VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

Не так страшен грипп, как его вакцина!
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=317&t=78187
Страница 1 из 1
Автор:  MissLi [ 27 окт 2009, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Не так страшен грипп, как его вакцина!

Прочитала статью, я в шоке! :shock:
Не знаю, как к этому относиться....
http://www.nexusrus.com/index.php?optio ... iew&id=14&

Кратко: Вирус свинного гриппа создан искуственно, его опасность преувеличенна. Вакцинация будет проводиться с целью сокращения населения планеты, а также тотального контроля за населением.... :o
Девочки, что думаете?
Автор:  Энджи [ 27 окт 2009, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MissLi, вполне возможно. СПИДа тож говорят, что нет на самом деле.
Автор:  Tigrasha** [ 27 окт 2009, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Только в российском бюджете на вакцину свинного гриппа выделено более 4-х миллиардов рублей.
Выводы делайте сами.
Автор:  SMN* [ 27 окт 2009, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Tigrasha** писал(а):
Только в российском бюджете на вакцину свинного гриппа выделено более 4-х миллиардов рублей.
Выводы делайте сами.

Мне понравилось, что для правительства "сделали" другую вакцину :shock: :evil: По ТВ говорили на днях, по бизнесс-ФМ 8)
Автор:  SuperStar [ 27 окт 2009, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

да пошли бы они все со своим гриппом. вот уж действительно, все больше чувствуешь себя кроликом подопытным, а еще больше это к детям нашим относится
Автор:  Abul [ 27 окт 2009, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Да эти прививки от грипа-такое г..сколько раз делала в школе,потом постоянно болела не меньше недели!Травят нас,девочки!
Автор:  Abul [ 27 окт 2009, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

SuperStar писал(а):
да пошли бы они все со своим гриппом. вот уж действительно, все больше чувствуешь себя кроликом подопытным, а еще больше это к детям нашим относится

+100000000
Автор:  MissLi [ 27 окт 2009, 14:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Показала статью мужу. Он, конечно в мировой заговор не очень верит, но считает, что фармацевтические компании просто делают большие деньги на вакцине, а правительство им помогает, обеспечивая панику среди населения.
Автор:  Все будет хорошо! [ 27 окт 2009, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MissLi писал(а):
Вакцинация будет проводиться с целью сокращения населения планеты, а также тотального контроля за населением....

Теория заговора - сильная вещь! Прививки, лекарства, террористы, евреи, СПИД, свиной грипп и прочие ужасы...Я вот тут подумала, а почему бы яды сразу не подмешивать в продукты питания? Было бы гораздо эффективнее! Да и наверняка...:oops:
Автор:  Nadi [ 27 окт 2009, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Была ж недавно передача по первому каналу как раз про это. Правильно сказали - по поводу птичьего гриппа была такая же шумиха, по поводу атипичной пневмонии... ну и где они?? птичьим гриппом всего 300 человек в мире заболели, а вакцины было продано на миллиарды..... все ради бабок... и сейчас также с этим свиным гриппом..... на следующий год придумают что-нибудь типа гриппа собачьего или кошачьего, заставят всех хозяев домашних животных сделать прививки, потом появится какой-нибудь нетипичный насморк или аномальное расстройство желудка.... все это мистификация ради прибыли.
Автор:  Зеркальная [ 27 окт 2009, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

меня сегодня выписали из больницы диагноз свинной грип :o перенесла очень плохо 2 дочери заболели тоже :( старшей сделала до этого прививку тк планировали ехать в китай так вот она перенесла все намного проще чем я и младшая :( на след год не пожалею денег привью всех :evil: а в инфекции с таким диагнозом народу лежит валом доктор говорит что данные сильно занижают :(
Автор:  MissLi [ 27 окт 2009, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas
А какие симптомы заболевания, отличаются ли от обычной ОРВИ?
Автор:  Зеркальная [ 27 окт 2009, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

первый день начало ломить кости 2день т 37-7 3 день 39-5 горло горело огнем 4 день насморк кашель чихание :o
Автор:  MissLi [ 27 окт 2009, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas
Сочувствую....Выздоравливайте!
Автор:  lutsik [ 27 окт 2009, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas
Такие же симптомы и у обычного гриппа...
Можно поинтересоваться, чем вас лечили в больнице? :rolleyes:

У меня тоже пару дней "крутило" суставы на ногах, потом поднималась температура 37,7, я приняла мегадозу витамина С и Аевит (витамины А и Е в капсулах), на следующий день организм сам стал справляться с заболеванием и болезнь не развилась. Иммунитет справился. Прививок нет! и никогда не будет.
Автор:  Flirt [ 27 окт 2009, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas писал(а):
первый день начало ломить кости 2день т 37-7 3 день 39-5 горло горело огнем 4 день насморк кашель чихание

ТАК от обычного гриппа чем отличается?
Автор:  Зеркальная [ 27 окт 2009, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

капельниц 4 укола в день +таблетки на самом деле он мало отличается от обычного грипа только приставка sv появилась а то что он дает пнемонию то из всех поступивших с пнемонией свинной грип не подтвердился ни у одного сказал доктор
Автор:  Аспен [ 27 окт 2009, 20:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Насчет всемирного заговора не знаю, а вот что "Прибыль ожидается фантастическая" эт точно. Все эти вакцинации - это огромные деньги. :evil:
Автор:  Астра [ 27 окт 2009, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas писал(а):
капельниц 4 укола в день

отличное лекарство - капельница! :quotes:
Автор:  Все будет хорошо! [ 27 окт 2009, 21:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas
Здоровья Вам и Вашим деткам!
Еще раз убедилась, что прививая свою семью, поступаю правильно.
Надоело уже слушать эту всеобщую истерику по поводу вреда прививок. Мода какая-то дурацкая.
Из 13 детей в семье моей бабушки, выжили только 7. О причинах смерти могу судить, конечно, только по рассказам - это дифтерит, коклюш, корь и т.п. А куда сейчас делись эти болезни? Испарились от хорошего питания и горячей воды, как нас пытаются убедить противники прививок? И при чем тут бизнес? Насколько я знаю, все обязательные прививки можно делать вообще бесплатно! Но я предпочитаю ПЛАТИТЬ за качетво. Жизнь все расставляет на свои места!
Автор:  Flirt [ 27 окт 2009, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas
а чтоб не заболеть им,как профилактироваттся :oops: , вас не проконсультировали?
Автор:  Зеркальная [ 27 окт 2009, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Астра по мимо капельнец 4 укола антибиотик кололи и того 20 :( + таблетки
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!
Давайте не будем валить в кучу дифтерию, коклюш и ГРИПП.
Если вы не понимаете механизм получения прибыли фарм компаний от "бесплатных" вакцин, то не надо делать выводы о моде и истерике.
Официальной статистики заболевания после прививки не существует, а зря, она очень существенна. Неофициальная: в одном мед.учреждении устроили прививочную компанию (от ГРИППа естественно) ГРИППом никто не заболел, т.к. этого вируса в ту зиму вообще не было, всем, кто заболел, поставили диагноз ОРВИ, и.... барабанная дробь.... 7 пневмоний за год!!! Это среди врачей и не очень большой штат. Такого не было никогда, пока не выдумали ставить прививки. Теперь можете выводы делать :smile:
Автор:  Зеркальная [ 27 окт 2009, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

маска в о общественном месте и смена ее через 3 часа арбидол кстате он его пьет пачками :lol: и один выжил + после улицы руки с мылом и на улице не тереть руками слизистые (нос глаза рот) не ходть в места массового скопления (тетры цирк )не брать детей в магазины за 3 суток поступило 51 больной когда я лежала скоко со свинным не знаю
Автор:  Астра [ 27 окт 2009, 21:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas писал(а):
Астра по мимо капельнец 4 укола антибиотик кололи и того 20 + таблетки

ну во первых вирус антибиотиком не лечат..
а во вторых что за капельницы и таблетки та?
Автор:  Wild River [ 27 окт 2009, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Астра писал(а):
ну во первых вирус антибиотиком не лечат..

:no: абсолютно верно!!
grinyas
а как у вас определили, что это именно свиной грипп, а не простая ОРВИ? кровушку сдавали??
Автор:  Зеркальная [ 27 окт 2009, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigraв какойто мере вы правы раздув про свинной грипп фармоцептические компании заработают так тоже сказал доктор и что от прстого грипа людей умирает столько же но на личном примере убедилась что старшему ребенку прививка помогла не свалиться так как мне :smile:
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas писал(а):
маска в о общественном месте и смена ее через 3 часа арбидол кстате он его пьет пачками :lol: и один выжил + после улицы руки с мылом и на улице не тереть руками слизистые (нос глаза рот) не ходть в места массового скопления (тетры цирк )не брать детей в магазины за 3 суток поступило 51 больной когда я лежала скоко со свинным не знаю


Все верно, кроме маски. Абсолютно бесполезная вещь, особенно при эпидемии (я в больнице когда лежала с ребенком, заболела, чтобы никого не заразить, напялила маску, врачи на смех подняли, но я ее героически таскала, чтобы сделать "хоть что-нибудь").
Еще могу добавить чеснок, кварц (очиститель-увлажнитель) оксолинка, свежий воздух.
Автор:  Wild River [ 27 окт 2009, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
Здоровья Вам и Вашим деткам!

мда уж.. хочется пожелать здоровья в первую очередь вам и вашим детям... фармспециалисты наши никогда без работы не останутся :|
Автор:  Зеркальная [ 27 окт 2009, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

нет смыв с носа взяли из 4 лежачих в палате он был токо у меня :(
Автор:  Ladis [ 27 окт 2009, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
grinyas

Можно поинтересоваться, чем вас лечили в больнице? :rolleyes:

И мне интересно.
Сколько дней вас там держали?
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Астра писал(а):
grinyas писал(а):
Астра по мимо капельнец 4 укола антибиотик кололи и того 20 + таблетки

ну во первых вирус антибиотиком не лечат..
а во вторых что за капельницы и таблетки та?


А вирус вообще не лечится... действие так называемых противовирусных препаратов типа анаферона и т.д. не доказано (!) хотя и не отрицается. Т.е. все они по большей части общеукрепляющие, помогающие иммунитету справиться с вирусом.
А антибиотики пролили "на всякий случай" кому охота мониторить осложнения и потом спешно их лечить, проще стазу травануть профилактически, тем более что после гриппа иммунка сильно садится и бак.осложнения бывают достаточно часто.
Автор:  Зеркальная [ 27 окт 2009, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

извините не законспектировала чем лечили :smile: лежала 6 дней т к убрали все кроме таблеток то не стала долеживать 2 дня и поехала домой
Автор:  Все будет хорошо! [ 27 окт 2009, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra
Не спорю, полностью механизма формирования иммунитета после прививок я, действительно, не понимаю. Для этого есть специально обученные люди. Но думаю, что выработка иммунитета после прививок от вышеперечисленных инфекций (дифтерия и т.п.), и гриппа в том числе, не сильно отличаются друг от друга.
И считаю, что гораздо проще перенести прививку, чем заболевание, от которого она защищает. Это - во-первых. А во-вторых, что дешевле обойдется - прививка или лечение заболевания? Это к вопросу о бизнесе.
Автор:  Ladis [ 27 окт 2009, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas
Ну главное, что все уже у вас нормально! А то по ТВ такие ужасы рассказывали сегодня про Читинскую область.
Автор:  Wild River [ 27 окт 2009, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ladis писал(а):
А то по ТВ такие ужасы рассказывали сегодня про Читинскую область

расскажите... может спец нагнетают :rolleyes:
Автор:  Зеркальная [ 27 окт 2009, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigraу вас есть мед образование :?: тогда вам надо защитить десертацию как правильно лечить и вперед спасать жизни без антибиотиков :D на самом деле я думаю на кафедре инфекции далеко не дураки сидят а люди с большой буквы которым я например доверяю кода вы болеете вы же не сами себя оперируете рожаете зубы лечите вы обращаетесь к докторам и они вас спасают :idea:
Автор:  Все будет хорошо! [ 27 окт 2009, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
Официальной статистики заболевания после прививки не существует, а зря, она очень существенна. Неофициальная: в одном мед.учреждении устроили прививочную компанию (от ГРИППа естественно) ГРИППом никто не заболел, т.к. этого вируса в ту зиму вообще не было, всем, кто заболел, поставили диагноз ОРВИ, и.... барабанная дробь.... 7 пневмоний за год!!! Это среди врачей и не очень большой штат. Такого не было никогда, пока не выдумали ставить прививки. Теперь можете выводы делать

А может в том самом упоминаемом Вами году вместо эпидемии гриппа была эпидемия пневмонии (это ведь тоже инфекционное заболевание)? А Вы про прививки... :oops:
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!
Я не про механизм формирования иммунитета писала, а про механизм формирования прибыли фарм.компаний от "бесплатных" вакцин. Это про бизнес.

А посчитаить сколько что обойдется ДО того, как заболеешь или не заболеешь абсолютно бестолковая затея. я же писала, что можно с прививкой (и от прививки) заболеть так, что грипп покажется весенним насморком. А можно и без прививки не заболеть. А можно привится и не заболеть... Слишком большой разброс вероятностей, математическому моделированию не поддается.

Механиз иммунитета против гриппа отличается от механизма от кори и т.д. (старых, проверенных прививок) тем, что прививку вы делаете каждый раз "неизвестно от чего" т.е. от вируса, который был месяц назад где-то в Китае и может к нам дойти уже совсем в другом виде, либо вообще не дойти, а появится какой-нибудь другой, новый. В этом случае ваша прививка бесполезна абсолютно (хотя фарм.компании будут вас уверять, что как-нибудь :D она все равно поможет) но свою дозу ртути и еще какого-нибудь фенола вы получите, причем абсолютно бесплатно :pardon:
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas писал(а):
tigraу вас есть мед образование :?: тогда вам надо защитить десертацию как правильно лечить и вперед спасать жизни без антибиотиков :D на самом деле я думаю на кафедре инфекции далеко не дураки сидят а люди с большой буквы которым я например доверяю кода вы болеете вы же не сами себя оперируете рожаете зубы лечите вы обращаетесь к докторам и они вас спасают :idea:


У меня нет мед.образования и я не против антибиотиков, скорее наоборот. Вы прото невнимательно читаете, где я писала что "на кафедре дураки сидят и лечат неправильно"? не перевирайте посты пожалуйста.
Автор:  Kovaleva [ 27 окт 2009, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
tigra
Не спорю, полностью механизма формирования иммунитета после прививок я, действительно, не понимаю. Для этого есть специально обученные люди. Но думаю, что выработка иммунитета после прививок от вышеперечисленных инфекций (дифтерия и т.п.), и гриппа в том числе, не сильно отличаются друг от друга.
И считаю, что гораздо проще перенести прививку, чем заболевание, от которого она защищает. Это - во-первых. А во-вторых, что дешевле обойдется - прививка или лечение заболевания? Это к вопросу о бизнесе.

Могу с вами не согласится, у моего ребенка ( старшего) есть все прививки...но мы уже переболели корью и краснухой... в карточки пр это ни кто ни чего не написа ( что б статистику не портить, мы же привитые от этих заболеваний) , мне так и с казали что писать про корь и краснухк не будут...Прививку от гриппа теперь точно делать не буду....
Автор:  Aquawoman [ 27 окт 2009, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Что-то мне уже страшновато :shock: , поддалась общественной панике, ладно мы, за детей страшно!!!!!!! :sorry:
Автор:  Зеркальная [ 27 окт 2009, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra меня лечили антибиотиками а вы написали что грип антибиотиками не лечат-я ответила на ваш вопрос :?: вы поставили под сомнение мое лечение не имея мед образования
Автор:  Лапатунча* [ 27 окт 2009, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
Механиз иммунитета против гриппа отличается от механизма от кори и т.д. (старых, проверенных прививок) тем, что прививку вы делаете каждый раз "неизвестно от чего" т.е. от вируса, который был месяц назад где-то в Китае и может к нам дойти уже совсем в другом виде, либо вообще не дойти, а появится какой-нибудь другой, новый. В этом случае ваша прививка бесполезна абсолютно (хотя фарм.компании будут вас уверять, что как-нибудь она все равно поможет) но свою дозу ртути и еще какого-нибудь фенола вы получите, причем абсолютно бесплатно

+ 1000
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 окт 2009, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я тоже считаю, что на "свином гриппе", как и до этого на "птичьем", делаются деньги. Это все политические игры (ИМХО естественно). Очень печально, что людей вводят в заблуждение.
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Kovaleva
Да по этип прививкам вообще отдельный разговор... Но их эффективность по крайней мере очевидна (пусть не для всех, но все же) а про ГРИПП это цирк просто. Мирового масштаба.
Автор:  Аспен [ 27 окт 2009, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
А во-вторых, что дешевле обойдется - прививка или лечение заболевания? Это к вопросу о бизнесе.

Да вовсе не это имеют в виду, когда пишут про бизнес. Все "бесплатные" прививки - бесплатны для вас, и то условно. Все вакцины, также как и усилия по проведению вакцинации, оплачиваются из гос. бюджета фармацевтическим компаниям и мед. учереждениям, а значит косвенно и из вашего кармана (вы же налогоплательщик?)
Автор:  Aquawoman [ 27 окт 2009, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MiniMe писал(а):
Я тоже считаю, что на "свином гриппе", как и до этого на "птичьем", делаются деньги. Это все политические игры (ИМХО естественно). Очень печально, что людей вводят в заблуждение.

Очень хотелось бы в это верить, а то уже страшно ребенка в садик водить!!! :shock:
Автор:  Юлисса [ 27 окт 2009, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra
как я с вами согласна !!!
У нас в классе привили детей от гриппа , я своего не дала , но в течении недели после прививки заболела 2/3 класса . в их числе и те кому делали прививки и те кому не делали . Я считаю что прививка послужила пусковым механизмом в этом деле , и могу сказать , что мой без прививки перенес лучше , чем те кто привит , они до сих пор температурят и им подключили АБ :(
а до этого ни одного не было в классе с симптомами гриппа, еще накануне с кл.рук. говорили об этом , она ратовала за прививку , говорила , что привьют щас всех и все будет хоккей :evil: , уламывала меня привить своего... как хорошо , что в классе никто не болеет и так продержимся всю зиму .. продержались :crazy:
Знаю что и у Пуфочки ребенок после прививания в классе (не привитый) заболел наравне с привитыми :( :(
Автор:  Все будет хорошо! [ 27 окт 2009, 22:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
Я не про механизм формирования иммунитета писала, а про механизм формирования прибыли фарм.компаний от "бесплатных" вакцин.

Не могу никак понять, почему БИЗНЕС - это плохо? Продавать нефть, металл, одежду, продукты, туалетную бумагу - это хорошо, а прививки от гриппа - плохо? Альтернативой то являются только советские времена - когда не было ни бизнеса, ни выбора.
tigra писал(а):
но свою дозу ртути и еще какого-нибудь фенола вы получите, причем абсолютно бесплатно

Боже, боже, также читала в книгах о вреде прививок про аутизм, параличи, рассеянный склероз и т.п. Да мы, гуляя по городским улицам, за день, наверное, получаем больше токсических веществ, чем содержится во всех прививках вместе взятых, тем более вакцины хорошего качества этой дряни не содержат (аннотации прежде чем что-либо вколоть, я всегда читаю).
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas писал(а):
tigra меня лечили антибиотиками а вы написали что грип антибиотиками не лечат-я ответила на ваш вопрос :?: вы поставили под сомнение мое лечение не имея мед образования


Перестаньте врать уже. Я не ставила под сомнение ваше лечение, я прокомментировала обычную практику лечения ГРИППА, кстати, сами врачи (грамотные врачи) себя так не лечат, берегут здоровье. :smile: такая схема прописана в их инструкциях, от которых они не имеют права отступать, т.к. в случае чего получается большой головняк, поэтому "случая" просто не допускают. плохо это или хорошо, не знаю, везде есть плюсы и минусы одновременно.
А ГРИПП антибиотиками на самом деле не лечат, и чтобы это понимать, не нужно мед.образование.
Автор:  lutsik [ 27 окт 2009, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
Боже, боже, также читала в книгах о вреде прививок про аутизм, параличи, рассеянный склероз и т.п. Да мы, гуляя по городским улицам, за день, наверное, получаем больше токсических веществ, чем содержится во всех прививках вместе взятых, тем более вакцины хорошего качества этой дряни не содержат (аннотации прежде чем что-либо вколоть, я всегда читаю).

У моей соседки ребенок болен аутизмом. Мама сама медик и утверждает, что болезнь развилась именно от прививки... Вы считаете, что все это взято из воздуха? Я так не считаю, видя этого ребенка и грустную маму... :(
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Цитата:
Не могу никак понять, почему БИЗНЕС - это плохо? Продавать нефть, металл, одежду, продукты, туалетную бумагу - это хорошо, а прививки от гриппа - плохо? Альтернативой то являются только советские времена - когда не было ни бизнеса, ни выбора.
Это плохо потому, что нам втюхивают "услугу" сомнительного качества со слабо предсказуемым результатом под маской заботы о нашем здоровье, при этом получая нехилые прибыли из наших же денег (или вы хотите сказать, что в бюджете не наши деньги?), которые можно было бы направить на пенсии например, или строительство дет.садов, или зарплату тем же медикам.
Автор:  Flirt [ 27 окт 2009, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

не ругаться:)! на самом деле, прививки - это возможные последствия.....это не абсолютно безопасно.... и многие врачи именно своим деткам-внукам не колят...
но и конечно же опасность заболеть тоже велика.....
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik
А это всегда воспринимается с сарказмом, пока не коснется лично. Тогда и мед.статьи почему-то читаются, и статистика мониторится, а до этого только
Цитата:
Боже, боже, также читала в книгах о вреде прививок про аутизм, параличи, рассеянный склероз и т.п

когда это "про какого-то абстрактного чужого ребенка" речь идет :evil:
Автор:  мишка панда [ 27 окт 2009, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Девочки, читала, читала ваши посты и задумалась вот о чем: у нас в классе нет ни одного заболевшего после прививки ребенка. Прививки сделали 10 ученикам(еще в конце сентября). В классе у нас 13 человек - тьфу-тьфу все здоровы!(одна девочка недавно перенесла ветрянку).
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Меня вот еще мысль посетила: А не может такого быть, что эта наспех сделанная вакцина от свиного гриппа обычная плацебо? почему бы и нет? Если ее без страха колят даже беременным... :shock:
Ведь деньги выделены уже, статистику всегда подогнать можно, ТВ и радио карманные все вывернут как надо. Вкололи кубик аш два о и вперед, к светлому будущему :Yahoo!:
Автор:  Все будет хорошо! [ 27 окт 2009, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
У моей соседки ребенок болен аутизмом. Мама сама медик и утверждает, что болезнь развилась именно от прививки... Вы считаете, что все это взято из воздуха? Я так не считаю, видя этого ребенка и грустную маму...

Ребенка и его маму, конечно, очень жаль, но, повторюсь, жизнь все расставляет на свои места!
"Из конфиденциальных медицинских документов и опросов свидетелей удалось установить, что Андрю Уэкфилд (Andrew Wakefield) манипулировал историями болезни пациентов, вызвав страхи, что MMR – комплексная вакцина от кори, краснухи и паротита - связана с возникновением аутизма у иммунизированных детей.
Исследование было опубликовано в феврале 1998 в медицинском журнале "Ланцет" (The Lancet medical journal). В статье говорилось, что у восьмерых из 12 детей, посещавших обычную поликлинику, в результате прививки MMR был выявлен аутизм, в чем их семьи обвиняли именно прививку, утверждая, что проблемы появились в течение нескольких дней после вакцинации. Исследователи также утверждали, что ими было обнаружено новое воспалительное заболевание кишечника, объясняющее состояние детей.

