Беспрививочные. Часть восьмая.

БО ярова

Sunball,
попробуйте на их письмо написать отказ. это письмо, это что? направление, приказ?
если хотят по закону, начитавшись санпинов. пусть пишут реальное направление с указанием диагноза.

Sunball

mari-ko писал(а) 20 дек 2016, 15:22:

А почему вам фтизиатр справку не дает?

Не дает, о том что нет заболевания. Такую, что не обследован уже дал. И рентген не помог.

БО ярова,
Я ваш отказ сегодня ей вручила, что на 5 листах. Говорит, чтобы подписать, что приняла его, ей надо с ним ознакомиться. Завтра пойду забирать.
Это письмо уведомление, с кучей ссылок на законы, Санпин, и еще какие-то письмо, что у нас обстановка с туберкулезом плохая, и именно из-за этих писем нам это уведомление и вручили. Мол месяц назад можно было ходить, а теперь нет. По номерам эти письма я не могу в интернете найти.
Думаю, отправлю все равно в прокуратуру. Это уведомление, отказ на 5 листов с ее подписью, и еще одну бумагу надо накать на это уведомление, еще не знаю как пока. Прокуратура если откажет, куда дальше обращаться?

kblc

Sunball,
вы у какого были фтизиатра? на спиридонова или невской?
юриста нет смысла для этого нанимать, дело проигрышное изначально. Верховный суд сказал свое слово. вопрос времени и грамотности заведующей, ну и ваших нервов и нервов ребенка, как долго вы сможете бодаться и оставаться в саду.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Sunball,
в прокуратуру выше можете обжаловать) но по факту решает только суд

mari-ko

kblc,
А верховный суд что сказал?

Sunball

kblc,
На Невской.
Может они мнение поменяют в прокуратуре)
А что мне остается делать, молча уходить из сада только....

mari-ko

Слушайте, ну а если у ребенка не отказ от прививок и манту, а медотвод, например... вот он тоже получается не обследованный на туберкулез. Ему тоже нельзя в сад ходить?

kblc

mari-ko,
он вынес решение о конституционности пункта санпина, между делом пропустив пару фраз о праве на безопасную окружающую среду, которую все суды кладут в основу своих решений.

Каришка

kblc писал(а) 20 дек 2016, 16:47:

Sunball,
вы у какого были фтизиатра? на спиридонова или невской?
юриста нет смысла для этого нанимать, дело проигрышное изначально. Верховный суд сказал свое слово. вопрос времени и грамотности заведующей, ну и ваших нервов и нервов ребенка, как долго вы сможете бодаться и оставаться в саду.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Sunball,
в прокуратуру выше можете обжаловать) но по факту решает только суд

А можно реквизиты документа Верховного суда? Не могу найти...

Если не устраивает ответ прокуратуры ПК, можно его обжаловать в прокуратуру РФ. Не только суд решает по факту. Если есть жалоба человека на нарушение его прав, и прокуратура, рассмотрев жалобу и усмотрев, что есть-таки нарушение прав человека, обязана вынести предписание об их устранении (10 дней на устранение нарушения), затем нехилый штраф организации в случае неустранения нарушения в добровольном порядке - но это уже будет возбуждаться дело об административном правонарушении, что очень серьезно.

kblc

mari-ko,
именно так.. медотвод не отменяет обследования у фтизиатра.

БО ярова

Sunball,
Да мало ли что за письма они вам пишут, должкн быть приказа об отстранении, если я ничего не путаю. Вы должеы его нести в прокуратуру. А по поводу неблагоприятной обстановки, должно быть что-то от главного санитарного врача города.

kblc

Каришка,
начала 15 года решение, погуглите, сейчас нет возможности найти

Sunball

БО ярова,
Да я думала заранее начать, прокуратура месяц рассматривает только. Тогда придется точно месяц дома сидеть, после отстранения. Ну если такое дело, значит жду 19 января и приказа от заведующей.

ma-sha · Сын Егор 18.01.2000 г.

Каришка писал(а) 20 дек 2016, 17:01:

А можно реквизиты документа Верховного суда? Не могу найти...

