Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 755 ]  Страница 10 из 38  Пред.1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 38След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
FenechKA Вы уверены про трепанг? Я наоборот про него читала, что раковым больным его нельзя категорически. Уточните информацию прежде, чем принимать. Желаю Вам скорейшего выздоровления :ro_za:

Добавлено спустя 45 секунд:
А вот про изостерит из морской капусты читала очень хорошие рекомендации и с ним легче переносить химию. Продает его Тинро и даже в СП он бывает.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Оксана
С нами с: 03 авг 2007
Сообщений: 4006
Откуда: Спиридонова
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 292 раза
Лебедь белая писал(а) 07 окт 2015, 16:11:
Вы уверены про трепанг? Я наоборот про него читала, что раковым больным его нельзя категорически.

есть мнение, что его нельзя во время химии и при метастазах ':roll:' . Грубо говоря он укрепляет и организм и раковые клетки. Мы отказались от него на всякий случай.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Елена
С нами с: 26 окт 2007
Сообщений: 2895
Откуда: Владивосток, Окатовая
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 501 раз
я спрашивала у Гуляна - сказал, можно трепанг.
Потому что он не иммуностимулятор, а иммуномодулятор
Это же подтвердили и в ДВО РАН
И я выкладывала уже ссылку на исследование в нашей же онкобольнице

Препарат "Экстракт Трепанга" был исследован и успешно апробирован в клиниках и институтах Москвы и Владивостока

НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ ЭПИДИМИОЛОГИИ И МИКРОБИОЛОГИИ г. МОСКВЫ
Лаборатория Патоморфологии и электронной микроскопии
испытано лечебное действие "Экстракта Трепанга" при спонтанной бактериальной инфекции;

Лаборатория иммунологии
подтверждена иммуномодулирующая активность препарата "Экстракта Трепанга".

ВЛАДИВОСТОКСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МЕДИЦИНСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ
исследовано влияние липидов трепанга на тканевое дыхание;
определена фунгицидная активность гликозидов трепанга.

ОНКОЛОГИЧЕСКАЯ КЛИНИКА г. ВЛАДИВОСТОК
получен положительный опыт применения трепанга в лечебном питании онкологических больных.

Использование трепанга в лечебном питании
онкологических больных

--------------------------------------------------------------------------------

М.Г. Маслова, В.А. Венодерский, Г.М. Москоленко Владивостокский Государственный медицинский институт
г. Владивосток
Предпосылкой для применения трепанга в лечебном питании онкологических больных послужили следующие данные: во-первых, применение этого продукта в обычном питании и его несомненная ценность как источника биологически активных веществ, витаминов, микро- и макроэлементов. Во-вторых в экспериментах выявлено тормозящее действие на рост опухолей небольших доз этого продукта и увеличение продолжительности жизни больных животных. В-третьих, в эксперименте на норках выявлены свойства трепанга стимулировать фагоцитоз, гемоглобинообразование, ферментативные функции желудка.

Бланшированный трепанг имеет непривычный вид и вкус: он черного цвета, солоноватый, имеет специфический привкус, поэтому требует различной кули­нарной обработки. Блюда из трепанга, приготовленные по рецептам лаборатории «Океан» ДВИСТ и МИНХ, прошли неоднократную дегустацию по вкусовым качествам и полноценности состава отвечали самым высоким требованиям.

Бланшированный трепанг, применявшийся в питании без дополнительной
кулинарной обработки, вызвал у 3 человек из 8 умеренный мочегонный эффект. Это
очень интересное и полезное во многих случаях свойство трепанга требует уточнения и объективной оценки. Никаких других расстройств указанные лица не отмечали.

В онкологической клинике трепанга применяли как пищевую добавку к обычному питанию. Или в виде специально приготовленных блюд. Больные получали в сутки не более 50 грамм бланшированного трепанга. Продолжительность такой диеты составляла от 8 до 24 дней, в среднем 18 дней.

