«Ради Матильды он готов на все, – говорят друзья Шнура. – Он безумно ее любит, на подарки денег не жалеет. И свадьбу отгуляет по всем правилам. С размахом!»

Известно, что «ленинградец» ради Матильны бросил вторую жену Светлану и маленького сына Аполлона. С мальчиком, правда, отец сохранил хорошие отношения.

Однако поклонники музыканта не верят в резкое преображение кумира. «Походит пару лет белым и пушистым и возьмется за старое», – уверены они. Из коллег артиста также мало кто может представить современную рок-музыку без мата пьяного Шнура.

Ая, солистка группы «Город 312»:

– Люди меняются. Любовь творит чудеса. Преображение Сергея Шнурова налицо. Вот вам доказательство того, что довольно часто за имиджем хулигана-алкоголика скрывается настоящий мужчина. На самом деле я бы не стала записывать Шнура в разряд отъявленных дебоширов. Ну выступил он голым, ну помочился со сцены, ну поругался от души – это же все просто пацанские забавы. На самом деле, помимо того, что он хороший музыкант, он добрый и очень интересный человек.

Павел Деревянко, актер:

– Говорят, любовь живет три года. Вполне возможно, что через год после свадьбы Шнуру станет скучно. Спокойствие и размеренный образ жизни – не его стезя. Заделает ребенка и возьмется за старое. Матильда переключится на ребенка и домашний очаг, а муженек – за ворота, гулять и дебоширить, как прежде. И дебоши эти будут мощнее, чем раньше. Все-таки такой перерыв. Впрочем, это лишь моя версия.

Вадим Ананьев, водитель маршрутки:

– Серега – настоящий русский мужик, и его только уважать надо за его поступки. Хорошо, что он поддерживает отношения с сыном. И личная жизнь у него налаживается. Он и правда изменил свой привычный образ жизни ради любимой женщины, но в то, что он станет тихим семьянином и будет с женой по музеям и театрам ходить, мне слабо верится. Человек в зрелом возрасте уже не может кардинально измениться: рано или поздно ему захочется гульнуть на всю катушку, как раньше

Баскову мало одной Федоровой

Виновница торжества встречала гостей в откровенном синем платье. Неожиданным стало появление на празднике Сергея Безрукова. Он пришел одним из первых вместе с женой Ириной и ее сыном Андреем. В качестве подарка практичный актер протянул билеты на собственный спектакль. Сергей выглядел усталым и почти ни с кем не общался. Гости смотрели на Безрукова с сочувствием: мало кто сможет выдержать жесткий график, по которому сейчас живет актер.

Организатором праздника выступила тренер Утяшевой Ирина Винер. Волевая дама периодически давала нагоняй официантам: «Почему еще нет горячего? Все уже в сборе! Шевелитесь!» Свидетелям разборок стало ясно, почему подопечные спортсменки Винер так боятся ее гнева.

Только когда на столе появились настоящие узбекские манты на пару, Виннер успокоилась и подняла тост.

– Есть ли тут хорошие женихи? Я с удовольствием выдам свою лисичку замуж и дам ей все необходимое приданое с квартирой, машиной и бриллиантами, – вещала тренер.

– Так, с этого места поподробнее, – оживился, услышав о бриллиантах, Николай Басков.

– Коля, у тебя же есть невеста! – возмутилась именинница.

– А я приму мусульманство, и у меня будет несколько жен! – нашелся «золотой голос», но сразу прикусил язык, почувствовав на себе недобрый взгляд Оксаны Федоровой.

Вместе с Оксаной Николай подарил Утяшевой модную сумку и легкий шарф. На комплименты гостей имениннице, что камера ее очень любит, Басков выдал:

– А как она любит меня: я и когда спать ложусь – позирую! Я ведь даже сплю красиво.

Как обычно, Басков стал самым шумным гостем – весь вечер шутил и балагурил, налегая на манты.

– Неправильно ты ешь, – выхватила у него вилку Винер. – Руками надо.

Все последовали ее примеру и впились пальцами в восточные пельмени.

Собчак с бойфрендом засели в сортире


Спонсоры мероприятия – представители ювелирной компании решили оригинально подать шампанское: в бокалах у каждого вип-гостя лежал крохотный бриллиант. Однако камушек попал Андрею Малахову не в то горло, и он начал сотрясаться от кашля. Правда, спустя полминуты телеведущий все же сумел выплюнуть драгоценность.

– Бриллиантом подавился! Кому сказать – не поверят, – шутил потом над собой Малахов.

Ксения Собчак приехала и сразу пулей метнулась в туалет. Следом туда же отправился Евгений Папунаишвили. Чем пара занималась полчаса, остается загадкой. Только вышли оба раскрасневшиеся и довольные.

Ксюша не преминула сказать тост в своей манере:

– На проекте «Танцы со звездами» мне нравилась Ляйсан до тех пор, пока она носила длинные платья. Но как только длина ее нарядов стала короче, она мне сразу нравиться перестала. Потому что я такой девушке, конечно, не могла быть конкуренткой.

Повеселил народ резидент «Камеди Клаба» Александр Ревва. Саша решил исполнить бальные танцы. Учитывая, что танцы и Ревва – понятия несовместимые, хохотали все.

– Хорошему танцору ничто не мешает, – шутили над Реввой гости.

– Это правда! – смешно крутил задницей Саша.

Заглянул на огонек Стас Пьеха.

– Мне все так хвалят Ляйсан, мол, она такая-растакая, а я даже не знаю, кто это. Вот пришел познакомиться, – сказал Стас, чем смутил виновницу торжества.

А вот Петр Дранга, с которым Ляйсан связывали романтические отношения, так и не появился. Однако этот факт никого не расстроил. Напротив, Утяшева излучала счастье, а бурные танцы продолжались до утра.

Самая умная из «Папиных дочек» Галина Сергеевна, а в жизни молодая актриса Лиза Арзамасова пришла в скромных джинсах, а потом переоделась в ультракороткое синее платье.

– Вау, какие ножки! – восхитились столпившиеся фотографы.

15-летняя девчушка кокетливо повертелась на каблучках, но тут раздался окрик мамы, всюду сопровождающей молодую звездочку: «Лиза, встань сюда!» Придирчиво осмотрев наряд дочери, родительница вынесла «приговор»:

– Коротко, неприлично коротко. Иди переодевайся обратно в штаны.

Арзамасова, смутившись, что-то зашептала мамаше на ухо, и та разрешила дочке остаться в мини.

Даша Мельникова, играющая самую спортивную из «дочек», а недавно окончившая первый курс театрального института, примерялась к бокалу с вином. Но, заметив направленные на нее фотокамеры, отошла к столу с салатами.

– Я бокал шампанского пригубил и немного опьянел, – признался 21-летний Михаил Казаков, играющий Илью Полежайкина. – Давно не употреблял ничего крепче чая. Было некогда: сдавал экзамены в институте. Получил диплом, а еще занялся бизнесом: создал свое кастинг-агентство. Помогаю актерам и прочим творческим людям найти работу.

Что больше всего запомнилось со съемок сериала? – озадаченно переспросил Миша. – То, что девушки-поклонницы регулярно подходят ко мне на улице и требуют, чтобы дал автограф. Причем расписаться просят то на ногах, то на животе, то вообще на груди. Я не понимаю, зачем на теле расписываться, надпись ведь смоется и никакой памяти не останется. Но расписываюсь. Конечно, с удовольствием – девчонки-то молодые и симпатичные.

Хотите, и на вас распишусь? – на полном серьезе предложил актер.

Когда я отказалась от автографа, Миша рассмеялся и сказал, что пошутил

– Наташа, как вы относитесь к профессии вашего мужа? Ведь ему постоянно приходится выступать перед женщинами.

– За то время, что мы вместе, я научилась разделять наши личные отношения и его профессию, которая на самом деле экзотическая. Все разговоры о том, что Сергей мне изменил, что я ему устроила скандал – чистый вымысел… Я даже горжусь собой, что сумела поставить вопрос доверия на такой высокий уровень, что меня абсолютно не беспокоит, перед кем из женщин он сегодня разденется. Это его профессия, и я знаю, он, как профессионал, не перейдет грани дозволенного. Поэтому я не мучаюсь ревностью, что многие женщины, наверное, делали бы на моем месте, и это было бы вполне понятно.

– Были ли случаи, чтобы Глушко преследовали поклонницы?

– Были. Но на это я тоже реагирую спокойно. Даже, бывало, мне звонили и говорили гадости. Я в таких случаях просто кладу трубку и не расстраиваюсь. Разве меня может волновать мнение людей, которые для меня ничего не значат?.. И вообще, я считаю, что ради семейных отношений можно простить и измену, если дело касается случайного романа на стороне. А еще лучше – об этой измене не знать! Не разбираться, кто звонит, с кем ты был. Если хочешь сохранить семью – лучше лишних вопросов не задавать. Я так и делаю. Если еду на городскую квартиру, где живет муж, звоню и предупреждаю. Считаю, что те, кто любит нагрянуть как снег на голову, пораньше вернуться из командировки, чтобы проверить, в итоге и получают пикантную ситуацию, которая приносит им только нервотрепку. Я свои нервы трепать не хочу.

– Умеете ли вы что-то делать по дому? Или считаете, что вам не по статусу заниматься домашним хозяйством?