Однако, наше расследование, подтвержденное доказательствами, предоставленными Главным Медицинским Советом Великобритании (the General Medical Council (GMC) – аналог Минздрава – авт.), показывает, что в большинстве из 12 случаев, описанных в "Ланцете", истории детей не соответствовали записям в их историям болезни, имеющимся в больницах и отчетах терапевтов ("GP records" - General practician, терапевт?). Хотя исследователи утверждали, что проблемы у детей появились в течение нескольких дней после прививки, только в одном случае это подтверждено медицинскими отчетами. Во многих из случаев диагноз был поставлен прежде, чем дети были привиты. Патологи больниц не обнаружили воспалительное заболевание кишечника, о котором сообщалось в "Ланцете", что сразу поставило публикацию под сомнение.
Несмотря на то, что исследование охватило лишь десяток детей, воздействие опубликованной в 1998 году статьи было запредельным. После публикации уровень вакцинации снизился с 92 процентов до менее 80 процентов. При том, что общество имеет "тотальный иммунитет" от кори, когда привито более 95 процентов населения.
На прошлой неделе были оглашены официальные данные, согласно которым в 2008 году в Англии и Уэллсе было зафиксировано 1 348 подтвержденных случаях кори против 56 в 1998 году. Два ребенка скончались.
Автор:  Зеркальная [ 27 окт 2009, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigras во первых я не вру вам я вас даже не знаю :idea: мне просто жутко интересно как же без мед образования вы можете рассуждать на такие темы на верно вы много мед литературы читаете и ток шоу смотрите и делаете выводы :lol: а вобще очень много полезного в интернете они то вам не соврут точно :smile: на самом деле здоровья вам и вашим детям не попадайте так как я со всей своей семьей и больше доверяйте людям :D Я не хотела вас обидеть мне за врачей всегда обидно просто у меня среди них много друзей и поверте не все они работают ради галочки :pardon:
Автор:  soechka [ 27 окт 2009, 22:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Всех привила. Понятия не имею правильно или нет. Но привила. В прошлом году была прививка в саду. Этой зимой очень сильно болели дети. Младшая была не привита. Старшая из сада принесла. В этом году опять старшую привили на гос основе в школе. Наверное зря. А сами съездили купили вакцину и себе и младшей. Я привита - хотя бы психологически. Один раз в жизни болела - больше не хочу.
Автор:  fuga [ 27 окт 2009, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Прочитала вашу тему, не пойму ,как в стационаре определили свинной грипп только по смывам? у меня старший ребенок на прошлой неделе свалился с температурой(не привитой), врач спросила будем грипп определять или нет, так как для постановки данного диагноза необходим анализ крови из вены, причем двукратно с интервалом в десять дней :?:
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я вообще думала мы про ГРИПП... 8) А то сейчас скатимся до обычных стычек "прививочников" и "беспрививочников"
Автор:  Все будет хорошо! [ 27 окт 2009, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
Это плохо потому, что нам втюхивают "услугу" сомнительного качества со слабо предсказуемым результатом под маской заботы о нашем здоровье, при этом получая нехилые прибыли из наших же денег (или вы хотите сказать, что в бюджете не наши деньги?), которые можно было бы направить на пенсии например, или строительство дет.садов, или зарплату тем же медикам.

Вы правильно сказали, что это всего лишь услуга, а покупать ее или нет обязать Вас никто не может.
Мои слова не голословны, прививаемся всей семьей от гриппа уже в течение 4 лет, реакций на прививку не было, гриппом, т-т-т, не болели, иммунитет, тоже хуже не стал. Ведем достаточно активный образ жизни, дома не сидим. Это всего лишь НАШ опыт. Но если он положительный, зачем мне думать про чьи- то прибыли?
Автор:  mostovaya [ 27 окт 2009, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Девочки! я еще месяц назад в Комсомолке статью читала про этот свиной грип. Так вот там прямым текстом написано было, что это все очередная возможность заработать на вакцине, что все сделано искусственно, все данные раздуты, поднята шумиха из ничего. Приводились данные статистики умерших от простого сезонного грипа и от птичьего грипа за прошлый год. Так вот умерших от простого сезонного грипа в ТРИ! раза больше, чем от свиного! А нам про это кто-нибудь рассказывает? нам только во всех СМИ трубят о количестве умерших именно от птичьего, а в этом году от свиного грипа. Еще написано было, что оказывается никакой новой пандемии нет, что в прошлом году людей реально заставляли убивать свою птицу, пугая птичьим грипом. А в этом году новый прикол - свиной грип! Давайте поможем нашему государству нажиться на нас в очередной раз!
Автор:  mostovaya [ 27 окт 2009, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

и еще про прививку от грипа: врачи сами говорят, что привитым ставить диагноз грип им не в прикол, поэтому пишут ОРВИ. У меня знакомая привила ребенка от грипа, тот заболел, пошли в больницу - врач ни в какую - ОРВИ и все! а когда узнала, что им еще выплата по страховке положена в случае заболевания грипом после прививки, так вообще разговаривать не стала!
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

grinyas
Я поняла, вы не врете, просто читать не любите. Поэтому невнимательно читатете что я пишу, и пытаетесь обсуждать, при этом подключая хамство:
Цитата:
мне просто жутко интересно как же без мед образования вы можете рассуждать на такие темы на верно вы много мед литературы читаете и ток шоу смотрите и делаете выводы

Если бы вы читали внимательно, то увидели бы что-нибудь полезное, попробуйте не досуге.

Как говорится, вам про Фому, а вы про Ерему. Здоровья вам, не "попадайте" больше.
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!
А это ничего, что я лет так 20 вакцину от гриппа не получала, живу активной жизнью и ГРИППом не болела? Это как опыт не учитывается? Хотя иммунитет ни к черту, ОРВИ легко зарабатываю. :D
Автор:  Svetka [ 27 окт 2009, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
А ГРИПП антибиотиками на самом деле не лечат, и чтобы это понимать, не нужно мед.образование.


ОРВИ и грипп лечат антибиотиками, при слабой иммунке и возможных осложнениях.
Например, у нас банальное 5 дневная ОРВИ переходила в фоликулярную ангину :( 7 дн у 3 летнего ребенка Т=39,6 и сбивалась только уколами на 4 часа :(
А в инфекционке это уже как правило, хотя тоже считаю, что ничего хорошего нет. А что делать, когда ничего не помогает, а ребенок плетью лежит неделю.... а там все такие слабые...
Щас нам уже 8 и мы переросли...тьфу... тьфу.
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

девочки, откорою секрет!
ГРИПП а отличии от ОРЗ,реже от ОРВИ начинаеться резко с подьема температуры(вы даже сможете назвать час,как вы почувствали себя больной)субфибрильной темпереатуры при гриппе нет!, головной боли,слезотечения,ну там может сопли,следствие першение в горле!
и ,конечно, определить штамм вируса можно только по крови!хотя может сейчас уже и по мазку из горла можно :pardon: не знаю
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Цитата:
ОРВИ и грипп лечат антибиотиками,

простите, НЕ ЛЕЧАТ,а дают для проффилактики!тк эти болячки впринципе проходят сами)))вернее организм их выгоняет
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mostovaya писал(а):
Давайте поможем нашему государству нажиться на нас в очередной раз!

УРА, товарищи!!! :ROFL: Передовикам по две прививки за раз!!!
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ГЛЮК делат ьпрививки от грипаа,знаете почему?потому что вирусов гриппа до хрена!вы A,B,C,D,E,F... и тд,вы от какого делаете7
Автор:  Все будет хорошо! [ 27 окт 2009, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
А это ничего, что я лет так 20 вакцину от гриппа не получала, жуву активной жизнью и ГРИППом не болела? Это как опыт не учитывается? Хотя иммунитет ни к черту, ОРВИ легко зарабатываю.

Это ничего, это даже хорошо! Вся заруба то в том, что только мой и Ваш личный опыт не могут служить доказательством НИЧЕГО. Вам спокойнее без прививки, мне спокойнее с прививкой. И, знаете, лично я себя обманутой не считаю. И аутизм мне, надеюсь, уже не грозит. А спокойствие, на мой взгляд, стоит гораздо дороже, чем прививка от гриппа. Давайте на этом и закончим полемику. :smile:
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

БеСка*
Да я об этом уже полтемы исписала, говорю же, никто не читает :beer: Зато все спорят. Посылают в мед учится, мол там всю правду толко про антибиотики и прививки рассказывают :ROFL:
Автор:  фрюта [ 27 окт 2009, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!
постараюсь обьяснить, т.к. сама сторонник прививок.
корь, коклюш, оспа, краснуха - эти болезни существуют (или существовали) в единичной разновидности, поэтому прививка от них дает стойкий иммунитет именно от этих болезней (хотя исключения бывают, как и везде, я их считаю несчастными случаями). а разновидностей гриппа множество, и от каждой - своя вакцина. сделав прививку от гриппа А, вы не заболеете гриппом А, но можете заболеть гриппом Б, В и т.д. точно также, как если бы не делали прививку. и еще немаловажный момент: прививка от гриппа эффективна, НО при одном условии - делать ее надо заранее, до начала эпидемии, чтобы дать организму время на формирование иммунитета. делать прививку сейчас - это все равно, что почувствовав начало простуды, начать обливаться ледяной водой для закаливания.
а по поводу
Все будет хорошо! писал(а):
почему БИЗНЕС - это плохо?

так он тоже бывает разный. китайцы, продавая нам дешевые низкокачественные, а иногда и просто опасные для здоровья вещи, тоже всего лишь делают бизнес на нас.
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra
я,конечно,тоже не врач,но в медучилище, по предмету микробиология и инфекция нам там много чего про грипп рассказывали :lol: грипп мутирует чуть ли ни каждый день....какие прививки :shock: от чего??от какого штамма??
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!
Да, конечно. каждый принимает решение для себя сам. Мне, например, с прививкой от гриппа спокойнее точно не станет, скорее наоборот, тем более мне выдавали информацию "из первых рук" как стряпается гриппол (как раз наша псевдобесплатная привика).
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

конечно,кому что...это воля каждого...вот я не делаю от гриппа,ну заболею,но вылечусь... :pardon: самое главное иммунку надо поднимать,к вам тогда вообще ни что не пристанет!
Автор:  SuperStar [ 27 окт 2009, 23:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

вот читаю-читаю, неувязочка все таки какая-то: если действительно заговор, вакцина, бизнес и все такое. то по идее, заболевания гриппом не должны умалчиваться, а наоборот должны подогревать панику. а тут говорят, что умалчивают, что грипп свиной, не понятно :rolleyes:

к вопросу о диагнозе.
Подтвержденным случаем инфекции вирусом гриппа свиней A (H1N1) считается случай острого лабораторного заболевания человека с лабораторно подтвержденным диагнозом с помощью одного или более следующих лабораторных тестов:

* Полимеразной цепной реакцией в реальном времени
* Вирусной культурой
* Увеличенные в 4 раза титры вирус-нейтрализующих антител, специфичные к свиному вирусу гриппа (H1N1)

из распоряжения от 26.04.2009 за № 01/5583-9-23, разосланного главой Роспотребнадзора Геннадием Онищенко
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

SuperStar
расшифруй..что для этого надо сдать :wink: ..кровььььььььььь
Автор:  SuperStar [ 27 окт 2009, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

да ХЗ, я не врач:-))) ПЦР и вирусная культура - наверное мазки :shock: а титры точно кровь
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

да ПЦР точно...
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

SuperStar
Да потому что удерживается некий статистический баланс, как раз чтобы затащить среднего обывателя на присвивку, т.к. если все случаи заболевания ОРВИ будут валить на свиной грипп, тут уже совсем другая история, эпидемические меры и пр, работать придется много и просто за зарплату, кому это надо? Статистика давно спущена сверху и продиктована, поэтому вирус определяют за 2 дня по мазку из носа одному человеку из палаты на четверых.
Автор:  soechka [ 27 окт 2009, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

все пошли термины... специалисты пришли... :mrgreen:
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

kotsep писал(а):
все пошли термины... специалисты пришли... :mrgreen:

:mrgreen:
Автор:  SuperStar [ 27 окт 2009, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

kotsep
не, я не специалист. просто скопировала в документе.

вот еще
Вирус гриппа свиней типа А(H1N1 является устойчивым к действию противовирусных препаратов амантадин (amantadine) и римантадин (rimantadine), но чувствителен к озельтамивиру (oseltamivir) и занамивиру (zanamivir). Антивирусное лечение возможно либо только занамивиром, либо в комбинации с оцелтамиром, или амантадином, или римантадином, и должно начаться при первых проявлениях симптомов заболевания. Рекомендованная продолжительность лечения ‑ пять дней. Рекомендации по использованию противовирусных препаратов могут измениться, поскольку появляются новые данные о чувствительности вирусов к тем или иным препаратам.

Из других лекарственных препаратов в качестве стимулирующих рекомендуют принимать такие средства, как тамифлю, арбидол, амиксин и другие иммунные средства. Данные средства эффективны только как профилактика свиного гриппа, но не как препараты, способные вылечить свиной грипп.

Для профилактики можно также принимать витамин С и лекарства‑адаптогены – настойку родиолы розовой, элеутерококка, лимонника, а также циклоферон в таблетках или альфа-интерферон в виде мази для носа.

На данный момент полноценного лекарства против штамма A(H1N1) не существует. Усилия ведущих мировых вирусологов направлены на расшифровку идиоплазмы (носителя наследственной информации) вируса.

взято отсюда http://www.rian.ru/flu_spravki/20090522/171995797.html
Автор:  Ginger [ 27 окт 2009, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

из пустого в порожнее...надоело читать. в конечном итоге ты и твоё здоровье реально никого кроме тебя самого не волнует, поэтому делать или нет прививки сугубо индивидуально, а не по распоряжению массово.
Автор:  SuperStar [ 27 окт 2009, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ginger
не все могут распоряжаться своим правом делать или нет прививки. вот у меня мама в школе работает в Хороле. каждый год заставляют. грозят увольнением. в прошлом году вместе с папой они болели сильно после прививки почти сразу :(
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

озельтамивиру = тамифлю один и тот же препарат!
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

SuperStar
нас на работе тоже ими пичкают..я всегда говорю,в день вакцинации,чт очет заболела,темпер и все такое :lol:
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

SuperStar
кстати,вот девочка одна тут писала,что у них в НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ все итим гриппом болеют,лечат ТАМИФЛЮ,очень успешно!но вот в инете пишет,чт оэто же лекарство при птичьем гриппе выдавалось за панацею,типа маркетинговый ход :P
Автор:  Ginger [ 27 окт 2009, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

SuperStar
главное захотеть отказаться, а повод найти можно - просто взять противопоказания для проведения прививки, там много на что сослаться можно...
Автор:  Все будет хорошо! [ 27 окт 2009, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

БеСка* писал(а):
кстати,вот девочка одна тут писала,что у них в НОВОЙ ЗЕЛАНДИИ все итим гриппом болеют,лечат ТАМИФЛЮ,очень успешно!но вот в инете пишет,чт оэто же лекарство при птичьем гриппе выдавалось за панацею,типа маркетинговый ход

Дык, конечно, стоимость в аптечной сети 2 тыс. руб. за упаковочку. Впечатляет!
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 окт 2009, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

вообще-то нельзя заставить прививаться - это дело добровольное.
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!
угу,знаю...жесть!
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Цитата:
Рекомендованная продолжительность лечения ‑ пять дней.
Ну да. И продолжительность НЕлечения 5 дней тоже. Конечно если сильная интоксикация то в больничку и капать, а если нет, то само пройдет. :D
Автор:  SuperStar [ 27 окт 2009, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MiniMe
а попробуйте объяснить это директору школы, и врачам. медотвод в больнице НИКТО не даст. там больничный то не дают
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 окт 2009, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

SuperStar
а учителя не люди что ли,они тож на больничный ходят.....хотя я конечно понимаю какому прессингу по поводу обязательной вакцинации они подвергаются
Автор:  Все будет хорошо! [ 27 окт 2009, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Детская темка про свиной грипп.

Вложения:
A-H1N1-Svin.jpg
A-H1N1-Svin.jpg [ 63.39 КБ | Просмотров: 1255 ]
Автор:  SuperStar [ 27 окт 2009, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MiniMe
мама не учитель, а повар. с учителями нормально все 8) .
а если она уйдет на больничный, то кормить будет некому, а у терапевта ребенок в этой школе и с директрисой они подруги
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 окт 2009, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

SuperStar писал(а):
MiniMe
мама не учитель, а повар. с учителями нормально все 8) .
а если она уйдет на больничный, то кормить будет некому, а у терапевта ребенок в этой школе и с директрисой они подруги

вот как все сложно то, и просто одновременно :rolleyes:
Автор:  SuperStar [ 27 окт 2009, 23:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MiniMe
да, все очень просто. в деревнях прививают всех поголовно
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MiniMe
а еще в деревне и маленьких городах люди очень юояться лишиться места работы,вот их и шугают :evil:
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 окт 2009, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

я лично против прививок от гриппа, т.к. начиталась, наслушалась, сделала свои выводы. В итоге сама никогда не прививалась, дочу не разрешаю и сына не буду. Муж в милиции работает, чот от него не слышала, что им делают вообще.
Автор:  Svetka [ 27 окт 2009, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

БеСка* писал(а):
Цитата:
ОРВИ и грипп лечат антибиотиками,

простите, НЕ ЛЕЧАТ,а дают для проффилактики!тк эти болячки впринципе проходят сами)))вернее организм их выгоняет

Млин, да кто спорит с этой всем известной истиной. :smile:
Тут же обсуждается, что человек попал в больницу и понятно, что состояние было тяжелым, т.е показаны антибиотики. А тут пишут, зря Вам типа их назначили...
Умирают ведь не от гриппа, а от осложнений, типа пневмонии и пр.
Автор:  Дочки-сыночки [ 27 окт 2009, 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

БеСка* писал(а):
MiniMe
а еще в деревне и маленьких городах люди очень юояться лишиться места работы,вот их и шугают :evil:

я это понимаю, только печально это, что у людей можно сказать, выбора нет
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Svetka
угу :( но в больничку ложат всех подряд,кто обратился с проблемой!покрайней мере всем предлагают,.
Автор:  Dj ZaЙкО [ 27 окт 2009, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MiniMe писал(а):
БеСка* писал(а):
MiniMe
а еще в деревне и маленьких городах люди очень юояться лишиться места работы,вот их и шугают :evil:

я это понимаю, только печально это, что у людей можно сказать, выбора нет

очень :cry:
Автор:  tigra [ 27 окт 2009, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ну елки, опять все вывернули!!! Ну где писали, что ЗРЯ назначили??? Ну где вы это прочитали??? Я в соседней теме пислала, что при ГРИППЕ делают профилактику антибиотиками, закидали тапками, здесь говрю, что это обычная практика, перевернули вверх тормашками , типа я критикую врачей сама без мед.образования ток шоу насмотрелась. Будте корректнее, ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!!!
Автор:  Nastus [ 28 окт 2009, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Всем привет! Почитала тут,и тоже свое мнение решила добавить по поводу прививок от гриппа.
Грипп мутирует ,и я не считаю нужным делать эту прививку ни себе ,ни ребенку, А тем более от свинного. Вакцина новая,а мой ребенок не подопытный кролик,чтоб на нем экспериментировать новые вакцины.
Читала ,как-то,что в основном свинным гриппом заболевают те,кто привился от обычного гриппа.
Насчет того что делать ,чтоб не заболеть?
Нам врач сказала,что нужно пить арбидол втеч. 3месяцев либо анаферон по табл. в день,а потом наоборот если пили арбидол,то поменять его на анаферон. Так как на данный момент это необходимо и есть гарантия хоть и не 100%,но какая то есть,чтоб не заболеть.

Раздут этот грипп или нет,неизвестно,но то что последствия от него не очень хорошие это да,он дает осложнения на все органы больные.
Поэтому будем надеяться,что все у нас и наших деток будет хорошо и грипп обойдет нас стороной!!!
Автор:  Nastus [ 28 окт 2009, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Кстати кому очень интересно про прививки,можете посмотреть документ. фильм,все о прививках,а потом думайте нужны или нет они.http://medicina.kharkov.ua/content/view/33/30/
Автор:  okeana_mos [ 28 окт 2009, 07:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
а почему бы яды сразу не подмешивать в продукты питания?

уже давно этим занимаются: в виде чипсов, колы, пива, колбасы и пр. и пр.
Автор:  SuperStar [ 28 окт 2009, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
SuperStar
Да потому что удерживается некий статистический баланс, как раз чтобы затащить среднего обывателя на присвивку, т.к. если все случаи заболевания ОРВИ будут валить на свиной грипп, тут уже совсем другая история, эпидемические меры и пр, работать придется много и просто за зарплату, кому это надо? Статистика давно спущена сверху и продиктована, поэтому вирус определяют за 2 дня по мазку из носа одному человеку из палаты на четверых.


зачем сдерживают, если в новостях уже о ПАНДЕМИИ пишут? а это, насколько я знаю, следующий этап за эпидемией

http://www.rian.ru/trend/A_H1N1_flu_death_27102009/
Автор:  tigra [ 28 окт 2009, 09:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

SuperStar

Да потому что журналисты это журналисты... Не в обиду будет присутствующим здесь. Все прекрасно знают как раздуваются сенсации и делаются новости.
В этом и эффект, журналисты горланят в каждом издании о пандемии (не все даже знают, что это такое, а когда узнаЮт, становится жутко, и бегут прививаться, чего и добиваются. Все заказано.
А по официальным данным предэпидемическое состояние, типа все наготове, меряем температуру, организовываем карантины и делаем прививки. Если хорошо подумать, то все это достаточно слаженно играет как один оркестр в угоду сами понимаете кому в целях извлечения прибыли. В прошлый раз "испанку" приплели, вообще ни к селу ни к городу, реально сейчас никто не в состоянии определить, что это было, а вдавали чуть ли не 100%, что это был "птичий грипп".
Автор:  annadark [ 28 окт 2009, 10:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

имхо - искусственно созданный вирус. Но не с целью сокращения народонаселения, а с целью срубания колоссального количества баблосов.
Если у вас есть знакомые эпидемиологи, поговорите с ними, они расскажут, что свиной грипп, как таковой, существует уже несколько лет. Да, были случаи, когда от него умирали, если лечение не было проведено вовремя. Но вам так же скажут и то, что смертность от обычного гриппа, гораздо выше. Конечно же, об этом скромно умалчивается.
То, что с конца прошлого года по всему миру идёт жёсткое нагнетение страха этого вируса - совершенно очевидно. Смущает то, как он распространяется по миру. Какие-то точечные удары. Так грипп не распространяется.
Одна из версий - что компания-монополист , производящая прививочный материал, решила просто подзаработать. Несколько лет назад, было произведено огромное количество антигриппозной вакцины, которая была закуплена странами, но сроки её хранения или истекли или истекают. Надо придумывать что-то другое.
Так же, обращает на себя внимание и тот факт, что ВОЗ лоббирует определённую вакцину определённого производителя.
На днях показали сюжет из Штатов - массовая истерия. В сюжете было сказано, что прививки стали ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ под страхом увольнения с работы (может, врут, журналисты, не знаю), показали огромные очереди на прививочные пункты.

