ma-sha
Вы привели стат. данные с сайта Габричевского. Вопрос: выводы, озученные вами ниже, были сделаны вами же или взяты оттуда? Если второе, то они были сделаны в рамках научного исследования? Каков их статус?

Вы сами почитайте и сделайте свои выводы. То, что в цитатах, взято от туда. Если есть логические ошибки в выводах - озвучьте, поговорим, где они и в чем.

Да нет, вы меня не поняли. Всё очень логично и "красиво". Я спрашиваю, потому что ваши выводы по сути совпадают с моими личными. Киньте ссылку.

Да не спорю же!
Однако - не попадают такие случаи в статистику. Врачам прямо запрещают ставить диагноз, если случай нетяжелый (сомнительный), либо вынуждаю доказывать, что не верблюд. Так проще действительно написать ОРВИ и забыть. Это же относится к гриппу.
Про дифтерию, туберкулез - уже не прокатывает этот номер, да и статистика здесь уже не такая радужная, как по вирусным инфекциям.

Дарданелла
Там кстати вот еще по охвату. Доля невакцинированных против дифтерии составила:
в 1996 г. - 30,2%; в 1997 г. 26,8% и в 1998 г. - 24,5%.
При этом заболеваемость (из расчета на 100 тыс. населения) за этот же период:
9,2, 2,7 и 0,96 соответственно. Или в абсолютных цифрах: 13604 чел., 4057 чел. и 1409 чел. соответственно.
Спрашивается: при практически одинаковом охвате за счет чего произошло снижение заболеваемости почти в 10 раз?

Что касается ссылки, то вот она: http://www.gabrich.com/science/rdift.htm.html
В официальной статистике для меня важны именно цифры, и я не смотрю на чужую их интерпретацию, выводы делаю свои.

ma-sha
Да-а, выводы авторов исследования отличаются от ваших. Причем выводы делают они иногда противоречивые.

Дарданелла
Я поэтому и спросила, видите ли Вы ошибки в моих выводах. Я ведь только на цифры опираюсь, которые там приводятся.

Дарданелла
Так как авторов там заявлено несколько, будем считать, что они противоречат друг другу

Я к прививикам отношусь неоднозначно, но все-таки, я скорее их сторонник, особенно после того как меня с ребенком из роддома отправили на 1-ую речку в отделение новорожденных с родовой травмой и пневмонией. Маленьких деток лечить оч.тяжело, у них все развивается и протекает очень быстро и бурно, зачастую врачи просто не успевают ничего сделать, диагностика вещь не всегда быстрая, дозировка лекарств для детей до 5 лет тоже вещь очень непростая, иногда врач подбирает дозировку длительно, чуть ли не методом проб. А реабилитация ребенка требует от родителей массу времени и средств. Мы живем в обществе, а не в тайге, поэтому микробов везде валом и прививки для детей до года, дают хоть какою-то гарантию от них. А вот в прививки от гриппа я не верю, считаю, что их эффективность в силу большой изменчивости вируса очень низкая. Это мое личное мнение, у всего на свете есть сторонники и противники,

я скорее противник, особенно после того как с роддома попали в больницу
Какая я была дура, что подписала согласие на прививку от гепатита! В родах врачи заметили, что есть признаки внутриутробного инфицирования (отекшая плацента, задние воды зеленые), но порекомендовали сделать прививку. Ребенок родился 9 баллов по шкале Апгар, после прививки через час начал сильно кричать, через 10 часов он уже в реанимации, еще через час уже переливание плазмы. Геморагический синдром новорожденного, причину поставили внутриутробная инфекция, о том что прививка могла быть катализатором все смолчали, только заведующая чуть не посидела, когда я й сказала про прививку. Слава богу что все хорошо!
Так вот прививки детям до года никакую гарантию не дают! Чисто мое мнение. Прививки это большой удар для ребенка, к этому надо готовится, а не ставить их на авось, как в моем случае.