– Конечно, я умею делать все, что должна уметь женщина. Ведь я выросла в обычной семье и все навыки мне привили с детства. Могу обслуживать себя. Но сейчас график не позволяет стоять у плиты и стиральной машины. Готовить же я, честно говоря, не очень люблю. Могу сделать что-то совсем простое, просто чтобы поесть, а не ради изысков.

– Что это может быть?

– Сейчас в основном готовлю в пароварке. Это чудо мы приобрели год назад, и она оправдала все надежды. Пища, приготовленная на пару, очень полезна. Но, оказывается, она может быть еще и вкусной. В пароварке без единой капельки масла можно приготовить и рыбу, и мясо. И они будут на самом деле вкусными. Поскольку мне приходится постоянно придерживаться диеты, чтобы быть в форме, для меня такая еда стала любимой.

– Вы постоянно соблюдаете диету?

– Я просто воздерживаюсь от мучного, жирного и сладкого. Этого достаточно. И еще поняла, что мой организм имеет свойство накапливать воду. Если я буду по советам диетологов выпивать в день несколько литров воды, меня раздует, как шарик, и будет казаться, что я, наоборот, поправилась. Когда же я ограничиваю себя в питье, то все говорят, что я похудела. Еще диетолог Маргарита Королева посоветовала мне бессолевую диету. И я убедилась, что это работает – килограммы просто убегают! У меня ведь, как правило, никогда не стоит вопрос, что надо изменить вес вдвое, я до такого себя не довожу. Идет речь о лишних 2–3 килограммах.

– Много ли вам времени удается проводить с сыном?

– Я провожу с Архипом все свободное время, какое только есть. Мне очень нравится наблюдать, как он растет, разговаривать с ним. Я считаю, что с детьми нельзя сюсюкать, нужно говорить с ними, как со взрослыми. Ну, конечно, график такой, что у ребенка есть няня и другие люди, которые помогают. Помогает и муж. Он с самого начала активно занимался ребенком. В состоянии был и памперс поменять, и помыть дитя. Что касается детей, то я бы, конечно, хотела, чтобы они были еще. Я считаю, что недопустимо менять карьеру на детей. Когда кто-то из известных людей говорит: «У меня нет времени на ребенка», я ему не верю. Значит, просто нет желания. Дети – это самое важное. Это гораздо важнее работы и денег.

– В вашем доме часто бывают гости?

– Конечно, я считаю, что у нас очень хлебосольный дом. Бывают в гостях чета Лещенко, Леня Агутин и Анжелика Варум… Для гостей вместе с помощниками по кухне я люблю приготовить что-то на самом деле вкусное, пусть даже это и не вписывается в диету. Могу и картошкой жареной с салом угостить! Летом любим встречаться на открытом воздухе. Для этих целей во дворе дома есть большая беседка.

– Говорят, вы планируете открыть свой салон красоты. Вы просто хотите заработать или вникаете в бизнес?

– Я знаю об этом деле все! Прочитала массу книг, говорила с людьми, которые уже держат салоны. Считаю, что если уж браться за дело, все нужно делать самому, никому нельзя слепо доверять. Я заранее ознакомлена, например, с тем, как мастера могут обманывать работодателя, и у меня в салоне это будет исключено. С другой стороны, я должна быть уверена в качестве работы, ведь за нее я отвечаю своим именем. Если кого-то плохо постригут, то претензии будут ко мне.

– Что вы делаете, чтобы справиться со стрессом после напряженной работы?

– Как и всем женщинам, мне помогает шоппинг-терапия. Когда купишь себе что-то новое, настроение сразу поднимается! Забываешь обо всем. Могу забыться и потратить все имеющиеся с собой деньги, но хорошее настроение стоит того.

– Вы считаете себя сильной женщиной?

– Я считаю себя не сильной, а деловой. То есть я в состоянии вести бизнес и свои дела, это для нашего времени нормально. Но я думаю, что ошибка наших женщин в том, что они стали не просто деловыми, а «железными». Они вообще не позволяют себе быть слабыми, и это отталкивает мужчин. Мужчины с такими женщинами чувствуют себя ущербными. Поэтому у нас в семье эта иерархия все-таки соблюдается. Сергей, как мужчина, берет на себя самые сложные бытовые проблемы. И я считаю, это правильно.

– Вы даете какие-то советы мужу?

– Конечно, как и он мне. Мне, например, нравится, что он следит за собой, и я могу ему что-то посоветовать. То, что мужчина – подтянутый, спортивный, это, я считаю, норма. В этом нет ничего плохого. Плохо, когда мужик к тридцати годам распустился и отрастил «пивной» живот. При этом в Сереже нет такого самолюбования, он не думает о том, какой он красивый. И в этом, я считаю, и есть отличие мужчины от женщины.

Только я и Билан заботимся о качестве

– Недавно состоялось очередное Евровидение, Россию на нем снова представляли не вы…

– У меня ни в планах, ни в мечтаниях не было такого пункта – представлять Россию на этом конкурсе.

– Но вы ведь боролись за право поехать. И уступили Билану в его победный год.

– Я участвовал во внутреннем отборе только один раз. Меня многие сватали на этот конкурс, я ошибочно поддался влиянию и согласился попробовать. Повторять это не намерен. Самое ужасное, что на протяжении всех пяти лет сольной карьеры я говорю: мне Евровидение не нужно, я считаю этот конкурс не очень качественным, но люди почему-то упорно продолжают считать, что я о нем грежу.

Моя цель – международная карьера. Евровидение же, мне кажется, в этом большая помеха. Победа на конкурсе не дает бонуса, а ставит некий штамп среднепробного фестиваля. Практика подтверждает это: ни Дима Билан, ни Александр Рыбак благодаря победе на Евровидении международными звездами не стали.

– Скажете, что и вашу вечную конкуренцию с Биланом за звание лучшего молодого исполнителя тоже третьи лица придумали? На премии «Муз-ТВ», вручавшейся 11 июня, вы снова оказались в одной номинации.

– Так получилось, мы возникли как исполнители в один и тот же год. В 2002-м и Билан, и я (тогда еще в составе группы
Smash) появились на конкурсе «Новая волна» в Юрмале, с тех пор и идет это сравнение. Тогда Дима был немножко на втором плане, он аккуратно начал. А группа Smash выстрелила. Потом наш коллектив распался, а Дима, наоборот, взлетел. Я помаленьку начал делать сольную карьеру, и сейчас мы дошли до того этапа, что стали двумя равнозначно сильными исполнителями. Не знаю больше молодых музыкантов, кто бы парился над звуком так, как мы. Дима и его продюсер Яна Рудковская тоже не жалеют средств на качественные материалы, пиар-ходы, стараются делать из нашего болотного шоубизнеса что-то приближенное к западным меркам…

– А вы почему так не пиаритесь?

– Я всегда делал упор на музыку, а не на скандалы. Они сами, без моего участия возникают, специально что-то придумывать я не буду. Не хочется потом за эти истории оправдываться.

У артистов сейчас апатия

– Вы выпустили клип на песню Alarm. Чисто танцевальный, снятый в духе минимализма. Сэкономили?

– Это по мировым тенденциям сделанное видео, сейчас все склоняются к минимализму. Но как стиль минимализм никогда не предполагал дешевизны. У меня высокая планка, я не могу себе позволить сделать некачественное видео.
Хотя клипы сейчас утрачивают свое значение. В нашей стране не так много каналов, которые крутят музыку. А те, что есть, процентов на 60 состоят из сериалов и программ. Музыки осталось очень мало, а артистов все больше и больше… Почему я сделал премьеру клипа в Интернете? Его сейчас больше – всё уходит в Сеть. Если человек сегодня снимет в России клип за 150 тысяч долларов, коллеги скорее всего покрутят пальцем у виска: это не стоит того. То же самое – в мировой индустрии. Мало кто снимает дорогие клипы. А если снимает, пичкает видео рекламой всевозможных товаров. Та же Леди ГаГа то ест в клипе какие-то сэндвичи, то пьет проплаченные напитки. У нас каналы такую рекламу затирают. Поэтому люди пытаются найти ходы: производство клипов сейчас себя практически исчерпало.

– Как и продажа дисков. Совсем зажимают вашего брата.

– Без иронии – некое ущемление есть. Существует апатия от неразберихи: что будет дальше? Легальных продаж в России нет. Нет даже раскрученного портала, который мог бы альбомы продавать. Во всем мире есть iTunes, где ты просто и недорого скачиваешь легально фильмы, музыку. Люди к этому приучены, у них даже в мыслях нет пойти купить пиратку.
Я был в полном шоке, когда буквально через два дня после выхода моего последнего альбома Electric Touch он появился в Сети. Люди открыто предлагали другим скачать его бесплатно.

– Это вас еще пожалели. У других до презентации воруют.

– Ужасно, что такой менталитет. Люди не привыкли платить за удовольствия. Конечно, это должно решаться на уровне законодательства, ужесточения уголовной ответственности. Иначе все труды летят в тартарары. Любая песня стоит несколько тысяч долларов. Несправедливо, когда альбом скачивается бесплатно. Артистам надо на что-то жить.

– Этой весной вы подписали контракт с компанией Sony Music. Не высоко ли берете? Падать больно будет.

