Халатное отношение в больницах

Lenchous

tigra
Вам ещё с врачом повезло
Я сама отпаивала Егора из шприца водой и солевым раствором, через каждые 10 минут по 3-5 кубиков воды, полтора кубика регедрона :-(

Наша врач сказала, не хочешь в инфекции лежать, катись ко всем чертям, и её вообще не волновало, что в итоге у нас не оказалось ни ротавируса, ничего другого. Я сама все эти анализы и посевы платно делала. Когда сказала ей об этом, она мне ответила, что наверное что-то всё-таки было, только неясной этиологии, и неважно, что анализы ясно указывали на проблемы с поджелудочной, которые как раз таки и вызывают сильную диарею. И неизвестно, чем бы закончилось, если бы они его стали добивать антибиотиками :de_vil:

МаЗайка

орлова писал(а):

тут кто-то писал про стандарты (я с телефона - неудобно цитировать). Мы на занятии по организации здравоохранения задали этот вопрос: почему в гос.учреждениях всех гребут под одну гребенку, а индивидуальный подход можно получить только в частной клинике и за огромные деньги. Нам ответили, что не так давно ввели постановление, о том, что врач должен придерживаться схемы буква в букву. И что даже есть препарат дороже (лучше, безапаснее, эффективнее) врач не имеет право сосетовать его больному, если этого препарата в схеме нет. За нарушение этого правила ответственность вплоть до уголовной...

Я чего-то не понимаю?
Если приняты стандарты лечения, существуют схемы. То этих схем обязаны придерживаться все врачи, абсолютно не важно, где они работают в государственной или платной клинике.
Что значит врач не имеет права советовать? Нормальный врач посоветует на словах, у какого специалиста лучше проконсультироваться, посоветует препараты и прочее. Его это ни к чему не обязывает.
Вменяемой маме можно легко объяснить, что лучше и действеннее при конкретном заболевании и для конкретного ребенка.
Просто чтобы грамотно лечить и советовать, нужно быть грамотным специалистом и понимать, что к чему и для чего. А вот чтобы прописать схему при определенном заболевании, достаточно открыть блокнотик с записями и утруждаться не надо.
На любое заболевание, грубо говоря, существует не одна схема и не одно лечение и препарат, или я ошибаюсь?
И уж тем более врача не ограничивают в обследовании для постановки диагноза, так как чаще всего проблемы бывают не от индивидуальной непереносимости препаратов (хотя в связи с растущим количеством аллергиков и прочее это очень даже актуально), а от неправильно поставленного диагноза и соответственно неправильного лечения.
Как это не печально, но не зря говорят "Диагностики в нашей стране не существует, диагноз ставит паталогоанатом". :-(

Добавлено спустя 28 минут 16 секунд:

Lenchous писал(а):

Я сама отпаивала Егора из шприца водой и солевым раствором, через каждые 10 минут по 3-5 кубиков воды, полтора кубика регедрона :-(

Также отпаивала дома дочку из-за дикого страха ехать в инфекционку.
Вообще регидрон это вещь. У меня дочь когда вообще ничего не пьет, регидрон пьет, при чем первый раз столкнулись в 10 мес, тогда вообще ничего в рот не брала, а регидрон пила.
И мне еще очень нра энтерофурил, нам всегда помогает, трижды отпаивала им и до инфекционки не доходило.
Один раз вообще всей семьей толи кишечка, толи ротовирус все таки был полоскало три дня всех, дочери тогда 1,5 года было, пока энтерофурил пить не начали. С тех пор им и спасаемся...

Горькая

Halz
Примите соболезнования((((( :cry_ing:

Очень жаль Вашу доченьку(((((((
Пока читала, даже не верилось в произошедшее((((((( Слов нет. Как такое может произойти...

Добавлено спустя 12 минут 37 секунд:
Re: Халатное отношение в Детской городской клинической больнице
Murzилка
Сколько горьких историй. Страшно становится(((((((( Скорбим(((((((((

volga82

Murzилка
примите мои соболезнования :cry_ing:

просто нет слов ,держитесь

Comandante Che Guevara

tigra писал(а):

У меня когда ребенок с кишечкой свалился (серьезно все было, и обезвоживание началось даже) наша врач уже ничего не могла сделать, воду не пил - надо было капать.

