Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1971 ]  Страница 98 из 99  Пред.1 ... 95, 96, 97, 98, 99След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 08 июн 2009
Сообщений: 1118
Откуда: Владивосток, Чуркин
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 36 раз
Ложноотрицательный результат Диаскин теста. (Вдруг кто-то не в курсе))

Почему же Манту до сих пор не заменили на этот современный тест?

Потому что у него тоже есть недостатки. Если туберкулин достаточно часто дает ложно положительные результаты, то диаскинтест опасен ложно отрицательными:

1. Этот тест не чувствителен в отношении M.bovis — возбудителя коровьего туберкулеза, который также может вызывать болезнь у человека в 5 -15% случаях от всех форм заболевания, а также в отношении атипичных микобактерий, при вялотекущей инфекции. В разных источниках информация в отношении возбудителя коровьего туберкулеза и чувствительности к нему диаскинтеста расходится: из приказа 109 следует что тест чувствителен к наличию в организме вирулентных M.bovis , а из инструкции препарата — спавочник Vidal — следует, что тест чувствителен только к Mycobacterium tuberculosis — возбудителю человеческого туберкулеза . Хотя типичный возбудитель человеческого туберкулеза лидирует, как причина заболевания, другие патогенные для человека микобактерии туберкулеза не должны упускаться при диагностике заболевания. Поэтому рентгенологическое обследование детям с виражом по результатам Манту и отрицательным диаскинтестом - проводится.

2. Диаскинтест может быть отрицательным на ранних стадиях инфицирования, и на ранних стадиях развития туберкулезного процесса, поэтому при вираже Манту и отрицательном диаскинтесте, последний рекомендуется повторить через 2 месяца.

3. Ложно отрицательный результат может быть у больных с тяжелыми формами туберкулеза в стадии распада и у больных с иммунодефицитными состояними (ВИЧ, иммуносупрессивная терапия и т. д.), на фоне других тяжелых хронических заболеваний.

Поэтому не все фтизиатры настроены оптимистично в отношении этого препарата, как замены Манту для массовой туберкулинодиагностики.

Диаскинтест в настоящее время применяется в сети тубдиспансеров, как дополнительный метод в совокупности с другими, в том числе у детей направленных на консультацию к фтизиатру по поводу увеличения р.Манту - для уточнения активности бактерий.

Его можно проводить одновременно с Манту на разных руках, или после нее. Интервал между ними значения не имеет, т. к. то и другое – кожные пробы, а не прививки. При этом, если по результатам Манту выставляется вираж, то отрицательный результат диаскинтеста не снимает этот диагноз. В данном случае отрицательный результат говорит о том, что организм ребенка на данный момент успешно справляется с возбудителем попавшим извне и дополнительного лечения не требуется. Зато положительный результат является показанием к назначению профилактического лечения изониазидом.

Взято отсюда


Последний раз редактировалось Spezia 21 авг 2014, 13:14, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 31 окт 2012
Сообщений: 391
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 23 раза
Satish писал(а) 21 авг 2014, 12:50:
Жду тапок.
Подруга звонила глав врачу по квантефероновому тесту.
Он для нас заказал из Москвы. Нужны мед показания. (у нас есть). Просил ни кому не говорить. Я в шоке от его слов. В сентябре его нам сделают. Кому очень надо. Как сделают напишу где делали.
Она еще два раза к фтизиатру ходила. Он распсиховался и сказал, что с отметкой ребенок не обследован на туберкулез в сад пустят!!!


Мне лично в саду сказали, что главное - принести подписанную карту. Девочки, кто уже ходил в поликлинику к заведующей - подписывает она вам карту со справкой фтизиатра "не обследован на Т"?
Неделя до сада осталась, переживаю очень...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 01 сен 2006
Сообщений: 5786
Изображений: 4
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 813 раз
погоду показывает Манту. ДТ я считаю информативным тестом :ti_pa:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 ноя 2008
Сообщений: 2342
Откуда: БАМ
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 76 раз
Satish писал(а) 21 авг 2014, 12:50:
Нужны мед показания

какие?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Лариса
С нами с: 31 окт 2012
Сообщений: 1274
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 196 раз
Satish писал(а) 21 авг 2014, 12:50:
Жду тапок.
Он распсиховался и сказал, что с отметкой ребенок не обследован на туберкулез в сад пустят!!!