– Международная карьера передо мной маячила всегда. Риск, что придется начинать все с нуля, есть. Но если не получится в этот раз, буду пытаться снова. Потенциал, умение и желание у меня есть. А если долго стучаться в дверь, она рано или поздно поддастся рвению и откроется.
Я прекрасно понимаю, что не может произойти все и сразу. Да и ситуация на мировом музыкальном рынке не очень хорошая. Мало артистов, в которых компании готовы вложить деньги. Этот третий англоязычный альбом я записал на свои кровные. А Sony Music – выпускающая компания, которая будет представлять его своим филиалам за рубежом. Конечно, я возлагаю на их менедж-мент большие надежды.

В России артисты – клоуны

– Не вы один пытаетесь пробиться – ни у кого еще не получилось.

– Успехи есть, просто не в крупном масштабе. Никто не верит только потому, что мы не обнимаемся напоказ с Бритни Спирс. Но 11-е место в танцевальных чартах сингла Everytime, который мы промоутировали в Англии, – это для русского артиста действительно достижение. Пусть оно не вылилось в международные туры, но даже такого успеха из русских почти никто не добивался.
Не надо мерить все такими величинами, как Бейонс, Стинг. У нас Алла Пугачева тоже одна. Но и другие популярные исполнительницы – Валерия, Лолита делают много замечательного.

– Слышала, вы даже переезда в США для себя не исключаете.

– Я очень хочу поработать там. Мне нравится структура их шоу-бизнеса. У нас артист – некий клоун, человек, которого можно пригласить к себе на день рождения – и он будет плясать, петь, да что угодно, поскольку ему заплатили. Это вообще профессией не считается. Что, мол, сложного – выйти подрыгать ногами на сцене? Вот грузчик, продавец в магазине – это профессии с тяжелыми физическими затратами. На Западе к артистам другое отношение. Там они кумиры, уважение к ним больше. Люди понимают, что музыка – это бизнес, и делают все, чтобы он был на высшем уровне. В России же руководители радиостанций зачастую тупо зарабатывают деньги, не пытаясь развить вкус слушателей. Большинство крутят музыку с привкусом тюремности, блатные песни. Это даже потихоньку в эстраду перешло. Шансон уже везде. Поп-артисты, чтобы добрать популярности, начинают петь с шансон-исполнителями.

Поэтому, если представится возможность поехать поработать в США, с удовольствием соглашусь. Это не значит, что я добился всего в России. Просто путь, который я выбрал: язык, музыкальное направление – это все больше понятно там, чем здесь. Я с этим борюсь уже пять лет. Если раньше в России на английском пели только Алсу, «Тату» и Лазарев, сейчас запели и другие исполнители. Слом происходит, но медленно.

Известные люди, змеи, сплетни…

– Лера Кудрявцева, когда ее в очередной раз пытались укорить рекламным характером ваших отношений, сказала: «Лазарев – настоящий мужик». Трудно оставаться нормальным в шоубизнесе? Это ведь, как и политика, такая сфера, попадая куда люди быстро теряют адекватность.

– Если честно, очень тяжело. Много давления со стороны. Как только ты приходишь к популярности, известные люди потихоньку впускают тебя в свой круг. А этот круг – змеи, сплетни… С одной стороны, надо быть внутри – это дает некий статус. С другой – я всегда обособлен. Мне не надо специально с кем-то дружить, чтобы чего-то добиться.

Нравится мне человек – общаюсь, не нравится – не общаюсь. Мне не надо ни перед кем отвечать, кроме как перед собой. Надо мной нет продюсера, который диктует, как мне себя вести, какие песни петь. Меня не волнует мнение критиков, которые якобы разбираются в музыке. Мне вообще все равно, кто что скажет. Это убеждение в собственной правоте пришло ко мне меньше полугода назад. Только я знаю, как у меня должно быть. Мне нравится – и другим понравится. Узкому ли кругу или широкому – другой вопрос. Гораздо хуже, если мой материал будет нравиться массам, а меня от него будет тошнить. Я себя уважать перестану.

– Много вы встречаете среди артистов таких независимых?

– Очень мало. Я знаю, что многих этим раздражаю. Особенно тех людей, которые делают что-то из-под палки. Они меня прямо ненавидят: почему это Лазарев делает что хочет да еще идет такой сложной дорогой – поет на английском? Поэтому тюкают часто.
Свободны в основном те, кто стал популярен еще в советское время. Другое дело, что очень мало кто из весомых артистов пытается что-то новое сделать, не забыть о существовании хорошей молодежной публики. Для меня всегда ориентиром была Мадонна. Можно говорить о ее скудных вокальных данных, но тетка в 50 с лишним лет ведет за собой молодежь. При этом от нее и старая публика не отворачивается. Это пример того, как можно и нужно чувствовать время, как важно артисту не останавливаться на одной фишке, которую ты когда-то поймал.

Мама фанатела от Киркорова

– Вы росли в простой, неполной семье. Откуда взялось это чувство вкуса?

– Я, как и многие, рос на «Иванушках», «Руки вверх» – все их альбомы у меня были. Но западная музыка интересовала меня тоже. Потом, когда познакомился в 12 лет с Владиком Топаловым, мы в «Непоседах» начали петь иностранные песни. Папа Владика сыграл большую роль в становлении нашего вкуса, все время призывал не зацикливаться на поп-музыке. В 17 лет мы уже записывались в международных студиях – это все оседало. Уверен, что, если бы не было «непоседовской» истории, перетекшей в Smash, не было бы ежедневного повышения планки в общении с западными продюсерами, не было бы и вкуса. Мне с этим вкусом, честно сказать, сложно. В России его не понимают, а я иначе не могу. Поэтому и стремлюсь туда, где буду говорить с людьми на одном языке.
Каждый раз, когда встречаюсь с именитыми продюсерами, которые писали для Кайли Миноуг, Шер, Энрике Иглесиаса, понимаю, что это гуру, создающие мировую музыку. В России мало людей, у которых хочу чему-то поучиться. Вот почему я хочу уехать. Я не хочу деградировать. Я не хочу вписываться в реалии. Не хочу писать музыку, которая будет подформатна концертам на первом или втором каналах. Не приглашают – не надо.

– Я вернусь к вашей семье. Вы сохраняете близкие отношения с мамой, хотя мужчинам это несвойственно, обычно они сразу отдаляются…

– Не хочется хвастаться, но я сейчас зарабатываю на всю семью. Обеспечиваю от и до. Купил маме машину, чтобы ей было полегче. Мы созваниваемся каждый день. У нас дружная семья, мы часто собираемся на даче. Нет такого, что Лазарев – небожитель, где-то вдалеке. Хотя многие новости родные узнают из Интернета. (Смеется.) У них всегда есть список вопросов, которые мне при встрече надо задать. Но все равно они меня уважают за то, чего я добился. Они прекрасно понимают, откуда я начинал.
Такой пример. Мама когда-то посещала концерты Филиппа Киркорова как поклонница, он ей нравился. А сейчас Киркоров приходит ко мне на день рождения, на презентацию – и она общается с ним как с другом, коллегой своего сына. Она знает, какая работа была проведена, чтобы такие люди меня уважали. Мне ничего с неба не падает, за меня никто не просит. Есть я сам, этим я и беру.

– Мама разделяет ваше желание уехать?

– У нас на этот счет много споров. Она радуется моим успехам, но боится, что в стремлении сделать что-то ультрамодное я потеряю то, к чему так долго шел. Но рисковать надо.
Для меня большим показателем была реакция 6-летней племянницы. Она фанатка моего диска, поет с него самую сложную, мою любимую песню. Эта композиция странная для российского уха, но именно ее девочка ходит и поет. Так что молодое поколение меня точно понимает.

Сразу после окончания съемок в сериале «Вера, Надежда, Любовь» Алиса Гребенщикова в своем интернет-дневнике разместила запись: «Когда читала сценарий, я поняла, что мне очень нужно пройти через эту историю, сказать на экране те слова, которые никогда не решусь произнести в жизни. Роль молодой Нади стала для меня психотерапией, поселившись в ней, я решала свои внутренние проблемы, пожалуй, это для меня самое важное». С тех пор прошло полгода. Сериал с успехом показали по телевидению. Мне подумалось: «Вероятно, та самая «психотерапия», о которой упомянула Алиса, должна была изменить ее взгляды на жизнь и как-то отразиться на ее взаимоотношениях с близкими людьми». Ведь известно, что в личной жизни этой молодой актрисы немало проблем. И как выяснилось, я не ошиблась.

Мы с Алисой встретились после ее возвращения из очередной поездки по стране в составе ледового шоу.

– Неужели и в самом деле, работая над ролью Нади, вы смогли решить свои личные внутренние проблемы?

– Я стараюсь именно так подходить к работе: понимать, что и для чего я делаю. Почему я вообще снимаюсь в кино? Не потому, что мне нравится слушать: «Мотор, камера, начали!» И тем более не потому, что я хочу заработать денег или мне скучно сидеть дома. Я хочу развиваться, по-человечески в первую очередь. У меня был внутренний вопрос: нужно ли верить в любовь, несмотря ни на что?

– Как вы на него ответили?

– Нужно верить. И пример моей героини для меня оказался таким уроком: она верила, что будет с любимым мужчиной. И в итоге она с ним и прожила долгую счастливую жизнь. Для меня это был важный вопрос: ждать ли, надеяться? Пройдя дорогу Надежды, я для себя сделала вывод: обязательно надо ждать.

