Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1984 ]  Страница 26 из 100  Пред.1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 100След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 15 фев 2008
Сообщений: 2007
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 52 раза
Подскажите, а можно по желанию делать не манту, а диаскин-тест?
Всё ломается: чувства, люди, утюг...Особенно утюг меня расстроил - вот уж от него не ожидала!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
С нами с: 09 окт 2007
Сообщений: 547
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 27 раз
Все-таки не понятно, если ребенку 15 лет, сделали флюшки, то можно ли не делать Манту, диаскин?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Елена78

Рентген (или флюорография) не заменяет Манту или Диаскинтест.
Сын Егор 18.01.2000 г.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 08 окт 2008
Сообщений: 24804
Изображений: 3
Откуда: Угольная
Благодарил (а): 1930 раз
Поблагодарили: 3157 раз
Елена78
рентген может выявить только туберкулёз лёгких, но им не выявишь туберкулёз почек и костей :ti_pa:
Моему сегодня пробу Манту в школе делали, думала, что в 7 лет уже диаскин ставить будут.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Аня
С нами с: 01 апр 2009
Сообщений: 3610
Изображений: 5
Откуда: авангард
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 180 раз
ma-sha, Kioko,
Марина, Ольга, поправьте меня, пожалуйста.
Врач, настаивая на обследовании, должен убедиться, в первую очередь, что ребенок не заразен для окружающих, Следовательно, исключаем только туберкулез легких, и тут можно настаивать на рентгене/ флюорографии.
В случае туберкулеза почек/костей, ребенок не заразен/ не опасен для окружающих. Тогда тут уже право родителя на обследование, а не обязанность доказывать свое здоровье.
Как на самом деле?

Добавлено спустя 52 секунды:
есть в этом логика?


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
Anna_R
Знаете, все так сложно и неоднозначно. Вот моему 14-летнему сыну сделали диаскинтест. А он гиперергическим оказался. Это говорит, что в организме есть активная инфекция. Сразу сделали ему компьютерную томографию - без патологии. Теперь на полгода профилактическое лечение, или другим языком лечение латентной инфекции. Это при том, что в 7 лет он уже стоял на учёте и получал профилактическое лечение, правда тогда 3 мес. Эффект от лечения был.
Вот такой у меня мальчик. Очень впечатлительный, все принимает близко к сердцу, а сейчас ещё гормональная перестройка в 14-15 лет. Вот сделали бы ему просто флюшку в 15 лет и никакой патологии бы не нашли. А через год уже возможно мог быть туберкулез органов дыхания. Поэтому нужен диаснтест, НУЖЕН!
Кстати, в нашей школе всего 7 человек с положительным диаскинтестом, которых и направили к фтизиатру.
Вчера среднему пробу Манту поставили, ему 7 лет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Аня
С нами с: 01 апр 2009
Сообщений: 3610
Изображений: 5
Откуда: авангард
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 180 раз
ТАЙНА
Татьяна, огромное спасибо Вам за консультации в этом разделе :ro_za:
Но, я все же выяснить хочу. Например, как в вашем случае, после комп. томографии и заключения- "без патологии", врач назначает проф. лечение. Но, родитель ведь вправе от него и отказаться? Или не имеет такого права?
Я, простите за честность, заранее предполагаю, что если результат будет сомнительным, давать ребенку проф. лечение, скорее всего, не буду. Так как тут
ТАЙНА писал(а) 25 ноя 2015, 11:57:
через год уже возможно мог быть туберкулез органов дыхания
, а, возможно бы, что и не было бы, а ребенка бы лекарствами травили....
Я не собираюсь нарушать законы, и если нужно иметь доказательства незаразности, мы будем обследоваться, чтоб они были....


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Anna_R писал(а) 25 ноя 2015, 12:15:
Но, родитель ведь вправе от него и отказаться? Или не имеет такого права?

Допустим, Диаскинтест показал положительный результат, а рентген или КТ показал "без патологий". Это означает только то, что болезни нет, но инфекция на данный момент активна. В таком случае показано профилактическое лечение (если бы патология была бы выявлена, то лечение было бы совсем другим, уже не профилактическим).
Имеете ли Вы право отказаться от такого лечения? Да, имеете. Но Вы должны понимать все риски принятия такого решения. Без проф.лечения примерно 5 % детей точно заболеет туберкулезом.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Anna_R писал(а) 25 ноя 2015, 12:15:
если нужно иметь доказательства незаразности

Туберкулинодиагностика у детей имеет целью не только выявление заболевания, но и установление факта ПТИ, а также отслеживание активности этой инфекции.
Сын Егор 18.01.2000 г.



