Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!

VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/

Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще! https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=316&t=114035	Страница 1 из 1

Автор:	Midori [ 22 апр 2010, 11:12 ]
Заголовок сообщения:	Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Ситуация вообще кошмарная, может кому поможет информация оградить своего ребенка от неквалифицированных специалистов Вообщем заболело у меня дитя в ночь на вторник 20/04, ночью т 38, я конечно как всегда ему в нос аквамарис, в горло - Тантум + анаферон... С утра вызвала участкового педиатра - так для проформы. Ну врачиха участковая говорит - не переживайте инфекция, лечение продолжайте. Вообщем вечер, 20-00 у дитя температура растет и со свечкой сбивается уже плохо Что делать - думаю надо съездить на всякий случай в тыщу в инфекцию, может что врачиха участковая пропустила... Мы туда иногда на консультацию ездим платную, т.к. ночью только они принимают, да и вообще в годик лежали - Ираида и Наталья Логиновна - врачи хорошие... А тут сидит на приемке Василина Владимировна - послушала сына, говорит: "У вас острый бронхит, хрипы в легких, острый назофарингит и еще скорее всего гайморит". Надо, мол, срочно госпитализироваться, колоть будем антибиотики, с утра рентген срочно! Мест в отделении нет, но т.к.случай тяжелый - вас так уж и быть на кушетку в коридоре положим. Я в шоке, конечно. Говорю, может не надо колоть антибиотики, давайте попьем... Она- нет Вам не поможет... Я не знаю почему, но я конечно на кушетке ночевать не осталась с дитем, решила до утра ждать.... Утром поехали в Аленку к Шишкиной... Она долго слушала - ничего не услышала, сдали кровь - классическая вирусная инфекция с высокой температурой. В инфекцию не надо, антибиотики тоже. Сегодня 3-ий день, у дитя температура 37. Выздоравливаем. Вот так вот. А такая тетя-мотя сидит детей на потоке принимает в нашей инфекции... И всем видимо колит антибиотики и делает рентгены по показанием и без... Эх, руки бы таким врачам поотрывала... Будьте бдительны владмамочки

Автор:	Fairlady* [ 22 апр 2010, 11:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Midori Midori писал(а): колоть будем антибиотики, с утра рентген срочно! Midori писал(а): Говорю, может не надо колоть антибиотики, давайте попьем... Она- нет Вам не поможет... то есть если бы вам предложили выписать АБ в таблетках, вы бы согласились их дать ребенку?? а вы не в курсе сами, что назначать антибиотики, что колоть, что глотать, на второй день температуры это уже совсем АБ только после сдачи как минимум клиники крови, и то, на 5-6й день неснижающейся температуры... слава богу, кровь вы сдали. а врачи - они разные бывают иногда и самим думать не мешало бы а то такое ощущение, что вы слышите только то, что хотите слышать извините если показалось резковато выздоравливайте

Автор:	Ленорчик [ 22 апр 2010, 11:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Midori Вашему малышу желаю здоровья, а маме спокойствия. Зачем вы поехали в больницу, да ещё ночью? Я понимаю, вы очень переживали, но представьте у ребёнка стресс от всех этих переездов, от вашего кипиша-дети всё чувствуют. Свыкнитесь с мыслью-что температура у детей-понятие неотъемлемое. Мой может температурить 3 дня очень сильно (39, под 40), а через 3 дня всё прекращается-не соплей, ни кашля, ничего. Уж на крайний случай-вызовите скорую, на ней врачи очень компетентные, во всяком случае, сколько сталкивалась-ни разу не обманули. И укольчик от температуры они тоже могут сделать. Короче, поменьше суеты, побольше уверенности, что всё будет хорошо.Ну, а врачи действительно, разные бывают

