Лека
Это трудно установить, когда именно ребёнок был инфицирован. Прививка ребёнка защитила как смогла. В БЦЖ-м ведь доза в 2 раза меньше, чем в просто БЦЖ, которую в роддоме ставят. Но ребёнок и не заболел менингитом сразу. Заболел в январе 2012, а менингит в сентябре 2015 г случился. Более трёх лет организм пытался сам бороться с туб инфекцией. Но иммунитет ведь тоже имеет свои пределы, вот и прорвалось.
Методы диагностики везде одинаковые. Рентген (компьютерная томография), исследование мокроты и других биологических жидкостей на туб палочку. Сами методы могут отличатся технологичностью. Но у нас в крае с технологиями все в порядке. И бактек (посев на жидких средах) есть, и ПЦР лаборатория, и КТ. Бактек уже и в Находке есть. Раньше только на плотные среды сеяли мокроту, рост ждали 3 месяца. Бактек надо ждать месяц, иногда меньше.
В Корее ребёнку тоже КТ делали. Но... У них страна свободная от бремени туберкулеза. Сейчас не хочу искать в инете уровень заболеваемости туберкулёзом в Корее. Но точно знаю, что в десятки раз ниже, чем у нас. Их специалисты туберкулеза практически не видят. Поэтому считаю, что наши специалисты в области туберкулеза лучше.
Что касается США, то у них несколько другие подходы к туберкулёзу. Главным и определяющим у них является наличие туб палочек в мокроте, которые можно выявить под люминесцентным микроскопом. Есть такие, тогда пациента изолируют под домашний арест, или в госпиталь, если таковой имеется. Если не нашли палочек, то даже при патологии в легких изоляции пациент не подлежит. Лечится амбулаторно. Но они могут себе позволить носится с каждым пациентом при заболеваемости 4 чел на 100 тыс населения, против наших 140.
Про другие страны информация попадалась, но передать по памяти точно не смогу. Чаще с США сравнивают.

Но разве от прививок отказываются не потому что они на иммунитет влияют негативно, а значит и на заболеваемость?

А история и не о прививке. История о том, что мама не верила, что у её внешне здорового ребёнка туберкулез. Здоров он и все. Не кашляет, не температурит, не худеет и тп. Более трёх лет уклонялись вообще от каких либо обследований на туберкулез.
Но у этого ребёнка диагноз был известен уже. Поэтому врачи точно знали, что не здоров.
А как быть с теми, кто никак не обследован, клинических признаков туберкулеза нет, значит для мамы априори ребёнок здоров, и нечего ему всякие пробы делать. Вот кашлять начнёт, тогда я ещё подумаю делать эти пробы или нет.
Ну, это я утрирую конечно. Но примерно ведь так и вы рассуждаете. Раз нет ни одного достоверного метода, а ну их тогда в топку.
Квантифероновый тест тоже не даёт 100% достоверности.

Ни один анализ не дает 100% достоверности

В этом плане мне кажутся шансы беспрививочного получить диагноз верный гораздо выше, чем привитого ребенка. Его сразу начнут проверять на все вероятные болезни, тогда как привитого сочтут защищенным.

Клеопатра Тарасовна
Я не о прививках речь вела. Прививки дело личное каждого. Я о том, что хоть и нет ни одного метода обследования на туберкулез со 100% достоверностью, но обследоваться надо теми методами, что есть. А не так, что симптомов нет и отвалите все от нас.
Лично я против, чтобы рядом с моими детьми находились необследованные дети, хоть и без внешних признаков туберкулеза. Эти признаки могут появиться слишком поздно.

ТАЙНА
Я поняла вас.
Обследоваться безусловно нужно

Даже в этой теме, в которой большинство против прививок, так думают единицы. Просто хочется обследовать ребенка безопасными методами. А формулировка эта больше для врачей, которые всеми правдами и неправдами выжимают необходимый план прививок и манту Мое мнение.

ТАЙНА
Это точно, что туберкулез может протекать бессимптомно... У моей подруги ухажер был туберкулезный больной. Ну худой - но мало ли худых людей... Курил как паровоз... А потом оказалось - туберкулез. Правда не открытая форма. Их всех проверяли потом (и подругу и сына ее), слава богу ничего не нашли. Он вроде как вылечился - несколько лет лечился, курить бросил...

Лично я отказалась от прививок, когда моему ребенку поставили диагноз - аутизм. Есть такая теория, что прививки с этим делом связаны. Особенно, когда сначала ребенок был условно нормальным, а потом в полтора-два-три года происходит откат в развитии и уход в другую реальность. Часто это бывает после какой-нибудь АКДС. Поэтому мы сейчас не делаем прививок. Но до трех лет у нас все прививки были сделаны по календарю.
Делаем рентген раз в (не специально, так получается), идем к фтизиатру, он пишет справку.