Не надо искать, ссылка на СанПИН есть в Информационнном топе (интересно, и для кого я его делала? :du_ma_et:

), причем там отмечены все абзацы, на счет которых было решение Верховного суда, с реквизитами.

http://ivo.garant.ru/#/document/70650614/paragraph/1:0

БО ярова

Цитата:

5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.

Решением Верховного Суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 абзац второй пункта 5.7 настоящих Санитарно-эпидемиологических правил признан не противоречащим действующему законодательству

вот тут хочется уточниться, - дети, направленные к фтиз. по всем правилам, т.е. с нормальным направлением, а не с филькиной грамотой, верно???

Sunball

БО ярова,
тем более, я так понимаю, это касается родителей, кто добровольно согласился на противотуберкулезную помощь.

БО ярова

Sunball,
в любом случае, кто бы вас не посылал, до получения вашего согласия или отказа, должен написать направление установленной законом формы. Если я не права поправьте меня.
после получения этого направления (в котором стоит диагноз под вопросом, а в карте описаны симптомы, схожие с симптомами туб.) нужно писать отказ. ну это если все по закону.
я понимаю ваше желание пойти в прокуратуру раньше, но я не очень поняла, что вы туда понесете и что будете писать в заявлении?

Sunball

БО ярова,
Педиатр, когда мы комиссию проходили, в направлении к фтизиатру писала отказ от манту. Они ж тока по манту умеют, а раз отказ, пусть фтизиатр дальше разбирается.
В прокуратуру это уведомление думаете не надо, там же написано, что будет ребенок через 30 дней отстранен? Им реальные факты нужны, когда уже отстранили, наверное.
Мне может направление к фтизиатру у медработника попросить? Сто пудов оно будет оформлено не верно. А его потом приложить к делу? Да и вообще мы же там были недавно, и в сад же нас взяли, вот в чем вся суть. В сад взяли, а теперь ссылаются на письмо о плохой ситуации с туберкулезом и из-за этого подавай им справку.

kblc

БО ярова писал(а) 21 дек 2016, 09:12:

Цитата:

5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.

Решением Верховного Суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 абзац второй пункта 5.7 настоящих Санитарно-эпидемиологических правил признан не противоречащим действующему законодательству

вот тут хочется уточниться, - дети, направленные к фтиз. по всем правилам, т.е. с нормальным направлением, а не с филькиной грамотой, верно???

Это те, у кого манту - да. С направлением по всем правилам.
А для отказников - дальше абзац.

ma-sha · Сын Егор 18.01.2000 г.

БО ярова писал(а) 21 дек 2016, 09:12:

вот тут хочется уточниться, - дети, направленные к фтиз. по всем правилам, т.е. с нормальным направлением, а не с филькиной грамотой, верно???

Вы не то цитируете, там речь идет о втором абзаце.

kblc

кто-то где-то выше интересовался о равнозначности понятий детская организация и доу.

.а) "детские организации" - организации, осуществляющие деятельность по дошкольному и начальному общему образованию (по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности код 80.1, кроме кода 80.10.3);..."
Извлечение из документа:

Постановление Правительства РФ от 27.12.2012 N 1425
"Об определении органами государственной власти субъектов Российской Федерации мест массового скопления граждан и мест нахождения источников повышенной опасности, в которых не допускается розничная продажа алкогольной продукции, а также определении органами местного самоуправления границ прилегающих к некоторым организациям и объектам территорий, на которых не допускается розничная продажа алкогольной продукции"
(вместе с "Правилами определения органами государственной власти субъектов Российской Федерации мест массового скопления граждан и мест нахождения источников повышенной опасности, в которых не допускается розничная продажа алкогольной продукции", "Правилами определения органами местного самоуправления границ прилегающих к некоторым организациям и объектам территорий, на которы...

https://www.consultant.ru/law/ref/ju_di ... anizaciya/
© КонсультантПлюс, 1992-2016

Беспрививочные. Часть восьмая.

Кто сейчас на конференции