Первая тема: Манту и диаскинтест. Тема объединена

Если вам кто-то рассказал, что туберкулёзом болеют зеки, бомжи, проститутки и великие русские писатели – вам соврали.

Туберкулёзом болеют женщины-банкиры, специалисты по рекламе, девушки-журналистки, таксисты, переводчики английского языка, программисты, кандидаты в мастера спорта и дети.
Много детей.

Так что не думайте, что вас это не касается - это касается всех нас.

Ежегодная реакция Манту - не прививка, а тест, позволяющий выявить контакт вашего ребенка с инфицированным человеком, воспринимайте её как помощника и защитника здоровья ребенка, а не как досадную формальность.

Немного фактов:
Инфицированность микробактериями туберкулёза россиян к 17 годам составляет около 85%.

Детская заболеваемость в Приморье в 2,5 раза больше, чем в целом по стране.

На каждые 100 тысяч приморцев в 2012 году было выявлено около 370 случаев туберкулезной инфекции.

Больной открытой формой туберкулеза опасен для окружающих. Проехав в автобусе две остановки, он заражает в среднем 15-20 человек, из них два человека в течение года заболевают туберкулёзом.

В последние годы у фтизиатров появилось и такое понятие, как «туберкулёз бизнесмена». Болезнь выявляется у предпринимателей, которые подвержены постоянным стрессам, работают на износ и пренебрегают медицинским обследованием.

Не рискуйте здоровьем своих детей!

Приморский край вошел в число пилотных регионов, где с 2013 года изменится схема исследования детей и подростков на туберкулез. Проба Манту останется обязательной для детей до семи лет, а для более старших категорий будет введен новый тест — Диаскинтест, который с высокой точностью выявляет заболевших активной формой туберкулеза.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2013/01/24/1085214.html

График приёма тубдиспансера http://www.pkpd.ru/pasp.html

вдова прапорщика

Да, к фтизиатру в данном случае идти придется, иначе ребенка могут отстранить от посещения д/сада.
Все остальное - решаете с фтизиатром. Если врача устроит снимок, она не станет на повторный рентген отправлять. На счет п. 2 - тоже решаете с фтизиатром. Вам нужно будет получить от них справку, поэтому придется договариваться.

Срок рентгена полгода - вас почти 100% не пошлют на новый

Здравствуйте, девочки! Моей дочери скоро год и нам сказали в клинике сделать манту, но что-то почитав форум я как-то очень сильно засомневалась, а надо ли нам это в год, может стоит подождать лет до двух. Она у меня вроде не аллергичная (ттт.), да и у нас с мужем не было аллергии на манту, но как-то страшно мне. Рассматривала диаскинтест как альтернативу манту, но это, оказывается, разные штуки. Вощбем, я в замешательстве, но больше склоняюсь к тому, чтобы ее не делать. Что можете посоветовать, опытные мамочки?

muz
А что именно вас отталкивает? Сильно большая папула у малышей бывает очень редко, большая бывает - но это норма, после недавней вакцинации бцж. Есть смысл не делать, если собираетесь не делать манту вообще (тогда избежите бегатни к фтизиатрам - будете делать только диаскин, плюсы - никуда не направят, отказать при этом в саде права не имеют, минусы - все же манту имеет под собой определенное основание на существование и делают её при всех Но не просто так, предупрежден - значит вооружен, если даже будет гипердиагностика - фтизатры тоже люди, все же они уже стараются просто так не пичкать лекарствами, да и потом всегда есть своя голова - можно сходить ни к одному, а к нескольким спецам, тем более сейчас фтизиатры начали прием в платных клиниках - отпадает необходимость беготни по туб. центрам, вернемся к минусам:) - при плохой манту в саду или школе все же прийдется идти к фтизиатру за справкой). У меня двое детей. Первому в год начали делать манту. К фтизиатру попали только в первом классе, так как врач школьный очень дотошная. Второму сейчас 1.2 - закончили акдс - пойдем вот в мае на манту. Ничего гиперстрашного тут я для себя не вижу, пока в сад и школу не ходим, отказаться от посещений любого врача и лечения мое право, но лучше я где-то переобследую, чем недообследую своего ребенка, а то мало ли чем болен сосед по лестничной клетке...ттт...В любом случае будут те, кто вам скажет - не делайте никогда, те кто скажет делайте обязательно, по мне, если планируете делать манту, то неважно когда начинать, большинство детей первый раз вакцинируется в год и меньшинство в этом возрасте попадает к фтизиатру с реакцией. Про диаскин - споров много, мне знакомый фтизиатр недавно сказала - стали чаще наблюдать картину, когда при положительной манту и абсолютно отрицательном диаскине у ребенка обнаруживается в итоге туберкулез. Вот так тоже бывает.