За это сообщение автора ma-sha поблагодарил: ТАЙНА
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Аня
С нами с: 01 апр 2009
Сообщений: 3610
Изображений: 5
Откуда: авангард
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 180 раз
ma-sha
Марина, это цели учреждений здравоохранения, мои цели тут отличаются. Я не навредить хочу, в том числе.
Выявить болячку и пройти лечение я смогу и другими способами, считающимся "альтарнативными", и не принимаемыми врачами официальной медицины... Поэтому, выявление ПТИ не входит в мои цели. Я действительно хочу выяснить, что я именно должна по закону предоставить врачам.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Anna_R писал(а) 25 ноя 2015, 12:28:
Я действительно хочу выяснить, что я именно должна по закону предоставить.

Справку от фтизиатра об отсутствии заболевания.
Каким образом Вы ее будете получать - вопрос вашего взаимодействия с фтизиатром.
Есть инструкции, без выполнения которых он такую справку не даст.
Что потребует: анализы + рентген + ФГ родителей + Манту, Диаскинтест, Квантифероновый тест или Тубинфероновый тест (на счет метода нужно договариваться непосредственно с фтизиатром, но практика показывает, что тесты in vitro принимаются вместо Манту и Диаскинтеста).
Сын Егор 18.01.2000 г.



За это сообщение автора ma-sha поблагодарил: ТАЙНА
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Аня
С нами с: 01 апр 2009
Сообщений: 3610
Изображений: 5
Откуда: авангард
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 180 раз
ma-sha
:ro_za: Спасибо!


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 июн 2010
Сообщений: 1744
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 63 раза
ТАЙНАПодскажите, пожалуйста, а взрослым кроме флюшки какое-нибудь обследование проводят? Диаскин например? Почему так тщательно обследуют детей, после 18 люди перестают болеть?

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Вот я все детство провела в тубдиспансере с большой манту , виражами . На ренгене все чисто было, от проф лечения мама отказывалась.. И вот я почти до 40 лет дожила , никто меня больше не обследовал, и куда делась моя латеральная форма?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Maria-Mirabella
Хоть и не меня спрашивают, но попробую ответить.
У детей ТБ проходит, в основном, как первичный, у взрослых, как вторичный.
Взрослые все уже давно инфицированы, поэтому у них отслеживают наличие/отсутствие заболевания.
У детей важно отследить момент ПТИ, чтобы не дать развиться заболеванию. Потом инфекция как бы "консервируется" в организме. В дальнейшем при определенных условиях она может опять активизироваться.

Maria-Mirabella писал(а) 25 ноя 2015, 12:51:
куда делась моя латеральная форма?

Никуда. Однажды попав в организм, возбудитель никуда не девается, просто находится в таком состоянии, которое условно можно назвать "спящим".
Сын Егор 18.01.2000 г.



За это сообщение автора ma-sha поблагодарил: ТАЙНА
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 июн 2010
Сообщений: 1744
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 63 раза
ma-sha писал(а) 25 ноя 2015, 13:30:
У детей важно отследить момент ПТИ, чтобы не дать развиться заболеванию. Потом инфекция как бы "консервируется" .

А в каком возрасте важно? Если сыну 9 лет могла ли инфекция уже "законсервироваться" как у меня в свое время? Ребенок с крепким иммунитетом ( болеет не более 2-3 раза в год), получает хорошее питание, прогулки, отдых и т.д.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
И еще подскажите, фтизиатра устроит только ренген если нет манту и диаскин? Вот нет не малейшего желания обращаться в тубик на Океанскую для поддержания их бизнеса на тубинфированный тест, боюсь я это место :ps_ih:
А в Асклепии похоже нескоро появятся реагенты


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Maria-Mirabella писал(а) 25 ноя 2015, 14:40:
А в каком возрасте важно?

В любом. Ведь не известно, когда произойдет это инфицирование. После того, как это произойдет, она или станет активничать, или законсервируется.
Maria-Mirabella писал(а) 25 ноя 2015, 14:40:
фтизиатра устроит только рентген если нет манту и диаскин?

Я же выше уже писала, что нет, не устроит. Потому что у фтизиатров есть свои инструкции.
Сын Егор 18.01.2000 г.