Для исследования выделены две группы больных в возрасте от 33 до 65 лет, страдающих злокачественными новообразованиями различной локализации. У всех была третья стадия заболевания, распространенный процесс. Первая группа пациентов состояла из 45 человек, которым давали трепанга или блюда приготовленные из него из этой группы 10 человек были оперированы, остальные находились на химиотерапевтическом или лучевом лечении. Вторая группа из 20 человек служила контролем. Они также страдали раковыми заболеваниями, находились на лучевом или химиотерапевтическом лечении. Эти больные получали те же блюда что и первая группа, но приготовленные из обычных продуктов без трепанга.

В процессе лечения и специального питания у больных контролировали общее состояние, вес тела, исследовали формулу крови, основные биохимические показатели, кортикостероидные гормоны, биогенные амины. Исследования указанных показателей проводили до лечения, в процессе его и сразу после окончания лечения. Динамика некоторых показателей периферической крови приведена в таблице. Прежде всего, обращает на себя внимание тот факт, что основные показатели крови до лечения у больных с опухолевыми заболеваниями отличаются от показателей у здоровых, что объясняется распространенностью заболевания. Кроме того, некоторым больным уже проводилось оперативное или лучевое лечение ранее, например при раке молочной железы. Дальнейшее лечение приводило к значительному уменьшению числа тромбоцитов, лимфоцитов, небольшому снижению количества гемоглобина, общего белка в сыворотке крови.

Анализ объективных данных и таблицы показал, что на вес тела больных прием трепанга влияния не оказал. Содержание гемоглобина в крови больных первой группы было больше, чем в контрольной, количество тромбоцитов в процессе лечения снизилось в меньшей степени, чем у второй - контрольной группы больных. Количество эритроцитов в крови обеих групп больных почти не из­менилось. Разница в показателях белкового обмена (общий белок сыворотки крови альбуминово-глобулиновый коэффициент) к концу лечения в обеих группах несущественна. Можно отметить более благоприятную динамику количества лимфоцитов в первой группе больных.

Таким образом, у больных, получавших трепанг, наблюдались более стабильные показатели красной крови и увеличение числа клеток иммунной защиты - лимфоцитов. Возможно, разница в изменении показателя крови двух исследуемых групп была бы еще большей при более длительном или повторном приеме трепанга.

О функциональном состоянии надпочечников, которые должны реагировать на введение БАВ, судили по уровню экскреции в суточной моче нейтральных кетостероидов (17-КС) и 17-оксикортикосте-роидов /17-ОКС/. Они определялись по методу Сильбера и Портера в модификации М.А Креховой. Нами отмечено уменьшение содержания 17-КС и 17-ОКС в процессе химиотерапии. Эго свидетельствует об угнетении функции коры надпочечников. Под влиянием лечения о применением трепанга колебания в балансе кортикостероидов происходит менее резко. В той же таблице имеются данные о биогенных аминах (серотонин), которые свидетельствуют о том, что под влиянием трепанга происходит их увеличение, то есть активизируются биологически активные вещества организма. Эта активизация является полезной реакцией организма в ответ на различные экзогенные влияния

Проведенные в клинике наблюдения показали, что у больных получавших трепанг как пищевую добавку к обычному рациону, в процессе проводимого лечения показатели периферической крови и гормонального статуса (лимфоциты, тромбоциты, 17-ОКС) были более стабильными и в динамике лучшими, чем в контрольной группе больных. Это позволяет считать применение трепанга целесообразным при проведении лечения, угнетающего кроветворение и вызывающего гормональный дисбаланс. Благоприятный эффект очевидно со сти­муляцией биологических защитных механизмов в организме больного человека. Наши наблюдения показали, что полезно периодическое, повторное применение трепанга. В плане профилактических мер пациентам с хроническими заболеваниями (пневмонии, остеомиелит, свищи и т.д.) и лицам, входящим в группу повышенного онкологического риска, можно включение в пищевой рацион продуктов из трепанга.