Тот пост про действие прививок, про который писала, не нашла, нашла на эту тему вот http://antivakcina.org/immunitet-chelov ... -privivki/

Я тоже имею информацию о том, что прививки вызывают аутизм. Сейчас многим деткам ставят дефицит внимания. Есть сведения, что это побочное действие прививок и первая ступень к аутизму. Происходит это потому, что любая прививка влияет на Центральную нервную систему малыша без исключения. ЦНС ребеночка только формируется, она не зрелая и спастись от вакцин, которые поступают сразу в кровь, не может.

Добавлено спустя 15 минут 25 секунд:
ТАЙНА

Я благодарю вас, за ваш отзыв
Чувствую, что вы человек не равнодушный.
В мое детство прививок было значительно меньше и болезни были корь, краснуха, свинка, ветрянка и т.д. Переболев частью этих заболеваний, формируется настоящий иммунитет. Сегодня детям делают массу прививок и они вроде бы как не болеют детскими болезнями. На смену пришли онкология и аутоимунные заболевания старческого возраста. Сейчас детки вакцинированные видятся мне, как ходячие тени с вялотекущими инфекциями в организме, с дефицитом иммунитета в той или иной степени.
В поликлиниках приходится выдерживать такой напор медиков, ну прививка просто панацея и Манту в том числе.
Я благодарю всех медиков, с которыми я встречалась. Их напор и агрессивное поведение дали мне возможность задуматься, что то здесь не так. И я начала выяснять.

[youtube=]http://www.youtube.com/watch?v=HLafQ5h5Kak[/youtube]

И не только старческого.
Подруге в школе в возрасте 14 лет сделали прививку от клещевого энцефалита, вместе со всеми нами, вместе со мной. Будучи абсолютно здоровым подростком, через два-три дня она почувствовала недомогание, слабость в ногах, через неделю не смогла встать. Рассеянный склероз. Иммунологи напрямую связывают с прививкой, но в карту это писать отказываются

Мы тоже в большинстве своем думающие родители. Мы хотим не много. Мы хотим безопасных и достоверных способов диагностики. Почему в этом направление почти ничего не меняется?
В 2012 году в приморском поселке после пробы манту детки угодили в больницу. Врачебная ошибка? И таких случаев по стране несколько. В государстве много людей, можно и на врачебную ошибку и на побочные действия списать? Но я у себя одна и дети не должны нести бремя несовершенства системы.
В 2007 году закрыли крупный институт микробиологии. Почему? Он мог заниматься разработками безопасных способов диагностики. Вот мы и пытаемся сохранить свое здоровье и здоровье наших близких доступными для нас методами.

Именно это я и хотела сказать. Наверно написала непонятно. У детишек с 2-3 лет проявляются заболевания, которыми раньше болели только люди старческого возраста.

[youtube=]http://www.youtube.com/watch?v=11jVHRRtNO8[/youtube]

Итак вопросов очень много. Ответов нет.
Господин Комаровский говорит, что у вакцинированных БЦЖ не должно быть осложнений в виде туб менингита, но данный случай говорит обратное.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
[youtube=]http://www.youtube.com/watch?v=AHM2MIKSkdY[/youtube]

Тогда пробу манту сделали сухим туберкулином, который неправильно развели. Сухой туберкулин используется только фтизиатрами для постановки пробы Пирке. В поликлиники общей лечебной сети поступает уже разведённый туберкулин. Но в последние годы всегда какой-то странный дефицит туберкулина разведённого. Оставалось очень много необследованных детей. И департамент здравоохранения распределил этот сухой туберкулин на районы. Им провели пробу манту в нескольких районах. И лишь в Яковлевском дети пострадали от врачебной ошибки и ошибки медсестры. Виноваты все, начиная от главы департамента, заканчивая медсестрой.
Я поэтому и отреагировала на ваш пост. Отказавшись от обследования на туберкулез пусть несовершеными методами не равно сохранить здоровье. И чаще всего нет симптомов у туберкулеза в начале заболевания. НЕТ! А когда появляются, то это организм уже в набат бьет.
Вы правильно заметили. Мне почему-то не все равно. Не могу пройти мимо. Не хотите делать пробу манту и ДТ, делайте тубинфероновый или квантифероновый тест. Но хоть что-то делайте.