Автор:	Midori [ 22 апр 2010, 11:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Fairlady* писал(а): Midori Midori писал(а): колоть будем антибиотики, с утра рентген срочно! Midori писал(а): Говорю, может не надо колоть антибиотики, давайте попьем... Она- нет Вам не поможет... то есть если бы вам предложили выписать АБ в таблетках, вы бы согласились их дать ребенку?? а вы не в курсе сами, что назначать антибиотики, что колоть, что глотать, на второй день температуры это уже совсем АБ только после сдачи как минимум клиники крови, и то, на 5-6й день неснижающейся температуры... слава богу, кровь вы сдали. а врачи - они разные бывают иногда и самим думать не мешало бы а то такое ощущение, что вы слышите только то, что хотите слышать извините если показалось резковато выздоравливайте По поводу того, что на второй день колоть - врачиха-то, говорит, что воспалительный процесс уже несколько дней по-видимому идет, поэтому и колоть надо срочно...Поэтому и из двух зол выбирать нужно меньшее... а когда Вас пугают пневмонией и т.д. - тут уж подумаешь, сидеть еще ждать, извините, ветерка в поле или нет. Тем более у меня есть пример перед глазами - сидели знакомые дома лечили, лечили, а теперь ребенок в реанимации с пневмонией лежит... Ну если Вы с высоченной температурой готовы дома 5-6 дней сидеть и анаферон пить - тут уж я пас. Так, как у меня ребенок болеет, слава Богу, достаточно редко, то ко всем болезням с высокой температурой я отношусь извините достаточно восприимчиво У меня видимо за 2,5 года имунитет на температуру еще не выработался... и анализ крови кстати не всегда отражает реальное положение дел... мы когда инфекционной ангиной по младенчеству болели - у него кровь вообще в норме была, формула прямо как по учебнику вот так.

Автор:	Midori [ 22 апр 2010, 11:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Ленорчик Ну я что-то не готова, чтобы у моего ребенка 3-4 дня мозги перегревались под 40 градусов... я лучше его врачу покажу, а может почки у него или еще что? Да мало ли еще на что температура может быть... И на скорой тоже врачи разные бывают... Вообщем как в любой области - есть хорошие специалисты, а есть нет. Вот я о чем!

Автор:	ma-sha [ 22 апр 2010, 12:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Midori А я всегда в недоумении, когда ребенок заболевает с невысокой температурой. А вот когда высокая, тогда мне спокойнее, значит организм борется, быстрее поправится. Правда я клинику четко отслеживаю.

Автор:	Midori [ 22 апр 2010, 12:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
ma-sha Да вообще неприятно когда ребенок более, честно уж говоря Вот и хочется иметь врача, которому можно было бы доверять... Хотя вопрос о доверии к докторам - это вообще нонсенс. У них профессия такая - людей лечить, а не калечить.

Автор:	ma-sha [ 22 апр 2010, 12:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Midori Ни один врач не знает ребенка так, как его собственная мать. Только мама по совершенно еле уловимым, заметным только ей признакам может определить состояние своего ребенка. Ведь то, что для одного из ряда вон выходящее, для другого может быть вариантом нормы.

Автор:	Сеничка [ 22 апр 2010, 12:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
А я боюсь, когда у ребенка резко поднимается высокая температура. Лежали в инфекции в марте, с нами в палате лежала девочка (4 года) и мальчик (2,5) у обоих резко поднялась высокая температура и боль в ухе, хрипов нет, диагноз отит и ангина, сделали снимки, а там пневмония Врач очень понравилась Попова, она лор, но в тот момент заменя лечащего врача. И таких случаев в отделении много было, поэтому врачи перестраховываются и назначают всем антибиотик и снимок.

Автор:	Сеничка [ 22 апр 2010, 12:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
tusya stone писал(а): АБ только при подтвержденной ренгеном пневмонии. ... А у нас бронхит без антибиотиков никак не лечится, температура не падает и все, в последний раз лечились-лечились (2 недели) всеми возможными способами, только кучу осложнений заработали, в том числе и на сердце, и все равно пришлось колоть АБ

Автор:	Ленорчик [ 22 апр 2010, 13:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Midori писал(а): Ленорчик Ну я что-то не готова, чтобы у моего ребенка 3-4 дня мозги перегревались под 40 градусов... я лучше его врачу покажу, а может почки у него или еще что? Да мало ли еще на что температура может быть... И на скорой тоже врачи разные бывают... Вообщем как в любой области - есть хорошие специалисты, а есть нет. Вот я о чем! Я вас прекрасно понимаю. Сама такая была. Меня просто выбивали из колеи болезни моего сына, и пневмония у нас было в годик, и бронхиты потом, и мононуклеоз. Я честно говоря была на грани, пока не купила книжку Комаровского. Мне помогло как ничто. Если вы действительно хотите получше узнать особенности организма вашего ребёнка, следите за ним, "отслеживайте клинику", как кто-то тут уже сказал. У Комаровского описаны основные принципы и правила по которым развивается та или иная болезнь. Кстати, именно некомпетентность врачей заставила меня в своё время обратиться к этой книге, о чём нисколько не жалею.