За это сообщение автора ma-sha поблагодарил: Maria-Mirabella
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 04 июл 2009
Сообщений: 3159
Откуда: Находка, ближняя Пограничная
Благодарил (а): 169 раз
Поблагодарили: 230 раз
Anna_R писал(а) 25 ноя 2015, 12:15:
Но, я все же выяснить хочу. Например, как в вашем случае, после комп. томографии и заключения- "без патологии", врач назначает проф. лечение. Но, родитель ведь вправе от него и отказаться? Или не имеет такого права?

Если КТ показывает, что патологии нет, это ведь не означает, что нет инфекции в организме. Тут даже можно дальше пойти в рассуждения. Патологии нет на сегодняшний день. А может она уже и есть, но на КТ её не видно, а вот если взять биопсию внутригрудного лимфоузла, то там вполне уже может оказаться туберкулезный процесс. КТ ведь тоже имеет предел возможностей. Со слов нашего детского фтизиатра нередко бывает так, что фазу инфильтрации лимфоузлов на КТ не видно. А через полгода при контрольной КТ уже определяются кальцинаты :nez-nayu:
А от профилактического лечения вы имеете право отказаться. Но я не рекомендую это делать.

Добавлено спустя 15 минут 57 секунд:
Maria-Mirabella писал(а) 25 ноя 2015, 12:51:
ТАЙНАПодскажите, пожалуйста, а взрослым кроме флюшки какое-нибудь обследование проводят? Диаскин например? Почему так тщательно обследуют детей, после 18 люди перестают болеть?

У взрослых диаскинтест не делают с целью выявления туберкулёза не делают. Достаточно ФГ. ma-sha Вам правильно написала, что у детей и подростков выявляют первичные формы туберкулеза, а их не всегда видно на обзорной рентгенограмме или ФГ. Но у подростков уже бывают и вторичные формы, которые хорошо видны и на рентгене. Вот для того, чтобы не пропустить туберкулез у подростков, их обследуют и ФГ, и диаскинтестом.
При выявлении изменений в легких, подозрительных на туберкулез, взрослым в противотуберкулёзном диспансере тоже делают диаскинтест сначала с целью диагностики, а в дальнейшем в процессе лечения с целью отслеживания активности инфекции.
Maria-Mirabella писал(а) 25 ноя 2015, 14:40:
А в каком возрасте важно? Если сыну 9 лет могла ли инфекция уже "законсервироваться" как у меня в свое время? Ребенок с крепким иммунитетом ( болеет не более 2-3 раза в год), получает хорошее питание, прогулки, отдых и т.д.

Законсервироваться инфекция может в любом возрасте у ребёнка, но и в любом возрасте может расконсервироваться. Я же не зря привела в пример своего сына. В 7 лет он инфицировался. Был проведён курс профилактического лечения с положительным эффектом. Ежегодно обследовался, инфекция не давала о себе знать, можно сказать, что была законсервирована. И вот в 14 лет опять выстрел.
Туберкулёзом вообще можно болеть несколько раз.
У меня была пациентка (кстати очень обеспеченная дама, глав бух в крупной компании), которая болела туберкулёзом трижды за 10 лет. Каждый раз проходила полный курс лечения добросовестно. Но вот так не везёт человеку.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 14 май 2013
Сообщений: 2715
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 381 раз
ТАЙНА писал(а) 25 ноя 2015, 11:57:
Вот моему 14-летнему сыну сделали диаскинтест. А он гиперергическим оказался. Это говорит, что в организме есть активная инфекция.

но ведь диаскин не дает 100% гарантии. как на основании его можно лечится?

Добавлено спустя 53 секунды:
кроме диаскин, другие признаки были? анализы плохие?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Марина
С нами с: 12 июл 2006
Сообщений: 14811
Откуда: Владивосток, Толстого
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1595 раз
БО ярова

Диаскинтест скорее даст ложноотрицательный результат, чем ложноположительный, в отличие от Манту.

Схема такая.
Если результат Диаскинтеста оказался положительным или сомнительным, назначают допобследование для исключения заболевания ТБ на данный момент + могут назначить неспецифическую профилактику. Потом через 2-3 мес. просят сделать повторный Диаскинтест. Если его результат остается прежним, то это значит, что произошло инфицирование МБТ, инфекция в течение этих 2-3 мес. не законсервировалась в организме, активна на данный момент, но заболевания пока нет. Это показание к назначению профилактического лечения. Анализы, кстати, могут быть в норме, ведь заболевание на данный момент отсутствует. Выше я уже писала, что согласиться провести лечение или отказаться, это право родителей. Просто нужно понимать риски такого решения.
Сын Егор 18.01.2000 г.