Опять же - любой нормальный (в смысле, честный) специалист имеющий отношение к разработке и созданию антигриппозной вакцины, расскажет вам, что АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ вакцина против гриппа к моменту вакцинации имеет уже слабое воздействие на человека в плане защиты, потому что на стадии создания вакцины выделяются определённые штаммы вируса и их загоняют в вакцину, а на момент прививки вирусы (которые в природе, а не в ампуле) уже мутируют и становятся немного другими. Или вообще, появляется новый вирус.
Автор:  Mersedes [ 28 окт 2009, 10:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Короче, мажем нос себе и детям оксолином, не стесняемся ходить в масках( в Китае не стесняются :smile: ), пьем витамины и арбидол и будет нам всем счастье :smile:
Автор:  tigra [ 28 окт 2009, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

annadark
+1000000 :beer:
Автор:  annadark [ 28 окт 2009, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ОООООО!!!! вспомнила!!!

обратили внимание, как мадама из программы "Здоровье" (и на ТВ и на радио) пропагандирует вакцину против рака шейки матки? Отвалили денег и ей и руководству программ, уверена, не мало.
Вирусная природа рака - это крайне интересная придумка, браво и зачёт маркетологам производителей вакцин! Особенно, если учесть, что официальная медицинская наука на сегодняшний день так и не установила причины возникновения рака, всё вокруг да около.
"Мамы девочек! Задумайтесь о здоровье своих детей! Прививки девочкам можно делать , начиная с 8-9 летнего возраста!".

Когда я впервые всё это услышала, особенно, про девочек, захотелось Малышевой телевизор на голову натянуть.
Автор:  Tash [ 28 окт 2009, 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

девочки, читала посты, но так и не поняла. если уже этим чудо гриппом заболел, то как лечитсья, если антибиотики-это так для проформы и ими вирусы не лечаться????
Автор:  Марьянка [ 28 окт 2009, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

мне сказали, что околиновая мазь не помогает, нужна вифероновая. я вчера 4 аптеки обощла, только в одной нашла эту мазь...дефицит прям
Автор:  ma-sha [ 28 окт 2009, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Tash
Уже был ответ на Ваш вопрос:

SuperStar писал(а):

Вирус гриппа свиней типа А(H1N1 является устойчивым к действию противовирусных препаратов амантадин (amantadine) и римантадин (rimantadine), но чувствителен к озельтамивиру (oseltamivir) и занамивиру (zanamivir). Антивирусное лечение возможно либо только занамивиром, либо в комбинации с оцелтамиром, или амантадином, или римантадином, и должно начаться при первых проявлениях симптомов заболевания. Рекомендованная продолжительность лечения ‑ пять дней. Рекомендации по использованию противовирусных препаратов могут измениться, поскольку появляются новые данные о чувствительности вирусов к тем или иным препаратам.

Из других лекарственных препаратов в качестве стимулирующих рекомендуют принимать такие средства, как тамифлю, арбидол, амиксин и другие иммунные средства. Данные средства эффективны только как профилактика свиного гриппа, но не как препараты, способные вылечить свиной грипп.

Для профилактики можно также принимать витамин С и лекарства‑адаптогены – настойку родиолы розовой, элеутерококка, лимонника, а также циклоферон в таблетках или альфа-интерферон в виде мази для носа.

На данный момент полноценного лекарства против штамма A(H1N1) не существует. Усилия ведущих мировых вирусологов направлены на расшифровку идиоплазмы (носителя наследственной информации) вируса.

взято отсюда http://www.rian.ru/flu_spravki/20090522/171995797.html
Автор:  Tash [ 28 окт 2009, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

я может сейчас глупость сморожу, прошу тапками не кидать, но как мне сказал педиатр один, не по участку ...так сказать по секрету...что оксолиновая мазь является барьером для прохождения вирусов ,а виферон это не барьер, а местное лечение уже заболевания, точнее поднятие местоного иммунитета для борьбы с вирусом.
Автор:  annadark [ 28 окт 2009, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Tash писал(а):
если уже этим чудо гриппом заболел, то как лечитсья

принцип взаимодействия организма с вирусом таков - вирус, попав в организм, или подавляется организмом (к этому не всегда имеет отношение иммунная система) или начинает своё путешествие по телу.
Поговорка "Если что-то там лечить, то семь дней, а если не лечить - то неделя" как раз про вирусы. Попав в организм и начав развиваться, вирус уже не остановить, это нужно понимать. Он полностью выполняет программу, заложенную в него или природой, или человеком, или инопланетянами (кому что больше по вкусу).
НО! Самолечение или позднее обращение к врачам потому и опасно, что врач по определённым симптомам, анализам, сделает выводы и назначает специфическое лечение, которое выражается в помощи организму в противостоянии вирусу и облегчении состояния заболевшего. Например, очень высокая температура в течение длительного времени действует разрушающе. Или , если у вас ослабленная чем-то печень, а у вируса есть разнарядка воздействовать на печень, то ни к чему хорошему это не приведёт. Т.е., должен быть контроль за течением болезни со стороны врача.

PS
вопрос о компетентности врачей в поликлинниках - для обсуждения в другой теме :mrgreen:
Автор:  Tash [ 28 окт 2009, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha писал(а):
Tash
Уже был ответ на Ваш вопрос:

SuperStar писал(а):

Вирус гриппа свиней типа А(H1N1 является устойчивым к действию противовирусных препаратов амантадин (amantadine) и римантадин (rimantadine), но чувствителен к озельтамивиру (oseltamivir) и занамивиру (zanamivir). Антивирусное лечение возможно либо только занамивиром, либо в комбинации с оцелтамиром, или амантадином, или римантадином, и должно начаться при первых проявлениях симптомов заболевания. Рекомендованная продолжительность лечения ‑ пять дней. Рекомендации по использованию противовирусных препаратов могут измениться, поскольку появляются новые данные о чувствительности вирусов к тем или иным препаратам.

Из других лекарственных препаратов в качестве стимулирующих рекомендуют принимать такие средства, как тамифлю, арбидол, амиксин и другие иммунные средства. Данные средства эффективны только как профилактика свиного гриппа, но не как препараты, способные вылечить свиной грипп.

Для профилактики можно также принимать витамин С и лекарства‑адаптогены – настойку родиолы розовой, элеутерококка, лимонника, а также циклоферон в таблетках или альфа-интерферон в виде мази для носа.

На данный момент полноценного лекарства против штамма A(H1N1) не существует. Усилия ведущих мировых вирусологов направлены на расшифровку идиоплазмы (носителя наследственной информации) вируса.

взято отсюда http://www.rian.ru/flu_spravki/20090522/171995797.html

спасибо. видимо читаю между строк и пропустила данный пост. а вот такой препарат как реаферон-ес липинт можно отнести к профилактическим препаратам? это по сути свое интерферон
Автор:  annadark [ 28 окт 2009, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Говорят, что после глобального катаклизма на планете, когда вымрет всё живое, дальше продолжать своё существование будут тараканы, крысы и вирусы. Как самые живучие твари.
Автор:  Terracotta [ 28 окт 2009, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

http://www.rian.ru/flu_spravki/20090522/171995797.html
Цитата:
Вирус гриппа свиней типа А(H1N1 является устойчивым к действию противовирусных препаратов амантадин (amantadine) и римантадин (rimantadine), но чувствителен к озельтамивиру (oseltamivir) и занамивиру (zanamivir). Антивирусное лечение возможно либо только занамивиром, либо в комбинации с оцелтамиром, или амантадином, или римантадином, и должно начаться при первых проявлениях симптомов заболевания. Рекомендованная продолжительность лечения ‑ пять дней. Рекомендации по использованию противовирусных препаратов могут измениться, поскольку появляются новые данные о чувствительности вирусов к тем или иным препаратам.

Из других лекарственных препаратов в качестве стимулирующих рекомендуют принимать такие средства, как тамифлю, арбидол, амиксин и другие иммунные средства. Данные средства эффективны только как профилактика свиного гриппа, но не как препараты, способные вылечить свиной грипп.

Что-то мне кажется, что этот текст писался не самыми компетентными людьми: тамифлю, упоминающийся в перечне "иммуностимулирующих" препаратов, эффективных только для профилактики, как раз-таки является препаратом озельтамивира (http://amt.allergist.ru/timaflu_b.html), про который двумя предложениями ранее сказано (и совершенно справедливо) как про одно из всего двух средств с доказанной эффективностью против H1N1, способных вылечить от заболевания. Так что автор явно путается в терминах :smile:
Автор:  annadark [ 28 окт 2009, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Terracotta писал(а):
тамифлю, упоминающийся в перечне "иммуностимулирующих" препаратов, эффективных только для профилактики, как раз-таки является препаратом озельтамивира (http://amt.allergist.ru/timaflu_b.html), про который двумя предложениями ранее сказано (и совершенно справедливо) как про одно из всего двух средств с доказанной эффективностью против H1N1, способных вылечить от заболевания. :


да-да-да! Именно тамифлю и рекламируется ВОЗ.
Интересно то, что на создание, тестирование и внедрение лекарств уходит порой десяток лет, а тут вам и вирус нате и тут же лекарство против него.

Кстати, есть в аптеках этот тамифлю? Я слышала, что он дорогой.
Жизнь, конечно же, дороже :roll:
Автор:  Ladis [ 28 окт 2009, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

bounty_77 писал(а):
Ladis писал(а):
А то по ТВ такие ужасы рассказывали сегодня про Читинскую область

расскажите... может спец нагнетают :rolleyes:

Да, наверное, уже все сегодня слышали. В Читинской области 2 женщины умерли. У них был диагностирован свиной грипп. Онищенко сделал официальное заявление. Одна из женщин была на 32 неделе беременности.
Автор:  Terracotta [ 28 окт 2009, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

annadark писал(а):

Кстати, есть в аптеках этот тамифлю? Я слышала, что он дорогой.
Жизнь, конечно же, дороже :roll:

Да уж, недешевый - порядка 2 тысяч за 10 капсул.
Автор:  Dj ZaЙкО [ 28 окт 2009, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ladis писал(а):
bounty_77 писал(а):
Ladis писал(а):
А то по ТВ такие ужасы рассказывали сегодня про Читинскую область

расскажите... может спец нагнетают :rolleyes:

Да, наверное, уже все сегодня слышали. В Читинской области 2 женщины умерли. У них был диагностирован свиной грипп. Онищенко сделал официальное заявление. Одна из женщин была на 32 неделе беременности.

ну видать серьезные осложнения были :(
Автор:  Dj ZaЙкО [ 28 окт 2009, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

annadark
выше мы уже писали про стоимость этого препарата,и про маркетенговый ход..
Автор:  annadark [ 28 окт 2009, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Своими ушами слышала, как официальный представитель конторы ВОЗ в России, на прямой вопрос ведущего передачи "Почему Всемирная организация здравоохранения рекомендует для профилактики и лечения H1N1 только "тамифилю"? (а до этого вопроса, ведущим очень грамотно был выстроен разговор о том, что лекарство на текущий момент времени просто физически не могло быть создано в силу технологического процесса создания лекарственных средств и это подтвердили специалисты-участники передачи), очень аккуратно ответил "Это всего лишь рекомендация :pardon: . Есть ещё один препарат". (российский какой-то, щас не вспомню, но он на слуху").
Передача была в августе, сейчас октябрь заканчивается. За два месяца, видимо, успели создать и подтвердить эффективность тамифлю.
А ещё говорят, что наука в загоне :crazy:
Автор:  Ladis [ 28 окт 2009, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

БеСка* писал(а):
ну видать серьезные осложнения были :(

Онищенко сказал, что поздно обратились к медикам.
Автор:  Тося [ 28 окт 2009, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ladis писал(а):
Онищенко сказал, что поздно обратились к медикам.

Был Специальный корреспондент о свинном гриппе. Люди которые болели не раз уточныли что к медикам обращались при первых симптонов, но они отмахивались руками . Типо, даааа, просто простуда у вас :evil: идите домой :evil:
Автор:  Terracotta [ 28 окт 2009, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я насколько понимаю, в России зарегистрировано всего два препарата с доказанной эффективностью против H1N1: с действующим веществом "озельтамивир" - это "тамифлю", с действ. веществом "занамивир" - это "реленза" (по стоимости особо не отличается, применяется в виде ингаляций). Эффективность всего остального недоказана.
Автор:  Sofarina [ 28 окт 2009, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
Все будет хорошо!
Я не про механизм формирования иммунитета писала, а про механизм формирования прибыли фарм.компаний от "бесплатных" вакцин. Это про бизнес.

А посчитаить сколько что обойдется ДО того, как заболеешь или не заболеешь абсолютно бестолковая затея. я же писала, что можно с прививкой (и от прививки) заболеть так, что грипп покажется весенним насморком. А можно и без прививки не заболеть. А можно привится и не заболеть... Слишком большой разброс вероятностей, математическому моделированию не поддается.

Механиз иммунитета против гриппа отличается от механизма от кори и т.д. (старых, проверенных прививок) тем, что прививку вы делаете каждый раз "неизвестно от чего" т.е. от вируса, который был месяц назад где-то в Китае и может к нам дойти уже совсем в другом виде, либо вообще не дойти, а появится какой-нибудь другой, новый. В этом случае ваша прививка бесполезна абсолютно (хотя фарм.компании будут вас уверять, что как-нибудь :D она все равно поможет) но свою дозу ртути и еще какого-нибудь фенола вы получите, причем абсолютно бесплатно :pardon:

Совершенно с вами согласна!
Как личный пример:
В прошлом году ,в ноябре перенесла двухстороннее обширное восполения легких.реально чуть не умерла,иммунка была на "0".Вернувшись из больницы ,буквально через пару недель старшая из школы притащила грипп-бедный ребенок мучился неделю..,так вот мы-я и младшая,были не привиты,постоянно находились в контакте с больной,даже спали в одной комнате и на одной кровати,НО МЫ НЕ ЗАБОЛЕЛИ!!!Мало того деть поправился,и через месяц-еще раз притащила грипп. :o Так вот мы-не привитые опять таки-же не заболели!!!
:smile:
Автор:  юлияка11 [ 28 окт 2009, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

паника это дело заразное!!!!! умирают не от гриппа, а от осложнений, потому надо вовремя лечиться. и о каком сокращении нашего населения может идти речь, если у нас такая смертность. скоро судя по статьям в инете нас всех обяжут рожать не менее 2- х дет., а иначе налог платить будем,как раньше наши родители за бездетность. хорошо проводить профилактику гриппа - и моей семье очень помогает имунофан ( 5 ампул) расчитано на 10 дней.( у мужа кстати после него даже псориаз прошел)
Автор:  Tash [ 28 окт 2009, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

я вычитала что и тамифлю и реленза нельзя принимать детям младше 12 и 5 лет соответственно. так чем деток лечат????
Автор:  ma-sha [ 28 окт 2009, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ladis писал(а):
БеСка* писал(а):
ну видать серьезные осложнения были :(

Онищенко сказал, что поздно обратились к медикам.

Вот интересно, как это могло быть поздно, если обе имели еще при жизни лабораторно подтвержденный диагноз A H1N1. Как я понимаю, на такое лабораторное подтверждение надо достаточно времени.
Автор:  Ladis [ 28 окт 2009, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha
А что еще теперь им говорить? Только то, что "сами виноваты"... У нас всегда так.
Автор:  ma-sha [ 28 окт 2009, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ladis
Так и я про тоже самое...
Автор:  Ginger [ 28 окт 2009, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Tash
врач просто дозу сам разрабатывает, так практически со всеми взрослыми лекарствами, если нет аналогов уже прошедших клинические испытания на детях.
мой племяш переболел гриппом (каким не знаю) - 3 дня оч.высокая темп. и больше ничего, пил в лечебных дозах анаферон и арбидол, тамифлю в аптеке не было, поэтому потреблял релензу. на 4-й день 36,6 и усё.... итого 5 дней лечения, никаких осложнений. никто из членов семьи - 6 человек, вкл. сестру недавно перенёсшую затяжной гайморит, аденоиды 2-й стадии, - не заболел!!! хотя у пацана проходная комната и хошь-не хошь все по нескольку раз в день толклись у него.... так что вовремя начатое лечение даёт очень большую вероятность быстрого излечения без осложнений!
сколько бабла за эту зиму огребут фармкомпании :!: :evil:
Автор:  Чёткая [ 28 окт 2009, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MissLi писал(а):
его опасность преувеличенна

Вот в этом я убеждена... 8)
Автор:  Tash [ 28 окт 2009, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

если бы еще быть уверенным в квалификации врача :(
Автор:  Terracotta [ 28 окт 2009, 12:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Дозировка Тамифлю, согласно инструкции, рассчитывается детям в зависимости от веса:
Способ применения и дозы
Тамифлю принимается внутрь, во время еды или независимо от приема пищи. Прием Тамифлю во время еды или с небольшим количеством молока уменьшает возможный желудочный дискомфорт.
Лечение нужно начинать в первый или второй день появления симптомов гриппа.
Взрослым и детям старше 12 лет назначают по 75 мг 2 раза в сутки внутрь в течение 5 дней. Увеличение дозы более 150 мг/сут не приводит к усилению эффекта.

Дети более 40 кг или старше 8 лет, которые умеют проглатывать капсулы, также могут получать лечение, принимая по одной капсуле 75 мг 2 раза в сутки, в качестве альтернативы к рекомендованной дозе Тамифлю суспензии (см. ниже).
Детям старше 1 года рекомендуется суспензия для приёма внутрь в течении 5 дней:
детям весом менее 15 кг назначают по 30 мг 2 раза в сутки;
детям весом 15-23 кг - по 45 мг 2 раза в сутки;
детям весом 23-40 кг - по 60 мг 2 раза в сутки;
детям более 40 кг - по 75 мг 2 раза в сутки.

http://www.piluli.ru/product/Tamiflyu
Только, я так понимаю, суспензии в продаже практически нет - только в капсулированном виде...
Автор:  Ginger [ 28 окт 2009, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Terracotta
на хэ суспензия, если можно посчитать по миллиграмовке и разделить взрослую капсулу, дать с водой или т.п.
я так парацетамол даю в табл., т.к. все суспензии дают аллергию при использовании более 2-х раз
Автор:  Terracotta [ 28 окт 2009, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ginger писал(а):
Terracotta
на хэ суспензия, если можно посчитать по миллиграмовке и разделить взрослую капсулу, дать с водой или т.п.
я так парацетамол даю в табл., т.к. все суспензии дают аллергию при использовании более 2-х раз

Я с таблетками тоже так делаю, а вот с капсулами - поделитесь опытом на будущее, плиз, - как? А то я их маме отдаю, она химик, на химических весах мне делит, - а если можно проще, то я только за! :smile:
Автор:  tigra [ 28 окт 2009, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

С таблетками и капсулами, когда требовалось поделить одну например на 10 частей: растворяете таблетку в 5 мл воды (лучше дистилированной) набираете в шприц 0,5 мл - 1/10 таблетки. Все просто. С другими частями другие пропорции.
Автор:  Ginger [ 28 окт 2009, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

я чаще просто "на глаз" :oops: т.е. высыпаю на салфетку, делаю "дорожку" и делю пополам, на три, четыре..сколько надо даю, остальное заворачиваю :mrgreen:
Автор:  tigra [ 28 окт 2009, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Меня в больнице научили, еше проще: берете шприц 10-ку, в нем растворяете таблетку в нужном расчитанном количестве воды, потом из этого шприца маленьким инсулиновым набираете сколько нужно. Ни возни с бумажками, ни лишней посуды, и дозировка точнее только на аптекарских весах.
Автор:  Niki* [ 28 окт 2009, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Сегодня заскочила на прием к врачу, чтобы дала справку ребенку, а то уже неделю сидим дома и не можем выписаться, тк в поликлинике огромные очереди и в этих очередях стоят больные дети, с температурами и прочими "радостями"... Врачи сказали - ничего страшного, одеваете маску ребенку и спокойно сидите в очереди :rolleyes: Насколько маска поможет? тут кто-то писал ,что рекомендации надевать маску у врачей вызывали скептическую улыбку, почему?
Автор:  Ginger [ 28 окт 2009, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra
:good: дома шприцы не держим, пользуюсь подручным материалом
Автор:  Dj ZaЙкО [ 28 окт 2009, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Niki*
потому чт омаску нужно менят ькаждый час-полтора!
Автор:  annadark [ 28 окт 2009, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

27 октября 2009 г. 19:03
Вакцинация против "свиного" гриппа начнется в ноябре


Массовая вакцинация российских граждан против "свиного" гриппа может начаться в ноябре, сообщил глава Росздравнадзора Николай Юргель. По его словам, "в начале ноября можно начинать массовую вакцинацию взрослого населения отечественными пандемическими вакцинами против H1N1. Дело - за производителями".

Юргель отметил, что Росздравнадзор официально зарегистрировал четыре пандемические вакцины против "свиного" гриппа: "Инфлювир", "Пандефлю", "МоноГриппол" и "МоноГриппол Нео".

продолжение:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=322800&cid=7
Автор:  lutsik [ 28 окт 2009, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Какой смысл сейчас начинать прививать :fool: ? В "разгар" эпидемии... Не понимаю... :unknown:
И еще интересно, если человек полежал в больничке, переболел якобы свиным гриппом, напичкали его анитибиотиками - у него иммунитет выработался или болячку просто "залечили"? :rolleyes:
Автор:  Кареглазая [ 28 окт 2009, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я не стану сейчас прививаться этой вакциной и ребенка не дам не в коем случае. Сделанная с такой скоростью, эта вакцина как раз и будет опробываться на нас!
Автор:  tigra [ 28 окт 2009, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Niki*
Маска - фуфло, хоть каждые 15 минут ее меняй :smile:
Я приведу простой пример, который мне приводил уважаемый врач, после чего сразу все стало ясно.
Его монолог:
Вот представь, ты сидишь в палате, а я иду по коридору и курю, запах почувствуешь? - почувствую. А если я буду сидеть с тобой рядом в помещении и курить, а ты будешь сидеть в маске, почувствуешь? -ну да :shock:
А ведь дым на выдохе - это просто окрашенный выдыхаемый мною газ, т.е. мои вирусы (которые я в коридоре выдохну) проникнут и в палату в том числе, и хоть 3 маски одень, может быть противогаз поможет :smile: Кстати, вирусы намного меньше частиц табачного дыма :smile: Так что не смеши никого со своей маской, твои вирусы уже в соседнем отделении обитают :(
Конец цитаты.

Врач очень уважаемый и известный, имя его всегда на слуху, я думаю никому в голову не придет обвинять его в некомпетентности.
Автор:  tigra [ 28 окт 2009, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Поэтому вывод простой: маска защищает только от прямого воздушно-капельного контакта, но если вы в данный момент времени не в состоянии отразить гуляющий вирус, то чихнут на вас или не чихнут, а прото пройдут мимо, дыша, разницы нет.
Самы лучший вариант - убегать быстро из помещения, где есть люди с симптомами ОРВИ.
Автор:  Niki* [ 28 окт 2009, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
Самы лучший вариант - убегать быстро из помещения, где есть люди с симптомами ОРВИ.