– Только ждать и верить и ничего не предпринимать для осуществления надежд?

– Специально делать ничего не стоит. Мне кажется, все происходящее с нами большей частью происходит в нашей голове. Все дело в нашем отношении к нему. Самое важное – уметь на что-то открыть глаза, а на что-то закрыть. И каждый выбирает для себя, на что он открывает, а на что закрывает.

– Прожив жизнь вашей героини, вы что-то изменили в себе?

– Я стала спокойнее. Во мне появилась уверенность в собственной правоте. Несмотря на то, что Надежда более смелый человек, чем я, и резкий. Я такая мягкая, как пластилин, более гибкая. Если у меня хорошее настроение, то что бы ни происходило, могу себя убедить: все хорошо. Но иногда надо проявлять твердость.

– То есть все-таки твердость. А прощать надо?

– Ну, я не знаю, что можно не простить, если хочешь простить.

– Подлость, к примеру.

– Понятие подлость размыто. И все в него вкладывают разные значения. Так же, как я не могу понять, что такое предательство.

– Мужчина изменил: это предательство, подлость или повод в себе покопаться, простить и стараться наладить отношения?

– Среди знакомых не знаю таких мужчин, которые бы не изменяли своим женщинам.

– Одно дело, когда другие изменяют, а другое дело, когда предал свой.

– Свой – очень неприятно. Но это исходные данные. Когда покупаешь лошадь, ты знаешь, что покупаешь ее с седлом и уздечкой. Это идет в комплекте. Просто нужно иметь в виду, что мужчины такие. Бывают, конечно, и исключения. Я знаю совершенно фееричные истории, когда безумно влюбленные мужчины вдруг заводили связи с абсолютно неинтересными им женщинами. Спрашиваю: «Почему?» Мне отвечают: «Так получилось».

– Вы можете себя назвать сильной женщиной?

– Я не совсем понимаю, какая женщина – сильная… Одна хочет быть впереди планеты всей и готова отдать ребенка няне, а сама зарабатывать на квартиру. Такая женщина по-своему права. И наверное, эта женщина считается сильной. А другая говорит: лучше я сама буду воспитывать своего ребенка, но буду жить в гораздо менее комфортных жилищных условиях. Вот я не зарабатываю на квартиру. Год и месяц была в декрете.

– На что вы жили, вам кто-то помогал?

– Как-то жила, не шиковала.

– Вы жили на те деньги, которые прежде заработали сами, или все-таки у вас было на кого опереться?

– Я не былинка на ветру. У меня есть родные, близкие.

– Это мама, папа или, может, отец вашего сына – Сергей Дандурян?

– Давайте ограничимся тем, что я уже сказала: родные и близкие. Да и я до родов много работала. Но квартиры собственной у меня нет.

– А ведь прежде вы говорили, что у вас была общая квартира с Сергеем. (Алиса жила в районе Чистых прудов с бывшим гражданским мужем. – О.У.)

– Мы говорим о том, что я имею сейчас. Квартиры у меня нет. Я живу в арендованном жилье. Но пока не сделала ничего для того, чтобы заработать на нее, хотя теоретически у меня есть такая возможность: отвезти ребенка к моим родителям в Санкт-Петербург, а самой впахивать, пытаясь что-то устроить. Но я для себя другую дорогу выбрала. И не сильная я, а обычная очень… Мне нравится, просыпаясь, улыбаться. И благодарить судьбу за то, что живу так, как живу сейчас. А не просыпаться с ужасом, что мне надо идти и делать то, что мне не нравится.

– Вы живете в обычном дачном поселке или это элитное поселение?

– Обычный поселок. Живу там круглый год.

– Когда вы поняли, что остались с сыном одна, – это было для вас катастрофой?

– Это же происходит не в секунду, не как гром среди ясного неба. Я понимала, что ситуация разрешится именно таким образом, и готовила себя. В таких случаях мы делаем все для того, чтобы либо решить проблему, либо чтобы усугубить. Или рвешь, или зашиваешь. Я разорвала.

– Почему именно так поступили, ведь, по вашим словам, нет ничего такого, чего нельзя поправить?

– Надо понимать, что ты хочешь получить в дальнейшем. Это как в шашках – ты просчитываешь на пять шагов вперед. Сделаешь один шаг, он повлечет за собой другой и так далее. В итоге в дамках не ты, а тот, кто играл против тебя. Понимаете, в какой-то момент задаешь себе вопрос: «Хочу ли я с этим человеком через 30 лет вместе обсуждать дневник наших внуков?» И если отвечаешь «нет», то зачем сейчас что-то зашивать.

– Все-таки с Сергеем Дандуряном вы были вместе больше пяти лет.

– Пять лет я отвечала себе «да», а потом – «нет».

– Именно в тот момент, когда у вас появился ребенок. Вас сильно обидели чем-то?

– Нет, совершенно. Никто не обижал, нисколько. Меня сложно обидеть. Если хорошо знаешь человека, то понимаешь, что им движет: эмоции или злой умысел. Например, если ты от близкого человека слышишь какую-то злую реплику, можно обидеться. Но эта реплика могла быть сказана в ответ на твое несвоевременное замечание о чем-то. То есть попала под горячую руку. Зачем-то полезла в неподходящий момент с какой-то ерундой. Можно обижаться, а можно сказать себе: «Сама дура». Когда смотришь на ситуацию с позиции другого человека, тебе многое становится понятно. Если хочешь найти конструктивное решение проблемы, нельзя на нее смотреть, надев шоры. Иначе многого не увидишь.

– А что такого сделал Сергей, что вы больше не захотели оставаться с ним ни дня?

– Ничего.

– Он вас забирал с сынишкой из роддома. Казалось, у вас все хорошо.

– Не важно, кто кому что сказал, кто что сделал, кто обидел – не обидел. Важно, чего мы хотим в итоге. Если мы хотим найти общий язык, мы его найдем. Каждый из нас выбирает для себя комфортную форму существования. Мне сейчас хорошо вот так, как я живу. Но это не значит, что мы с Сережей не общаемся.

– Вот как? Ведь до сих пор вы говорили обратное.

– У нас нормальные человеческие отношения. Существует общее стремление прессы обострить ситуацию, чтобы поднять тираж, чтобы читатели рыдали еще над одной горькой судьбой. Нравится людям писать, что мы не общаемся – пусть пишут. А мы общаемся!
– Какие поводы у вас с Сергеем для общения – ребенок или не только?

– Мы живем врозь. Нам так комфортно.

– Сережа общается с ребенком?

– Мы общаемся так, как нам комфортно в нашей сложившейся ситуации. Наши отношения не стоят на месте, не заморожены. Достаточно того, что мы общаемся, подробности – это лишнее.

– Писали, якобы Сергей лишь однажды после выписки из роддома видел сына.

– Есть клише: вот она пусть будет несчастной матерью-одиночкой, которую бросили. Похожа я на несчастную женщину? Я себя несчастной не ощущаю. Но если кому-то хочется создавать такой образ – ну и ладно. Мои близкие и я знаем, как обстоят дела на самом деле.

И здесь пора немного пояснить ситуацию. Всего лишь полгода назад один из глянцевых журналов, а вовсе не желтая пресса, опубликовал пространное интервью с Алисой. Для этого издания она согласилась и на фотосессию. Тогда актриса призналась: разлад с Сергеем Дандуряном начался с момента, когда она узнала о беременности. Однажды Сергей ей сказал: «Уходи!» Алиса собрала вещи и хлопнула дверью. Жить ей было негде, но выручила подруга Лика Кремер, пригласив поселиться временно у нее. Выйдя с сынишкой из роддома, Алиса какое-то время гостила у другой подруги, а потом сняла дом в 40 км от Москвы в сосновом бору, где и до сих пор живет с маленьким сыном и мамой.
Либо глянец писал неправду, либо сейчас у Алисы появились веские причины, чтобы представлять конфликт с бывшим мужем в ином свете.

– После рождения сына вы с Дандуряном не жили вместе ни дня?

– Жили.

– Возможно ли, что когда-нибудь вы с Сергеем будете снова вместе?

– Не исключаю такой возможности. Но к чему это сейчас: если бы да кабы. Не хочу жить мыслями о будущем. Должно быть хорошо сейчас, ведь никто не знает, сколько нам отпущено. Хочу каждую минуту проживать остро, ярко, наполненно. Планировать работу необходимо, но личную жизнь планировать не следует. Обстоятельства могут измениться вмиг.

– И все-таки вы можете сказать: у моего сына есть папа?

– Мне бы хотелось, чтобы его в жизни сына было больше.

– А в вашей жизни есть другой мужчина, кроме Сергея?

– Есть люди, на которых я могу рассчитывать в сложной ситуации.

– Тогда точнее: любимый мужчина у вас сейчас есть?

– Я с большой ответственностью отношусь к слову «любовь», хотя не очень понимаю, что это такое. У меня есть близкий человек, которого я очень хорошо знаю. У меня с ним отношения – то ближе, то дальше. Мы очень давно вместе, это, наверное, больше дружба. Где эта грань… Как бы поточнее объяснить. Представьте: идешь по коридору, где много дверей. На одной из них загорается табличка «крепкая взаимная симпатия». Но это не изолированная комната, а смежная. А следующая дверь с табличкой «любовь». Дверь приоткрыта. Человек, который находится за дверью, может ее открыть и протянуть тебе руку. Ты можешь зайти в эту комнату. Но это большая ответственность. Пока мне комфортно так, как есть, и я знаю, если мне понадобится поддержка, то я ее получу в любой момент.