девочки, совет педиатра. Тоже не могла зимой отпоить ребенка при отравлении (ставили ротовирус, но анализы этого не подствердили). Приехала в больницу сама, без скорой, в приемной сразу - мест нету, есть подростковая кровать, туда и положим, муж сам сказал - не надо нас ложить мы домой поедем. Врач дала такую схему отпаивания - убрать все! и даже грудь не давать. Регидрон развести в соответствии с инструкцией и каждые 15 мин через шприц вливать по 1 чайной ложке - это 5мл. так делать 2 часа, в следующие два часа можно попытаться дать первые препараты, нам тогда прописали мотилиум (потому как рвота не останавливалась) и попытаться напоить смектой. врач сказала, что пакетик смекты для детей разводить на 60 мл, а не на 200. и тоже вливать шприцом примерно через 10-15 мин по 5-10 мл, в зависимости от того как начал пить ребенок. После смекты где то через 30 мин опять начать давать регидрон по той же схеме, что и раньше.
Нам очень помогло, у нас сработало очень хорошо то, что я не давала ей грудь все это время. Уже третий шприц с регидроном она пила с жадностью и требовала еще. Буквально за сутки ребенок пришел в себя

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Re: Халатное отношение в Детской городской клинической больнице

МаЗайка писал(а):

Также отпаивала дома дочку из-за дикого страха ехать в инфекционку.

Lenchous писал(а):

Я сама отпаивала Егора из шприца водой и солевым раствором, через каждые 10 минут по 3-5 кубиков воды, полтора кубика регедрона

вот так и надо делать, это намного безопаснее чем в инфекцию ехать

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Re: Халатное отношение в Детской городской клинической больнице

Lenchous писал(а):

и неважно, что анализы ясно указывали на проблемы с поджелудочной, которые как раз таки и вызывают сильную диарею. И неизвестно, чем бы закончилось, если бы они его стали добивать антибиотиками

у нас кстати как потом выяснилось, тоже проблемы с поджелудочной оказались :-(

p.s.:выделила, чтоб поняли, что я не советую, а пишу то что нам назначал врач!!!
название препарата исправила

julya

Konditer писал(а):

нам тогда прописали иммодиум (потому как рвота не останавливалась)

Кошмар

Имодиум детям до 6 лет противопоказан, противопоказан он и при инфекции неясной этиологии
При рвоте он неэффективен, хорошо что вам повезло... Я знаю случай, когда взрослый мужчина впал в кому и умер от применения данного препарата при сальмонелезе :-(

Сейчас насоветуете :de_vil:

, потом еще одна грустная история появиться на сайте
Лечение при инфекции должен назначать врач и только врач....
Другое дело, что этого врача надо найти.
Очень плохо, что умирают дети от таких заболеваний при которых не должны умирать, я сочуствую девочкам...

Vallya

julya писал(а):

Konditer писал(а):

нам тогда прописали иммодиум (потому как рвота не останавливалась)

Кошмар

Имодиум детям до 6 лет противопоказан, противопоказан он и при инфекции неясной этиологии
При рвоте он неэффективен, хорошо что вам повезло... Я знаю случай, когда взрослый мужчина впал в кому и умер от применения данного препарата при сальмонелезе :-(

Сейчас насоветуете :de_vil:

, потом еще одна грустная история появиться на сайте
Лечение при инфекции должен назначать врач и только врач....
Другое дело, что этого врача надо найти.
Очень плохо, что умирают дети от таких заболеваний при которых не должны умирать, я сочуствую девочкам...

Думаю , девушка перепутала, не имодиум , а мотилиум.

julya

Vallya писал(а):

Думаю , девушка перепутала, не имодиум , а мотилиум.

Скорее всего так оно и есть, но вы представьте зайдет на сайт мамочка, которая только доверяет и не проверяет, накормит лялю, тем что написано тут, к врачам ведь страшно :ps_ih:

они плохие и что будет :-(

Подскажу я вам самый безопасный старый бабушкин метод лечения, я о нем всегда вспоминаю при упорной диареи у свойх детей. Но предупреждаю сразу у детей с поллинозами и сильными аллергическими реакциями данный препарат лучше не применять.
Трава зверобоя - детям до 6 лет завариваете как написано на коробочке и разводите в два раза теплой кипяченой водой (т.е. отвар делаете по инструкции точь в точь, там написано довести до 100 мл, вы доводите до 200 мл), даете так так указано в инструкции, если есть рвота по 5,0 мл через 10-15 минут в течение дня, вырвал, начинай сначала.
Детям старше 6 лет по инструкции как для взрослых. Я использую фильтр-пакеты, правда их эффективность хуже, но мне так удобней. Трава горькая, я добавляю чуточку меда, можно сахар.

