервы

Вот тут согласна. Мало профессионалов своего дела и еще меньше тактичных врачей. А то любят свою правду матку сразу говорить Что ж за генетик вам попался такой

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Под перебдеть я прокол не имела в виду. А лишь то, что врач должен рассказать о всех возможных рисках. Право написать отказ никто не отменял.

Вот мне интересно, врач меня уверяла, что рисков, почти ноль, что 99 % все будет нормально и анализ будет с 99 процентной точностью, но почему же не сказала об угрозе и прочем?! Как будто я в лесу живу и читать не умею.

Кстати, мне одна знакомая рассказала, я уже в этой теме писала, которая не могла забеременеть. После сорока лет каким-то волшебным образом "залетела". Ее заставили сделать прокол, который показал, что там даун. Она решила все-таки рожать, т.к. понимала, что шансов больше не будет. Родила, а ребенок оказался здоровым. Вот что это?!

Алю
Наверное вопрос не ко мне должен быть почему вам врач не рассказала Или это риторический был вопрос?

Кто заставил и как?
Мне два раза пришлось писать отказ.

Это, самое настоящее счастье. Хорошо что так, а не наоборот.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Девочки, вот читаю все сообщения и складывается впечатление, что врачи для вас как враги. Прям с какой то ненавистью что ли говорите о них.
Бесконечно можно вспоминать все плохое и как они хамят, и грубят. Но при этом, хороших врачей больше, я уверена.
И всегда есть возможность пойти к другому специалисту, если вас не устраивает свой лечащий врач, генетик и тд. Перепроверить сказанное ранее и спокойно уже носить ребенка.

Хороших врачей все меньше и меньше. Потому что какой бы не был он офигенный профи, этику по отношению к пациенту никто не отменял. И до тех пор пока мы будем настолько виктимны, что смотрим как маленькие девочки на злую училку, ничего не изменится. И дочерей своих воспитывать так надо, чтобы не позволяли с собой ни хамства, ни нарушений этики врачебной.

А прокол - слишком дорогая цена за *перебдеть* это не витаминка, которую можно назначить на всякий случай.

У меня возраст 32, 1беременность, слава богу никто не трогал по этому поводу напрасно.

да, вопрос риторический

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Честно, для меня врачи не враги, так как я дочь врача и при случае, всегда их защищаю, но тут впечатление испорчено, слишком уж прокол мне навязывали

Ну, скорее, не заставили, а настояли

Добавлено спустя 37 секунд:

после 35 гоняют к генетикам, я так поняла

youmenani
Не каждая девушка может себя защитить, таких меньшинство. Согласны?
И часто слышала от беременных подруг: Мне она(врач) так хамила, а я ничего в ответ не могла сказать. Вот такую уже поздно воспитывать в более жесткого человека. И поэтому хамство во всех сферах у нас процветает. От того, что за себя постоять не могут.

Речь шла не о проколе.
Перебдеть имелось в виду, в контексте, что врач обязан рассказать о всевозможных вариантах возникших рисков. Не говорим когда все хорошо по скринингу.

Да согласна, к сожалению. Ещё иногда слышу, что хамство оправдывают, мол специалист хороший, нас много, а врач одна, у них зарплата маленькая и т.д, Это тоже нехорошо, не должно так быть.

Я и говорю, девочек необходимо воспитывать в самоуважении и любви к себе. С нашим поколением это как-то не сложилось.

Рассказать врач должен. Угрожать не имеет права. Этому тоже должны как-то обучать, врач все-таки с человеком работает, с беременной женщиной, а не картоху ворочает.

Я сталкивалась с тем, что чисто формально врач конечно мне рассказала риски какие-то, но у меня ощущение что по грязи мордой проволокли осталось.

Оооо ну это вообще пациентов не должно волновать. Работаешь с людьми, будь добр вести себя по человечески и воспитанно.
Во многом с вами согласна.

Девочки, если говорить о гинекологах, то точно могу сказать, что товарищи они строгие, нам, порой, кажется, что это хамство, а это такой стиль поведения с женщинами
О генетиках ничего не могу сказать

Да хреновый стиль какой-то. Неуважительный. Я от такого *строгого* врача ушла после первого обращения на ты ( что это ещё за мода, что я им девочка что-ли какая?). Это не стиль, это хамство и взламывание личных границ, ничем не оправданное.

С этикой у гинекологов вообще провал, а хотя должно быть строго наоборот, работают с такой областью чувствительной.

Честно, после последней беременности к генетикам у меня очень не хорошее отношение. Не именно к определенным лицам, а именно к этой профессии. Слишком мы люди много хотим знать, слишком много лезем ни туда куда надо. Взять эту овечку Долли, взять эти генномодифицированные продукты этого мало надо залезть в самое сокровенное. Человек предполагает, а Господь располагает.
Рожала в 39 лет, по всем показателям у меня все три хромосомы хромали. Должна была родить лягушонка. Родила дочу по шкале Апгар 9 баллов. Радует нашу большую семью. Могу генетикам сказать спасибо только за то что я похудела во время беременности за один вечер на 1 кг. И потом сильно не поправлялась. Когда с дочей вышла к своим, мне сказали, что я как девочка. Худенькая и помолодевшая.

уже и не помню фамилии, в центре материнства принимала - сыну уже пятый год пошел! Умничка, контактный, подвижный и общительный ребенок, а сколько выслушать тогда пришлось..

эххх. а тут пока встала на этот учет...все нервы вытрепали. ну да ладно. встала
до берем - сдавали с мужем все сами. срок посчитали, сама сходила к Горлову, сделала узи.по срокам 13 нед, по каким-то другим параметрам именно узи 14. сама сходила на след день сдала кровь.(врач благословил меня на это дело)
а когда принесла все это к гинекологу....ооо сколько выслушала. что все не так и не то. и если узи предложили делать бесплатно у них в жк, то кровь платно и в ЦОМиДе. и как всегда ни направления, нифига(мол топай в ЦОМиД и там сдавай кровь платно). вместо направления листик со сроками когда надо сдать. срок 16-17 нед счас. вот сижу и думаю, а есть ли смысл теперь идти и чтото сдавать самой?
на узи записалась на 10.05. а вот кровь надо сдать - эта неделя либо след. и дело не в деньгах. просто опять стоять и всем рассказывать, что мне надо и как. опять будут требовать гребанное направление...((((( в общем нервы жалко