ох, какая опупея у нас была с фтизиатрами. причем у обеих дочерей. Началось со старшей, сделали Манту, она большая. В принципе она у нее всегда на грани была, при том что я ей давала антигистаминные всегда накануне Манту. Сейчас направили к фтизиатру. сделали рентген, сделали градуированную пробу и диаскин - все отрицательно. ну так и оставьте нас в покое нет! придете через 3 месяца, сделаем еще раз Манту и диаскин. Спасибо, что хоть не выписали колеса. Диагноз поставила тубинфицирование. на каком основании - непонятно. Следующая история с младшей, долго педиатр меня уговаривала на Манту, через 2 месяца я сдалась. Сделали долго себе не прощу

вот у нас как раз такая ситуация была было 2 пятна в месте укола - одно поменьше, другое рядом побольше, они были не круглой формы а непонятно какой. потом под этими пятнами был красный круг 2 см в диаметре, отек и шишка. направили к фтизиатру. Фтизиатр спросила дергался ли ребенок, держали ли ручку? говорю да, дергала, вырывала руку. В итоге нам сделали как объяснила фтизиатр "двойной подкол" это когда укололи подкожно, ввели жидкость, а потом еще глубже и доввели остатки так сказать. в итоге у ребенка такая жуткая реакция. ручка болела, опухла Сказать что я зла - ничего не сказать Фтизиатр конечно предложила сделать насечки, я ее послала лесом и больше никаких Манту мои дети не получат.

Он ставиться всегда, если манту идет положительная, а диаскин и рентген в норме. Это только означает, что ребенок встретился с инфекцией уже, ревакцинации бцж не подлежит и лечению тоже, если инфицирование произошло больше, чем год назад. За последнее говорит то, что у вас папула всегда была "на грани". Еслиб была маленькая - а потом резко большая, могли бы поставить первичное инфицирование и предложить лечение.

Вот это очень неприятно, но это ж не к манту и не к фтизиатру, а к медсестре, делавшей манту. Нам акдс так поставили старшему, что мы 2 месяца лечили инфильтат - просто очень плохо укололи.

Охохонюшки
Девочки, сейчас стооолько туберкулеза и очень много детей болеют открытой формой, что я не стала бы пренебрегать мерами профилактики и ранней диагностикой.

Ольгуня**
+1000000000000 В случае с такими вещами как туберкулез лучше пере, чем недо....(конечно, за исключением профилактического лечения, тут я не сторонник ). Тем более, что здоровью малыша манту не несет таких угроз как акдс и др. прививки. Там можно понять раздумья мамы, а тут я не сильно понимаю. Старшему я давно делаю манту по плану и диаскин.

pobasenok26
Да потому что вы медик, вы это и понимаете.

Ну да, а остальные - дурынды полные, чего они понимать вообще могут

Я разве это написала?
Не надо ничего придумывать за меня, пожалуйста!

Я тоже за манту,только еще важна техника ее введения.нам в 3 года медсестра манту поставила внутримышечно.не надув пузырик.и когда она скрутила сыну руку для постановки манту.то отпустив ее, манту оказалась почти около локтя медсестра была выпившей.я сразу не поняла, что она не в себе .всегда у нее все прививки делали и все нормально было.а тут. вот такой случай произошел.ясказала об этом педиатру.она пошла проверила.та ли ампула была.сказала,что да она выпившая.но вколола именно манту а не просто вакцину(я боялась как-бы она,чего не перепутала)я не жаловалась заведующей,просто ушла.но сказала,что манту я переделывать не буду.манту у нас тогда была 5мм.а в 5 лет 8мм.но все проверили у нас.и теперь все у нас хорошо.

ага я вот как раз из этих дурынд
pobasenok26
Ольгуня**
объясните мне темной, если манту большая, а диаскин тест и град. проба отрицательные, то это трактуется как туб.инфицирование, так? (85% населения к 17 годам инфицировано, кто-то раньше кто-то позже, в депрессию впадать нет смысла по этому поводу). соответственно дальше делать Манту смысла нет? тогда зачем врач будет делать манту моей дочери через 3 месяца если уже понятно, что инфицирование произошло. теперь делать необходимо диаскин, чтобы выявить болезнь, если она перейдет (ТТТ не дай Бог) в активную стадию. если честно я не понимаю в чем вообще смысл манту. ну установили что произошло тубинфицирование, диаскин сделали, лечение не назначали. только для того чтобы установить нужно ли БЦЖ делать в 7 лет?