то есть правильно я понимаю, что и без манту и без ДТ и рентгена тоже пустят? все таки главноым сейчас остается - подписать карту, а что там внутри - всем чхать?!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Emerald* писал(а) 21 авг 2014, 13:14:
погоду показывает Манту. ДТ я считаю информативным тестом :ti_pa:

Тогда второй вопрос - как вы собираетесь всех в саду перевести на ДТ? Поголовно делают Манту, что по сути можно приравнять к необследованным - как с ними будете бороться?
Даже если всех омантунят, включая нас, таких безответственных беспрививочников :hi_hi_hi: - санпин условно соблюдается, но ваши риски меньше не становятся. :ne_vi_del:



За это сообщение автора Lilit поблагодарил: Oles*ya
Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 01 сен 2006
Сообщений: 5786
Изображений: 4
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 813 раз
Lilit писал(а) 21 авг 2014, 13:25:
как вы собираетесь всех в саду перевести на ДТ?

я никого переводить никуда не собираюсь.
Lilit писал(а) 21 авг 2014, 13:25:
Поголовно делают Манту, что по сути можно приравнять к необследованным - как с ними будете бороться?
манту дает ложноположительный результат, а не ложно отрицательный. Так что те, кто ее делают, гораздо быстрее получают направление к фтизиатру, от которого так просто не отмашешься и уж там продиагностируют, так продиагностируют. ВСЕМИ возможными методами.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 15 май 2010
Сообщений: 3476
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 343 раза
Сегодня я узнала еще "хорошую" новость. У младшего коклюш. :ps_ih: . Со старшим не читала интернет и поэтому делала все прививки. С малышом подалась массовому психозу и написала отказ от АКДС. Итог: месяц кашля, когда я 2 педиатрам сказала, что у нас кажется коклюш, то они делали тате глаза :sh_ok: и говорили: вы чтооооо. В результате все таки нашла адекватного врача, которая сращу отправила нас на пцр. Так что все надо делать с умом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 01 окт 2009
Сообщений: 3398
Изображений: 3
Откуда: г.Владивосток
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 198 раз
Satish писал(а) 21 авг 2014, 12:50:
Жду тапок.
Подруга звонила глав врачу по квантефероновому тесту.
Он для нас заказал из Москвы. Нужны мед показания. (у нас есть). Просил ни кому не говорить. Я в шоке от его слов. В сентябре его нам сделают. Кому очень надо. Как сделают напишу где делали.
Она еще два раза к фтизиатру ходила. Он распсиховался и сказал, что с отметкой ребенок не обследован на туберкулез в сад пустят!!!

Вот результат, квантифероновый тест более результативный и безопасный, но его делают у нас только по показаниям. Всякую гадость неинформативную вкалывают без всяких показаний. Что за страна.... :sh_ok:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Emerald* писал(а) 21 авг 2014, 13:59:
манту дает ложноположительный результат, а не ложно отрицательный

т.е. по сути, половину здоровых детей пусть заколят всякой гадостью, наоблучают, дабы кому то было спокойно :a_g_a:

Emerald* писал(а) 21 авг 2014, 13:59:
ВСЕМИ возможными методами.

Чаще, сделают повторно Манту :ti_pa:
Позиция ясна :mi_ga_et:

Добавлено спустя 31 секунду:
natail писал(а) 21 авг 2014, 14:04:
Всякую гадость неинформативную вкалывают без всяких показаний.

Потому что это просто бизнес, ничего личного :ne_vi_del:


Последний раз редактировалось Lilit 21 авг 2014, 14:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 15 май 2010
Сообщений: 3476
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 343 раза
Девочки, ну понятно сейчас бизнес, а раньше 20-30 лет назад тоже что ли?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Noorita раньше была установка государства, были заводы, которые производят это все, были рабочие места, пятилетки и т.п.
У меня доча только с одной прививкой БЦЖ, пока не столкнулась еще с детским садом, в следующем году меня это ждет, но однозначно буду отстаивать свою позицию.
Старшему манту то делала, то не делала, писала отказы, их принимали.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 01 окт 2009
Сообщений: 3398
Изображений: 3
Откуда: г.Владивосток
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 198 раз
Noorita писал(а) 21 авг 2014, 14:00:
Сегодня я узнала еще "хорошую" новость. У младшего коклюш. :ps_ih: . Со старшим не читала интернет и поэтому делала все прививки. С малышом подалась массовому психозу и написала отказ от АКДС. Итог: месяц кашля, когда я 2 педиатрам сказала, что у нас кажется коклюш, то они делали тате глаза :sh_ok: и говорили: вы чтооооо. В результате все таки нашла адекватного врача, которая сращу отправила нас на пцр. Так что все надо делать с умом.