справка


Алиса Гребенщикова – актриса театра и кино, 32 года. Снималась в фильмах «Водитель для Веры», «Ванечка», «Любовь-морковь», в сериалах «Ундина», «Вера, Надежда, Любовь».

В 2007 году участвовала в ледовом шоу Ильи Авербуха «Ледниковый период». С фигуристом Алексеем Тихоновым выступала, уже будучи беременной. Покорив зрителей искренностью и красивым катанием, заняла третье место. В 2009 году участвовала в третьем сезоне шоу в паре с Максимом Стависким.

Алиса – дочь Бориса Гребенщикова, лидера популярной группы «Аквариум». Она родилась от его первого брака – с Натальей Козловской. Родители разошлись, едва девочке исполнилось два года.

Стала знаменитой, чтобы выйти замуж

– Роза, вы прекрасно выглядите!

– После своей громкой семейной истории я похудела на семь килограммов. Плюс сделала определенные выводы для себя, что тоже нелишне. У меня было непростое детство: родители выпивали и ко мне относились без особого интереса. Все детство я играла старыми, поломанными игрушками. Были кукла без глаза, медведь без лапы – я их любила и жалела. Когда выросла, перенесла этот опыт на мужчин. Выбирала надломленных, побитых жизнью. Мне казалось, жалея несчастных, я смогу доказать себе, что хорошая. Теперь буду выбирать только новые игрушки, только хороших мужчин.

– Муж-дебошир не пытается проситься к вам обратно?

– Пытается и даже подарил кольцо с бриллиантом. Я сказала «нет». Не знаю, что он должен сделать, чтобы я его простила. Уйти в монастырь на послушание? Отстроить церковь? Я всегда говорила, что бесконечные дворцы и «чудеса света» строили мужчины не для того, чтобы доказать женщине свою любовь. А для того, чтобы искупить вину. Я даже не хочу знать, что с ним происходит. Сейчас этого человека в моей жизни нет. Я не исключаю возможность новых отношений. Меня заботит, с кем я буду встречать старость и кто подаст пресловутый стакан воды.

– Когда женщине под пятьдесят, найти любимого не так просто.

– У нас была история на программе. Женщина за 50 дважды была замужем за обеспеченными пожилыми мужчинами. Оба супруга умерли. Женщина унаследовала громадное состояние. Детей не родила. И теперь ее замучил вопрос: кому она все это богатство после смерти оставит? Ищет молодого положительного мужчину, который будет любить и заботиться. Но увы, на встречу с героиней в нашей программе пришли трансвестит, альфонс, а третий – дедок под 70 лет, похожий на пингвина.

– И правда небогатый выбор.

– Я, оставшись вдовой с двумя детьми в тридцать лет (муж умер от инфаркта), стремилась создать полноценную семью. Детям говорила так: «Семья – это корабль. Ваш папа был капитаном, но его теперь нет. Я просто временно исполняю капитанские обязанности. Нам нужен капитан-мужчина». Но я понимала, что после тридцати найти приличного мужчину обычной женщине с двумя детьми проблематично. И я решила стать знаменитой. Потому что у женщины, которую показывают по телевизору, гораздо больше шансов найти хорошего мужа, чем у какой-нибудь Люси Пупкиной из соседнего подъезда. Женщина – товар, мужчина – купец. Мы должны уметь правильно себя предложить и найти нормального купца, способного оценить нас по достоинству.

За маленькую зарплату надо наказывать сексом

– А как же любовь, поиск идеального мужчины?

– А нет его, идеального. Даже библейский Адам при первой проблеме спихнул ответственность за съеденное яблоко на Еву. Современный среднестатистический мужчина обладает определенным набором достоинств и недостатков. Что важно для вас лично? Чтобы зарабатывал деньги на семью? Тогда надо искать такой тип, которых я называю «бультерьеры». И защитит, и денежку принесет. Но доброты и ласки от «бультерьера» не ждите, рявкнул и побежал. Если хотите ласки, надо брать мужчину-«дворняжку». Руки тебе лизать будет. Но денег не заработает. Теперь о любви. Нет ее. И то, что вы именуете высоким чувством, это на самом деле бурлит гормон. Природа заточила нас на продолжение рода. Не будет нас «торкать» так называемая любовь, нам и секса не захочется. А без секса еще не научились производить на свет детей. Меня в мои 46 лет природа все еще «торкает». Я иногда думаю: «Скорей бы климакс! Хоть «торкать» перестанет, хоть спокойно почитаю, погуляю на свежем воздухе».

– Мужчине секс нужен больше, чем женщине?

– Да. И я открою вам секрет. Если муж не приносит зарплату нормальную, жена должна сексом его наказать. Потому что каждый должен выполнять супружеский долг – жена вести быт и растить детей, он семью содержать в материальном плане, чтобы они не нуждались.

– А если он в отместку наказанию сексом любовницу заведет?

– Ой, да ладно, быстро еще никто любовниц не заводил. Да и если что-то появилось на стороне, как правило, все равно к женам возвращаются. Потому что любовница в конечном итоге тоже начнет денег требовать и за их отсутствие секса лишать. А с женой все-таки общий быт и дети.

– Оксана, мы с коллегами поспорили, на сколько сантиметров без каблуков вы выше Николая Баскова. Они утверждают, что на пять, я думаю, что на три. Рассудите нас!

– Мой рост — 179, рост Николая — 175. Так что на четыре. Победила дружба! У меня нет комплекса по поводу того, что я выше Николая. И у него тоже. Более того, Николай любит, чтобы я была высокой. В том, что он ниже, есть некая пикантность. Это привлекает внимание. И мы смеемся, если слышим, что я «двухметровая клумба, а он мне в пупок дышит!» Другое дело, что мои партнерши, с которыми я веду те или иные программы, иногда просят: «Оксана, пожалуйста, не надевай высокие каблуки!»

– Вот счастье, наверное, было, когда вас поставили в пару с высоким Дмитрием Губерниевым вести российский финал Евровидения?

– Да, с Димой здорово. Говорит: «Оксана, ты единственная, кто может составить мне гармоничную пару, а то я все время смотрю вниз». Но для меня рост не имеет значения. У меня часто были невысокие кавалеры, и им приходилось мириться с тем, что я с детства обожаю каблуки.

– Но наверняка и вам приходилось уступать им в чем-то. Николай, может быть, по вечерам телевизор включает на всю катушку, а вы спать хотите?

– Знаете, таких проблем у нас просто не может быть, хотя бы потому, что он много гастролирует. У Николая все время чемоданное настроение. Вещи не успевает переложить. Оставляет один чемодан, хватает другой и уезжает. Раскиданные по квартире сумки — это норма, и тут ничего не поделаешь. Или Николаю, например, нравится играть в компьютерные игры.

– Стрелялки любит?

– Не знаю. Я в эти моменты к нему не подхожу. Пусть себе играет, а я лучше почитаю, кино посмотрю, свои записи послушаю или ванну приму. Конечно, какие-то привычки могут не нравиться, но союз будет долгим лишь в том случае, если партнеры научатся уважать свои различия.

– В себе многое пришлось поменять ради Николая?

– Знаете, все женщины – собственницы, и мне приходится себя в чем-то сдерживать. Я понимаю, что не стоит без конца звонить и спрашивать, где он, что с ним, почему не звонит. Хотя раньше так поступала. Так что Николаю повезло. И еще я не требую от него ежесекундного общения со мной. Хотя, как любой женщине, мне, когда он приходит с работы, хочется вылить на него море переживаний. Но мужчина устроен иначе. Ему нужно уйти в свою пещеру, чтобы восстановиться. Он потом сам выйдет и спросит: «Как дела?»

– И где же пещера у Николая?

– В кабинете. А я люблю уединяться в спальне.

– А еще сколько комнат в квартире?

– (Задумывается минуты на три.) Четыре!

– Всего? И так долго счи­тали?

– Дело в том, что у нас планировка – студия, поэтому комнат как таковых нет.

– Раз уж математику вспомнили, интересно узнать, сколько вы в итоге колец подарили друг другу? По последней информации, два. И оба обручальные. Причем ваше кольцо получилось дороже: 250 против 50 тысяч долларов Николая.

– Ох, не знаю, откуда все эти сплетни! Скорее всего Николай в разговоре с кем-то отпустил очередную шутку, которую все расхлебывают. Он мне кольцо дарил полгода назад, на день рождения.

– А вы ему?

– Может быть, когда-нибудь. Мне бы этого очень хотелось.

Пять раз была «беременной»

– Оксана, как вы относитесь к распространенному в шоубизнесе явлению – пиар-парам?

– А почему вы задаете мне этот вопрос?

– Потому что вас с Басковым тоже к ним относят. Рассуждают так: Оксане нужен Николай, чтобы сделать карьеру певицы, Николаю удобно с Оксаной, чтобы скрыть «походы по мальчикам».

– А вы можете себе представить мисс Вселенной рядом с человеком нетрадиционной ориентации?!