Автор:	элен [ 22 апр 2010, 13:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Вот так вот. А такая тетя-мотя сидит детей на потоке принимает в нашей инфекции... И всем видимо колит антибиотики и делает рентгены по показанием и без... Эх, руки бы таким врачам поотрывала... Пусть лучше так. Врач лишний раз перестраховвывается. Хуже, когда утверждают, что все нормально, а в результате запущенный случай. Эх, руки бы таким врачам поотрывала... Никогда так не говорите.

Автор:	Сеничка [ 22 апр 2010, 13:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
tusya stone писал(а): Сеничка Сочувствую. У нас просто бронхиты аллергические и постоянно, поэтому небулайзером спасаемся. А пневмонии где-то раз в год, поэтому к большинству АБ у нас уже резистентность, еще раз заболеем - не знаю что будем делать какой ужас У нас уже тоже к одному антибиотику невосприимчивоть, надеюсь больше болеть не будем. элен, я тоже за то что лучше перебдеть, чем недобдеть. В нашем случае так и было, участковый педиатр и ангину просмотрел и хрипы прослушал, и вообще, ничего серьезного у нас не обнаружил, а ребенку все хуже и хуже, хорошо,что у меня мозгов хватило скорую вызвать и поехали мы в больницу лечить осложнения,которых могло бы и не быть если бы своевременно правильный диагноз поставили.

Автор:	irma [ 22 апр 2010, 15:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
К сожалению такой метод лечения в Инфекции на Второй Речке у всех (включая упомянутых)врачей.Если Вы к ним едете с высоченной температурой-будьте готовы, что Вам предложат госпитализацию и антибиотики с первых минут пребывания.Ваше право отказаться от госпитализации и предложенного варианта лечения.

Автор:	Все будет хорошо! [ 22 апр 2010, 22:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
irma писал(а): К сожалению такой метод лечения в Инфекции на Второй Речке у всех (включая упомянутых)врачей.Если Вы к ним едете с высоченной температурой-будьте готовы, что Вам предложат госпитализацию и антибиотики с первых минут пребывания.Ваше право отказаться от госпитализации и предложенного варианта лечения. + 1000%

Автор:	Котяра [ 23 апр 2010, 01:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
irma писал(а): К сожалению такой метод лечения в Инфекции на Второй Речке у всех (включая упомянутых)врачей.Если Вы к ним едете с высоченной температурой-будьте готовы, что Вам предложат госпитализацию и антибиотики с первых минут пребывания.Ваше право отказаться от госпитализации и предложенного варианта лечения. Госпитализацию детям до трех лет обязаны предложить, а то и настоять на ней, ибо детишкам такого возраста часто очень сложно сразу поставить диагноз, предпочитают понаблюдать энное, антибиотики же назначают чаще для перестраховки, что да, то да...

Автор:	Котяра [ 23 апр 2010, 01:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Midori У нас с вами дети заболели одновременно, наша доча (год и 10мес) тоже затемпературила в ночь на 20-е, днем температура скаканула до 41, ангина у нее, лечимся вот...

Автор:	Aydan [ 23 апр 2010, 01:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Котяра писал(а): irma писал(а): К сожалению такой метод лечения в Инфекции на Второй Речке у всех (включая упомянутых)врачей.Если Вы к ним едете с высоченной температурой-будьте готовы, что Вам предложат госпитализацию и антибиотики с первых минут пребывания.Ваше право отказаться от госпитализации и предложенного варианта лечения. Госпитализацию детям до трех лет обязаны предложить, а то и настоять на ней, ибо детишкам такого возраста часто очень сложно сразу поставить диагноз, предпочитают понаблюдать энное, антибиотики же назначают чаще для перестраховки, что да, то да... врачи сейчас стали оч сильно с детками маленькими перестраховываться, даже и не знаю что лучше

Автор:	Котяра [ 23 апр 2010, 01:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Aydan писал(а): врачи сейчас стали оч сильно с детками маленькими перестраховываться, даже и не знаю что лучше Лучше уж перестраховаться , в меру, разумеется

Автор:	Velta [ 23 апр 2010, 10:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Котяра писал(а): оспитализацию детям до трех лет обязаны предложить, а то и настоять на ней, ибо детишкам такого возраста часто очень сложно сразу поставить диагноз, предпочитают понаблюдать энное, антибиотики же назначают чаще для перестраховки, что да, то да... Вот потому что с детства всех сажают для перестраховки на антибиотики без разбору, поэтому к взрослому возрасту на наших детей мало что вообще будет действовать. А мамочки многие в инфекцию ездят для собственного успокоения, потому как там опытные врачи. А мы в три месяца поехали туда с гриппом, так я готова была лечь, а меня врач домой отправила!!! Сказала, что малышу лишние стрессы не нужны! Врач, на то и врач, чтобы мамочку успокоить, а не доводить до состояния паники!!!