За это сообщение автора ma-sha поблагодарил: БО ярова
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 14 май 2013
Сообщений: 2715
Изображений: 0
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 395 раз
Поблагодарили: 381 раз
Наверно это было много раз, но опять наткнулась и стало жутко...
http://ru102.ru/privivki/74-diaskintest-ili-mantu
В настоящее время многие родители задаются вопросом целесообразности и безопасности проведения ребенку реакции манту и ищут альтернативные методы диагностики туберкулеза. Одной из таких альтернатив врачи предлагают диаскинтест, говоря о том, что от него минимальное число осложнений и что он не содержит тех вредных компонентов, которые есть в пробе манту. Итак, МАНТУ или ДИАСКИНТЕСТ?

МАНТУ

Приказ МЗ РФ № 109 от 23.03.2003 г.: "Аллерген туберкулезный очищенный жидкий (очищенный туберкулин в стандартном разведении) - готовые к употреблению растворы туберкулина. Препарат представляет собой раствор очищенного туберкулина в фосфатном буфере с твином-80 в качестве стабилизатора и фенолом в качестве консерванта, бесцветная прозрачная жидкость. Препарат выпускают в ампулах в виде раствора, содержащего 2 ТЕ ППД-Л в 0,1 мл. Возможен выпуск 5 ТЕ, 10 ТЕ в 0,1 мл и других дозировок препарата. Срок годности - 1 год. Выпуск готовых к употреблению разведений ППД-Л (модификация Линниковой) позволяет использовать в стране для массовой туберкулинодиагностики стандартный по активности препарат и избежать ошибок при разведении туберкулина на местах его применения".

Состав пробы манту (Аллерген туберкулёзный очищенный):

Одна доза (0,1 мл) препарата содержит: активное вещество - аллерген туберкулопротеин - 2 ТЕ (туберкулиновые единицы); вспомогательные вещества -полисорбат - 80 (стабилизатор) - 5 мкг, фенол (консервант) - 275 мкг, натрия гидрофосфата додекагидрат - 783 мкг, калия дигидрофосфат - 63 мкг, натрия хлорид - 457 мкг, вода для инъекций-до 0,1 мл. (http://formed-volga.ru/index.php?p=vaccine/allergen_tuberkulezniy_ua).

Фенол - высокотоксичное вещество, получаемое из каменноугольного дегтя. Он способен вызывать шок, слабость, конвульсии, поражение почек, сердечную недостаточность, смерть. Фенол входит в состав раствора для пробы Манту, которая ежегодно делается российским детям. Фенол является известным протоплазматическим ядом, он токсичен для всех без исключения клеток организма. Он подавляет фагоцитоз и, соответственно, первичный иммунный ответ. Таким обра­зом, вакцины, содержащие фенол, на самом деле не усилива­ют, а ослабляют иммунитет, причем самое важное его звено - клеточное. Вакцины, с одной стороны, «вбрасывают» в организм патогены, а с другой — своими токсическими состав­ляющими лишают его возможности против них обороняться. Исследования, которые могли бы продемонстрировать безопас­ность введения фенола, возможности его накопления в детском организме и последствий этого, никогда не проводились. Александр Коток «Прививки в вопросах и ответах для думающих родителей», http://www.homeobooks.ru/books.php?id=308).

Фенол — один из промышленных загрязнителей. Фенол довольно токсичен для животных и человека. Фенол губителен для многих микроорганизмов, поэтому промышленные сточные воды с высоким содержанием фенола плохо поддаются биологической очистке.

Фенол ядовит. Вызывает нарушение функций нервной системы. Пыль, пары и раствор фенола раздражают слизистые оболочки глаз, дыхательных путей, кожу.

Предельно допустимые концентрации (ПДК) фенола:

в воздухе рабочей зоны 1 мг/м³, в атмосферном воздухе населённых мест 0,003 мг/м³, в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования 0,001 мг/л.

Проведем небольшие расчеты.

В системе СИ 1 микрограмм (мкг) является единицей массы, равной 1/1000 доле миллиграмма.

Посмотрим еще раз на состав пробы манту: фенол - 275 мкг/0,1 мл (1 доза), что равносильно 0,275 мг в 0,1 мл.