они вообще никому гарантии не дают! это просто ваш привитой организм будет лучше бороться с заболеванием, быстрее, но это не значит, что не заболеешь.

не факт-не факт...

uli
Абсолютно с Вами согласна.В прививки от гепатита я тоже не особо верю, поэтому своему ребенку я их делать не стала, еще знаю, что БЦЖ тоже малоэффективная прививка, но в нашем регионе все-таки лучше ее не игнорировать. Из-за травмы нам разрешили прививаться уже после четырех месяцев, ну а мы начала только в шесть. Мое личное мнение, что в роддоме вообще не стоит прививать детей, слишком высокий риск и непредсказуемый исход от них. Так что если есть возможность минимизировать контакты ребенка с окружающими (меньше посторонних, не посещать поликлинику, а вызывать врача на дом и т.п.), то до полугода можно и подождать. У нас, к счастью, уже все хорошо и прививки мы тоже перенесли без проблем

? тоже верно, никто же не проверяют - выработал организм антитела или нет - забубенили прививку и всё...

дай Бог! только вздохнуть можно будет лет после 3-х, а сейчас ребенок ещё не все навыки приобрел.
Я сыну все прививки сделала, говорили, что здоров, да и у меня подозрений не было... а в 2 года не появилась речь, а потом в 4 .... короче, вроде выкарабкались к школе

А вы это связываете с прививками или с травмой? если стравмой, то реабилитация ребенка длится до 5-7 лет, и не является показанием для отказа от прививок. А вот про вдохнуть спокойно, так это уже видимо никогда не придется, быть мамой - это навсегда

у нас во ще мало что является показанием для отказа от прививок по мнению наших врачей. Мы упорно сопротивлялись до года, вот недавно сделали первую прививку бцж м. А так сопли не сопли, ИДИТЕ! Невролог разрешила ставить прививки с 6 месяцев, формально для медотвода причин не было, но диагнозы то еще не сняты, которые поставили при рождении. Короче, каждый борется как может, и никто всю правду не скажет, у врачей план, у матери здоровье ребенка.

я про прививки, про травму вы не пишите какая, поэтому и сказать нельзя. У сына, например, была неврология до года, срыгивал фонтаном, я врачу говорила не раз, но нам упорно писали "здоров" и кололи все прививки, а нельзя было
У дочери киста в мозгу - пока мы без прививок , развивается оч. хорошо... прям боюсь колоть, чтоб не испортить.
Пишу к тому, что у малышка трудно выявить неврологию, ну, если она не "махровая", врачи колят прививки, а потом удивляются "чего это он у вас в 8 мес не сидит, не встает?"...

жесть, я вот тоже думаю второму не делать прививки в роддоме, сделаю но! позже
первый после мес стал аллергиком и у нас медотвод до года, что мы делали БЦЖ в роддоме то зря....
вот и тут сижу читаю, ужасаюсь.
ходить в поликлинники (по крайней мере до года не собираемся) если только в бассейн и то при таком раскладе подумаю, постораюсь его оградить...но вот нет у нас другой защиты кроме прививок

НаталюсикЮС
Я знаю ,что родовые травмы, а также гипоксии вызывают задержки развития, особенно проблемы с речью, но чтобы прививки давали такой эффект нигде не слышала. У нас был подвывих шеи, гипоксия, вообщем ребенка реанимировали, потом 1 месяц острый период, далее подострый, сейчас восстановительный. до 3-х мес. мы не могли сосать, глотать, была жуткая ассиметрия, кривошея...Но наблюдал нас оч. хороший невролог, так что к 6 мес. все страшные проблемы ушли, сейчас и не скажешь, что мы такое пережили в 10 мес. мы уже ходим, болтаем что положено по возрасту и много чего еще делаем. а с учета нас снимут уже в год, но я все равно имею ввиду, что могут быть отдаленные последствия, которые придется решать по мере их возникновения. А прививки на нас не отразились негативно, так что при индивидуальном и грамотном подходе к лечению и вакцинации риски не такие большие, как могут быть последствия от того же полиомиелита.