– Не знаю.

– А я не могу этого себе представить! И в отношении пиара тоже скажу: совместная песня «Права любовь» состоялась – и пиар на этом закончился, началась новая жизнь и моя карьера самостоятельная. Пересуды всегда будут, и к этому надо относиться спокойно.

– Оксана, вам могут не верить еще и потому, что, как говорил писатель Лесков, истинная любовь скромна и стыдлива, а ваша – напоказ.

– Согласна с писателем Лесковым, а с вами – не совсем. Я не сторонница выставлять личные отношения напоказ. Наоборот, стараюсь их оберегать, особенно если эти отношения касаются еще кого-то. Но у Николая мнение иное, и характер у него иной – открытый, эмоциональный. С этим приходится мириться и в какие-то моменты противостоять. Но его безудержную, неуемную сущность очень трудно сдерживать, плюс у него страсть к публичности. Говорит: «Ну, а что тут такого? Этого от нас ждут! Будет не так интересно, если мы придем и сядем со скучными лицами». И тут я с ним согласна: надо быть живыми с людьми.

– А мыслями о том, хотите ли ребенка от Николая, поделитесь?

– Нет, это то, что мне действительно дорого, а потому не хотелось бы об этом говорить. Тем более столько спекулировали на этой теме. Уже раз пять, как минимум, я была «беременной». Давайте не будем предвосхищать события.

– Оксана, слышала, вы в Киеве клип на собственную песню записали. Не поздно ли идти в певицы?

– А разве время имеет значение? Для меня нет. Я мечтала о карьере певицы с детства. В третьем классе, не сказав ничего маме, поступила в музыкальную школу. Но поскольку я была ребенком хрупким, все время падала, ломала себе руки, мама сказала: «Лучше тебе заняться спортом!» – и отдала меня в волейбол. Я часто спрашивала маму: «Почему ты не поддерживала мои начинания раньше?» Но, став старше, я ее поняла. Мы жили вдвоем, ей приходилось работать сутками и хотелось, чтобы я была как-то пристроена. И тогда я подумала: придет время, и я сама всего добьюсь.

– Не боитесь, что будут шептаться по углам о том, что полку «полуфабрикатов» прибыло?

– Знаете, мне это не впервой. Так же было с телевидением. Когда я пришла после конкурса красоты, сказали: «Что она там делает? Лучше по подиуму ходить!» Я никогда не ориентируюсь на чужое мнение. Если сердце тебе говорит «не надо!», а ты делаешь, потому что кто-то сказал, – вот что может быть опасно. Я такой человек, который ищет свое призвание долго, везде и во всем. И в этом поиске я вижу смысл своей жизни, наверное, как Дженнифер Лопес, которая и певица, и актриса, и телеведущая, и танцовщица. И не страдает от этого.

Ревнивый Филя

– Кстати, о телевидении. Некоторые усматривают определенную пикантность в том, что вы ведете «Спокойной ночи, малыши!» Что представляет собой стол, за которым вы сидите в программе?

– Это не стол, а станок. Он установлен на полу и имеет отверстия, в которые человек продевает руку и играет куклой. Получается, что в студии двойной пол. Я сижу на станке сверху, а кукловоды находятся ниже, на полу.

– Сложная конструкция!

– Да, очень! У нас однажды художник в одну из дырок провалился! Не заметил, что она открыта, и угодил туда ногой. Ушибся сильно.

– Надеваете ли юбку на эфиры с Филей и Мишуткой, которыми управляют мужчины?

– Нет, в юбке я ни разу не была на передаче. Неудобно. Иногда и на коленках приходится сидеть.

– Ну, их-то, наверное, актеры тайком поглаживают?

– Бывает, задевают, конечно. Они же рядом сидят. Порой Филя, которому я очень симпатизирую, просит: «Ну, погладь меня, погладь! Почеши мне ушко!» Я чешу ему ушко, и актер говорит: «Ой, хорошо!» Хотя я чешу ушко, заметьте, Филе!

– А почему именно ему симпатизируете?

– Это мой любимый герой с детства. И потом, актер, который его озвучивает, был режиссером у нас на «Субботнике» (еще один телепроект с участием Федоровой. – Ред.). Но второй мужчина на программе, играющий Мишутку, отстаивает свою территорию. Иногда они ревнуют меня друг к другу. Кричат: «Федорова моя!» – «Нет, Федорова моя!» Вроде бы все на куклу переносится, но сдается мне, что и между людьми ревность есть.

За майского жука руку не жалко

– Марина, звезды вашего уровня рассекают по Москве на «Бугатти» и «Порше». А что у вас стоит в гараже?

– У меня стоят три мотоцикла.

– Дорогущие, наверное?

– Ну, так себе, не очень дорогие.

– А почему три? Для всех членов семьи – мужа Алексея, вас и годовалой Сашеньки?

– Типа того. Два новых и один старинный, советский «Урал» с коляской. Получается, с коляской – для Сашеньки. Но и я в коляске люблю ездить, это так зажигает! Другой мой мотоцикл – очень громкий, его далеко слышно. Если ночью рискнешь прокатиться на нем по московским улицам, кто-нибудь обязательно подстрелит из окна из снайперской винтовки. Так что я езжу только днем. Мотоциклы – это мое страстное увлечение!

– А каратэ еще осталось вашим увлечением?

– Если честно, каратэ я увлекалась в детстве. Поначалу совсем недолго ходила на балет. А потом как-то искала старшего брата Максима и зашла в секцию, где он занимался каратэ. Как говорится, там и осталась, в течение двух лет ходила с Максимом уже на каратэ. А родителям врала, что на балет.

– Так это в честь брата у вас такой сценический псевдоним?

– Ну, не совсем так. Меня в детстве во дворе называли Максим, брата – Максом, а я «сестра Макса» – Макsим.

– Ваш брат тоже как-то связан с музыкой?

– Нет, мы с ним вообще очень разные. Я взрывная, он более спокойный. С музыкой он никак не связан, у него своя семья, он работает с папой, автомобилями занимается. У меня папа всю жизнь чинит машины в своих гаражах, и попробуй его оттуда вытащи.

– Вернемся к занятиям каратэ. Наверное, пользуясь своими навыками, вы в детстве были «дрянной девчонкой», раздавали оплеухи направо и налево?

– Да нет, я почти не дралась никогда. Однажды только с мальчишками билась. Защищала майских жуков.

– Это в каком смысле?

– Ну, они ловили майских жуков, запихивали в спичечный коробок. Да вы, наверное, и сами в детстве так делали?

– Кто ж из мальчишек этого не делал!

– Вот. А я вступилась и одного пацана так ударила, что руку себе сломала.

Выгнала мужа… из ансамбля

– Ничего себе! Наверное, это самое яркое ваше детское впечатление?

– Нет, самое яркое – когда папа бросил пить. Он пришел ко мне в комнату с огромной куклой Виолеттой и сказал, что никогда больше пить не будет. С тех пор ни капли.

– Вы в Москву из Казани родителей не хотите перевезти? Мама же у вас воспитательницей работала – дочку Сашеньку помогала бы нянчить!

– Я же говорю – отца из гаража не вытащишь. Дай ему миллион долларов – все равно откажется! На все мои предложения переехать в Москву родители не реагируют. Но мама сейчас, слава Богу, часто нас навещает, помогает с Сашенькой. Что бы я без своих родных делала, не знаю. Ведь Сашенька постоянно кричит, плачет!

– А вы человек нервный, впечатлительный, да?

– Конечно, у нас, творческих людей, с головой беда. Бывает так, что меня все вдруг начинает раздражать.

– Что, например?

– Например, безумно раздражают новые технологии. Я не в ладах с компьютером. Я, конечно, учусь, куда же сейчас без этого. Но, боже, как же меня это иногда достает! Я уже разбила два своих ноутбука. Один сковородкой, другой чайником. Посмотрела в инете некоторые свои концерты, и мне показалось, что я так плохо пела! И – ка-ак врезала сковородкой по ноутбуку…

– Где-то прочитал, что ваш муж Алексей очень похож на вашего отца. Внешне или тоже любит копаться в машинах?

– Внешне очень похож. Мама мне описывала папу в молодости, и у меня это, видимо, так в голове отпечаталось, что я выбрала именно такого парня. Насчет машин ничего сказать не могу, но Алексей – очень хороший звукорежиссер. Мы работали вместе, но в такой ситуации начинаются проблемы личного характера.

– Это что еще за проблемы? Я всегда думал, что совместная работа сближает любящих друг друга людей…

– Понимаете, в любом коллективе должен быть лидер, человек, который сможет направлять все в одно русло. Тем более мы поем мои произведения, я сама делаю аранжировки. И вообще не хотелось делать из своего творчества семейное предприятие. Короче, Алексей ушел из моего ансамбля, но продолжает заниматься любимой профессией как звукорежиссер на телевидении.

– Ваше венчание с Алексеем в храме Всех Святых в Красносельском переулке было осознанным шагом или просто «так надо»?

– Ну конечно, осознанным! Я очень этого хотела. К нам из Рязани специально для венчания приехал отец Лука и даже свой хор привез. Мы с ним давно знакомы, батюшка крестил нашу Сашеньку. После венчания мы отправились на Лужков мост, где по традиции закрепили замочек своей любви, а ключ выбросили в Москву-реку.