Данные исследований доложены и одобрены на XIV Тихоокеанском Международном научном конгрессе, г. Хабаровск, и на всесоюзной конференции по актуальным вопросам питания в Институте питания АМН СССР, г. Москва
(\(\
(=':')
( ,, ('')('')
В ту минуту, когда ты сам этого меньше всего ожидаешь, открывается перед тобой новая дверь (П. Коэльо)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Оксана
С нами с: 03 авг 2007
Сообщений: 4006
Откуда: Спиридонова
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 292 раза
hel
взрыв мозга прямо. :ps_ih: Вещь то хорошая, но как не навредить.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Елена
С нами с: 26 окт 2007
Сообщений: 2895
Откуда: Владивосток, Окатовая
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 501 раз
Либи
Ну не зря же я написала фамилии, можно найти этих людей, кто конкретно проводил исследования, и с ними поговорить :smile:
Знаю, в том же ТИБОХ есть какой-то спец именно по трепангу, он много лет его исследует, можно спросить у них про него и просто с ним встретиться, чтобы он развеял сомнения.
На Западе и во многих странах им просто в принципе не занимаются в плане исследований, поэтому если что-то не в курсе, стараются не рекомендовать, я так думаю, и это, в общем-то, правильно.
Может, в Японии есть тоже исследования, там можно поискать.
Мы тоже сомневались, но в конце концов мама решила его принимать по чайно ложке два-три раза в день перед едой.
У Гафурова, кстати, я тоже спрашивала, он тоже сказал, что можно, причем параллельно с его составами.
Хотя, я думаю, если есть и сильно переживать по этому поводу - пользы будет мало, психика будет придавливать возможный эффект.
Потому только много читать, разговаривать и думать, пока не решите, нужно ли конкретно вам

Добавлено спустя 7 минут 13 секунд:
Вообще, конечно, много приходится сложно принимать таких непростых решений в подобных ситуациях, когда как на веревке над глубокой пропастью...
И советовать тоже тяжко, сам на этой же веревке
(\(\
(=':')
( ,, ('')('')
В ту минуту, когда ты сам этого меньше всего ожидаешь, открывается перед тобой новая дверь (П. Коэльо)


Последний раз редактировалось hel 07 окт 2015, 17:11, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
hel
Я вас поддержу, что с верой и плацебо кому-то помогает.
а с боязнью...
очень сложно принимать решения, Тая, но надо...

нам не рекомендовал врач, мы отказались от трепанга.
у Гафурова не спрашивала.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Оксана
С нами с: 03 авг 2007
Сообщений: 4006
Откуда: Спиридонова
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 292 раза
hel
три года назад после операции мама его курсами принимала. А вот в этот раз кто то из врачей ей сказал в онкологи. И все, она в сомнениях. Хотя у меня больше сомнений порой сами врачи вызывают. Так и живем :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Елена
С нами с: 26 окт 2007
Сообщений: 2895
Откуда: Владивосток, Окатовая
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 501 раз
Либи писал(а) 07 окт 2015, 17:15:
hel
три года назад после операции мама его курсами принимала. А вот в этот раз кто то из врачей ей сказал в онкологи. И все, она в сомнениях. Хотя у меня больше сомнений порой сами врачи вызывают. Так и живем :hi_hi_hi:

ой, по поводу врачей у меня уже прямо такой большой вопрос...
С одной стороны, теряешься, когда спрашиваешь, вроде у самых известных из них про какой-то препарат или метод, а он на тебя смотрит и честно говорит: "я даже не понимаю, о чем Вы говорите".
С другой стороны, я его понимаю, потому что я сейчас сутками читаю, все свободное время сосредотачиваю только на узкой болячке, ищу на японских, американских сайтах, а у него ежедневный поток и на чтение современных данных просто нет достаточно времени.
(\(\
(=':')
( ,, ('')('')
В ту минуту, когда ты сам этого меньше всего ожидаешь, открывается перед тобой новая дверь (П. Коэльо)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 11 июл 2011
Сообщений: 1840
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 277 раз
и я в сомнениях про трепанг провела прошедшую неделю.... Гулян сказал на химии можно, нам бы от ОРВИ сберечься... и тинростим рекомендовал