вот и я так считаю, поэтому рекомендация врача вызвала у меня просто шок :o
Автор:  Ginger [ 28 окт 2009, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra
а если маску чем пропитать :rolleyes:
Автор:  tigra [ 28 окт 2009, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Если только чесноком :D Эффективность научно не доказана, но народ говорит, помогает.
Кстати, во время того случая (когда я умудрилась в больнице заболеть) мы столько чеснока наставили, что народ в коридоре в обморок падал :D И в палате никто не заболел, даже грудные детки. а вообще нет средства от вируса, ну нету его... :unknown:
Автор:  lutsik [ 28 окт 2009, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ginger
формалином например :mrgreen:
Автор:  Ginger [ 28 окт 2009, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik
не, лучше сразу эфиром :lol:
Автор:  lutsik [ 28 окт 2009, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ginger
Или сероводородом, тогда точно никакя болячка не прицепится! :P
Автор:  tigra [ 28 окт 2009, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik
По крайней мере носители и не носители вирусов разбегутся сами :ROFL:
Автор:  stata [ 28 окт 2009, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

блин, страшновато к вам ехать , во владик
хотя меня мой гомеопат на смех поднял с моей паникой
Автор:  SuperStar [ 28 окт 2009, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

stata
что сказал?
Автор:  stata [ 28 окт 2009, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Да ничего особо и не сказал, так , спросил и чего это я собственно боюсь? Но мне прям стыдно стало, чес слово - я к нему такое паническое письмо написала...
Сказал, что в этом году фосфор и каустикум главные лекарства. Он еще ссылку какую-то дал, но она у меня не открылась. Я так понимаю, что там про нашу эпидемию и гомео лечение. Но не знаю точно
Автор:  mmmaria* [ 28 окт 2009, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

stata
вот бы ссылочку эту почитать :)
Пошла штудировать аптечку на предмет наличия каустикума, фосфора и еще писали про арсеникум
Автор:  stata [ 28 окт 2009, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ага, про арсеникум я тож слышала
Вроде все есть
Меня все инетресует вопрос, на который я ни у кого не могу ответа получить - можно ли принимать глс с целью профилактики????
Ну например - утречком такой коктелчик из каустикума, фосфора и арсеникума...
А потом прувинг этих препаратов - и в больничку с симптомами гриппа :))))))
Бурная у меня фантазия, аднака
Автор:  mmmaria* [ 28 окт 2009, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

stata
:D :D :D :D :D :D
Автор:  Все будет хорошо! [ 28 окт 2009, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Последняя информация (из ТВ) - во Владивостоке на 20.00 28.10.2009 зарегистрирован 51 случай (лабораторно подтвержденный) свиного гриппа. Пробъемся?
Автор:  фрюта [ 28 окт 2009, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
Последняя информация (из ТВ) - во Владивостоке на 20.00 28.10.2009 зарегистрирован 51 случай (лабораторно подтвержденный) свиного гриппа. Пробъемся?

что предлагаете?
Автор:  Все будет хорошо! [ 28 окт 2009, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

фрюта
Я не предлагаю, а констатирую факт наличия этой гадости в нашем городе уже в БОЛЬШОМ количестве. И ведь это только верхушка айсберга, обследуются то далеко не все.
Если б моя власть, закрыла бы все школы, дет.сады, театры-цирки и т.п. на карантин хоть на недельку, а то какие-то смешные мероприятия - карантин на один класс в школе, на одну группу в дет.саду, а все через одну дверь и через вестибюль туда попадают. Непонятно.
Автор:  фрюта [ 28 окт 2009, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!
просто вы написали
Все будет хорошо! писал(а):
Пробъемся?

я думала, есть предложения как :? . карантин - это хорошо. а кто с ними сидеть будет? :rolleyes:
Автор:  EkaterinaM [ 28 окт 2009, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
Последняя информация (из ТВ) - во Владивостоке на 20.00 28.10.2009 зарегистрирован 51 случай (лабораторно подтвержденный) свиного гриппа. Пробъемся?


после этого сообщения по ТВ, муж сказал что сын с завтрашнего дня в школу не ходит! :D
Автор:  annadark [ 28 окт 2009, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
Последняя информация (из ТВ) - во Владивостоке на 20.00 28.10.2009 зарегистрирован 51 случай (лабораторно подтвержденный)

это большая цифра.

Но мне интересно вот что - как, каким образом были сделаны эти лабраторные подтверждения.
Дело тут вот в чём - не свиной, обычный грипп врачи фиксируют в больничных крайне редко и не потому, что его не выявляют, он не сложно диагностируется, а потому что это связано с ДМСами, расходами страховых компаний. Обычный диагноз - ОРВИ :%) , при всё том, что вы или ваш ребёнок заболели гриппом.
Я знаю примеры, как за последнее время у взрослых и детей, заболевших чем-то, слишком похожим на грипп, вызвавших врача на дом, температура несколько дней под сорок, диагноз "грипп" поставлен не был, а происывались антибиотики.

Получается, что лабораторные подтверждения имеют те, кто уже попал в больницу. В таком случае, реально болеющих может оказаться гоооораздо больше, чем 51 человек.
Автор:  stata [ 29 окт 2009, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
Последняя информация (из ТВ) - во Владивостоке на 20.00 28.10.2009 зарегистрирован 51 случай (лабораторно подтвержденный) свиного гриппа. Пробъемся?



а куда ж мы денемся? :)
чего мы уже только не переживали,и это переживем。 Человек ,блин,живучая зараза :)
Лук, чеснок,и эфирки - мои лучшие друзья。 Буду по городу ходить и благоухать этой дикой смесью。 Так что если учует ваш нос - можете подойти ко мне и поздороваться :)))
Автор:  annadark [ 29 окт 2009, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

stata
какие эфирки используете?
Я - хвойные и цитрусовые.
Но это я дома жгу.
Автор:  stata [ 29 окт 2009, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я вообще фанат ЭМ - у меня всего до кучи. Но мне кажется,что хвойные в этом деле - лучший помощник。 Ну а хвойные очень хорошо сочетаются с цитрусовыми :)
Хотя они ведь все в той или иной степени антисептики。
Вобщем, елка и сосна - наши лучшие друзья !:)
Автор:  annadark [ 29 окт 2009, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

stata
понятно, значит, я на правильном пути :smile:

Если у кого нет эфирных масел, раньше рекомендовали немного подавить шкурку мандарина, лимона, апельсина, чтобы начался процесс выделения эфирных масел.
Положить подавленные шкурки на блюдечко и расставить по комнатам.
Только цитрусовые должны быть не китайские :mrgreen: они какие-то малоэфирные. А те, что подороже и по-качественней. Там маслице можно прямо на руках ощутить, если сильно кожуру сдавить и повредить верхнюю плёночку.
Автор:  Ginger [ 29 окт 2009, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

stata
у меня позаканчивались масла, пошла купить - не могу найти нигде, куда все подевались? хочется импортные, раньше там где аромалампы продавали был очень хороший выбор. купила в аптеке наш - фигня на постном масле, помимо масла воняет просто олифой :twisted: дайте наводку где сейчас можно купить?!
Автор:  annadark [ 29 окт 2009, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ginger
кажется, Iris такую СП делала, надо поинтересоваться у неё.
Очень качественные импортные масла.
Только СП не по эфиркам была ,а по крэмам, а масла в довесок шли.
Автор:  annadark [ 29 окт 2009, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

А то, что в аптеках - это ерунда, не стоит тратить деньги.
Автор:  stata [ 29 окт 2009, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Аптечные - однозначно фигня。 Я их только в мыло кладу - все таки у него не длительный контакт с кожей, смывается все водой。
Я лично заказываю через интернет - я не нашла у нас в городе качество по разумной цене。 Хваленый стикс - далеко не лучший вариант。 И имейте ввиду - там, где стикс продается весь по одной цене - стоит целая батарея и все по 140 рубликов - выбирай , что хош. Так вот - эти масла можно использовать только в хоз целях - посудку помыть, пол и т.д. На кожу и в аромалампу их нельзя!
А через интернет - в разы дешевле и качество на уровне. Когда сравниваешь 2 масла - сразу чувствуется, кто есть ху. :)
Автор:  Тося [ 29 окт 2009, 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Девы где то в районе Гоголя какая то фирма распространитель хороших масел есть.
Дома в периоды эпидемий и болезни всегда жгу масло. Вот через фирму эту как раз одна тетушка мне покупала.
Автор:  stata [ 29 окт 2009, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

А что за фирма?
Вивасан - мне нравиться. Но - цены просто лошадинные и выбор очень маленький.
Автор:  Ginger [ 29 окт 2009, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

спасибки
Автор:  Yuliya [ 29 окт 2009, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
И еще интересно, если человек полежал в больничке, переболел якобы свиным гриппом, напичкали его анитибиотиками - у него иммунитет выработался или болячку просто "залечили"? :rolleyes:

После того, как человек переболел тем или иным видом гриппа, у него появляется иммунитет к этому и родственным ему штаммам.
Вот здесь http://botalex.livejournal.com/43764.html можно почитать мнение довольно компетентного на мой взгляд врача. Вообще он пишет о растениях и тропических болезнях, но периодически выкладывает очень подробные и доходчиво написанные посты о популярных мифах о болезнях, и всем, что с ними связано.
Автор:  Fiu [ 29 окт 2009, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

всю тему не читала, но первые сообщения искренне подкосили....
информаци о том что этот вирус "новый".
открываю букварь по инфекционным болезням, 90 года выпуска и что же я вижу:
"...за последние годы большинство эпидемий в нашей стране были не завозного, а эндогенного характера. Повсеместно регистрируется коциркуляция обоих эпидемических вариантов вирусов гриппа А: (H3N2) и (H1N1), с некоторым преимуществом вируса гриппа А (H3N2)..."
"....вирусы гриппа постоянно циркулируют среди населения и вызывают подъем заболеваемости ежегодно в зимнее время. Наряду с этим каждые 1-3 года отмечаются эпидемические вспышки, вызванные различными серологическими вариантами вируса гриппа типа А. Каждые 10-30 лет имеют место пандемии гриппа..."
"...С конца 19 века человечество пережило четыре тяжелые пандемии гриппа: в 1889-1890, 1918-1920, 1957-1959 и 1968-1969 гг. Пандемия 1918-1920 испанка унесла 20 млн жизней, в 1957-1959 азиатский грипп погибло около млн человек..."

так что все у нас "по плану", только истерика внеплановая...

а про профилактику: ясен пень лучше не таскаться где не попадя, особенно в закрытые помещения и в скученность народа. на крайняк нос мазать, если нет виферона мази (или оксолина мази или вера не позволяет пользоваться лекарствами ) просто вазелином можно намазать, если нет даже вазелина - просто растительное масло может помочь - масло/жир создает на слизистой пленочку, которая препятствует внедрению инфекции.
Автор:  stata [ 29 окт 2009, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Цитата:
на крайняк нос мазать, если нет виферона мази (или оксолина мази или вера не позволяет пользоваться лекарствами ) просто вазелином можно намазать, если нет даже вазелина - просто растительное масло может помочь


:D
А в остальном +1000
Автор:  Nastus [ 29 окт 2009, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Сегодня в магазин в центр ездила и обалдела,народ в масках ходит.
А я то думала не будут наши горожане их одевать. :%)
На самом деле заболевших больше,просто статистика умалчивает,потому что не все люди соглашаются анализ на свиной грипп сдавать. Кто сдает того и фиксируют.
Автор:  Приморочка [ 29 окт 2009, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus
В Девичьих посиделках даже тема отдельная про людей в масках. Люди в масках

Не помню, было ли у нас в городе такое когда-нибудь?...
Автор:  Fiu [ 29 окт 2009, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus писал(а):
На самом деле заболевших больше,просто статистика умалчивает,потому что не все люди соглашаются анализ на свиной грипп сдавать. Кто сдает того и фиксируют.

каждый год в эпидемию куча заболевших, каждый год переполнены стационары, не нужно наводить панику "а!!! накрыло!!! все болеют!!!".
нужно просто защищаться самому - закаляться, прививаться если считаешь нужным, стараться не ходить в скученности, мазать нос, одевать маску в конце концов, не общаться с заболевшими, если сам заболел - сидеть дома или в больнице и лечится, а не строить из себя героя, ходя из последних силенок на работу, заражая окружающих.

mama_to_be сомниьельно
http://uncle-doc.livejournal.com/130970.html
http://forums.rusmedserv.com/archive/in ... 30944.html
Автор:  annadark [ 29 окт 2009, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Приморочка писал(а):
Не помню, было ли у нас в городе такое когда-нибудь?...

я недавно в первые в жизни в городе увидела не-японца в маске :mrgreen:
Воистину, запугали народ так, что и маски понадевали.
Автор:  Sensation [ 29 окт 2009, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

еще если б заболевшие дома сидели, лечились, а то нет, тащятся на работу, и маску одевать не думают.
Я мужу тоже анаферон прописала для профилактики, а самой на работе приходится в маске сидеть (из-за безответственных коллег) и оксолинкой мазаться.
Автор:  Гелена [ 29 окт 2009, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

А я вчера по бублю в маске ходила :crazy: все от меня шарахались. Блин, очень меня расстроили, что маска-то и не помогает :(
Автор:  Nastus [ 29 окт 2009, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

а я ребенку маску одеваю, когда по подъезду иду,на улице все же воздух не такая вероятность подхватить как в подъезде или где-нибудь в магазине(где вирус сохраняется еще долго после прошедшего больного),а как они там смотрят,это их дело не нравится пусть отварачиваются и шарахаются,нам все-равно. Меньше народу вокруг нас,меньше вирусов :%)
Маска хоть и не защищает на 100%,но хоть какая то вероятность не заболеть есть,да нос мажем и арбидол либо анаферон пьем,ничего не остается делать....
Автор:  Wild River [ 29 окт 2009, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus писал(а):
арбидол либо анаферон

сдается мне, что эти препараты - плацебо, пустышка, в аннотации даже не написано из чего препарат сделан, зато цена подскочила.. :(
Автор:  Мэй [ 29 окт 2009, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

bounty_77 писал(а):
Nastus писал(а):
арбидол либо анаферон

сдается мне, что эти препараты - плацебо, пустышка, в аннотации даже не написано из чего препарат сделан, зато цена подскочила.. :(

из интерферона
Автор:  Dara [ 29 окт 2009, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Tigrasha** писал(а):
Только в российском бюджете на вакцину свинного гриппа выделено более 4-х миллиардов рублей.Выводы делайте сами.

лучше бы столько потратили на борьбу с алкоголизмом, от него явно умирают больше, чем от всех гриппов, спидов, гепатитов вместе взятых.
Автор:  Nastus [ 29 окт 2009, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Арбидол эффективен и анаферон пейте эти препараты,к нам врач с Аленки в сентябре еще приходила,и сказала,что у них консилиум был по поводу свинячки и сами врачи только эти препараты принимают ,вроде как эффетивно очень,а про ноябрь она нам еще тогда сказала,что в ноябре ожидается эпидемия. Насчет школ,у меня племянница в 74 школе учится им сказали,что после каникул закроют ,школу на карантин.
Автор:  Sensation [ 29 окт 2009, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Наверно пора в теплые края уезжать :smile:
Автор:  lutsik [ 29 окт 2009, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Laki
Вы думаете в теплх краях нет гриппа? :shock: Очитайте в инете откуда все началось! :!:
Автор:  SuperStar [ 29 окт 2009, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik
это спорный вопрос:-)))
Автор:  lutsik [ 29 окт 2009, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

SuperStar
Люди просто думают, где тепло, значит там все нормуль. :good:
Я вообще не предаюсь всеобшей панике по поводу свинячьего гриппа. :wink:
Автор:  SuperStar [ 29 окт 2009, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik
я тоже:-))) все равно болеем! лишь бы папа не притащил!
Автор:  Dara [ 29 окт 2009, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Да, хорош панику разводить! :D :crazy:
Мысли-то материализуются, поэтому надо думать/читать/обсуждать аккуратнее 8)
Автор:  Lilona [ 29 окт 2009, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
Laki
Вы думаете в теплх краях нет гриппа? :shock: Очитайте в инете откуда все началось! :!:


у меня муж в Европе сейчас... так там говорит в день по несколько раз все автобусы, перила моют спец раствором... не разрешают болеющим и вообще людям чихать в руки ток в платок или в предплечие... а у нас что делаеться для предотвращения эпидемии??? НИЧЕГО!!!! так что лучше в теплые края уматывать с этой РАШИ :smile:
Автор:  ma-sha [ 29 окт 2009, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Fiu писал(а):
всю тему не читала, но первые сообщения искренне подкосили....
информаци о том что этот вирус "новый".


Вирус да, не совсем новый. Но все-таки это не тот штамм H1N1, что был раньше. Тот штамм - это обычный грипп А. Тот, который сейчас называют "свиным", отличается от него генетически. "Свиной" представляет собой смесь РНК последовательностей различных вирусов гриппа, и произошло это "смешение" в организме свиньи.
Автор:  Lilona [ 29 окт 2009, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be писал(а):
ma-sha писал(а):
смешение" в организме свиньи.

интересно, а оно там не искусственно произошло? свинья - самое любимое лабораторное животное, да еще и макс. близкое по хромосомному набору к человеку.

запросто :quotes:
Автор:  АНЮША 81 [ 29 окт 2009, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

:shock: :shock: :shock:
Автор:  Кареглазая [ 29 окт 2009, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be писал(а):
амиксин(кстати,мы его пили зимой)

А подскажите, кто из вас пил, ребенок или взрослые? Нам порекомендовали его, я купила, себе и мужу дала для профилактики, а про детей написано-для лечения, про профилактику именно у детей в аннотации и речи не идет, вот и не знаю, давать или нет..
Автор:  Aquawoman [ 29 окт 2009, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Он тоже не предлагал скармливать. Он советовал вообще его им не давать - http://www.rg.ru/2009/07/31/tamiflu-anons.html
возможно вот почему - http://www.rg.ru/2009/08/12/gripp.html
и так, до кучи вот ещё - http://www.rg.ru/2006/01/27/gripp.html
Здесь про тамифлю и про то, что детям его нельзя давать!
Автор:  Jetta [ 29 окт 2009, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ой девочки, а я-то думаю, чего это по городу люди в масках тали ходить, а тут оказывается свинячий грипп вовсю уже ходит... вот что значит телек не смотреть... а мы в сад собрались начать ходить... и че делать-то? мне ж на работу выходить надо.......а на маски у меня аллергия дикая :shock:
Автор:  Ginger [ 29 окт 2009, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

nuta-25
там говорится только о том, что клинических испытаний на детях не было и эффект неизвестен
Автор:  Ginger [ 29 окт 2009, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Jetta
тут уже выше говорилось - профилактика!!! арбидол+анаферон+гриппферон в нос и/или оксолинка...
Автор:  Aquawoman [ 29 окт 2009, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ginger писал(а):
Jetta
тут уже выше говорилось - профилактика!!! арбидол+анаферон+гриппферон в нос и/или оксолинка...

Только что читала консультацию врача, который называет все эти средства "фуфломицин" и советует лишним мелом детей и себя не пичкать и не в коем случае тамифлю для профилактики не пить, только в случае заболевания:unknown: !!!Говорит, что в группе риска люди с хроническими заболеваниями(сах.диабет, проблемы с сердцем,хр.бронхиты, астмы), а для остальных не страшнее обычного гриппа!!!
Автор:  Fiu [ 29 окт 2009, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

nuta-25 писал(а):
а для остальных не страшнее обычного гриппа!!!

главное не пропустить возможные осложнения, именно они несут угрозу жизни.
Автор:  Ginger [ 29 окт 2009, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

nuta-25
насчет фуфла не знаю, но моей доче несколько раз помогло и мне тоже. все эти средства не от гриппа, а для поднятия иммунитета. они не лечат это факт!
Автор:  Jetta [ 29 окт 2009, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

арбидол (ИМХО) фигня полная, анаферон - тоже не фонтан. Оксолинка - спасает только от вирусов гриппа типа А, а от В и С нет (это если судить по аннотации к оксолинке).И гед-то я читала, что онанакапливается в организме. У меня на неё тоже уже аллергия, перемазалась когда беременная была, теперь сразу чих начинается.
А вообще, девочки, а вы не боитесь всех этих стимулятором и модуляторов иммунитета??? А вдруг есть где-то в организме какие-то атипичные клетки (раковые???) которые еще не рак, но мало ли... мы ж не обследуемся регулярно на все эти дела... А имунномодуляторы (стимуляторы) НЕЛЬЗЯ если есть опухоли, даже НЕраковые кстати. К иммунологу надо толковому сходить наверное... только где они, толковые?
Автор:  Jetta [ 29 окт 2009, 21:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Fiu писал(а):
nuta-25 писал(а):
а для остальных не страшнее обычного гриппа!!!

главное не пропустить возможные осложнения, именно они несут угрозу жизни.

полностью согласна.
Автор:  Jetta [ 29 окт 2009, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

мне вот кстати недавно очень помогла обычная морская соль и алоэ. Раствор соли заливала в нос пипеткой, алоэ на ночь тоже заливала :) Уже зудело горло и сопли жидкие текли рекой, а за 2 дня таких процедур - я не разболелась, только выделения загустели, ну как это обычно бывает, но быстро все прошло. А раньше всегда горло начинало болеть и все плавно переходило в кашель. Маме тоже это средство помогло, она не разболелась. Так что имейте в виду, может кому пригодится.
Автор:  Aquawoman [ 29 окт 2009, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Jetta писал(а):
арбидол (ИМХО) фигня полная, анаферон - тоже не фонтан. Оксолинка - спасает только от вирусов гриппа типа А, а от В и С нет (это если судить по аннотации к оксолинке).И гед-то я читала, что онанакапливается в организме. У меня на неё тоже уже аллергия, перемазалась когда беременная была, теперь сразу чих начинается.
А вообще, девочки, а вы не боитесь всех этих стимулятором и модуляторов иммунитета??? А вдруг есть где-то в организме какие-то атипичные клетки (раковые???) которые еще не рак, но мало ли... мы ж не обследуемся регулярно на все эти дела... А имунномодуляторы (стимуляторы) НЕЛЬЗЯ если есть опухоли, даже НЕраковые кстати. К иммунологу надо толковому сходить наверное... только где они, толковые?

+1000000 Не знаешь, что хуже, но своему давать перестала, теперь лук и чеснок наши лучшие друзья! Лук с медом делаю, а чеснок так даю :smile:
Автор:  Ginger [ 29 окт 2009, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

девочки, личный опыт, не совет! моя заболела в понедельник - резкое поднятие темп. до 38,8, позвонила педе, сказала давать пить обильно, жаропонижающие и арбидол+анаферон в лечебной дозе (до этого потребляли анаферон проф. 1 раз в день), темпа снижалась и на парацетамол и на нурофен, в итоге 2 дня температуры (в том числе 39,4 и 39,8), сбиваемой на 4-5 часов. ни сыпи, ни выделений, ни кашля, ни соплей, только красное горло. вирус однозначно...а если бы не пили а +а :rolleyes:
Автор:  Aquawoman [ 29 окт 2009, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ginger писал(а):
девочки, личный опыт, не совет! моя заболела в понедельник - резкое поднятие темп. до 38,8, позвонила педе, сказала давать пить обильно, жаропонижающие и арбидол+анаферон в лечебной дозе (до этого потребляли анаферон проф. 1 раз в день), темпа снижалась и на парацетамол и на нурофен, в итоге 2 дня температуры (в том числе 39,4 и 39,8), сбиваемой на 4-5 часов. ни сыпи, ни выделений, ни кашля, ни соплей, только красное горло. вирус однозначно...а если бы не пили а +а :rolleyes:

Когда заболел-не спорю, я против профилактики.А как сейчас самочувствие?
Автор:  Ginger [ 29 окт 2009, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

nuta-25
даже с профилактикой - зная что предстоит адаптация к чужим соплям в саду весь сентябрь давала анаферон, в итоге первые сопли у нас случились только в начале октября, ничего серьёзного, дома 3 дня посидели и всё.
вчера вообще как будто ничего не было, только если наорётся, говорит горлышко больно, тут Тантум спасает. а сегодня сдуру утром сходили в местный магаз, вернулись и начали обе чихать, сопли потекли. мама - :fool:
Автор:  Nastus [ 29 окт 2009, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я в шоке!!!
В аптеках смели все маски и сметают анаферон и арбидол,сегодня фармацевт сказала,что у поставщиков нету этих препаратов :shock:
распродаются остатки :!:
Автор:  Ginger [ 29 окт 2009, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

блин, у нас арбидол заканчивается. нам сказали пить 5 дней, потом на проф. дозу весь ноябрь :twisted:
Автор:  Aquawoman [ 29 окт 2009, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ginger писал(а):
nuta-25
даже с профилактикой - зная что предстоит адаптация к чужим соплям в саду весь сентябрь давала анаферон, в итоге первые сопли у нас случились только в начале октября, ничего серьёзного, дома 3 дня посидели и всё.
вчера вообще как будто ничего не было, только если наорётся, говорит горлышко больно, тут Тантум спасает. а сегодня сдуру утром сходили в местный магаз, вернулись и начали обе чихать, сопли потекли. мама - :fool:

Теперь не угадаешь, где и что словишь, все время дома сидеть дети долго не выдержат.
Автор:  Nastus [ 29 окт 2009, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

идите закупайте где есть!!!
Я завтра тоже буду искать ,а то чем потом лечится,если что :%)
Автор:  Ginger [ 29 окт 2009, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus
запомните он не лечит, он повышает иммунный статус, т.е. помогает организму самому справиться. а вот если не справляется, появляется сыпь, увеличенные лимфоузлы, боли в животе, плохое дыхание и проч., либо есть такие заболевания как астма, то тут надо именно противовирусные (тамифлю или реленза или что ещё прописывают) и антибиотики.