Россия – страна генетического отребья

– Ксения, давайте сразу определимся с терминами. Как я понял из книжки, лох для вас – это человек, больше всего озабоченный самопрезентацией и давлением на окружающих. Он страшно хочет над всеми доминировать любой ценой.

– Правильно. Там целая система определений, но все они укладываются в ваше: человек, для которого самопрезентация превыше всего.

– И все это, как правило, негодными средствами.

– Необязательно. Средства зачастую самые серьезные. В принципе это явление интернациональное, но Россия – идеальный полигон для наблюдения за лохожителями. Им здесь исключительное раздолье. Так получилось в результате целого ряда социальных экспериментов, последний из которых – дождь нефтедолларов – поныне не закончился, несмотря на кризис.

– Но почему именно Россия? Я это себе объясняю тем, что людям особо нечем заняться, нет общих ценностей – а потому они заняты самоутверждением за счет соседа.

– Я бы не сбрасывала со счетов 1917 год. А потом 1937-й. Два подряд уничтожения элиты, плюс война, плюс регулярные послевоенные проработочные кампании – а травить у нас очень умеют – привели к тому, что Россия стала страной генетического отребья.

– Но человек, делающий такие заявления, может выжить, только если причисляет к этому и себя…

– А как же! Я не просто одна из лохов, я – лошиная матка, в чем признаюсь на первой же странице. Символ всероссийского лоховства с проектом «Дом-2».

– Я всегда говорил, что для авторов этого проекта в преисподней уже строят Ад-2.

– Остроумно.

– Но тогда что вас заставляет это делать?

– К так называемому образованному слою у нас принадлежит один процент населения. Остальные адекватно представлены на телевидении только «Домом-2». Это наша страна, и другой у нас нет. Их можно не показывать, как призывали не показывать «Школу» Гай Германики. Но они от этого не исчезнут. А в «Доме-2» они учатся по крайней мере чувствовать и об этих чувствах хотя бы коряво говорить.
Они выходят оттуда далеко не такими лошистыми. Там жесткая система отбора, а это всегда облагораживает. Потом, там идет интенсивная игра в любовь (иногда, кстати, даже не игра). А любовь – самый важный отводной канал для лошиной агрессивной энергии. Пусть лучше они пары выстраивают и взаимности добиваются, чем друг друга убивают. Влюбленный лох – вершина эволюции вида.

На хрен мне ваши перья!

– Мне иногда кажется, что вы выполняете спецзадание Путина. На вас отвлекается вся негативная энергия страны.

– Мне казалось, что это возложено на нас с Михаилом Зурабовым. С тех пор как он отбыл послом на Украину, я несу этот крест одна.

– Теперь понятно, кто сменит Зурабова на Украине.

– Не исключаю. Но если я действительно призвана отвлекать на себя народный гнев – что же, это не худшая миссия. Я питаюсь негативной энергией. Если честно, когда меня хвалят – мне в этом всегда мерещится либо жесткая ирония, либо скрытая подстава.

– Не может быть, чтобы всеобщая ругня доставляла вам наслаждение.

– Я просто символ всего, что ненавистно среднестатистическому обывателю. И причем я не просто это воплощаю – вот, пришла гламурная блондинка. Я умею это защитить, аргументировать, а этого обыватель совершенно уже не переносит.

– Среди вещей, которые вы олицетворяете, хватает и пошлости.

– Ничуть не бывало. Что такое пошлость? Это примитив, обыденность. Пошлость – это тот самый обыватель, который меня ненавидит. А я олицетворяю свободу вкуса и выбора.

– Но гламур-то какое отношение имеет к вкусу?

– Нет, я как раз не гламур. Гламур, наоборот, хочет всем нравиться. Это лоск, комильфо, дресс-код – я же ломаю все условности и чаще всего не могу остановиться. Иногда меня просто несет, сама себя потом спрашиваю: какого черта из-за одного эфира портить отношения с таким количеством народа? Но это, знаете, как та ворона из анекдота: ей запретили материться и пригрозили, что вырвут все перья. Она три дня сидит и молчит, нахохлившись, а потом принимается яростно себя ощипывать с хриплым карканьем: «На хрен мне ваши перья!» В общем, я мало что общего имею с уродливым словосочетанием «светская львица».

– Но в светских кругах тем не менее вращаетесь.

– Ну да, потому что я девушка меркантильная, и прокатиться на чужой яхте в компании чужих красивых людей мне приятней, чем на тяжким трудом заработанной собственной в компании своих, но плешивых.

– Вы согласны с Фицджеральдом, что «богатые – не совсем такие люди, как мы»?

– Согласна, но даже сам Фицджеральд не дал ответа – с какого момента начинаются эти изменения. Тут самое главное – не промахнуться: вдруг ты с ним, как со сверхчеловеком, а он все еще человек? Но вообще, честно вам скажу, за бизнес-элиту мне обидно. Это в самом деле непростые люди, и зарабатывание денег – весьма специальный талант. Точнее всех об этом у Пелевина в «Пространстве Фридмана», где про баблонавтов: чувство денег – особое, шестое, вроде музыкального слуха.

– Да ладно, вам ли не знать, как делались эти состояния…

– Однако мы с вами почему-то их не сделали, верно? А если у них сейчас все отнять и выбросить на улицу – они поднимутся, пусть не так, как в девяностых. И через некоторое время опять притянут деньги.

– Есть у вас фавориты в среде отечественного бизнеса?

– Самый умный из тех, кого знаю – а знаю я, поверьте, многих, – однозначно Михаил Фридман.

– Но и самый закрытый.

– Я бывала с ним в разных ситуациях, видела, скажем, как на экскурсии по Ватикану он подсказывал экскурсоводу… В смысле широты интересов и эрудиции – он первый. А ближе всех мне по духу Михаил Прохоров. Он тоже очень не похож на свой публичный образ. Что там происходит внутри – не знает никто, а ляпнуть он может такое! – просто чтобы удивить тех же лохов или, допустим, снобов… Сноб, честно вам скажу, у меня после лоха на втором месте в смысле личного неприятия. Мне долго казалось, что и вы той же породы. Сидят такие жрецы, бе-зумно довольные собой, скажешь при них «звОнит» или не процитируешь Бродского – и всё, ты не человек.

– Глупости. Такие меня еще больше ненавидят, чем лохи.

– Ну вот, а Прохоров умеет их ставить на место. Вот он спонсирует потрясающий спектакль Миронова и Хаматовой по Шукшину. С ним заговаривает театралка – вся такая с придыханием – и ждет, что он ей тоже ответит с придыханием: «Ну как?» А он: да фигня, и ноги у Чулпан не того, у моих телок в Лужках гораздо лучше…

Это ответ нормальный. Потому что на самом деле он человек понимающий и ему не обязательно публично придыхать. Как раз поддельные знания и заготовленные ответы очень видны: я и в книге задаюсь вопросом: что объединяет Кадырова и Аршавина? Они больше всего боятся, что их спросят о духовном. И у них список заготовлен: для спрашивающих попроще – стандартный набор. Поэт – Пушкин, фрукт – яблоко. Для посложней – соответственно Достоевский, даже, может быть, Пруст.

– Какие у вас ощущения от Рамзана Кадырова?

– При первой встрече – почти шок: на нем такая американская шапочка была, не хватало только надписи «11 сентября»… Когда мы с Ксенией Соколовой приехали его интервьюировать, он вел себя как классический большой ребенок: катал на «Хаммере», весь такой он у него с красной кожей внутри, играет Катя Лель… Лошадей показывал, потом – вах, слушай, сейчас в яблочко попаду, вах, попал… Короче, приехали девушки, девушек надо выгуливать. Но я отлично понимаю, что от этого добрячка-боровичка один шаг до зверя, и в Грозном, между прочим, страшно. Настолько, что Соколова, не будучи моей близкой подругой, ночью босиком и в пижаме пришла в мою спальню: «Одна не могу». Так вместе и спали.

– Но вы отдаете себе отчет в том, что он – опасный человек?

– Он ОЧЕНЬ опасный.

– И не боитесь об этом сказать? Даже упоминаете его в «Энциклопедии...»?

– Я надеюсь, он, как духовный человек, читает только Герберта Уэллса и на меня не обратит внимания.

Закончится колбаса – бегите

– Не хотите – не отвечайте, но как вы относитесь к феномену Путина? Был рядовой сотрудник мэрии, стал нацлидером…

– Отвечу абсолютно честно: для меня нет правила насчет Платона, который друг, и истины, которая дороже. Для меня человек на первом месте. Путин был практически единственным, кто защитил моего отца, когда его травили. Это исключает для меня возможность любых нелицеприятных отзывов.

– Но видите вы в стране некий протестный потенциал?

– Не некий, а огромный, потому что в стране заключен пакт: свобода в обмен на колбасу. Получили колбасу – отдали свободу. По Андропову. Этот пакт закончится ровно в тот момент, когда закончится колбаса. И потому, когда с ней начнутся перебои, надо будет очень быстро бежать в сторону первой же шенгенской страны.

– А она может закончиться?

– Запросто. Это все связано с нефтью, и народ в курсе: посмотрите, какое количество народа осведомлено о ценах на нефть. Например, мой администратор – 56-летняя женщина, предельно далекая от какого бы то ни было бизнеса.