Andlena

Мы тоже с ротавирусом (уже без температуры-поноса-рвоты, но с обезвоживанием), оказались в инфекционке - не смогла я его сама отпоить. В приемном врач попыталась помимо капельниц с солевыми растворами и глюкозой назначить антибиотик :sh_ok:

Я начала конечно же интересоваться, зачем? :du_ma_et:

Ответ: "От дисбактериоза после антибиотика еще никто не умирал, а от сепсиса умирали :sh_ok:

". Я говорю: "При чем здесь сепсис?". Она: "На всякий случай нужно проколоть антибиотики" и начала мне рассказывать про то как действуют антибиотики на жкт и как эти последствия легкоустранимы. Потом я ей сказала, что у меня биологическое образование, и я понимаю, как действуют антибиотики, все родственники врачи и я с ними буду консультироваться при назначении того или иного препарата. Тогда она вздохнула и сказала: "Ну ладно, обойдется пока без антибиотиков". Так и обошлись только капельницами с ацесолем, глюкозой и калием :nez-nayu:

Comandante Che Guevara

julya писал(а):

Сейчас насоветуете

я не советую детям давать препараты без назначения врача
Vallya
спасибо, что исправили :ro_za:

Anutik-Lutik

Девочки, читаю и немного в шоке, вы сейчас как насоветуете... Наверное все зависит от тяжести того самого поноса/рвоты.
Когда моей дочери было 9 месяцев у нас начались проблемы, что и где подхватили не знаю. Я в истерике, не поеду в инфекционку и все тут, ибо была наслышана "прелестями" данной больницы. Решили искать платного инфекциониста, чтобы она нас вытягивала, обзвонив достаточное количество детских лечебных учреждений нашла единственного детского инфекциониста. Записалась на прием (это было в конце ноября), она буквально с первого приема твердила мне, что надо бы в инфекцию поехать, там бы нас прокапали. Но я упертая, уговариваю ее обойтись без инфекции. Ходим к ней на приемы, она назначает лечение, в том числе и регидрон, и энтерофурил, вроде становится чуть лучше, за это время 2 раза я вызываю ночью скорую, когда становится совсем страшно, нас везут в инфекцию, первый раз я сбежала на второй день, переругавшись с врачом, второй раз задержалась дня на 3, но тоже сбежала в полной уверенности, что я сама дома могу вылечить ребенка. В итоге конец декабря, ребенку становится еще хуже, она какается по 25 раз на день, начинается рвота, ребенок белеет, я в полной панике вызываю скорую, нас кладут в реанимацию. Там нас начинают лечить по стандартной схеме, кушаем мы строго по графику, совсем по чуть-чуть, ребенок большую часть времени спала, иногда просыпалась и очень сильно плакала, т.к. не наедалась, понос не прекращается, рвота тоже через раз. Лежали мы так еще дней 5, я боялась не то, чтоб уснуть, в туалет выйти, постоянно слушала дышит ли, ребенку реально не становилось лучше. Все это время я поддерживала связь с детским инфекционистом, и скорее всего только благодаря ее усилиям нам 30 декабря наконец то сменили лечение, назначили какой то дорогой препарат (притом изначально шла речь о покупке его самостоятельно, я была готова купить любой препарат, за любые деньги, лишь бы что то изменилось). К нам в палату врачи заходили по 5-6 человек за день, видимо там побывало все руководство больницы, я на тот момент слабо соображала кто как представлялся, но препарат нам все таки стали колоть, мне даже не пришлось его покупать. После первой же капельницы нам стало намного лучше, ребенок на глазах ожила. Всего сделали 2 капельницы, больше не потребовалось, второго января нас отпустили домой под наблюдение врача инфекциониста. Хочу сказать, что отношение в реанимации - вообще не сравнить с тем отношением, которое на 2-3 этажах, и лекарства нам все давали бесплатно, и белье меняли по 3 раза на день, и вообще любую просьбу выполняли без проблем.
Но для себя я сделала вывод - больше никогда я не стану своих детей пытаться лечить в домашних условиях, если я вижу, что даже под наблюдением врача я не в состоянии улучшить состояние своего ребенка. Но тут конечно остается главный вопрос - правильное и адекватное лечение и здравомыслящий врач.