что хочу отметить, что у моя часто болела в год и потом этим августом на море тоже темпа была, но такого резкого повышения никогда не было. может с этим ещё связывают опасность нынешних вирусов?
Автор:  Fiu [ 29 окт 2009, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

про арбидол: http://lib.komarovskiy.net/arbidol-sopr ... sov-v.html
весьма нашумевшая статья кстати.
"Увы, за долгие годы относительно арбидола не удалось получить и предъявить миру убедительных данных в его пользу. Те исследования, что мы нашли, не дают оснований рассматривать арбидол как препарат с доказанной в испытаниях активностью для лечения простудных заболеваний, в том числе гриппа.
Если производитель препарата или кто-то иной наконец-то проведет доброкачественные исследования, которые продемонстрируют эффективность арбидола, то ценность такого вклада отечественных фармацевтов в благополучие человечества вряд ли можно будет переоценить. Пока же нет оснований тратить деньги на этот и подобные препараты с недоказанной эффективностью уже потому, что все препараты, даже бесполезные, могут нанести вред."

вот еще хорошая публикация: http://www.mobus.com/zdorove/243736.html
о вакцине: "Хуан Хервас утверждает: «Вакцина против свиного гриппа - экспериментальная. Никто не знает, насколько она эффективна и насколько безопасна"
о рекомендациях по профилактике и лечении: "Профессор Василий Власов проанализировал имеющиеся доказательства полезности средств, рекомендованных Минздравом: «Ни кагоцел, ни арбидол, ни другие интерферонстимуляторы принимать не нужно, потому что это средства, эффективность которых при гриппе сомнительна, а применительно к этому (свиному) гриппу ее вообще никто не оценивал. Но опасность побочных эффектов несет любое средство."
о смертности: "...во время обычной зимы в Испании (44 миллиона населения) 1500 - 3000 человек умирают от сезонного гриппа. На основании опыта Южного полушария можно предсказать, что в Испании, где система общественного здоровья охватывает все население, зимой 2009-2010-го случится около 500 смертей от свиного гриппа..."
Автор:  Jetta [ 29 окт 2009, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ginger писал(а):
nuta-25
даже с профилактикой - зная что предстоит адаптация к чужим соплям в саду весь сентябрь давала анаферон, в итоге первые сопли у нас случились только в начале октября, ничего серьёзного, дома 3 дня посидели и всё.
вчера вообще как будто ничего не было, только если наорётся, говорит горлышко больно, тут Тантум спасает. а сегодня сдуру утром сходили в местный магаз, вернулись и начали обе чихать, сопли потекли. мама - :fool:

смею предположить, что сопли у вас потекли не от магазина, а от того самого вируса. Так быстро за пару часов(как я поняла из ваших слов) вирусы гриппа не активизируются - 1-5 дней на инкубационный период уходит. Началось с горла - перекинулось на нос. А вы сами от дочи подцепили возможно. Я не спорю, просто предполагаю :)
Автор:  smiling [ 29 окт 2009, 22:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

в свете последних комментариев. сегодня разговаривала с врачом-педиатром. Она сказала не пить арбидол, а купить тамифлю. В аптеке мне сказали стоимость - 2500 руб. Лекарства все дороже и дороже.
Автор:  miolga [ 29 окт 2009, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

smiling писал(а):
Она сказала не пить арбидол, а купить тамифлю

Бизнес однако :shock:
Автор:  lutsik [ 29 окт 2009, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Девчата, сейчас по камчатскому ТВ 1 канал (на 2 часа раньше который) идет передача про свиной грипп - в студии Червонская и Малышева. Кто кого? :roll:
Автор:  mamalina [ 30 окт 2009, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Недавно переболела простудой (похоже вирусной природы), лечилась и домашними средствами (полоскания всякие и т.д.) + Арбидолом - толку вообще не заметила, все симптомы как были, так и остались (горло жутко болело, сопли, кашель). Реально вылечилась гомеопатией - через 6 ч. после приема одной дозы препарата перестало болеть горло, еще немного позже-прошел кашель, резко уменьшились сопли. Теперь только гомеопатия! (мужа, кстати, тоже так вылечила - он позже заболел, тоже пил всякие таблетки до этого).
Автор:  Tash [ 30 окт 2009, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mamalina писал(а):
Недавно переболела простудой (похоже вирусной природы), лечилась и домашними средствами (полоскания всякие и т.д.) + Арбидолом - толку вообще не заметила, все симптомы как были, так и остались (горло жутко болело, сопли, кашель). Реально вылечилась гомеопатией - через 6 ч. после приема одной дозы препарата перестало болеть горло, еще немного позже-прошел кашель, резко уменьшились сопли. Теперь только гомеопатия! (мужа, кстати, тоже так вылечила - он позже заболел, тоже пил всякие таблетки до этого).

огласите название,плиз здесь или через личку.
Автор:  Yuliya [ 30 окт 2009, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

nuta-25 писал(а):
Только что читала консультацию врача, который называет все эти средства "фуфломицин" и советует лишним мелом детей и себя не пичкать и не в коем случае тамифлю для профилактики не пить, только в случае заболевания:unknown: !!!Говорит, что в группе риска люди с хроническими заболеваниями(сах.диабет, проблемы с сердцем,хр.бронхиты, астмы), а для остальных не страшнее обычного гриппа!!!

Подозреваю, что вот этого http://botalex.livejournal.com/44828.ht ... ine#cutid1
Автор:  Nastus [ 30 окт 2009, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Tash писал(а):
mamalina писал(а):
Недавно переболела простудой (похоже вирусной природы), лечилась и домашними средствами (полоскания всякие и т.д.) + Арбидолом - толку вообще не заметила, все симптомы как были, так и остались (горло жутко болело, сопли, кашель). Реально вылечилась гомеопатией - через 6 ч. после приема одной дозы препарата перестало болеть горло, еще немного позже-прошел кашель, резко уменьшились сопли. Теперь только гомеопатия! (мужа, кстати, тоже так вылечила - он позже заболел, тоже пил всякие таблетки до этого).

огласите название,плиз здесь или через личку.


Не соглашусь я с вами насчет арбидола!!! так как лечимся только им которую зиму!!!
И его нужно пить по структуре и по времени как там написано. Может вы просто неправильно его принимали???
Да и не верю я ,что гомеопатия с первой таблетки простуду убрала,так как тоже переодически используем туже гомеопатию(ввиде анаферона или аблубина).
Автор:  lutsik [ 30 окт 2009, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus писал(а):
Да и не верю я ,что гомеопатия с первой таблетки простуду убрала,так как тоже переодически используем туже гомеопатию(ввиде анаферона или аблубина).

Это НЕ гомеопатия! :no: :wink:
И еще - гомеопатические лекарства нетаблетированные.
Автор:  Persia [ 30 окт 2009, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
Nastus писал(а):
Да и не верю я ,что гомеопатия с первой таблетки простуду убрала,так как тоже переодически используем туже гомеопатию(ввиде анаферона или аблубина).

Это НЕ гомеопатия! :no: :wink:

интересно, а что это по вашему?
Автор:  tigra [ 30 окт 2009, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Цитата:
"сама вакцинация против гриппа (именно против гриппа!!!) не может проводиться в принципе. Я прошу прогрессивно мыслящих врачей не спешить бросать в меня камни, а справиться в своих книжках о другом замалчиваемом иммунологическом феномене - "первичного антигенного греха". <...> А между тем этот феномен открыт еще в 1953 году и описан в научной литературе именно на примере гриппа."

отсюда ясно, почему вакцинации не только не сдерживали прошлые пандемии гриппа, но и приводили к тяжелому течению гриппа у ранее привитых людей. У ребенка, который впервые столкнется с вирусом гриппа в составе вакцины в эту "свиную" пандемию, в следующую пандемию иммунный ответ будет не на новый вторгшийся вирус, а на нынешний "свиной", против которого его провакцинировали впервые. Т. е. его естественный иммунитет к новому варианту вируса будет значительно ослаблен.

"Во время прошлых пандемий ученые на практике убедились в том, что вакцинациями контролировать грипп не удается. По крайней мере, все пандемии, прошедшие по планете с 1950-х годов, на массовые вакцинации никак не среагировали. Механизм возникновения пандемий гриппа не ясен, а раз так, то и не ясны способы противодействия им. Многие ученые считают, что грипп - природно-очаговая болезнь. Вирус проникает в человеческое сообщество с разных природных очагов, которые одновременно "разгораются" в разных концах земли по неизвестным причинам. Мы провакцинируем одних в Москве или Питере, а он в глуши где-то станет совсем других косить и оттуда начнет свое "движение". Учтите, я говорю про идеальные вакцины, которые описывают в учебниках для студентов медвузов, а не те, что готовят за месяц! Результат будет таков: вакцинация сама по себе, со своими последствиями, а пандемия сама по себе со своими. Так было на протяжении всех других пандемий, начиная с азиатского гриппа."


Источник тут - http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat63.htm
Взяла здесь http://botalex.livejournal.com/44828.ht ... ine#cutid1, ответа пока не было, интересно было бы почитать...
Автор:  Люлюка [ 30 окт 2009, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Lilona писал(а):
lutsik писал(а):
Laki
Вы думаете в теплх краях нет гриппа? :shock: Очитайте в инете откуда все началось! :!:


у меня муж в Европе сейчас... так там говорит в день по несколько раз все автобусы, перила моют спец раствором... не разрешают болеющим и вообще людям чихать в руки ток в платок или в предплечие... а у нас что делаеться для предотвращения эпидемии??? НИЧЕГО!!!! так что лучше в теплые края уматывать с этой РАШИ :smile:

не оскорбляйте нас
Автор:  lutsik [ 30 окт 2009, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Кроха
Это аллопатические лекарственные средства но не более того.
Один из основных принцип гомеопати - каждый пациент индивидуален, т.е. для каждого отдельного человека существует его собственный препарат. Согласитесь, арбидол и анаферон от этого ой как далеки. Можно еще много писать по этому поводу, но это уже другая тема.
О том, что такое гомеопатия можно почитать здесь наример http://www.homeoint.org/kotok/homeopathy/essence.htm
Автор:  Fiu [ 30 окт 2009, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
Девчата, сейчас по камчатскому ТВ 1 канал (на 2 часа раньше который) идет передача про свиной грипп - в студии Червонская и Малышева. Кто кого?

вот резюме
http://www.1tv.ru/static/pr=5619&pi=6187
Автор:  Ginger [ 30 окт 2009, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

об эффективности арбидола, анаферона и оцилококцинума сужу ТОЛЬКО по личному опыту, в большинстве случаев ПОЛОЖИТЕЛЬНОМУ, если принимать по инструкции и в первые же часы появления симптомов. так что от того, что эффективность не доказана официальными клиническими испытаниями, мне ни жарко, ни холодно, у меня уже сформировалось своё мнение об их эффективности. можете ждать "отмашки" офиц. медицины, а то не дай Бог будут какие побочки от сахара и мела....
Автор:  Persia [ 30 окт 2009, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
Кроха
Это аллопатические лекарственные средства но не более того.

Анаферон - гомеопатическое иммуномодулирующее и противовирусное средство. Стимулирует гуморальный и клеточный иммунитет, повышает продукцию антител, снижает уровень IgE, повышает выработку цитокинов Th1 и Th2, модулирует баланс Th1/Th2, усиливает фагоцитарную активность макрофагов. Применяется при вторичных иммунодефицитных состояниях различной этиологии, гриппе и ОРВИ (ринит, фарингит, ларингит, трахеобронхит), герпетической и цитомегаловирусной инфекциях; для профилактики осложнений вирусных инфекций.

Афлубин - гомеопатический препарат для повышения защитных сил организма при гриппе, гриппозных инфекциях и простудных заболеваниях верхних дыхательных путей. Применяется как противовоспалительное средство в комплексном лечении воспалительных и ревматических заболеваний суставов.
взято отсюда http://amt.allergist.ru/aflubin_b.html
так же можете посмотреть в справочнике лекарственных средств http://www.mosmedclinic.ru/pharmacology/prepdesc/4553
эти препараты относятся к группе гомеопатических средств
Автор:  tigra [ 30 окт 2009, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Летом мне поступала информация (опять же, неофициально) что в связи с кризисом люди стали меньше покупать лекарств. наши местные "аптекари" (аптечные склады) жаловались, что оборот падает чуть ли не на 20 % по сравнению с прошлым годом, и обороты становятся все меньше... :smile: Я не знаю, как там во всем мире, но у нас вот так, возможно что так было везде.
Зато сейчас проблем нет, арбидол с анафероном разлетаются как горячие пирожки... аптекари обороты подняли наверное :smile: не для того ли все затевалось?

Эта так называемая "пандемия" выгодна многим: аптекарям, торговым сетям (только что писала), журналистам (сенсация - работа на три месяца вперед), фармацевтам (ну это без комментариям, прививки наше все :evil: ), властям (1.отвлекают народ нехило, вот увидите, сейчас под шумок очередную пакость примут, причем выдадут все уже готовое, когда и возмущаться будет бесполезно; 2. Ну и заработать на вакцинации - это святое, 4 млрд из бюджета, тоже без комментариев)
Автор:  Lilona [ 30 окт 2009, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Люлюка писал(а):
Lilona писал(а):
lutsik писал(а):
Laki
Вы думаете в теплх краях нет гриппа? :shock: Очитайте в инете откуда все началось! :!:


у меня муж в Европе сейчас... так там говорит в день по несколько раз все автобусы, перила моют спец раствором... не разрешают болеющим и вообще людям чихать в руки ток в платок или в предплечие... а у нас что делаеться для предотвращения эпидемии??? НИЧЕГО!!!! так что лучше в теплые края уматывать с этой РАШИ :smile:

не оскорбляйте нас


Даже и недумала...
А что вы увидели оскорбительного то ??? :unknown:
Автор:  ma-sha [ 30 окт 2009, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

http://www.1tv.ru/static/pr=5619&pi=6187
http://www.1tv.ru/static/pr=5619&pi=6584
Автор:  Terracotta [ 30 окт 2009, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Меня во вчерашней передаче по ОРТ сильно впечатлила общая цифра российской вакцинации против "свиного гриппа" - 44 млн доз вакцин :shock: Это, насколько я понимаю, они предполагают привить треть страны, при том что львиная доля населения - пенсионеры, традиционно не сильно попадающие в "охват". Я вот лично в своем окружении - родственники, друзья, знакомые, родители одноклассников сына - еще не встретила ни одного человека, готового уже в ноябре привиться от "свинячьего" (от сезонного привиты, в общем-то, многие) - и мне совершенно непонятны такие иллюзии Минздрава...
Автор:  Aquawoman [ 30 окт 2009, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
Летом мне поступала информация (опять же, неофициально) что в связи с кризисом люди стали меньше покупать лекарств. наши местные "аптекари" (аптечные склады) жаловались, что оборот падает чуть ли не на 20 % по сравнению с прошлым годом, и обороты становятся все меньше... :smile: Я не знаю, как там во всем мире, но у нас вот так, возможно что так было везде.
Зато сейчас проблем нет, арбидол с анафероном разлетаются как горячие пирожки... аптекари обороты подняли наверное :smile: не для того ли все затевалось?

Эта так называемая "пандемия" выгодна многим: аптекарям, торговым сетям (только что писала), журналистам (сенсация - работа на три месяца вперед), фармацевтам (ну это без комментариям, прививки наше все :evil: ), властям (1.отвлекают народ нехило, вот увидите, сейчас под шумок очередную пакость примут, причем выдадут все уже готовое, когда и возмущаться будет бесполезно; 2. Ну и заработать на вакцинации - это святое, 4 млрд из бюджета, тоже без комментариев)

Согласна во всем!!! :good:
Автор:  Terracotta [ 30 окт 2009, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be писал(а):
Terracotta писал(а):
вчерашней передаче по ОРТ сильно впечатлила общая цифра российской вакцинации против "свиного гриппа" - 44 млн доз вакцин

интересно,как они ее состряпали и протестировали,если по всем срокам раньше марта ее не должны были успеть создать :?:

Для клинических испытаний, сказали, был выделен месяц. Я сама, как услышала, под стол рухнула :smile:
И еще - мимоходом упомянули, что на детях вакцины эти еще вообще не тестировали :(
Автор:  ipb [ 30 окт 2009, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я тоже считаю, что создают искусственную панику среди населения. То была паника с птичим гриппом, потом он куда-то пропал , затем атипичная пневмония, та же самая ситуация. На вакцину деньги находят, а те же ватно-марлевые повязки раздать населению не могут.
Автор:  ma-sha [ 30 окт 2009, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Да, последствий нынешней вакцинации против свиного гриппа еще никто не видел. Но вот когда в 1976 г. в США во время первой вспышки свиного гриппа (от болезни умер тогда 1 чел.) была раздута похожая паника и проведеная массовая вакцинация такой же наспех состряпанной вакциной (было привито 40 млн. чел. из 200 млн.), то таки да, от свиного гриппа больше никто не умер, но вот от последствий вакцинации умерло около 30 чел. и сотни остались инвалидами в результате тяжелых побочных эффектов (синдром Гийена-Барре, неврологические заболевания и т.п.).
Автор:  Ginger [ 30 окт 2009, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha
у меня данные, что в США в 1957 году свингрип был...кто во что горазд
Автор:  ma-sha [ 30 окт 2009, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ginger
Первый случай смерти точно в 1976 г. был, по крайне мере так пишут.
Автор:  Nastus [ 30 окт 2009, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
Nastus писал(а):
Да и не верю я ,что гомеопатия с первой таблетки простуду убрала,так как тоже переодически используем туже гомеопатию(ввиде анаферона или аблубина).

Это НЕ гомеопатия! :no: :wink:
И еще - гомеопатические лекарства нетаблетированные.


:arrow: Инструкцию внимательно прочитайте и узнаете,что эти препараты являются гомеопатическими :!: :!: :!:
Автор:  ma-sha [ 30 окт 2009, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus
Я вот тоже не назвала бы эти препараты гомеопатией в истинном понимании этого слова. И полностью согласна, что такое лечение не гомеопатическое, а аллопатическое. Несмотря ни на какие инструкции. Это не исключает того, что кому то они очень даже помогают, а кому то по барабану.
Если бы Вы хоть раз были на приеме у гомеопата, то поняли бы, о чем мы толкуем. Гомеопатические препараты назначаются строго индивидуально исходя из типа личности, особенностей его развития, привычек, реакций на внешние и внутренние раздражители и т.д., и т.п. Именно поэтому одно и тоже гомеопатическое средство не может назначаться всем подряд. Даже так, что одному поможет, то другому это же самое может навредить, несмотря на одни и те же клинические проявления.
Автор:  Верса [ 30 окт 2009, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be писал(а):
Nastus
это неклассическая гомеопатия.По мнению классических гомеопатов - это залипон. А нам этот залипон(оциллококцинум) помогал уже 4 раза(1 раз ,когда болел ребенок, и три раза ,когда собирался разболеться муж), то есть в нашем случае на 100процентов на второй день исчезновение всех симптомов.
Просто ,если у меня муж засопливил,я же не потащу его на прием за 2000р,длящийся три часа, чтобы мне гранулой вылечили его насморк. А тут под рукой такое средство, которое еще не подвело, а свои споры классики и нет пускай между собой ведут :smile:

тоже люблю оциллококцинум. а ещё когда-то давно лечилась (и вылечилась) от классической вирусной инфекции с помощью самого первого "антигриппина", который в двух пакетиках - сначала гранулы из первого пакетика, через полчаса или час из второго пакетика... не помню уже точно, но ужос :oops:
я тогда ехала целый день в машине, была возможность пить его строго по инструкции, на след.день встала практически здоровым человеком :!:
Автор:  Лапатунча* [ 30 окт 2009, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Сегодня в интернете вычитала, что на Украине умерло 10 чел от неизвестной пневмании. Доктора пока не могут выяснить, что за инфекция.
У же писали выше, что за свиным гриппом придумают еще что-нибудь.
http://news.yandex.ru/yandsearch?conten ... 29738.html
Автор:  ma-sha [ 30 окт 2009, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus писал(а):

так же как и прививки,всем одну вакцину колят,хотя каждый человек индивидуален.Об этом вы почему то не задумываетесь...


Это я то не задумываюсь? Очень даже задумываюсь :-)
Автор:  lutsik [ 30 окт 2009, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be
:friends:

Возвращаемся к свинячьему гриппу и вакцинам от него. 8)
Автор:  Все будет хорошо! [ 30 окт 2009, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be писал(а):
А педиатры против этого препарата.

А наш педиатр всегда его доче при первых признаках ОРВИ выписывает. Эффект от его применения хороший! Сама на себе не раз проверяла.
Автор:  lutsik [ 30 окт 2009, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mmmaria*
Не, мы уже не спорим :) , страсти улеглись. :D
Автор:  Wild River [ 30 окт 2009, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Верса писал(а):
тоже люблю оциллококцинум

выскажусь в защиту этого буржуйского препарата.. :smile: ПОМОГАЕт реально.. в нашем коллективе лечатся только им, сразу при начальных стадиях, я им лечила прошлой весной дочь и мужа..состав: вытяжка из печени барбарийской утки.. гомеопатия, но ведь помогает..
молодцы, французы! девочки, возьмите его на заметку :good:
Автор:  Ginger [ 30 окт 2009, 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

bounty_77
я видела буароновский сироп от кашля (тот же производитель), там оч. богатый состав. интересно может кто уже пользовал? а вообще в штатах в июне обратила внимание, что буароновской продукции целый стенд, от самых разных болячек. вот и гомеопатия превращается из сугубо мастерских кулуарных "искусств" в массовое производство. а нам что - главное чтоб качество и помогало, чтоб нагрузки на почки/печень от обычной аллопатии не было....
Автор:  Wild River [ 31 окт 2009, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ginger писал(а):
я видела буароновский сироп от кашля (тот же производитель), там оч. богатый состав. интересно может кто уже пользовал?