Ольгуня**

Стоп, девочки, я не медик:) Я филолог (видимо отсюда привычка вкапываться во все, в том числе и разбираться самой в лечении своих детей, мне так спокойнее) и мама двоих детей
Emerald*
Я тоже такая же темная, все знания получены эмпирически. Манту вам делают, чтоб увидеть, не произошло ли вторичное инфицирование, резкое развитие болезни. Если у моего ребенка паппула 12 мм., то при следующей манту 12-14 - норма и не повод для посещения фтизиатра, но если после 12 паппула станет 20 - это реальный повод идти к врачу и обследоваться, возможно пошел активный процесс, при этом диаскин ещё может быть отрицательным, поэтому и сдают анализы и делают рентген. Это попытка поймать болезнь на ранней стадии и далеко не всегда это безрезультатно. Я только не пойму, зачем через три месяца , обычно направляют к фтизиатру, он назначает диаскин+манту и, если все нормально, следующая манту делается по плану, то есть через год.
У меня двоюродный брат болел туберкулезом, вылечился, но я знаю насколько это страшно и как губит здоровье уже навсегда, поэтому не вижу ничего плохого в доп. диагностике. Диаскин тоже может дать неверный результат.
madam.sssss
Бедный ребенок. После таких случаев, конечно, появляется негативное отношение к вакцинам в принципе, но все же не сама ж манту тому виной. Нам тоже неправильно в шесть лет сделали - синячина был больше самой манту, нас потом фтизиатр спрашивала, кто ж так поиздевался.

Emerald*
Я думаю, на ваши вопросы грамотно ответит фтизиатр
Светлана Осина

pobasenok26
Вы основательно изучили вопрос

Я как-то уже пыталась объяснить, для чего назначают повторно Манту+Диаскинтест:

Целью туберкулинодиагностики у детей является выявление первичного инфицирования. Это делается с помощью Манту. С помощью Диаскинтеста определяют, является ли инфекция активной.
Допустим, ребенок встретился с возбудителем, т.е. инфицировался. Что же может произойти с инфицированным?
Тут несколько вариантов:
1. Примерно 2-5 % людей изначально невосприимчивы к МБТ, поэтому им ничего не грозит, они никогда не заболеют туберкулезом, т.к. организм на корню убивает инфекцию. У таких людей БЦЖ никогда не приживается и от нее не образуется рубчика, Манту и Диаскинтест всегда отрицательны.
2. Если инфекция активна (это определяют Диаскинтестом), то примерно 5 % без профилактики в течение ближайших 2-5 лет заболеют туберкулезом.
3. Примерно 90% без какого-либо вмешательства сформируют нестерильный иммунитет, когда палочка как бы законсервирована в организме. При этом такой человек не будет никоим образом опасен для окружающих. Но 6-8% из них могут заболеть потом в течение жизни (от ухудшений условий жизни, иммунодефицитов и пр.).

Считается, что с момента первичного инфицирования инфекция примерно в течение 2-3 мес. либо законсервируется, либо станет активной и может потом привести к заболеванию. Если Манту положительная (есть инфицирование), а Диаскинтест отрицательный (инфекция не активна), то профилактика не показана. Но назначают все это пересдать через 3-6 мес. Если при этом Манту не будет нарастать, а Диаскинтест снова будет отрицательным, то посчитают, что инфекция законсервировалась, профилактика не показана. Если Диаскинтест станет сомнительным или положительным, то назначат профилактику.

Ясно. Нам не назначали повторить через 3-6м, следовательно, потому что по словам врача инфицирование произошло уже больше, чем год назад.

Ольгуня**
Муж сказал, если соберемся за третьим - отправит меня в мединститут за дипломом

pobasenok26
Может не стоит медлить?

pobasenok26 дело в том.что нам поставили неправильно введенную,неинформативную манту.по словам педиатра(5мм)переделывать ее мы не стали.но когда нам ввели манту в 5 лет то она оказалась 8мм.и врачи оправили нас к фтизиатру.потомучто произошел большой скачок от 5мм к 8мм.но какая по настоящему была манту уже никто не узнает.может также 8 мм.и не было никакого скачка.поэтому в нашем случае вина медсестры.а не самой манту.я у вас читала,что если говорят о тубинфицированности.то ребенку не делают прививку БЦЖ в 7 лет(ревакцинацию)расскажите пожалуйста.об этом.

Ревакцинация БЦЖ делается только строго туберкулиноотрицательным лицам. Если Манту даже сомнительная (не говоря уже о положительной), то ревакцинацию делать нельзя.