Добавлено спустя 10 минут 57 секунд:

Например?
Господин Комаровский говорит все правильно. БЦЖ защищает очень хорошо от туб менингита в первые 2 года жизни. Далее её действие ослабевает, так как антитела уже начинают распадаться. Прививка защитила ребёнка от менингита в момент заболевания. Далее ребёнок сам боролся с туберкулёзом , вернее его иммунная система, в течение трёх лет без лечения. Ну какой иммунитет выдержит такой натиск?
Но тем не менее, в период, когда был почти 100% охват вакцинацией БЦЖ туб менингитов не было у деток. А если и случался, то это был прям вопиющий случай. Разбор полетов на всех уровнях. В прошлом году по Приморскому краю 5 детей с туб менингитами, не включая описанный мною случай, так как там ребёнок болен давно туберкулёзом. Все дети были невакцинированы. Подробностей не знаю, я в декрете. Все со слов нашего детского фтизиатра, но у меня нет оснований ей не доверять.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Сейчас охват вакцинацией БЦЖ держится на уровне 95%. И уже 5 менингитов

Да, врачебная ошибка и все такое. Но это мое здоровье и у меня нет права на врачебную ошибку. И ошибка ли это?

Так о том то и речь, что реагентов нехватает.



Артриты и артрозы, диабеты, склерозы и т.д. Если интересно могу поискать у себя информацию.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:



[youtube=]http://www.youtube.com/watch?v=AHM2MIKSkdY[/youtube]

Об этом тоже стоит подумать. Почему дети болеют?

ну где же без симптомов, если затемнения на снимке? если ребенок не вылазил из больниц?
из этой истории вывод один у меня - бцж самая бесполезная прививка. А вот обследоваться надо, но не манту

Про БЦЖ http://glagolas.livejournal.com/126884.html

так если их показания не достоверны, есть ли смысл, ну покажет Диаскин, что все хорошо, а на самом деле будет не хорошо, кому-то будет от этого легче?
так же и привитые дети, кто даст гарантию, что они не больны и Манту не среагировала? все это из области психтерапии, что-то сделать, лишь бы сделать. а будет ли от этого толк?

Мое мнение такое: надо перестать вакцинировать-инфицировать детей вообще. Тестировать на инфекцию не в организме, а вне его. Вот тогда эпидемиологическая ситуация будет улучшаться.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:


Согласна с каждым словом. Что то делать, лишь бы не бездействовать.

нет, я всё-таки считаю, что хотя бы сдать кровь (туб.тест), сдать анализы ребёнку - это уже более информативно, чем вообще ничего не делать.... Ну неизвестно, когда у нас изобретут 100%-достоверные и безопасные методы обследования да и будут ли вообще это делать. Другой вопрос, что дорогое это удовольствие. Особенно, когда детей несколько.

Добавлено спустя 13 минут 24 секунды:
Девочки, я тут всё думаю на другую тему: сына (10 лет) хочу отправить в лагерь летом в Партизанск - там дом и вокруг тайга. Они будут постоянно ходить изучать лес. Нам настоятельно руководство лагеря рекомендует привику от клещевого энцефалита. Я вот думаю - как же его обезопасить, детей там осматривают и даже если снимают клещей, то их никто оттуда не будет везти в лабораторию на исследование. Они просто наблюдают за состоянием ребёнка и если вдруг что, то сообщают родителям. А я переживаю, т.к. когда ухудшается состояние - то может быть уже поздно вводить иммуноглобулин...
Вот я и в раздумьях - что можно предпринять в этом случае: попросить их если вдруг снимут клеща - сохранять его и самой везти в лабораторию каждый раз или всё-же рассмотреть вариант прививки...

Никто не может ответить вам на ваш вопрос. Только вы можете принимать такое решение. Только вы знаете, какой он у вас, какой иммунитет, часто ли болеет, как часто используете антибиотики при лечении. Вы ответственны за своего ребенка и наши советы это только советы. Изучите информацию из независимых источников, продумайте все хорошенько, взвесьте.
Мне известны следующие факты: что вакцина не дает гарантии иммунитета. Это проверяли люди после вакцинации, сдавали анализы, антител нет и точка. Есть гомеопатические способы создания защиты, но об этом я только слышала от врачей на Пологой в Вертеброневрологическом центре, сама я этого не проверяла.
Можно проверить иммунологическую карту (сдать анализы), возможно у вашего сына уже есть иммунитет.
И потом, я выросла в лесном краю, снимала с себя по 5 и более клещей, никакого страха не было. Сейчас страх рекламируют на каждом шагу и извлекают из этого выгоду.
Это мое мнение.