Comandante Che Guevara

Anutik-Lutik
Хорошо, что у вас все хорошо кончилось, и ребенку смогли помочь. Хоть что-то я услышала хорошего про инфекционку.. но я туда все равно ни ногой!
Что у вас было? какой вам поставили диагноз в итоге?

Ванина

Получается, что при ротовирусе нужно ехать в инфекционку именно за капельницами!!! А от антибиотика лучше отказаться, а я и не знала, что от него можно отказываться! Не только при ротовирусе, а когда состояние такое что течет отовсюду не переставая и рвота и понос!!!! Тут ведь только капельницы помогут не потерять жидкость. А капельница в дом усл. трудновыполнима, особенно для грудничка!

Мarselin

Anutik-Lutik
У нас случилось по-другому. Доче было месяцев 9-10 когда у неё поднялась температура 39-40, страшный понос каким-то жиром. Была суббота, у педиатра выходной, в панике я вызвала скорую. Отвезли меня сами понимаете куда.
Было это 8 лет назад. Видимо схема лечения была другая. Кроме клизм с каким-то лекарством, нам не делали ничего - ни капельниц, ни уколов. И, как выясняется, нам повезло.
Продержали нас пять дней. За это время я сама там чем-то отравилась. При выписке диагноз мне так и не озвучили.
Сейчас, в этой же ситуации, я поступила бы по-другому - дождалась бы понедельника и вызвала бы врача на дом. Кстати своим педиатром довольна на 100%.

Приамурская

Девчонки, поддержите сбор подписей - может, хоть что-то начнет сдвигаться
http://democrator.ru/problem/7339

tigra

Ванина писал(а):

А капельница в дом усл. трудновыполнима, особенно для грудничка!

невыполнима практически и очень опасна.
У детей очень важно медленно капать, иначе жидкость может пойти в голову и тогда вообще капец.
Поэтому на дому никто вам не возьмется капать, даже за деньги.
Мы в инфекцию хоть и не поехали, но наша врач все равно нас провела в ЦОМиД хотя бы неофициально, но там нам капельницу поставили. Дома - нереально.

Anutik-Lutik

Konditer писал(а):

Что у вас было? какой вам поставили диагноз в итоге?

А у нас так и не выяснили что было, ставили ротовирус, но в заключении его не подтвердили. Но после инфекционки я ходила еще к 2ум инфекционистам и все 3 инфекциониста в один голос мне подтвердили, что я должна бросить кормить ребенка грудью, что в нашем случае грудное молоко для ребенка - это зло.

Ванина писал(а):

Получается, что при ротовирусе нужно ехать в инфекционку именно за капельницами!

Получается, что так. Нам инфекционист изначально делала упор на то, что в инфекционке дочку прокапают, тем самым не дадут организму обезвожиться. Уж не знаю, если бы изначально я вела себя по другому и осталась с первого раза, помогли бы нам эти капельницы и стандартное лечение, либо ответ заключался именно в правильно подобранном препарате.

Filing

Самое страшное это попасть в инфекцию на праздники. Нам повезло :ti_pa:

, попали в кишечное инф. отделение 6 января. Анализы были готовы только на 6-й день нашего пребывания, а до этого лечили х.з. отчего. В результате когда получили все анализы врачи схватились за голову - назначили кучу антибиотиков, плазмозаменяющие, альбумин и т.д. Вычухались.... Выписались с обструктивным бронхитом, но это уже другая история....

Берегиня

Filing писал(а):

Самое страшное это попасть в инфекцию на праздники.

В любую больницу страшно попадать на праздник и в выходные. Почему-то дети чаще всего заболевают в пятницу вечером, закон подлости... :-(

Marcipan

Halz
Murzилка
Девочки, Соболезную вам! страшное горе...сил вам!

Халатное отношение в больницах

Кто сейчас на конференции