он во Владе продается??
Автор:  Айра [ 31 окт 2009, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

сегодня так много людей в городе в масках -страшно как-то...
Автор:  EkaterinaM [ 31 окт 2009, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

http://ovita.ru/3/50/317/?idnews=11155 это он?
Автор:  Aquawoman [ 01 ноя 2009, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

EkaterinaM писал(а):
http://ovita.ru/3/50/317/?idnews=11155 это он?

Да, он!
Автор:  Киндерли [ 01 ноя 2009, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

bounty_77 писал(а):
Ginger писал(а):
я видела буароновский сироп от кашля (тот же производитель), там оч. богатый состав. интересно может кто уже пользовал?

он во Владе продается??

у трависила тоже очень богатый состав, а эффекта ноль
Автор:  Wild River [ 01 ноя 2009, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Киндерли писал(а):
трависила тоже очень богатый состав, а эффекта ноль

а от индийск препаратов вообще есть к-нибудь эффект?
Автор:  ma-sha [ 01 ноя 2009, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

В Швеции началось расследование большого количества побочных явлений после вакцинации от свиного гриппа. Заболевших свиным гриппом было зарегистрировано около 18 000 чел., из них 2 человека умерло. После начала массовой вакцинации поступило уже около 110 заявлений о серьезных осложнениях и 4 человека умерли. Вакцинировали с помощью Pandemrix (производитель GlaxoSmithKline).
Вот уж воистину, "не так страшен грипп, как его вакцина" :x
Автор:  Dara [ 01 ноя 2009, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be писал(а):
кокцинум

это кстати монопрепарат, и гомеопаты классики рекомендуют его в кач профилактики гриппа , и первые один-два дня при заболевании или контакте с заболевшими.
Автор:  ma-sha [ 01 ноя 2009, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be
Более того, они собираются привить 50-70% всего населения, может даже 80%.
Автор:  Sofiaka [ 01 ноя 2009, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Случайно наткнулась на эту темку. Как раз всё думала, если стоит делать ребёнку.
В штатах такую суету подняли, что количество вакцины ограничено и будут делать пока только детям. Какой ужас.
Девочки спасибо за темку!
Автор:  ma-sha [ 01 ноя 2009, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be
Хорошо, что я не видела этого бреда :-)
Автор:  Киндерли [ 01 ноя 2009, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

я смотрела, они сю-сю-сю, как всё хорошо, прямо замечательно, прямо единственный выход - бежать и прививаться, а об отрицательных сторонах этих прививок - ни слова
Автор:  MissLi [ 01 ноя 2009, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я вообще раньше не задумывалась, делала все прививки по графику - и искренне полагала, что кроме пользы быть ничего не может. Сейчас когда случайно нарвалась на тему привовок, стала просматривать различную информацию - я в шоке!! :shock: Реально несколько ночей не могла заснуть. Вот объясните мне ЗАЧЕМ ребенку в первые 12 часов жизни прививка от гепатита В!!!!!!! Действует она в течении 7 лет. Основные способы заражения - внутривенно и половым путем! Ну где ребенок до 7 лет может заразиться :shock: Если ему внесут вирус шприцом, то думаю и прививка не спасет. Вот ЗАЧЕМ я позволила врачам разрушать своей малышке печень?? Не от этого ли она пожелтела?? Не от прививок ли вообще мы мучались первые пол года от различных недомаганий!! А про разные яды - типа солей ртути, алюминия и т.д., кот. содержаться в каждой вакцине я вообще молчу. Вобщем, девочки, я в шоке. И крепко задумалась о пользе вакцинации на будущее.
Автор:  MissLi [ 01 ноя 2009, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Вот и я понять не могу. Вернее подозрения, конечно есть, но к здоровью малышей они не имеют ни какого отношения :evil: . Кстати за рубежом их колят только если мать имеет заболевание, и никак не в роддоме :evil:
Автор:  Nastus [ 01 ноя 2009, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я сегодня передачу здоровье смотрела и там сказали, что перед тем как сделать прививку от свинного гриппа ,сначало нужно привится просто от обычного гриппа,а уж потом от свинячки прививаться.Две прививки ужас!!!
Автор:  Все будет хорошо! [ 01 ноя 2009, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MissLi
А заболеть в первые 7 лет жизни можно легко. Носителями вируса гепатита В являются в России 2-4 % детского населения. Они будут ходить в детский сад вместе с вашим ребенком, лечить зубы в стоматологических клиниках. У моей знакомой ребенок заболел после операции по поводу фимоза в возрасте 5 лет. Он не привит, мама гомеопатией увлекается. Однажды, когда мы гуляли вместе с ними на детской площадке, он упал на горке и разбил себе нос, кровь сильно текла. Так вот я, к своему стыду, испытала шок. Вокруг столько детей, мы ушли, а следы крови остались. А если ссадина у кого-то на коленке или ранка на пальце? Как бы Вы отнеслись, если бы вместе с вашим ребенком в одну группу в детском саду ходил ВИЧ-инфицированный ребенок? А ведь пути передачи инфекции одни и те же. Я много читала по этому поводу и решила для себя, что в первые 12 часов после родов прививать бы ребенка не стала, а в возрасте 3-4 месяцев все-таки привила. Хотя дочка получала все прививки как положено.
И, кстати, в США прививку от гепатита В делают ВСЕМ новорожденным.
Автор:  lutsik [ 01 ноя 2009, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
И, кстати, в США прививку от гепатита В делают ВСЕМ новорожденным.

У меня другая информация. Прививку от гепатита В ставят только рожденным от гепатитположительной матери и то смотрят, носитель мам или уже болеющая. От этого будет зависеть дозировка вакцины.
Автор:  MissLi [ 01 ноя 2009, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!
Да, занести инфекцию могут и при операциях, но спасет ли в этом случае прививка :rolleyes: И как отреагирует имунная система на заболевания после прививки? И вообще, почему при поголовной вакцинации в течении нескольких десятилетий вирусы не исчезают? И откуда в последнии годы столько онкологических заболеваний? И почему каждое следующее поколение слабее предыдущего? А отчего возникает синдром внезапной детской смертности в первые месяцы жизни детей? И кто имеет полную информацию о последствиях вакцинации? И почему а когда говоришь, что ребенок 2 суток непрерывно кричал, сгорая от температуры, районыые педиаторы отвечают фразой типа: "Ничего страшного, это нормально" :shock: А серьезные последствия редко признают последствиями прививок.. и т.д.
Вобщем много вопросов, а ответов нет. Есть такое изречение кого-то из великих "Не знаешь что делать, не делай ничего" Вобщем я теперь и не знаю....
Автор:  Все будет хорошо! [ 01 ноя 2009, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Думаю, что это развеет Ваши сомнения.

Вложения:
Комментарий к файлу: календарь прививок США
1.jpg
1.jpg [ 36.49 КБ | Просмотров: 1002 ]
Автор:  Все будет хорошо! [ 01 ноя 2009, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MissLi
Вопросы риторические. Вряд ли кто-то из здесь присутствующих даст на них однозначный ответ. Но я считаю, что вокруг нас огромное количество вредных факторов, которые могут негативно влиять на организм ребенка, а прививки только лишь один из возможных. Да и кто Вам сказал, что иммунитет стал слабее? Детская смертность в прошлом веке в разы отличается от нынешней. Раньше просто выживали дети только с сильным иммунитетом - естественный отбор, так сказать. А теперь врачи всех вытягивают. Да и "смерть в колыбели" встречалась и ранее, просто в СССР этот диагноз никогда не выставляли.
Автор:  Nastus [ 01 ноя 2009, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я читала,что прививки подрывают иммунитет,что если детям делать прививки то только с 3 либо 5 лет,т.е. перед школой. А не так как у нас их делают,всем одну и туже вакцину поголовно,не успев родится,сразу прививка.
Автор:  Все будет хорошо! [ 01 ноя 2009, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus В 3-5 лет это тем кто доживет что ли?
Почитайте, "может быть поможет быть"?
http://www.komarovskiy.net/blog/privivk ... nnost.html
Автор:  tigra [ 01 ноя 2009, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

А при чем здесь эта статья? Здесь идет речь про вакцинацию от гриппа, бесполезность которой очевидна, в отличие от прививок напримет от кори, коклюша и т.д.В данном случае это "быть" не поможет.
Автор:  Wild River [ 01 ноя 2009, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

я сегодня случайно посмотрела Здоровье с Малышевой.. :evil: смысл ее слов был таков: надо прививаться о свиного гриппа, но предварительно всем привиться от сезонного гриппа!, также не помешает сделать прививку от менингокок инфекции, т.к. грипп может дать осложнение .. прививка от св гриппа убережет вас от МИ, пневмонии и отита.. (всегда считала, что отит - результат недолечен соплей), в студии была молодая мамашка с очароват младенцем, которой и засадили прививку от МИ как я поняла ..короче, призыв к населению: Прививаться! :(
еще мне "нравиться" последняя "новость": оксолин мазь не является преградой на пути к вирусам, (а до этого года вроде была)...
а по поводу прививки о гепатита В... *рен знает, где истина.. у доктора Комаровского в свое время читала, что именно эта прививка нужна, т.к. можно вразы заразиться этой гадостью у стоматолога, при операциях и т.д.
Автор:  tigra [ 01 ноя 2009, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Здоровье с Малышевой вместе насквозь заказной проект. Кто платит, того и хвалят. Это плохо, но это так. К сожалению.
Автор:  ma-sha [ 02 ноя 2009, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
Здоровье с Малышевой вместе насквозь заказной проект. Кто платит, того и хвалят. Это плохо, но это так. К сожалению.


Да фиг с ней, с этой заказностью, но нельзя же ТАК врать то.
Автор:  Fiu [ 02 ноя 2009, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha писал(а):
tigra писал(а):
Здоровье с Малышевой вместе насквозь заказной проект. Кто платит, того и хвалят. Это плохо, но это так. К сожалению.


Да фиг с ней, с этой заказностью, но нельзя же ТАК врать то.


:smile: я, если попадаю на данное изделие массмедиа, способна выдержать минут пять максимум, отношусь ко всему показываемому как, например, разговорам г-на Малахова в Пусть Говорят, т.е. глупости и чушь. не смотря на псевдонаучность передачи и всякие регалии ведущей :smile:
Автор:  tihiro* [ 02 ноя 2009, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

А вы думаете Комаровский, такой раскурученный попробуй еще раз..., был бы таким раскрученным, если бы писал и говорил о вреде прививок.
Автор:  Fiu [ 02 ноя 2009, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

я думаю что комаровский стал таким раскрученным потому что публикуется, и умеет писать сложно-медицинские вещи не как в учебнике по детским болезням, а нормальным понятным русским языком, понятным основной массе мамочек.
И педиатр он хороший, и руководитель видимо тоже неплохой - клиника его вполне процветает насколько я в курсе. и видимо маркетолог тожк ничего себе :)
А вакцинация не смотря на свою важность и обилие копий вокруг нее сломанных, и сколько их еще сломается никто не знает, далеко не самая большая и важная часть педиатрии. И отношение Комаровского к вакцинации самое обыкновенное отношение практикующего врача.
"в отношении всех болезней, против которых прививки делаются, вероятность заболевания остается весьма реальной. Дети этими болезнями болеют, а исходы бывают, мягко говоря, разные." http://www.komarovskiy.net/content/blog ... /164/1/89/

т.е раскрученности его позиция по прививанию абсолютно все равно, червонской же не помешала ее позиция раскрутиться :D
Автор:  Князева [ 02 ноя 2009, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
Здоровье с Малышевой вместе насквозь заказной проект

+1 Телевизор - зло

Комаровский получил свою известность вовсе не по причине своего отношения к прививкам ИМХО. Радикальность взглядов больше привлекает внимание публики, Комаровский же весьма скучный в этом отношении.
Автор:  tihiro* [ 02 ноя 2009, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я не говорю, что он плохой педиатр, но думаю, что в этом вопросе он создаёт себе комфортное существование. Я вообще выразилась неправильно, он, конечно, раскрутился не благодаря свои прививочной позиции. Я хотела сказать, что эта его позиция не мешает ему раскручиваться.
Автор:  Астра [ 02 ноя 2009, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tihiro* писал(а):
Я хотела сказать, что эта его позиция не мешает ему раскручиваться.

ему даже его позиция по ГВ не помешала раскрутиться, причем тут это :D
Автор:  Князева [ 02 ноя 2009, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tihiro*
прививки ни причем...честно :smile:

скорее всего, он пишет о прививках так, как к ним относится, а не
tihiro* писал(а):
создаёт себе комфортное существование.
Автор:  Dixi [ 02 ноя 2009, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Еще немного на тему свинского гриппа. http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat63.htm
Автор:  Wild River [ 02 ноя 2009, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

сегодня утром увидела новостную строку на круглосут канале Вести: "Сегодня в России начинается испытание вакцины A/H1N1 на детях". :shock: ну хоть бы по другому сформулировали фразу.. испытание.. да на детях... совсем уже о**ренели.... :evil:
Автор:  Князева [ 02 ноя 2009, 13:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

bounty_77
гггггг......канал вести где-то берет забористую траву :D это ж они пару дней назад выдали перл про испытания светошумовых гранат и водометов на "группе недовольных лиц пенсионного возраста", сколько шуму было, аж Нургалиев потом оправдывался
Автор:  mamalina [ 02 ноя 2009, 13:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Dixi писала:
Цитата:
Еще немного на тему свинского гриппа. http://www.supotnitskiy.ru/stat/stat63.htm


НА МОЙ ВЗГЛЯД, ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ СТАТЬЯ. ТОЖЕ СОВЕТУЮ ВСЕМ ПРОЧИТАТЬ.
Цитата:
...."Испанка" - бизнес, а "вирус" (не важно, какой!) - бренд для этого бизнеса...

Цитата:
...Общество c 2004 года пугали мифическим мутантом, стращали пандемией. А умерло во всем мире за эти годы менее трехсот человек. В России ни одного. Ясно же, что была афера. Но куда мутировали деньги на борьбу с птичьим гриппом? Миллиарды долларов! В чьи карманы? Вопрос не праздный. В апреле лавочку закрыли. Пугальщики разом забыли про птичий грипп и с таким же энтузиазмом взялись за свиной...

Цитата:
....Михаил Васильевич, назовите Ваши личные меры профилактики в эту пандемию. И вообще, что посоветуете читателям "Комсомолки". Как действовать, когда пандемия придет в Россию.

- Прежде всего, не паниковать! Эпидемии всегда убивают тех, кто потерял присутствие духа. Это известно еще с глубокой древности. Эпидемии гриппа были и раньше, их надо пережить. Лично я по аптекам не бегаю. Читателям "Комсомолки" могу посоветовать очень простой и эффективный способ предохранения от гриппа и ОРЗ. Когда-то его рекомендовал нам, молодым ученым, академик Бургасов Петр Николаевич, главный санитарный врач СССР. Он узнал о нем на фронте. С тех пор ни разу не болел даже ОРЗ, а не то, что гриппом! Хотя прожил более 90 лет и занимался особо опасными инфекциями. Придя вечером домой, после контактов с людьми, которые могли вас заразить на работе, в магазине, общественном транспорте, вымойте руки с мылом. Высморкайтесь и намыленными пальцами тщательно протрите ноздри. Разумеется, изнутри.

- Какое мыло брать?

- Любое. Чем проще, тем лучше.

- А не слишком ли примитивно, Михаил Васильевич? Обычное мыло против ужасного свиного гриппа? Сами же предостерегали против самолечения.

- Это не самолечение, а профилактика, разные вещи. У метода есть серьезное научное обоснование. Капельки мокроты, содержащие вирус, имеют размер от 50 до 100 микрон, поэтому они застревают в носовых ходах. И пока вирус не вызвал инфекцию (об этих механизмах я не буду говорить, что бы не усложнять нашу беседу), лучше его просто "вымыть" из носовых ходов. Кстати, мыла он боится. И еще я рекомендую родителям внимательно следить за состоянием своих детей, заболевших гриппом. Если у ребенка появилась сыпь, кровотечение из носа, он заторможен или наоборот, возбужден, лучше немедленно вызвать скорую помощь...

Цитата:
....Мои опасения усилились, когда узнал про вспышку свиного гриппа на базе Форт-Нокс. Там в 1976 году умер один солдат. Несколько заболело. Вспыхнула паника, как ныне. Решили срочно привить всю Америку от свиного гриппа. Оперативно вакцину создали, успели уколоть около 40 млн американцев. Но тут разразился скандал. Эпидемии обещанной не случилось, зато от вакцины умерло 32 человека. Полтысячи заработали опасную болезнь - синдром Гийена-Барре (паралич, дыхательная недостаточность, возможен летальный исход.) Жертвам вакцинации тогда выплатили $90 млн. Прививки через 10 недель прекратили.

- Эта история известна ученым.

- Еще в июне я писал об этом в "Комсомолке". Со стороны наших официальных эпидемиологов - молчание! Будто и нет такого постпрививочного синдрома в природе....

Цитата:
P.S. В воскресентье вечером на телеканале "Россия" прошло журналистское расследование " Вакцина против конца света". Главный эксперт- инфекционист Минздравсоцразвития, академик РАМН Виктор МАЛЕЕВ сообщил, что, согласно опросам, 50 процентов английских врачей сами не будут прививаться против свиного гриппа. Хотя там уже есть первые десятки жертв. А сам грипп на Туманном Альбионе уже несколько веков протекает в более тяжелой форме и с более тяжкими последствиями, чем в других странах. И вакцина наверняка там получше. А врачи не хотят прививаться. Не верят в нее. Странные эти англичане, однако!
Автор:  Масленица [ 02 ноя 2009, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

bounty_77 писал(а):
сегодня утром увидела новостную строку на круглосут канале Вести: "Сегодня в России начинается испытание вакцины A/H1N1 на детях". :shock: ну хоть бы по другому сформулировали фразу.. испытание.. да на детях... совсем уже о**ренели.... :evil:

грустно это :( "Испытание на детях" - просто назвали всё своими именами :sorry:
Автор:  Dj ZaЙкО [ 02 ноя 2009, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ну какая нормальная МАТЬ отдаст своего ребенка под опыты??
Автор:  Мама малыша [ 02 ноя 2009, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

читаю тему, и в очередной раз поражаюсь мудрости того, кто сказал, что в действительности все не так, как на самом деле...
Автор:  jansen [ 03 ноя 2009, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо!

ой, у всех такие разные требования к врачам. я поэтому никогда не слушаю советы по поводу врачей, или задаю свои вопросы, которые, как правило, оказываются неожиданными. так что, может просто лучше поискать. у некоторых еще зведная болезнь начинается, что отражается на качестве услуг.
в любом случае - удачи вам!
Автор:  Джейси [ 04 ноя 2009, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Кому и зачем нужна глобальная пандемия?

http://varjag-2007.livejournal.com/1157742.html
неплохая ссылочка.
Автор:  Масленица [ 04 ноя 2009, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Джейси писал(а):
Кому и зачем нужна глобальная пандемия?

http://varjag-2007.livejournal.com/1157742.html
неплохая ссылочка.

комментарии там тоже хорошие :smile:
Автор:  Ам из Амбриджа [ 04 ноя 2009, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все будет хорошо! писал(а):
Nastus В 3-5 лет это тем кто доживет что ли?
Почитайте, "может быть поможет быть"?
http://www.komarovskiy.net/blog/privivk ... nnost.html


Мне вот интересно, люди когда такими фразами кидаются, каким местом думают....и думают ли вообще? :|
Автор:  Все будет хорошо! [ 04 ноя 2009, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Iilana
А это Вы какую фразу имеете в виду, свою или мою?
mama_to_be
Я стараюсь в жизни придерживаться принципа "не сотвори себе кумира", просто мнение ОЕК совпадает с моим собственным, выработанным многочасовыми поисками в недрах Инета. А стимулом к такому времяпровождению стало модное у нас в песочнице течение "прививки - зло!" Поэтому постаралась это самое СВОЕ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ составить сама, о чем с Вами и поделилась.
Автор:  ma-sha [ 05 ноя 2009, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Позволю себе вернуться к теме топика :pardon: :smile:
http://varjag-2007.livejournal.com/1157 ... 1#comments
Автор:  Джейси [ 05 ноя 2009, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha писал(а):
Позволю себе вернуться к теме топика :pardon: :smile:
http://varjag-2007.livejournal.com/1157 ... 1#comments

я ее на 23й стр постила уже )
Автор:  mmmaria* [ 05 ноя 2009, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Джейси
очень хорошая и здравая ссылка.....
Автор:  ma-sha [ 05 ноя 2009, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Джейси
Сорри, пропустила :-)
Но тут можно подобное постить хоть на каждой странице :-)
Автор:  Джейси [ 05 ноя 2009, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha
точно, все равно все о своем ))))
Автор:  Коша [ 05 ноя 2009, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

не знаю была ли эта ссылка, но даже если и была, ничего страшного в повторе не будет:
вот статья комаровского о гриппе http://eva.ru/kids/articles/gripp-komar
Автор:  фея =) [ 05 ноя 2009, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

прививки от грипа я считаю -ЭТО бред!!!!!Грипа 30 видов и что от всех прививаться??????
это каждого выбор...но сделать прививку -это себя инфицировать добровольно...грипом!
:cry:
Автор:  фея =) [ 05 ноя 2009, 21:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

статья комаровского о гриппе.....надо ее всем прочитать разумно и верно! :good:
Автор:  Йева [ 05 ноя 2009, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Недавно по телеку видела надпись бегущей строкой во время новостей: "Во Владивостоке начинаются испытания вакцины от гриппа на детях" :shock: уже бы так откровенно не писали бы :evil:
Автор:  Nastus [ 05 ноя 2009, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Йева писал(а):
Недавно по телеку видела надпись бегущей строкой во время новостей: "Во Владивостоке начинаются испытания вакцины от гриппа на детях" :shock: уже бы так откровенно не писали бы :evil:

а чего скрывать то!!!
интересно только на ком испытывают,наверно на детях из детских домов,которых защитить та больше не кому,нормальные родители не дадут своего ребенка на испытание
Автор:  Йева [ 05 ноя 2009, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus писал(а):
Йева писал(а):
Недавно по телеку видела надпись бегущей строкой во время новостей: "Во Владивостоке начинаются испытания вакцины от гриппа на детях" :shock: уже бы так откровенно не писали бы :evil:

а чего скрывать то!!!
интересно только на ком испытывают,наверно на детях из детских домов,которых защитить та больше не кому,нормальные родители не дадут своего ребенка на испытание

Там имелось ввиду на школьниках :(
Автор:  mmmaria* [ 05 ноя 2009, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Nastus
Не слышала такого.
Автор:  Приморочка [ 05 ноя 2009, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Девочки, вернитесь к теме. Про гомеопатию есть отдельные обсуждения (темы).
Автор:  Джейси [ 06 ноя 2009, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

оффтопик почищен.
девочки, прошу вас, придерживайтесь темы!
про гомеопатию идем ломать копья в соответствующий топик.
в противном случае, тема будет закрыта.
Автор:  фрюта [ 06 ноя 2009, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

девочки, вопрос к медикам, если таковые есть. тепературю третий день. кашель, насморк, слабость периодически. доча все время со мной. у нее температуры нет, сопли слабенькие и кашель несильный иногда, похоже от того, что воздух сухой. может у нее быть что-то серьезное при отсутствии температуры?
Автор:  Бусинка [ 06 ноя 2009, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

фрюта писал(а):
девочки, вопрос к медикам, если таковые есть. тепературю третий день. кашель, насморк, слабость периодически. доча все время со мной. у нее температуры нет, сопли слабенькие и кашель несильный иногда, похоже от того, что воздух сухой. может у нее быть что-то серьезное при отсутствии температуры?