Автор:	Midori [ 23 апр 2010, 11:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Ленорчик Да, Комаровский конечно хорошо пишет, но все равно... Он же мужчина.. А вдруг потом как со Споком получится? По книжкам ребенка лечить мне тем более страшно. Все-таки хотелось бы и на компетентную помощь врачей надеяться А ее у нас получить не всегда можно.. кто услышал хрипы кто нет... кто недослушал, недосмотрел, а кто наоборот перестраховаться решил (как в нашем случае )

Автор:	Midori [ 23 апр 2010, 11:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
элен Не соглашусь с Вами. Врач должен ставить правильный диагноз. Не умеешь - не лечи. Иди продавцом в магазин работай... Тем более детей маленьких взялась лечить... Про антибиотики- это вопрос спорный. Да конечно они имунку садят. Но уколы - это еще и травма какая психологическая! Я помню после первого раза у меня ребенок долго нервный был, по ночам плакал, вздрагивал...

Автор:	Midori [ 23 апр 2010, 11:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Котяра Выздоравливайте! У нас температура спала, зато вот подкашливать начали... Ингалируемся интенсивно

Автор:	Midori [ 23 апр 2010, 11:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Velta Вот и у меня невестка с малышом ездила, ее Наталья Логиновна домой отправила, сказала не надо госпитализироваться! и лечение адекватное дома назначила! Диагноз правильный ставить надо! А потом лечить! АБ- по показаниям!

Автор:	Сэриндэ [ 23 апр 2010, 12:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Midori Детская инфекционная больница и "тыща"-это две разных больници, смените название темы. А Вашему ребёночку-скорейшего выздоровления

Автор:	Котяра [ 23 апр 2010, 14:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Midori писал(а): Котяра Выздоравливайте! У нас температура спала, зато вот подкашливать начали... Ингалируемся интенсивно Спасибо, потихоньку выкарабкиваемся . Ну и вам не болеть Нам вот назначили антибиотик, пили два дня всего - помогло , пошли на поправку

Автор:	orvik [ 23 апр 2010, 22:43 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Все будет хорошо! писал(а): irma писал(а): К сожалению такой метод лечения в Инфекции на Второй Речке у всех (включая упомянутых)врачей.Если Вы к ним едете с высоченной температурой-будьте готовы, что Вам предложат госпитализацию и антибиотики с первых минут пребывания.Ваше право отказаться от госпитализации и предложенного варианта лечения. + 1000% +1 000

Автор:	dolce vita [ 23 апр 2010, 22:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Midori ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ СКОРЕЕ. Вообще странная ситуация. У нас что теперь врачи из приемника назначают препараты? а лечащие в отделених тогда что делают?

Автор:	orvik [ 23 апр 2010, 22:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
dolce vita платную консультацию без госпитализации дают в инфекции. Назначают всем одно и то же, в конских дозах, сразу от всего, вдруг попадет, а сверху снимок (о качестве снимков и их описаний в инфекции уже говорили)

Автор:	Aydan [ 23 апр 2010, 23:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Котяра писал(а): Aydan писал(а): врачи сейчас стали оч сильно с детками маленькими перестраховываться, даже и не знаю что лучше Лучше уж перестраховаться , в меру, разумеется ну да мы так антибиотики кололи не 7 дней как врач сказала - а 5, и то по рекомендации мамы она тоже педиатр.