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Елена
С нами с: 26 окт 2007
Сообщений: 2895
Откуда: Владивосток, Окатовая
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 501 раз
Юля, от простуды - кишмиш купите и по две-три ягодки в день ежедневно. В нем в одной ягодке витамина С вроде как в одном лимоне
(\(\
(=':')
( ,, ('')('')
В ту минуту, когда ты сам этого меньше всего ожидаешь, открывается перед тобой новая дверь (П. Коэльо)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 11 июл 2011
Сообщений: 1840
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 277 раз
hel писал(а) 07 окт 2015, 21:05:
Юля, от простуды - кишмиш купите и по две-три ягодки в день ежедневно. В нем в одной ягодке витамина С вроде как в одном лимоне




Кишмиш кушает... тут чего б только не съел, лишь бы помогло, когда, действительно, как над пропастью....


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
барбарис тоже очень ценныф


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 окт 2006
Сообщений: 6936
Откуда: Владик
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1228 раз
мне категорически запретили трепанг. Но не потому что его там не изучают, а потому что изучили, что он влияет на рост и регенерацию клеток,в том числе и раковых. Так же,как и женьшень - его тоже нельзя при онкологии. Но опять же,сколько врачей-столько мнений. Раков такое количество видов, что ,возможно, есть именно те,для которых трепанг полезен, а есть те,для которых опасен.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 15 мар 2013
Сообщений: 5252
Откуда: Черёмушки
Благодарил (а): 510 раз
Поблагодарили: 382 раза
папа пропил курс трепанга (в таблетках).потом тут девушек послушала и не стала больше покупать.ну его.супер помощи точно не будет,а вреда может быть...



кстати, жидкий трепанг сама пила (точнее начала и не закончила), ужасный вкус :ps_ih: во время химии нереально пить людям,мне кажется


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Оксана
С нами с: 03 авг 2007
Сообщений: 4006
Откуда: Спиридонова
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 292 раза
Shelest писал(а) 08 окт 2015, 11:22:
есть именно те,для которых трепанг полезен, а есть те,для которых опасен.

:ps_ih: мдяяяя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 11 июл 2011
Сообщений: 1840
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 277 раз
Shelest
Женя, а чем рекомендовали поддерживать ослабленный химией организм, чтобы избежать ОРВИ?

Добавлено спустя 38 секунд:
трепанг и женьшень нельзя, а адаптогены типо эхинацеии?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 16 окт 2006
Сообщений: 6936
Откуда: Владик
Благодарил (а): 609 раз
Поблагодарили: 1228 раз
Вечный двигатель писал(а) 08 окт 2015, 13:36:
ShelestЖеня, а чем рекомендовали поддерживать ослабленный химией организм, чтобы избежать ОРВИ?

ходить в маске (только не тряпочные ни в коем случае), полоскать горло хлорфилиптом(все начинается со слизистой.поэтому,ее надо дезинфицировать). Ну и все..Я пару раз была в таком полупростудном состояние -но преодолела. Главное,как я поняла,это сделать все,чтобы химия выходила. Поэтому, сразу после химии я вливала в себя гору воды и много много ходила(в том числе и в тренажерку),чтоб не скапливалась химия в мышцах . А ОРВИ я вообще не парилась,так как еще ела оч много фруктов


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Имя: Александра
С нами с: 28 авг 2012
Сообщений: 34
Поблагодарили: 3 раза
Скорейшего выздоровления! Сил и терпения! :ry_car: Тоже перевела немного!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 11 июл 2011
Сообщений: 1840
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 277 раз
Shelest
Это все известно, спасибо, боюсь, нам маловато будет, чтоб предостеречься, а болеть категорически нельзя. Тренажерку мама не тянет, заменяет прогулками.

Добавлено спустя 26 секунд:
Таисия, извините, что в Вашей ветке :ro_za:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 30 май 2006
Сообщений: 3065
Откуда: Питер
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 283 раза
Вечный двигатель писал(а) 08 окт 2015, 13:36:
адаптогены типо эхинацеии?

тоже нет, почитайте про овес он достаточно хорошо защищает от вирусных инфекций и помогает печени, я беру неочищенный в зоомагазинах, еще иногда бабушки на базаре продают


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 755 ]  Страница 10 из 38  Пред.1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 38След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]