В начале этой страницы Коша давала ссылку на статью Комаровского, он врач, причём опытный. Там подробно описано какие симптомы должны насторожить родителей и о вреде сухого воздуха в помещении тоже. У меня ребёнок стал покашливать как отопление дали, буду на радиаторы мокрые пеленки что ли класть, потому как увлажнитель не справляется, выше 42% влажность не подымается. И сопли слабенькие у ляльки тоже хорошо, слизистая защищает от прохождения вируса, опасней будет, если и вносу всё пересохнет.
Автор:  фрюта [ 06 ноя 2009, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Бусинка
спасибо
Автор:  Fiu [ 06 ноя 2009, 22:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

к слову о :)
правда не про прививки, но про грипп.
http://community.livejournal.com/ru_per ... 87631.html
это в сообществе беременных, и автор и основная масса комментаторов в положении.
Автор:  Tigrasha** [ 08 ноя 2009, 03:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Правда о свином гриппе на сайте "Узнай правду":
Вакцинация поголовная - это способ депопуляции населения
http://uznaipravdu.ru/forum/viewtopic.php?t=3557
Цитата:
принудительная гриппозная вакцинация в США в 1976 году
удивительнейшим образом совпадает с последующим развитием в США СПИДА - Синдрома Искуственного Иммунодефицита! ...В 1980-х годах такая же программа ВОЗ принудительной вакцинации в Африке привела к смертельному распространению Иммунодефицита в Африке.

и много-много ссылок на эту тему
1. http://nasledieroda.narod.ru/- планы и средства по уничтожению населения.
2. http://era.at.ua/index/0-42 - динамика распространения св.гриппа
3. [url]http://stop-orange.ucoz.ru/news/zago…009-10-16-1313[/url] - доктор-микробиолог Леонард Горовиц, раскрывший заговор
4. http://imk.com.ua/ru/news/info/77414 - принудительная вакцинация в Украине
5. [url]http://oko-planet.su/science/science…vit-gripp.html[/url] - интервью со специалистом о вакцинации:”Вакцинация не нужна и вредна”.
6. http://www.1-sovetnik.com/articles/article-773.html - Дэвид Айк:Не так страшен грипп, как его вакцина!
7. http://zarubezhom.com/Vakcine.htm - большой материал со множеством ссылок о готовящемся геноциде
8. http://www.youtube.com/watch?v=InnsVGmS0v4 - фильм о заготовленных гробах и концлагерях в США.
9. [url]http://www.kpe.ru/rekomenduem-k-pros…009-10-06.html[/url] - ролик о пойманном за руку Пентагоне, как распространителе птичьего гриппа.
10. http://vkontakte.ru/video-270735_130413541 - Интервью с Аароном Руссо о планах Рокфеллеров и других людей на “вершине”. Через месяц Аарон скончался “от рака”(в Контакте).
11. http://www.kongord.ru/Index/Articles/waitedFinal.html - Конец, который мы так долго ждали. Об общих планах мировой закулисы. “Дело народов почти безнадежно”.

Это видео, на котором врачи высказываются об опасностях вакцины гриппа: http://www.youtube.com/watch?v=l1K74Tnrrok

Это ролик о том, что изготовители вакцины гриппа сами вакцинироваться отказываются: http://www.youtube.com/watch?v=B4SmFxyust0

Почитайте, не закрывайте сразу со словами "это бред".
Это страшно и об этом надо знать!
Автор:  tigra [ 08 ноя 2009, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Ну насчет СПИДа это вряд ли. Это не Искусственный Иммунодефицит, а Синдром ИммуноДефицита, почти неизвестного происхождения (т.к. вирус до сих пор не найден). Конечно понятно желание антипрививочников спид приплести к этому делу, но все это конечно притянуто за уши. Я сама далеко не сторонник грипозных прививок, но давайте все-таки рассуждать думая.
Автор:  Tigrasha** [ 09 ноя 2009, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be
запланировано в России вколоть 40 млн. доз от свинячего гриппа
Автор:  lutsik [ 09 ноя 2009, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be писал(а):
сегодня начинается массовая вакцинация от гриппа А Н1N1
Естесственно,начнут с детей.Я не паникер,господа.Но мне не по себе..за этих малышей!

Когда была передача по 1 каналу, где Червонская и Малышева в студии были, Малышева сказала, что вакцину от свиного гриппа на детях не испытывали, поэтому колоть ее детям не будут (хотя наверняка найдутся родители, желающие вколоть эту прививку своим чадам :fool: ).
"Взамен" рекомендовали вакцину от сезонного гриппа и от пневмококковой инфекции.
Автор:  zoloto [ 09 ноя 2009, 16:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

http://news.mail.ru/society/3028150/
Автор:  Приморочка [ 09 ноя 2009, 16:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
Когда была передача по 1 каналу, где Червонская и Малышева в студии были, Малышева сказала, что вакцину от свиного гриппа на детях не испытывали, поэтому колоть ее детям не будут (хотя наверняка найдутся родители, желающие вколоть эту прививку своим чадам :fool: ).
"Взамен" рекомендовали вакцину от сезонного гриппа и от пневмококковой инфекции.

Мдаа..... :?
Автор:  SABRINA87 [ 09 ноя 2009, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Девочки привет, про грипп свинячий я вам так скажу, заперли меня неделю назад в инфекционку, так как шла эпидемия, 5 дней лечили парацетамолом и глюкозу капали , т. к. больше беременным ничего нельзя, по выписке спросила у врача что у меня за грипп и чем отличается от обычного, она ответила грипп у 90% заболевших сейчас свинной, но он ничем не отличается от обычного, а сказали что новый грипп что бы бабок побольше срубить на шумихе да на вакцинах, так что не бойтесь и главной правильно лечитесь если не убереглись!
Автор:  SABRINA87 [ 09 ноя 2009, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Со мной девочка лежала в палате, так она в инфекционку попала какраз таки после прививки от гриппа, перенесла его она благодаря прививке в тяжелой форме!, в прошлом году у меня тетка моя после прививки слегла в больницу с двусторонним воспалением легких! Поэтому я не сторонница этих прививок, хотя многое зависит от вашего иммунитета справиться он или нет
Автор:  Ginger [ 09 ноя 2009, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

прививка сама по себе наверно не страшна, но вот кто даст гарантию, что во время постановки оной вы уже не носите заразу в инкубационном периоде, да и после неё надо 2 недели очень беречься... у нас из семьи племяш и моя доня перенесли грипп, думаю, что свинячий, т.к. все врачи поголовно говорят, что такой "покос" народа может быть только новым мутированным видом, т.е. в этом сезоне это свиной. интересно обосновать отказ от прививки свиной можно будет записью в карте о перенесённом ОРВИ :quotes:
Автор:  Алёнушка [ 11 ноя 2009, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be писал(а):
сегодня начинается массовая вакцинация от гриппа А Н1N1
Естесственно,начнут с детей.Я не паникер,господа.Но мне не по себе..за этих малышей!


Нам сегодня с поликлинике позвонили, сообщили о вакцинации от свиного гриппа, я прям и не знаю, одна моя половина - за, другая -Против. Девоньки что думаете?
Автор:  Масленица [ 11 ноя 2009, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Алёнушка
экспериментальная вакцина (никто это и не скрывает), хотите на ребенке экспериментировать? Но как бы там ни было, я читала, что в Приморском крае она появится в декабре. Или вас заранее спрашивают?
Автор:  Алёнушка [ 11 ноя 2009, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Масленица
нет, нас уже конкретно поставили в известность, что завтра она будет в нашей поликлиники. мы лишь должны или согласиться прийти на прививку или отказаться. Меня очень пугает, что уж совсем быстро её решили вводить именно деткам, поэтому и против, но так же очень боюсь за здоровье своей доченьки, хотя принимаем все меры предосторожности :rolleyes:
Автор:  Тося [ 11 ноя 2009, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Масленица писал(а):
Алёнушка
экспериментальная вакцина (никто это и не скрывает), хотите на ребенке экспериментировать? Но как бы там ни было, я читала, что в Приморском крае она появится в декабре. Или вас заранее спрашивают?

передали по ТВ что эту вакцину именно от свинного детям до 5-ти или 7-ми, точно не помню цифру, не ставят.
Автор:  Алёнушка [ 11 ноя 2009, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Тося писал(а):
Масленица писал(а):
Алёнушка
экспериментальная вакцина (никто это и не скрывает), хотите на ребенке экспериментировать? Но как бы там ни было, я читала, что в Приморском крае она появится в декабре. Или вас заранее спрашивают?

передали по ТВ что эту вакцину именно от свинного детям до 5-ти или 7-ми, точно не помню цифру, не ставят.


Девоньки, нам звонила медсестра наша, так что видимо ставят :unknown:
Автор:  Масленица [ 11 ноя 2009, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Алёнушка
а чего вы боитесь? Паника раздутая. Грипп как грипп, вероятность летального исхода ниже, чем у обычного сезонного...
Алёнушка писал(а):
принимаем все меры предосторожности

этого вполне достаточно
Автор:  Масленица [ 11 ноя 2009, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

вот я читала http://news.vl.ru/vlad/2009/11/10/70841/
Интересно, как это получилось :rolleyes:
Автор:  mamalina [ 11 ноя 2009, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

В ПЕРИОД эпидемии вообще противопоказано вакцины ставить, т.к. это наоборот сильно подрывает иммунитет.
А в наших поликлиниках - лишь бы план выполнить..

Для ознакомления (вообще о вакцинации + письмо президенту с тысячами подписей врачей):
http://immunologia.ru/vaccin.html#p153 (спасибо Ginger за ссылку)

про ГРИПП
http://sklass.ntv.ru/issue/8281/
(недавняя передача НТВ, в студии
Сергей Колесников — Заместитель председателя Комитета ГД РФ по охране здоровья, доктор медицинских наук, профессор, академик Российской академии медицинских наук.
Кирилл Данишевский — Председатель Общества специалистов доказательной медицины, кандидат медицинских наук.
Автор:  Тося [ 11 ноя 2009, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Алёнушка писал(а):
Тося писал(а):
Масленица писал(а):
Алёнушка
экспериментальная вакцина (никто это и не скрывает), хотите на ребенке экспериментировать? Но как бы там ни было, я читала, что в Приморском крае она появится в декабре. Или вас заранее спрашивают?

передали по ТВ что эту вакцину именно от свинного детям до 5-ти или 7-ми, точно не помню цифру, не ставят.


Девоньки, нам звонила медсестра наша, так что видимо ставят :unknown:

скорей всего вам втюхивают сезонную а прикрываются свинным :rolleyes:
Автор:  Масленица [ 11 ноя 2009, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Тося писал(а):
скорей всего вам втюхивают сезонную а прикрываются свинным :rolleyes:

+1000
Автор:  Аспен [ 11 ноя 2009, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Деткам до 2-х лет противогриппозную вакцину должны вводить по половинной дозе с перерывом в месяц. Будьте внимательны!
Автор:  mamacholi [ 11 ноя 2009, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

А я вообще противник таких вакцин.Всегда отказываюсь их делать своим детям,на доводы врачей говорю,что моя семья не подопытный кролик. :evil:
Автор:  танюшкин [ 11 ноя 2009, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Девочки, если вы сейчас здесь, то думаю имеет смысл посмотреть именно сейчас по ТВ 1ый канал, я уже имела такую возможность сегодня на два часа раньше - думаю, по поводу вакцинации многие вопросы могут для вас стать понятными.
Автор:  Масленица [ 11 ноя 2009, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

я как раз смотрю :smile:
Автор:  Чёткая [ 11 ноя 2009, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

И я смотрю,спасиб танюшкин
Автор:  Lesic [ 11 ноя 2009, 20:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

тоже смотрю в пол глаза (ребенок не дает). Мамашка если честно не совсем адекватная какая то :no:
Автор:  Масленица [ 11 ноя 2009, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

да уж...
Автор:  Чёткая [ 11 ноя 2009, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я тож в пол-глаза смотрела...Как фамилия вирусолога этой дамочки,кто запомнил??
Автор:  lutsik [ 11 ноя 2009, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Lesic* писал(а):
тоже смотрю в пол глаза (ребенок не дает). Мамашка если честно не совсем адекватная какая то :no:

Как она может быть адекватной, если у нее умер ребенок???
Автор:  lutsik [ 11 ноя 2009, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

VicusiK писал(а):
Я тож в пол-глаза смотрела...Как фамилия вирусолога этой дамочки,кто запомнил??

Червонская! :good: Рекомендую.
Правда, ничего толком не давали сказать нормально... :twisted:
Автор:  Чёткая [ 11 ноя 2009, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
Червонская! :good: Рекомендую.

А чего рекомендовать :wink: отличная дамочка,очень мне понра :!: Пойду поищу че-нить ..
Автор:  Чёткая [ 11 ноя 2009, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

lutsik писал(а):
Правда, ничего толком не давали сказать нормально...

Как всегда балаган :!: Лора моя говорит:-перебивают друг друга...сказать не дают :unknown:
Автор:  MissLi [ 11 ноя 2009, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Тут ранее девочки давали ссылку на фильм, очень информационный. Там, кстати, выступления Червонской тоже есть, правда почему-то местами затертые :rolleyes:

Nastus писал(а):
Кстати кому очень интересно про прививки,можете посмотреть документ. фильм,все о прививках,а потом думайте нужны или нет они.http://medicina.kharkov.ua/content/view/33/30/
Автор:  mamacholi [ 11 ноя 2009, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Все это ещё раз подтверждает мою позицию.
Автор:  Лапатунча* [ 11 ноя 2009, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Мне наша педиатр на участке сама говорила: сделайте лучше прививку от гриппа обычную, чем от свиного гриппа - она еще не известно с какими последствиями, а эта (Гриппол) - новая, чистая, без консервантов!!! :evil: :o
Автор:  Чёткая [ 11 ноя 2009, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Вот интервью с Червонской http://infox.ru/accident/incident/2009/ ... aya_.phtml
Автор:  tigra [ 12 ноя 2009, 09:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Цитата:
а эта (Гриппол) - новая, чистая, без консервантов!!!
:shock: А она свечку держала, когда туда консерванты запихивали (или не запихивали)? Чушь какая.
Автор:  Тося [ 12 ноя 2009, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
Цитата:
а эта (Гриппол) - новая, чистая, без консервантов!!!
:shock: А она свечку держала, когда туда консерванты запихивали (или не запихивали)? Чушь какая.

во-во, им план нужен :!:
Автор:  shira [ 12 ноя 2009, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Привет девочки я лежу сейчас больнице Рыбаков с пневмонией, первый диагноз был ОРВИ, у меня вся семья с пневмонией пролежала (сын, бабушка, и теперь я).
Так вот врач сейчас говорит, что полно в инфекционном беременных с Гриппом, кто на большом сроке - их родоразрешают (Одну девушку на 7 месяце родоразрешили - ребенок здоров, маму сейчас полноценно лечить начали), а кто на маленьком направляю - на аборт, говорит что даже вызвали врача-акушера, что в отделении был.
Главное своевременно обратиться в поликлинику или к врачу и сдать побыстрому анализы

У моей соседки двухсторонняя пневмония развилась за 4 дня!! При этом она никогда раньше не болела. Обратилась вовремя.
В реанимации умерла женщина 58 или 54 года от пневмонии быстро сгорела
Сейчас мужчина 44 года попал с пневмонией, а сейчас у него под вопрос толи инсульт то ли что , ели от качали
у меня началось с температуры 38.9, морозило, аппетита нет, кашель, боль в груди (как обычный грипп), с 3 числа лежу уже

Не так страшен грипп, как его осложнения
В запасе держите амексин, арбидол, оциллококцинум (гомеопат.) рекомендации врача
Так что просто берегитесь
А про привики я свое мнение тоже выскажу, я от гриппа прививку делать не буду ни себе, ни семье, ни ребенку, хотя все привики мы сделали
Автор:  Lilona [ 12 ноя 2009, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

shira
поправляйтесь :Rose:
Автор:  Масленица [ 12 ноя 2009, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

А у меня брат с женой и себе и своим детям будут делать прививку от свиного гриппа (детям 7 лет и 2 года) :sorry: Никак броню не можем с мамой пробить, ничего не помогает, ничего не хотят слушать, боятся.... :(
Автор:  Верса [ 12 ноя 2009, 14:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Масленица писал(а):
А у меня брат с женой и себе и своим детям будут делать прививку от свиного гриппа (детям 7 лет и 2 года) :sorry: Никак броню не можем с мамой пробить, ничего не помогает, ничего не хотят слушать, боятся.... :(

я боюсь не столько прививки, сколько того, что сейчас её делать уже реально поздно - во Владе вовсю эпидемия, а нужно 2 недели, чтобы появился иммунитет. на 2 недели где-то спрятаться, чтобы не контактировать с заболевшими - нереально (мне во всяком случае)
Автор:  Масленица [ 12 ноя 2009, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Верса
вот это их как раз и не волнует и говорят фигня это всё. Типа даже если человек уже! заразился и находится в инкубационном периоде, то прививка, внимание!, поможет не заболеть :fool: Причем услышали они об этом по телевизору от какого-то врача :fool:
Автор:  Верса [ 12 ноя 2009, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Масленица писал(а):
Верса
вот это их как раз и не волнует и говорят фигня это всё. Типа даже если человек уже! заразился и находится в инкубационном периоде, то прививка, внимание!, поможет не заболеть :fool: Причем услышали они об этом по телевизору от какого-то врача :fool:

так сейчас прививают от СГ только живой вакциной!!!! я понимаю, если бы она была хотя бы инактивированная...
Автор:  Масленица [ 12 ноя 2009, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be
Это Малышева так говорит? :shock: Капец...
Верса
причем они только недавно привились от сезонного гриппа. Грустно :(
Автор:  Верса [ 12 ноя 2009, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Масленица писал(а):
А у меня брат с женой и себе и своим детям будут делать прививку от свиного гриппа (детям 7 лет и 2 года) :sorry: Никак броню не можем с мамой пробить, ничего не помогает, ничего не хотят слушать, боятся.... :(

детей пока вроде прививать не будут, только взрослых из групп риска, а вовсе не всех желающих, т.к. вакцины ещё мало. ну а потом :unknown:
Автор:  Масленица [ 12 ноя 2009, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Верса
таки с понедельника уже начались испытания на детях, и я читала, что прививка от сг у нас в Приморье появится в декабре (хотя девочка одна писала, что их уже приглашают на прививку от сг, типа уже пришла)
Автор:  ma-sha [ 12 ноя 2009, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Масленица писал(а):
Верса
и я читала, что прививка от сг у нас в Приморье появится в декабре (хотя девочка одна писала, что их уже приглашают на прививку от сг, типа уже пришла)


Врут, нет у нас еще вакцины от СГ (для детей уж точно), это им надо остатки от сезонного сбагрить.
Автор:  Масленица [ 12 ноя 2009, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

а когда от СГ придёт, что интересно будут говорить? Долбать тех, кто в ноябре "типа от СГ" не привился?
Автор:  Масленица [ 12 ноя 2009, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be писал(а):
прививка будет запирать вирус внутри заразившегося и не давать ему разболеться и заражать других.

но это же бред :evil: Наоборот в этот момент главное ничего не подхватить!
Автор:  Верса [ 12 ноя 2009, 15:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Вакцинация против вируса гриппа A/H1N1 начнется 9 ноября в пяти российских регионах - в Алтайском крае, Московской, Тюменской, Брянской и Воронежской областях. Министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова в этот день посетит районную больницу поселка Львовский Подольского района Подмосковья, где пройдет первый этап вакцинации, сообщает Минздравсоцразвития.

На первом этапе вакцинация охватит работников служб жизнеобеспечения (ЖКХ, водоснабжение, электрообеспечение, связь). С конца ноября вакцинацию пройдут медработники, учителя, студенты 5-г - 6-го курсов медвузов. Следующим этапом будет проходить вакцинация остальных категорий населения по группам риска по развитию тяжелых форм заболевания (люди, страдающие хроническими соматическими заболеваниями, беременные женщины, дети).

В России разработаны, проведены через доклинические, клинические испытания и зарегистрированы четыре вакцины, которые во время испытаний показали свою эффективность и полную безопасность, отмечает Минздравсоцразвития. Правительство России выделило 4 миллиарда рублей на закупку первых 43 миллионов доз вакцины. С одним из производителей вакцины (ФГУП "Микроген") уже заключен государственный контракт на поставку первой партии вакцины (1,3 миллиона доз) против вируса гриппа A/H1N1.

Если человек уже сделал прививку от сезонного гриппа то ему все равно нужно вакцинироваться от гриппа А/H1N1, так как вакцина против сезонного гриппа включает в себя три других актуальных штамма и не защищает от гриппа, вызываемого вирусом А/Н1N1. Эти прививки следует проводить с интервалом минимум 1 месяц в соответствии с инструкциями по применению вакцин, сообщает министерство.
Автор:  Верса [ 12 ноя 2009, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Масленица писал(а):
mama_to_be писал(а):
прививка будет запирать вирус внутри заразившегося и не давать ему разболеться и заражать других.

но это же бред :evil: Наоборот в этот момент главное ничего не подхватить!

это особенная вакцина! :D на неё не распространяются общие законы вакцинопрофилактики!
Автор:  ma-sha [ 12 ноя 2009, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Интересно, как за месяц можно проверить вакцину на полную безопасность (в т.ч. на мутагенность, канцерогенность, отсроченное действие и т.п.)?
Автор:  Масленица [ 12 ноя 2009, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

и вот
Вакцина от вируса гриппа A/H1N1 поступит в Приморье только в декабре

Вакцина от вируса гриппа A/H1N1 («свиной» грипп) будет поставлена в Приморье только в декабре. Ранее планировалось первые партии препарата поставить в край в начале ноября.

Между тем в стране с понедельника действительно началась массовая вакцинация от гриппа A/H1N1. Пока она охватывает лишь пять наиболее проблемных регионов. Приморье выпало из этого «горячего списка» по той причине, что ситуация с заболеванием этим видом гриппа особой тревоги не вызывает.
Автор:  mamalina [ 12 ноя 2009, 17:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Цитата:
mama_to_be
Масленица
Малышева.Сказала,что прививка будет запирать вирус внутри заразившегося и не давать ему разболеться и заражать других.
Щас наверно,на канарах отдыхает - нехило отстегнули,наверно.

+1000
Автор:  Ginger [ 13 ноя 2009, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

самое интересное, что практически все с диагнозом ОРВИ переболели именно СГ, а теперь им же на уже сформировавшийся иммунитет будут ставить прививку :evil:
Автор:  Зеркальная [ 15 ноя 2009, 10:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

http://news.mail.ru/society/3047593/
Автор:  tigra [ 15 ноя 2009, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be
Так это обычная практика на протяжении всего времени, когда выдумали и стали абсолютно безуспешно применять противогриппозную вакцину. Вспомните, когда так резко "эпидемии" гриппа пошли на убыль? Как раз с началом прививочных кампаний, и не потому что гриппа стало меньше, просто его перестали диагностировать, все просто.
Автор:  lutsik [ 15 ноя 2009, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Это про Тамифлю. :shock: :%)
http://www.rian.ru/flu_news/20090731/179328892.html
http://news.bigmir.net/print/health/176400/
Автор:  Алёнушка [ 15 ноя 2009, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha писал(а):
Масленица писал(а):
Верса
и я читала, что прививка от сг у нас в Приморье появится в декабре (хотя девочка одна писала, что их уже приглашают на прививку от сг, типа уже пришла)


Врут, нет у нас еще вакцины от СГ (для детей уж точно), это им надо остатки от сезонного сбагрить.