Укрупним наши расчеты до единиц измерения ПДК. 1 л = 1 дм³ = 0,001 м³ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%F2%F0), получим 0,275мг/0,0001м³ или 2750г/м³ или 2,75 кг/м³.

А теперь еще раз внимательно посмотрим на ПДК фенола... (Манту здесь, конечно, ни при чем... Это все "страшная" наука - математика!!!).

Попадая в организм, фенол очень быстро всасывается даже через неповрежденные участки кожи и уже через несколько минут начинает воздействовать на ткани головного мозга. Сначала возникает кратковременное возбуждение, а потом и паралич дыхательного центра. Даже при воздействии минимальных доз фенола наблюдается чихание, кашель, головная боль, головокружение, бледность, тошнота, упадок сил. Тяжелые случаи отравления характеризуются бессознательным состоянием, синюшностью, затруднением дыхания, нечувствительностью роговицы, скорым, едва ощутимым пульсом, холодным потом, нередко судорогами. Зачастую фенол является причиной онкозаболеваний. (Википедия. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%ED%EE%EB).

Твин 80 (полисорбат 80) Полисорбат-80/Polysorbate-80
Химическое наименование: glycol, tween 80, polyoxy-ethylene (20) sorbitan monooleate
Описание: Поверхностно-активное вещество TWEEN-80 – это полиоксиэтилен(20) сорбитанмоноалеат с молярной массой 1226 г/моль. В структуру его молекулы, так же как и в молекулу НПАВ TWEEN-20, входит шестичленное кольцо, к которому присоединены две полярные цепочки (C2Н4О)n и (C2Н4О)m, где n+m=20. В состав молекулы НПАВ TWEEN-80 входит также неполярный углеводородный радикал, однако, в отличие от молекулы TWEEN-20, он содержит 11 атомов углерода.

Входит в состав некоторых продуктов (E433). Относится к группе "Стабилизаторы, загустители и эмульгаторы". Это вещества, которые служат для сохранения заданной консистенции. Могут, например, повышать вязкость или создавать однородную смесь из несмешиваемых элементов (воды и масла). Опасен для здоровья. (http://www.shopingator.ru/book/export/html/730).

Согласно Matterial Safety Data Sheet для Твин-80 (это, скажем так, американский официальный документ по технике безопасности по работе с данным хим. веществом) http://www.anatrace.com/MSDS/apt080.pdf в разделе "Хронические эффекты" сказано - "возможно канцероген, токсикологические свойства не были тщательно изучены".

Полисорбат 80 обладает собственной фармакологической активностью, которая проявляется при экспериментальном парентеральной введении. Это – «эстрогеноподобный» эффект (повышает активность эстрогена - женского полового гормона). Отдаленные последствия влияния этого химического соединения не изучены.

«Предшествующие исследования Гайдовой и соавторов показывают, что полисорбат-80 (также известный как «Твин-80»), вводившийся внутрибрюшинными инъекциями новорождённым самкам крыс на 4-7 день после рождения, вызывал эстрогенные эффекты, включая раннее открытие влагалища, удлинение эструса (течка-прим. наше) и постоянный эструс. Некоторые из этих эффектов наблюдались много недель спустя после того, как использование полисорбата-80 было прекращено» (Гайдова и соавт. «Отсроченные эффекты использования «Твин-80» в неонатальном периоде на репродуктивные органы самок крыс», Food Chem Toxicol 31(3):183-90 (1993) Institute of Preventive and Clinical Medicine, Limbova, Bratislava)».

Таким образом, Проба Манту (туберкулиновая проба) вполне может занять первое место в списке наиболее бессмысленных и опасных по своим непредсказуемым результатам исследований. Во-первых, в состав раствора для этой пробы входит фенол — известный протоплазматический яд, исследования последствий ежегодного применения которого у детей никогда не проводились. Во-вторых, кроме фенола, в составе раствора имеется стабилизатор — моноолеат полиоксиэтиленсорбита, он же Твин-80. О нем известно, что он обладает выраженной эстрогенной активностью.