Выздоравливайте! :ro_za:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 01 сен 2006
Сообщений: 5786
Изображений: 4
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 813 раз
Lilit писал(а) 21 авг 2014, 14:07:
т.е. по сути, половину здоровых детей пусть заколят всякой гадостью, наоблучают, дабы кому то было спокойно

нет, пусть даже не половина, а ВСЕ здоровые бегают колятся, справки от фтизиатра носят, потому что один такой с открытой формой в сад ходил :ps_ih: нужно с умом подходить к диагностике а не подаваться как тут кто-то написал "массовому психозу" под названием "все прививки и диагностика - вселенское зло бизнес и т.д."
Lilit писал(а) 21 авг 2014, 14:07:
Чаще, сделают повторно Манту

не только. еще рентген, диаскин и другие градуированные пробы.
Lilit писал(а) 21 авг 2014, 14:07:
Позиция ясна

и мне Ваша ясна.
Лебедь белая писал(а) 21 авг 2014, 14:12:
Noorita раньше была установка государства, были заводы, которые производят это все, были рабочие места, пятилетки и т.п.

не поняла при чем тут пятилетки, заводы, рабочие места :du_ma_et: ДТ и Манту тоже сейчас заводы в россии производят. а санпины тоже государство придумывает, в лице санитарного врача.


Последний раз редактировалось Emerald* 21 авг 2014, 14:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Emerald* писал(а) 21 авг 2014, 14:21:
нужно с умом подходить к диагностике

Согласна. Принципиально не хочу расхлебывать проблемы здоровья ре, когда ему фенол и протчае в вде консервантов вкалывают :a_g_a: Поэтому подхожу с умом, взвешивая риски прежде всего.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 01 сен 2006
Сообщений: 5786
Изображений: 4
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 813 раз
Lilit
то есть мифический вред фенола в малейшей концентрации для Вас страшнее чем реальный туберкулез?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 11 июн 2009
Сообщений: 986
Откуда: Владивосток, Вторая речка
Благодарил (а): 558 раз
Поблагодарили: 675 раз
Noorita писал(а) 21 авг 2014, 14:00:
Сегодня я узнала еще "хорошую" новость. У младшего коклюш. :ps_ih: . Со старшим не читала интернет и поэтому делала все прививки. С малышом подалась массовому психозу и написала отказ от АКДС. Итог: месяц кашля, когда я 2 педиатрам сказала, что у нас кажется коклюш, то они делали тате глаза :sh_ok: и говорили: вы чтооооо. В результате все таки нашла адекватного врача, которая сращу отправила нас на пцр. Так что все надо делать с умом.


Многие дети с прививкой АКДС болеют коклюшом, только врачи это не фиксируют в картах, т.к. нельзя портить статистику. Так что не дает эта вакцина 100% гарантии, по крайней мере, от коклюша


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Emerald* писал(а) 21 авг 2014, 14:21:
не поняла при чем тут пятилетки, заводы, рабочие места сейчас санпины тоже государство придумывает, в лице санитарного врача.

Фарм рынок дело прибыльное. :mi_ga_et: Кому то, у кого заводы, выгодно, что бы его неэффективная продукция имела стабильный постоянный рынок сбыта без усилий.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Emerald* писал(а) 21 авг 2014, 14:25:
Lilit
то есть мифический вред фенола в малейшей концентрации для Вас страшнее чем реальный туберкулез?

Это для вас он мифический, для меня он вполне реальный, примерно так же, как для Вас реальна эффективность современной тубдиагностики. Некоторые вещи не выводятся из организма на протяжении всей жизни, а вред здоровью наносят непоправимый.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Юля
С нами с: 01 сен 2006
Сообщений: 5786
Изображений: 4
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 813 раз
ну туберкулез тоже не подарок знаете ли :smile: тут конечно сам решает каждый.

Добавлено спустя 59 секунд:
фенолом мы надышимся из мебели и массы других источников.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Беспрививочные. Часть пятая.
Сообщение Добавлено:  
Lilit писал(а) 21 авг 2014, 14:28:
арм рынок дело прибыльное. Кому то, у кого заводы, выгодно, что бы его неэффективная продукция имела стабильный постоянный рынок сбыта без усилий.
Спасибо, что ответили за меня :co_ol: Именно так и есть.


Вернуться к началу
 
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1971 ]  Страница 98 из 99  Пред.1 ... 95, 96, 97, 98, 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]