Автор:	270177 [ 29 июн 2010, 10:13 ]
Заголовок сообщения:	Куда пожаловаться на тысячекоечную больницу?
В ней творится сплошной беспредел, дурдом- одним словом. Привезли ребенка со сломанной рукой в десятом часу вечера, а операцию смогли сделать только полтретьего ночи. . Всего два анастезиолога на всю огромную больницу...да как же так...у меня ребенок чуть ли не с ума сходил от боли....да как же так...куда смотрит наша администрация.Тараканов тьма тьмущая...ложишься спать, а они ночью по тебе ползают...просто жуть. Вылечишь руку и сразу придется идти к лору, чтобы тараканов с ушей вытаскивать. Платную палату хрен выбьешь....кто лежит в ней говорит, что они есть ( платные палаты), а начинаешь подходить в мед.персоналу и про них узнавать, они кричат, что и них их нет и не было... не не идиотство ли??? Под дураков косят и нас же дураками выставляют...............

Автор:	Масленица [ 29 июн 2010, 10:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Куда пожаловаться на тысячекоечную больницу?
270177 опять же Поиск вам в помощь http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=315&t=78683. Спросите там.

Автор:	270177 [ 27 авг 2010, 22:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Fairlady* писал(а): Midori Midori писал(а): колоть будем антибиотики, с утра рентген срочно! Midori писал(а): Говорю, может не надо колоть антибиотики, давайте попьем... Она- нет Вам не поможет... то есть если бы вам предложили выписать АБ в таблетках, вы бы согласились их дать ребенку?? а вы не в курсе сами, что назначать антибиотики, что колоть, что глотать, на второй день температуры это уже совсем :fool: АБ только после сдачи как минимум клиники крови, и то, на 5-6й день неснижающейся температуры... слава богу, кровь вы сдали. а врачи - они разные бывают :pardon: иногда и самим думать не мешало бы а то такое ощущение, что вы слышите только то, что хотите слышать извините если показалось резковато выздоравливайте :Rose: редактировано ..значит вы не знаете сегодняшних врачей...видимо живете только в своем мире..редактировано.

Автор:	Масленица [ 28 авг 2010, 07:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
270177 на личности не переходить!

Автор:	270177 [ 28 авг 2010, 20:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
Масленица писал(а): 270177 на личности не переходить! А что я такого написала..да и было это уже давно...а что , правда глаза колет??? Ведь я никого не оскорбила, а высказала всё только в варианте поговорки.. и это нужно знать

Автор:	Масленица [ 28 авг 2010, 21:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
270177 писал(а): .а что , правда глаза колет??? это вы мне??? По поводу редактирования вашего сообщения: если модератор отредактировал сообщение - значит есть для этого объективные причины! Ваше мнение не затронуто, а вот переход на личности в отношении участника дискуссии отредактирован, поскольку запрещен Правилами форума. Между прочим, п. 3.3.5 также никто не отменял.

Автор:	Tamaras [ 09 сен 2010, 22:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в тыще!
всегда проще простого во всем обвинить кого то постороннего, в том,что администрация в больнице никудышная, в том, что врачи не грамотные, а как же вы сами? Допустим кто виноват, что ваш ребенок температурит под 40 градусов, а вчера он гулял по улице полу раздетый или в том, что он руку сломал без вашего присмотра? Конечно врачи они плохие, при нынешней организации здравоохранения, при нынешнем финансировании медицины, врачи делают практически не возможное! Да они назначают антибиотики в первый день при температуре, но это для страховки! А вдруг у ребенка пневмония, рентген только завтра утром, результат вечером, врач сможет его посмотреть через 2е суток после начала заболевания, а ведь это время! И за это время могут развиться осложнения, тогда недельным циклом антибиотиков уже не отделаешься....

Автор:	zuzuka [ 01 сен 2011, 23:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Страна должна знать своих героев или осторожно врач в ты
у меня тоже один негатив от этой больницы.всеми силами её избегаю.на фоне сотрясения появился бронхит выс.темп.малышке 5 лет.в приёмном выбили зуб пытаясь осмотреть горло.назначили ан-б уколы -отказалась.через 2 дня настояла ираида.сказала голову лечить будете потом а мы здесь лёгкие лечим.и так вееежливо! с Божьей помощью без осложнений живём у невролога наблюдаемся. перестраховка врачей всегда принесёт только вред-скрытый или явный рано или поздно.сейчас нам 6.болеем не часто но тяжело.старательно занимаемся профилактикой.оч хор отношения спедиатром-помогает доверяет поддерживает.антиб. избегаю использовать уже год. сын сломал ногу собрали кости мастерски без операции.забыли в операциооной никто инигде не мог его найти весь день! мне сказали что подросток ушёл родитель должен стать сам себе врачём.иначе как и не знаю.

Страница 1 из 1

Часовой пояс: UTC + 10 часов

Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.