Проба Манту предназначена для определения инфицированности микобактериями. Однако у большинства эта инфицированность имеется после прививки БЦЖ, то есть почти что с рождения, или же она приобретается позднее, после контакта с окружающими нас микобактериями. На величину папулы, образующейся после проведенной пробы, по размеру которой гадают об инфицированности, влияет огромное количество не поддающихся учету факторов. Более того — ревакцинации БЦЖ делают пробу практически невозможной для однозначной интерпретации.
Сами фтизиатры пишут, что проба Манту в самом лучшем случае малоинформативна: «.. .Большинство сомнительных и положительных реакций на туберкулин в школьном возрасте обусловлено поствакцинальной аллергией; в этих условиях невозможно судить об уровне инфицированности декретированных контингентов... Многократные ревакцинации БЦЖ затрудняют или делают невозможным установление первичного инфицирования туберкулезом из-за поствакцинальной аллергии перед заражением... Ошибки при определении этиологии чувствительности к туберкулину приводят к тому, что 44% детей и подростков необоснованно состоят на учете в противотуберкулезных диспансерах и получают химиопрофилактику».
Традиционная «туберкулезная настороженность» приведет к тому, что совершенно здорового ребенка, размер папулы которого не понравится школьному врачу, отправят в туберкулезный диспансер, где его подвергнут облучению и, возможно, начнут «профилактическое лечение» препаратами с большим количеством побочных эффектов, превращая в хронически больного. Имеются наблюдения, что проба Манту может приводить к такой болезни крови, как идиопатическая тромбоцитопеническая пурпура. Своевременно оформленный отказ от пробы Манту (http://ru102.ru/obraztsy-dokumentov/56-zayavlenie-otkaz-ot-mantu-i-flyuorografii) поможет предотвратить все эти неприятности.



Теперь разберем ДИАСКИНТЕСТ.

Посмотрим официальную инструкцию диаскинтеста (http://generiumzao.ru/dias_instruction/). Так ли он хорош и безвреден?

Инструкция по применению ДИАСКИНТЕСТ®
Аллерген туберкулезный рекомбинантный в стандартном разведении, раствор для внутрикожного введения.
ДИАСКИНТЕСТ® Аллерген туберкулезный рекомбинантный в стандартном разведении представляет собой рекомбинантный белок, продуцируемый генетически модифицированной культурой Escherichia coli BL21(DE3)/pCFP-ESAT, разведенный в стерильном изотоническом фосфатном буферном растворе, с консервантом (фенол). Содержит два антигена, присутствующие в вирулентных штаммах микобактерий туберкулеза и отсутствующие в вакцинном штамме БЦЖ.
Регистрационный номер: ЛСР–006435/08 от 11.08.2008г.

Состав: одна доза (0,1 мл) препарата содержит: рекомбинантный белок CFP10-ESAT6 - 0,2 мкг, натрий фосфорнокислый двузамещенный 2-водный, натрия хлорид, калий фосфорнокислый однозамещенный, полисорбат 80, фенол (0,25мг), вода для инъекций – до 0,1 мл.

Описание: Бесцветная прозрачная жидкость. Фармакологическая группа: МИБП – аллерген. Код АТХ. VO1AA20

Теперь по порядку:

1. ГМО (генно-модифицированный организм). В диаскинтесте это Escherichia coli BL21(DE3)/pCFP-ESAT.

Некоторые ученые высказывают опасения, что ГМО могут представлять опасность для здоровья людей, в связи с тем, что они, возможно:

увеличивают риск возникновения пищевых аллергий и отравлений;
способны вызывать мутации;
способствуют образованию опухолей;
вызывают невосприимчивость к антибиотикам.
Существует определенная вероятность, что чужеродная ДНК способна накапливаться в организме человека, а также попадать в ядра клеток эмбрионов, что может привести к врожденным уродствам и даже гибели плода.

В группу риска попадают дети до 4-х лет, т. к. они меньше всего защищены от воздействия чужеродных генов (http://www.dietolog.org/gmo/human-health-danger/).

2. Полисорбат 80 (он же Твин 80). см описание в характеристиках Манту.

В итоге мы получили тот же самый состав, что и реакция Манту, НО дополненный ГМО.

Есть поговорка, когда "из двух зол выбирают меньшее"...

Лично я, как заботливый родитель, отказываюсь от введения моему ребенку этой "адской смеси" в виде манту и диаскинтеста, а ВЫ?



За это сообщение автора БО ярова поблагодарил: Marrusalka
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Манту и диаскинтест - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ксения
С нами с: 16 май 2012
Сообщений: 1462
Изображений: 1
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 118 раз
БО ярова

Я тоже читала такие статьи и поэтому совершенно не понимаю и не разделяю радость многих родителей, вызванные заменой манту на диаскин. По мне и то и то - одинаковая гадость.



За это сообщение автора Visitor поблагодарил: Marrusalka
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1984 ]  Страница 26 из 100  Пред.1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]