Да нет, не врём, в нашей поликлинике уже есть, мы отказались, девочки кто наблюдается на 1000 мелочях, вам что не звонили не спрашивали? Наша медсестра обзванивала по нашему участку всех, причём, когда я пришла к ним, говорю мы отказываемся, она и ещё одна медсестра сказали, что мы не первые, что они поступают точно так же. Вот и ответ, на все эти прививки.....
Автор:  Алёнушка [ 15 ноя 2009, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

а прививка в нос, сказали через 10 дней надо повторить, её по новостям показывали, уже в каких то регионах ставили такую.
Автор:  Зеркальная [ 15 ноя 2009, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

в Аленку неделю назад пришла при мне капать в нос прививку, от гриппа свиного, бабушка с внучкой. Значит прививка уже в наличии!
Автор:  Эльвира [ 15 ноя 2009, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be писал(а):
любопытно - откуда же она взялась?
мож там глюкозу капають :wink: под видом вакцины от СГ?

+100
Мы в поликлиннике в субботу были, ради интереса спросила про прививку именно от свинячьего гриппа, врач сказала что есть только гриппол, а от свинячьего гриппа обещают мол выдать в декабре и то не факт :smile:
Автор:  Terracotta [ 15 ноя 2009, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Алёнушка писал(а):
ma-sha писал(а):
Масленица писал(а):
Верса
и я читала, что прививка от сг у нас в Приморье появится в декабре (хотя девочка одна писала, что их уже приглашают на прививку от сг, типа уже пришла)

Врут, нет у нас еще вакцины от СГ (для детей уж точно), это им надо остатки от сезонного сбагрить.

Да нет, не врём, в нашей поликлинике уже есть, мы отказались, девочки кто наблюдается на 1000 мелочях, вам что не звонили не спрашивали? Наша медсестра обзванивала по нашему участку всех, причём, когда я пришла к ним, говорю мы отказываемся, она и ещё одна медсестра сказали, что мы не первые, что они поступают точно так же. Вот и ответ, на все эти прививки.....

Видимо, безграмотность поликлинических врачей стала поистине тотальной: вот эту фразу из аннотации к "Грипполу Плюс" они ошибочно трактуют как то, что вакцина якобы создает иммунитет против "свиного" гриппа:
Цитата:
Одна иммунизирующая доза содержит не менее, чем по 5 мкг шемагглютинина эпидемически актуальных штаммов вируса гриппа подтипов А (Н1N1 H3N2) и типа В.
В то время как на самом деле
Цитата:
Гриппол Плюс не предназначен для профилактики "свиного" гриппа. Наличие в его составе антигенов сезонного вируса гриппа H1N1 еще совершенно не означает, что она защищает от "свиного" H1N1. Вирусы гриппа H1N1, несмотря на общее обозначение, бывают разные.Видимо, медицинские работники этого не понимают.

Так что смотрят медработники на знакомые латинские обозначения в инструкции и делают ошибочные выводы, зазывают привиться от нового вируса :?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=113278.
Автор:  shira [ 15 ноя 2009, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

mama_to_be писал(а):
shira писал(а):
а кто на маленьком направляю - на аборт

:shock:
а че так сразу?
я болела ОРВИ в 8 недель, гриппом в 14 - и с очень высокой темп. в течение 5 -6 дней.
Ляль здоров.А терапевт ведь тоже говорила - ой-ой-ей,как мне тебя жаль...

И вообще - пойду за ациллококцинумом.И чесноком.


я за Вас очень рада что все обошлось

врач говорила что эта мера крайняя, что в бдующем могут быть проблемы со здоровьем ребенка, и у них осложнения идут в виде пневмоний, а это заболевание само по себе очень коварное и страшное...
Автор:  tigra [ 15 ноя 2009, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Смотрим "громкое дело" в понедельник в 22-00 на рен-тв, должно быть интересно...
Автор:  shira [ 18 ноя 2009, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

девы я выписалась сегодня ура!!! т-т-т :P
Автор:  ArNata [ 25 ноя 2009, 03:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Девочки, хочу вернуться к статье "Кому и зачем нужна глобальная пандемия?" Ссылку на нее уже пару раз давали.

Там же просто страшные вещи говорят:
Цитата:
Объявление пандемии . 17 апреля 2009 зафиксированы первые 2 случая гриппа А. Всего 12 дней спустя, 29 апреля, Margaret Chan, генеральный директор ВОЗ,в своем официально обращении объявила чрезвычайную cанитарную ситуацию уровень пять. И всего 1,5 месяца после первых случаев заражения , 11 июня, – ВОЗ официально объявила о шестом уровне чрезвычайно санитарной ситуации, о пандемии гриппа А.
Как директор ВОЗ могла объявить пандемию если у текущего гриппа смертность значительно ниже ежегодного сезонного гриппа? Ответ банально прост: накануне официального объявления пандемии, в мае, ВОЗ помяняла официальное определение пандемии, изъяв из определения критерий значительного уровня смертности. С новым определением пандемии ежегодные сезонные вирусы гриппа - это уже пандемия, не упоминая другие болезни.


То есть, теперь пандемия - это не распространение болезни с очень высокой смертностью, а просто распространение болезни (практически любой) по всему миру. И если еще пол года назад слово "пандемия" означало действительно большую угрозу миру, то теперь оно обозначает просто эпидемию в больших масштабах. При этом ведь никто не уточняет, что теперь смысл этого слова совсем другой и паника действительно раздувается просто неимоверная, особенно если учесть, что смертность от осложнений "свиного гриппа" меньше, чем от предыдущих штаммов гриппа.


Цитата:
Известно, что ВОЗ – это мировая организация, которая разрабатывает рекомендации для стран участниц. Но в ее уставе с 2005 года есть пункт, по которому в период пандемии ВОЗ дает не рекомендации, а прямые указания, или приказы.
Что такого страшного может приказать ВОЗ своим странам? Например, обязательную вакцинацию. Пока разработанная вакцина – это дело добровольное, но если по определению пандемия – это серьезная угроза жизни популяции, то такая мера может быть оправдана.

То есть, во время пандемии (а сейчас у нас что?) у граждан стран-участниц ВОЗ не будет выбора - делать или нет вакцинацию. ВОЗ прикажет - и вакцинация будет проведена принудительно всему населению.


Далее:
Цитата:
фармацевтические компании запросили снять с них всякую ответственность за возможные негативные побочные эффекты от вакцины, аргументируя это тем, что работа, которую они на себя взяли, – экстраординарная по своим масштабам, требующая сверхусилий: создание ТАКОГО количество доз за такое рекордно короткое время ( всего должно быть произведено 4,6 миллиарда доз).
В США уже подписан акт, по которому ни фармацевтические компании, ни политики вовлеченные в тему не отвечают за возможные последствия вакцинации. Таким образом, потребитель лишается хоть какой-то гарантии.


на это вообще слов нет, один ШОК! Особенно после вот этого:
Цитата:
В феврале 2009 года американский фармацевтический гигант Baxter, его австрийская штаб-квартира, рассылает в 16 лабораторий четырех европейских стран 62 кг субстанции для производства вакцины от сезонного гриппа. Совершенно случайным образом, техником одной из лабораторий Чехии, открывается, что субстанция заражена двумя живыми вирусами гриппа. Один вирус – сезонный обычный, имеющий своими характеристиками очень низкую смертность (менее 1%), но очень высокую распространяемость (заражаемость), и другой вирус гриппа с очень низкой распространяемостью, но сильно высокой смертностью (около 60%). Понятно, что поместив эти два вируса вместе, существует высокая вероятность их объединения, что даст вирус, обладающий обоими ключевыми характеристиками: высокой распространяемостью и смертностью. Если бы совершенно случайным образом не был открыт факт заражения субстанции, сейчас бы мир действительно находился в ситуации опаснейшей пандемии. 62 кг субстанции – это тысячи доз вакцины.


:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Автор:  MissLi [ 25 ноя 2009, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Девочки, почитайте! Там о том КАК производят вакцины и ЧТО можно сделать с помощью вакцин :shock:
http://islambio.com/?p=856
Автор:  MissLi [ 25 ноя 2009, 17:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Интервью с исследователем вакцин, долгое время работавшим в лабараториях фармацевтических компаний http://www.soznanie.info/st_nopriv.html
Автор:  ЦветикСемицветик [ 25 ноя 2009, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

MissLi писал(а):
Девочки, почитайте! Там о том КАК производят вакцины и ЧТО можно сделать с помощью вакцин :shock:
http://islambio.com/?p=856

Я вообще тогда не понимаю зачем грудничкам колют эту гадость (прививки) в их неокрепшие тела. :cry: :cry: :cry: Я уже не знаю как быть, ведь мы делали все прививки в поликлинике :evil: а сейчас надо повторять, а так не хочеться :cry:
Автор:  mamacholi [ 25 ноя 2009, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

У меня после прочитанного волосы шевелятся везде где только можно :evil: Все только подтверждает мои опасения и сомнения о прививках.
Автор:  ma-sha [ 25 ноя 2009, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

http://www.newsru.com/world/25nov2009/ah1n1afera.html
http://www.compromat.ru/page_28581.htm
Кто б сомневался!
Автор:  ЦветикСемицветик [ 26 ноя 2009, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

вот что написано в статье упомянутой выше
Цитата:
Полиомиелит
... Как ранее уже отмечалось, он исчез и в тех частях мира, где вакцина не так широко использовалась. После введения в массовый оборот этой вакцины, основу которой составляют живые ослабленные вирусы, появился ВАПП – вакциноассоциированный паралитический полиомиелит. Ослабленные вирусы вакцины в организме человека быстро мутировали и снова заражали человека. С теми же последствиями. Кроме того, человек, зараженный ВАППом, может заразить и тех, кто с ним контактирует. Территории большинства стран, в том числе СНГ, Европа и США, уже много лет свободны от дикого вируса полио, поэтому заболеть полиомиелитом возможно лишь привившись!
Существует также другая вакцина, в которой вирусы убиты все тем же формальдегидом, который присутствует в вакцине в количестве 0,1 мг.
Кроме того, противопоказанием к применению этой вакцины является «истинная аллергия к стрептомицину» – из чего можно сделать вывод, что этот препарат тоже там есть. Стрептомицин – антибиотик, который давно не используется при лечении детей, потому что он может вызвать глухоту.
Полиомиелитная вакцина также опасна наличием различных обезьянних вирусов (т.к. в процессе ее изготовления используются внутренние органы мартышек), которые поселяются в организме человека после прививки...

И вот что написано в
Цитата:
ИНСТРУКЦИЯ
(информация для специалистов)
по медицинскому применению препарата
ИМОВАКС ПОЛИО
** Возможно присутствие остаточного количества стрептомицина, неомицина и полимиксина В, используемых при производстве вакцины.
Автор:  Масленица [ 26 ноя 2009, 07:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

ma-sha писал(а):
http://www.newsru.com/world/25nov2009/ah1n1afera.html
http://www.compromat.ru/page_28581.htm
Кто б сомневался!

ну хоть пишут об этом :? Может ещё до кого-нибудь теперь дойдёт
Автор:  Масленица [ 05 дек 2009, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Масленица писал(а):
А у меня брат с женой и себе и своим детям будут делать прививку от свиного гриппа (детям 7 лет и 2 года) :sorry: Никак броню не можем с мамой пробить, ничего не помогает, ничего не хотят слушать, боятся.... :(

рассказываю окончание эпопеи :sorry: они сделали, но я так думаю не от СГ, а от обычного, поскольку отСГ всё-таки ещё у нас нет. Так вот. Девочка (7 лет - первая свалилась неделю назад) уже в больнице со вчерашнего дня, сегодня повезли младшего в больницу - темпер долго высокой держится, мама их тоже несколько дней уже болеет, брат оказался самым стойким - сейчас в процессе заболевания, самочувствие хреновое, не сегодня завтра подскочит температура... Вот вам и прививки... Мы без прививок ттт, вон носится, углы сшибает :rolleyes:
Автор:  poli-kiri [ 05 дек 2009, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Масленица
Очень жаль, но это было предсказуемо (((
Автор:  yanthalgi [ 05 дек 2009, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

У меня старший сын тоже после вакцинации в саду заболел гриппом, только свиным ли не знаю- анализы не сдавали. Заразил малого. Старшего проколола антибиотиками дома, а с маленьким пришлось лечь в инфекцию, т.к. грипп дал осложнение в виде пневмонии. Когда ложились в больницу, брали мазок из носа, свиной грипп не подтвердился. На четвертые сутки, когда сынок чувствовал себя уже неплохо к нам в палату подложили вновь поступивших девочку с мамой. Так вот, там не столько девочка была больна, как ее мама с температурой 39,5. Я естесственно была возмущена, что к нам почти выздоровевшим подложили больных. Но т.к.больница переполнена и в палату подкладывать можно до 3-х суток пришлось смириться.
Я к тому, что выписывались и я и сын с температурой. До конца вылечиться не получилось: врачи буквально выгоняли домой, да и я сама боялась заразить других детишек. Долечивались дома еще неделю антибиотиками. На третий день после нашей выписки муж попал в больницу. У него обнаружили свиной грипп. Мне думается, что та мама заразила нас, а мы мужа. Думала этот ужас никогда не кончится. :cry: :cry: :cry:
Автор:  poli-kiri [ 05 дек 2009, 11:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

yanthalgi
Ну сейчас, надеюсь, все хорошо?
Автор:  yanthalgi [ 05 дек 2009, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Сейчас все отлично. Ох, как бы не сглазить... :D :D :D
Автор:  tigra [ 05 дек 2009, 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

yanthalgi писал(а):
На четвертые сутки, когда сынок чувствовал себя уже неплохо к нам в палату подложили вновь поступивших девочку с мамой. Так вот, там не столько девочка была больна, как ее мама с температурой 39,5. Я естесственно была возмущена, что к нам почти выздоровевшим подложили больных. Но т.к.больница переполнена и в палату подкладывать можно до 3-х суток пришлось смириться.

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Да что у нас за медицина такая???? Слов нет цензурных чес.слово. Ну уроды :evil: :evil: :evil:
Автор:  Sonia [ 06 дек 2009, 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Жажду высказать и свои мысли по поводу гриппа и прививок от него.
Читала, кажется, в "Комсамолке" интервью с дядечкой, который в свое время работал над созданием прививок (ФИО не помню, надеюсь он не очень расстроится). По его словам, создать эффективную вакцину за столь короткий срок не возможно; трагедия, которую приподносит СМИ, преувеличена; организм запоминает только 1 штамм гриппа, с которым столкнулся 1ый раз, и в последующие разы лечит себя даже от других штаммов гриппа схожим образом (аналдогично своему 1ому своему опыту), таким образом прививки с др. штаммами - не эффективны. И наконец, дал совет как не заболеть гриппом: пришел домой с улицы или общественных мест, вымыл руки хорошо с мылом, потом намылил 2 пальца мылом и вымыл ноздри, соответственно затем мыло из носа удаляется водой. Оказывается, так делал его учитель, который прошел ВОВ, различные эпидемии гриппом и не болел.
Фух, кажется все. Извините за такое многословие, но короче как-то не получилось.
Автор:  Sonia [ 06 дек 2009, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

И еще, разве вакцинация во время эпидемии эффективна?...
Автор:  tigra [ 06 дек 2009, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Насчет мытья ноздрей в мылом погу поспорить. Нельзя сушить слизистую - это дает эффект, противоположный желаемому, т.е. высушенная слизистая не выплоняет своей функции - не задерживает вирус. Так что мытье носа с мылом - бред. Товарищь, мывший нос не болел скорее всего из-за хорошего иммунитета :smile: и... чистых рук.
Автор:  Астра [ 06 дек 2009, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra писал(а):
Насчет мытья ноздрей в мылом погу поспорить. Нельзя сушить слизистую - это дает эффект, противоположный желаемому, т.е. высушенная слизистая не выплоняет своей функции - не задерживает вирус. Так что мытье носа с мылом - бред. Товарищь, мывший нос не болел скорее всего из-за хорошего иммунитета и... чистых рук.

а что мешает чистую сухую слизистую без вирусов увлажнить? :Search:
Автор:  tigra [ 06 дек 2009, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Я расскажу свою историю, как я как-то раз переболела насморком. Обычно насморк - 3 дня и все, т.е. 1 день - сопли, 2 день - слезы-сопли, 3 день - остатки и того, и другого, 4-7 день облегчение состояния и выздоровление. Это если не лечиться.
Я сильно не хотела болеть, поэтому как только почувствовала, что вот-вот, начала активно лечиться: я промывала нос 4 раза в день (хлорфиллиптом, фурацилином, травой и т.д.); я полоскала горло тем же самым бессчетное количество раз; я пила арбидол :D Я заливалась соплями и слезами 6 дней, т.е. тогда, когда я уже должна была быть практически здорова, я чувствовала себя как во второй самый тяжелый день. Выздоровление тогда затянулось у меня на 10 дней :( Т.е. я активным лечением продлила болезнь на 3 дня. Когда я нашему педиатру рассказывала, как "полечилась" она назвала меня дурой и сказала что этого делать нельзя ни в коем случае. Нельзя вымывать "защитный слой" из носа во время вирусной инфекции. Когда уже остатки насморка в виде зеленых выделений - тогда да, мыть очень полезно, но вирусную инфекцию так лечить нельзя. А мытье носа с мылом - это уничтожение слизистой, можете ее увлажнить конечно можно, да толко какой толк от этого? Туда, куда вирус проникает с вдыхаемым воздухом где он начинает размножаться в случае заражения, вы пальщем не достанете :D
Автор:  Sonia [ 07 дек 2009, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

tigra,
Вирус некоторое время находится именно на слизистой носа, да и мыло на несколько секунд слизистую носа не пересушит... И речь идет не о ситуации, когда человек уже болен, а как раз, что бы предотвратить болезнь...
По-крайней мере, я так понимаю...
Автор:  tigra [ 07 дек 2009, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Вирус находится во вдызаемом воздухе. Садится конечно на слизистой носа, в т.ч. и там, где вы его ну никак мылом вымыть не сможете. Если вы вдохнули вирус - два варианта: либо заболеете, либо нет, причем эффективных способов защиты в медицине не существует. Кстати, обратите внимание: грипп начинается не с носа, он его вообще "не трогает". Мыло в нос это просто смешно, так же как и маска. Лучше уж чесноком тогда дышать, имхо, конечно.
Автор:  Sonia [ 08 дек 2009, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Дабы меня не закидали тапками, откопала ссылку на статью в которой прочла про мыло, вакцины и т.д., мне эта статья была интересна и показалась полезной: http://www.kp.ru/daily/24366.3/549903/.
Автор:  anchous [ 08 дек 2009, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Про мытье носа не раз слышала - это эффективно 100%. Тока не мылом надо, а водой чуть подсоленой морской солью или еще с чем-то, что не оч слизистую сушит. В войну то др подручных средств не было, поэтому и мыл мылом.

Про прививки от гриппа уже давно известно, что они не ффективны и бесполезны, т.к. вирус гриппа постоянно мутирует, и прививка от одного вида никак не спасет от другого. Кому помогает, то это самовнушение помогает, настрой или совпадение. Обширная агитация в сми и бесплатная вакцинация тока говорит о том, что нашим чиновникам это оч выгодно, кто-то из них зарабатывает огромные деньги на производстве и закупке вакцин, а другие на выделении огромных средств из бюджета на вакцинацию населения.
Автор:  anchous [ 08 дек 2009, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Sonia

ну вот в статье написано, что вирус боится именно мыла
Автор:  tigra [ 08 дек 2009, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

anchous писал(а):
Про мытье носа не раз слышала - это эффективно 100%. Тока не мылом надо, а водой чуть подсоленой морской солью или еще с чем-то, что не оч слизистую сушит. В войну то др подручных средств не было, поэтому и мыл мылом.

Салином или физраствором или просто водой (даже не с морской можно, а обычной солью) брызгать - это не мытье, это увлажнение, т.е. слизистую соленая вода не сушит, как раз наоборот и это очень полезно. На самом деле очень эффективно.

Статью про мыло тоже читала, сильно удивилась, показывала врачам, все крутят пальцем у виска. Мыло конечно убивает вирус, его много что убивает, но все это убивает и человека заодно, поэтому нет пока лекарств от вирусов. Так мне объяснили.
Автор:  Щегольчик [ 13 дек 2009, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

По моему лучше эти прививки против гриппа не делать, у меня бабушка сделала прививку, так после неё очень сильно месяц болела.
Автор:  Fiu [ 14 дек 2009, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

А слыхали про козий грипп? Наступает :D :D
Утром сегодня искренне посмеялась :)
Автор:  Щегольчик [ 14 дек 2009, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

:lol: Что только не придумают, чтоб народ напугать, да денег побольше на этом заработать :twisted:
Автор:  Terracotta [ 14 дек 2009, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Интересно, это только у меня такое ощущение, что шумиха с новым гриппом как-то внезапно прекратилась? Еще 3 недели назад нельзя было ни телевизор, ни радио включить, ни любую газету открыть, чтобы не наткнуться на страшилки, а сейчас - тихо всё. 40 миллионов доз вакцины кому-то колят? :smile: Или деньги на разработку-производство потратили, отчитались о проделанной работе, да и руки умыли?
Автор:  shira [ 14 дек 2009, 15:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Мыло вообще много чего убивает и вирусы тоже, но мыть нос мылом не нужно! Нужно умываться с мылом, руки мыть чаще именно мылом, а не салфетками
и тогда не только вирус не подцепиться

мыло остается на коже в течении 2-х часов, даже если очень хорошо смывать его водой.
вот так мне врач сказала, личная гигиена самая лучшая профилактика :Rose:
Автор:  tigra [ 14 дек 2009, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

shira
+1000 :friends:
Автор:  Щегольчик [ 14 дек 2009, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Пропала шумиха, потому что много стало выходить статей и передач, про то что шумиха про свиной грипп - это большая рекламная компания!
Автор:  Щегольчик [ 14 дек 2009, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Да, фигня эти прививки и врачам наверно доплачивают, чтоб всех на прививки отправляли.
Автор:  tigra [ 14 дек 2009, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Да вряд ли. Им тоже очень хорошо мозги промывают, да еще выдают инструкции вышестоящие организации. Врачи часто сами от гриппозных прививок страдают, но вера крепка :D все равно прививаются. :unknown: не понимаю.
Автор:  Щегольчик [ 15 дек 2009, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Скоро пойдём к врачу (нам три месяца) интересно в этот раз нам будут читать лекцию, чтоб родственники привились:unknown:
Автор:  САШЕЧКА [ 31 янв 2010, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Да я тоже считаю что это бизнес, организм тогда вообще перестанет сам бороться, если его от всего прививать
Автор:  styulv [ 19 фев 2010, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

Мне больше всего понравился сюжет пару месяцев назад - сказали что свинной грип - не новый штам. Что в 1983 году(насколько помню) в Америке был выявлен этот вирус - умерло тогда 39 человек -из них 1 от этого гриппа а остальные 38 от прививок против него. После этого компанию по этим прививкам срочно свернули.

За прошлый год этим вирусом заболели около 300 тыс в мире - от обычного гриппа более 2,5 млн....
Автор:  Sinushka [ 22 мар 2010, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не так страшен грипп, как его вакцина!

К сожалению наши врачи не объясняют, что если человек переболел гриппом, то у него выработался иммунитет на 1-3 года от любого штама, поскольку действует перекрестный иммунитет.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.