– И что делать власти в этой ситуации?

– А непонятно, потому я и не хочу быть вхожа во власть (я туда совсем не вхожа, кстати). Приходится давить на корню любые проявления оппозиционности – а это чревато; если не давить – тоже чревато. Очевидно только, что первая же экономическая яма порушит весь этот общественный договор.

– Вы не допускаете возрождения СССР?

– Скорее боюсь, как бы распад не пошел дальше. Почти уверена, что Кавказ мы потеряем еще при нашей жизни.

– Кстати, кто вы официально по диплому?

– Специалист по международным отношениям, диплом – «Сравнительный анализ институтов президентства во Франции и России».

– Не было случая, что Путин давал вам понять: Ксения, этого не делай, не нужно?

– Ну, если бы он давал мне понять – я бы, наверное, знала.

– А господдержку вы за собой чувствуете?

– Была бы господдержка – кто бы посмел меня ругать? Но повторяю, меня это давно подпитывает, я даже в зависимость от этого впадаю. Не говоря уж о том, что стихи Орлуши «Подарили мне на день рождения надувную Ксению Собчак» вообще кажутся мне гениальными. Я записала их в своем чтении – специально сняла театр и на пустой сцене, одна, в дорогом вечернем платье прочла.

– Дорогое платье – пусть, но зачем вы разрешили Бартеневу иллюстрировать «Энциклопедию лоха» вашими голыми фотографиями?

– Продается лучше. Говорю же, я девушка меркантильная. А заработков, кроме телепрограммы и журналистики, у меня нет.

Старости не представляю

– Как вы себе представляете свою старость?

– Больной вопрос. Не представляю. Я не собираюсь менять свой образ жизни в ближайшее время. Не выношу семейные ценности. Не люблю детей. За все это придется как-то расплачиваться.

– Ну, в этом признаваться не обязательно. Негативная энергия может зашкалить.

– Но это же честно! Если бы я говорила, что не люблю, а потом бы где-то втайне их отлавливала и наглаживала – другое дело. Но если правда? Я не умею врать, в том смысле, что получается некрасиво. Стоит начать юлить, выдумывать – так все непрезентабельно! Зато когда я честно признаюсь в чем-нибудь ужасном – или прекрасном, – сразу глаза горят!

– Давно хочу вас спросить: вы же знаете Дарью Жукову?

– Она была моей близкой подругой еще во времена серьезных отношений с Маратом Сафиным.

– Что, по-вашему, заставило Абрамовича развестись с женой, порушить семью и выбрать Дашу?

– Сразу хочу сказать – этим шагом Абрамовича я восхищаюсь. В нашей элите полно людей, сидящих на двух-трех-четырех стульях. Он сделал честный выбор, рискованный для репутации – он ведь живет и ведет бизнес в Англии, стране консервативных ценностей… Но – решил. А почему – что ж, деньги делать ведь довольно скучное занятие. Нужен человек, который поведет тебя дальше, человек, к которому ты придешь домой из офиса – и он поведет тебя в гости к международной богеме. Даша с этой богемой отлично знакома. У нее чрезвычайно быстрый ум, природный, «от живота». А Абрамович, насколько я его знаю, любит расширять границы – ему скучно делать одно и то же, нужны новые люди, новый круг… Она ему дала существенный толчок.

– То есть и тут наличествует с его стороны некая прагматика?

– Да почему же? В таких людей, как Даша, легко влюбиться. Но она совсем западная – долго жила там, смотрит на мир через другие линзы. Если у меня все-таки будут дети и в стране не кончится колбаса – я их не пошлю учиться за границу, потому что они приедут другими. Может быть, добрыми. Может быть, улыбчивыми. Но здесь не будут понимать ничего.

– К вопросу о детях: кто чаще вырастает у элиты – мажоры или, напротив, славные альтруисты, не знавшие борьбы за существование?

– Раз на раз не приходится, но, в общем, это скорее испытание, чем бонус. Постоянная близость значительной личности редко бывает комфортна. Дети постоянно пытаются доказать, что они и сами по себе нечто значат. Получаются такие, как я. Но мой вариант еще ничего, а вот когда наркотики…

– Что у вас за скандал с «Русским пионером»?

– Да не с «Русским пионером», там у меня все в порядке, пишу колонки с большим удовольствием. Я журналистику люблю не для денег, а для радости. И вот в Петербурге мы решили почитать по ролям «Околоноля» Натана Дубовицкого, то есть предположительно Владислава Суркова.

– Вам так нравится роман?

– А что, бойко написано. Местами почти Пелевин.

– Вот именно.

– И вот планируются эти чтения, и Андрей Иванович Колесников, главред «Пионера», приглашает в Михайловский театр Валентину Матвиенко, Владислава Суркова и других первых лиц, участвующих в форуме, – короче, серьезное мероприятие. И тут буквально за день до него глубокой ночью звонит мне Андрей Иванович – я в недоумении: для какой интимной цели? А он мне и говорит недобрым голосом: Ксения, что ты такого в «Энциклопедии лоха» написала про Кехмана? Кехман – гендиректор Михайловского театра, и он, значит, поставил Колесникову условие: или Ксения, или чтения. У меня там в «Энциклопедии...» есть главка «Лох публичный». И там пересказан эпизод: Кехману показалось мало быть гендиректором, и он решил в балете «Чиполлино» выйти на сцену в качестве принца Лимона, сделать несколько па. Этот ролик есть в youtube, посмотрите. И он, представляете, обиделся! А Колесников меня не сдал, сказал: «С шантажистами не торгуемся» – и отменил мероприятие. Оно теперь будет в Москве.

Исчерпаемая любовь

– Интересно, а про свою первую любовь вы можете рассказать?

– Запросто. Довольно традиционная, но бурная история. Девяностые годы, я – дочка мэра, а он – крутой. Родители ужасно против, это дополнительно подогревало. Такая страсть была, что ой-ёй-ёй. Потом я переехала в Москву.

– А его убили.

– Нет, слава Богу. В прошлом году чего-то вдруг решила тряхнуть стариной, виделись. В Петербурге. И та самая моя мама, которая была так против этих отношений, теперь прекрасно к нему относится, он бабушку на дачу возит… Понимаете, в чем штука. Вот так не будет уже. Любовь исчерпаема. Человеку определенное количество любви отпущено, и либо он все израсходует за один раз, либо растянет на несколько, либо намного по чуть-чуть… Но это единственная эмоция, которая предельна. Злость, скажем, бесконечна, и страх, и даже радость, и даже любопытство. Но боюсь, на еще одну очень сильную любовь меня сейчас попросту может не хватить. Даже избегаю этого подсознательно.

– Как же обходитесь?

– Нелюбовь подпитывает.

Буду носить мини и через 20 лет

– Жанна, мы уже сбились со счета, сколько у вас премий из разряда «Самая сексуальная»!

– Я и сама не знаю. Вообще-то это вы, журналисты, приклеили мне ярлык «Секс-символ». Сама я, конечно, чувствую себя сексуальной, но отнюдь не ощущаю себя секс-символом и женщиной-вамп. Я убеждена, что каждая женщина создана для того, чтобы нести сексуальность. Для этого нужно прежде всего понимать себя, не стараться создать искусственный образ, а быть естественной.

– Ваши откровенные наряды – это тоже образ?

– Возможно, в силу возраста я сейчас стараюсь выбирать более закрытые одеяния. Хотя, к счастью, мое тело позволяет мне носить и весьма эротичные платья с декольте или большим вырезом. Я обожаю мини и высокие каблуки и ни за что не откажусь от них даже через двадцать лет.

– В отличие от Анны Семенович, вы все больше стройнеете. Изводите себя диетами?

– Никогда не изводила и не собираюсь этого делать. Я придерживаюсь системы правильного питания. Белковые и углеводные продукты в один прием не употребляю. А жирную пищу просто не люблю. Обожаю фрукты, овощи, морепродукты. Согласна с изречением: «Ты – то, что ты ешь». Независимо от комплекции любой здравый человек должен следить за тем, чем он питается.

– Ваши коллеги одна за другой увеличивают губы. Признайтесь, вы делали модные уколы ботокса?

– К пластике и омолаживающим процедурам отношусь спокойно. Я колола ботокс, убирала морщины, но вскоре поняла, что чувствую себя с ним некомфортно. Невозможно выражать эмоции на концерте, мимика отсутствует. А для меня непозволительно с неподвижным лицом петь для зрителей. Так что уж лучше буду стареть естественно. Поверьте, я совсем не стремлюсь выглядеть, как 20-летняя. Это было бы смешно.

– Однако все ваши фото в прессе тщательно ретушируются.

– В прессе очень много кадров и без грамма обработки. Да я и сама часто прошу меня поменьше «фотошопить». У меня, кстати, и фотосессия без макияжа была. Меня сложно такими вещами напугать. Забыли, что я прошла проект «Последний герой»?

– Вы собираете статьи о себе?

– Родные собирают. Еще с 1996 года, со времен, когда я была в «Блестящих». Много материалов хранили на даче, а потом дом сгорел и все вырезки вместе с ним. Сама я не слежу за всеми сплетнями. Уж очень много бреда обо мне написано. Стараюсь относиться к этому как к издержке профессии. Жаль только, что близкие расстраиваются.

Живу отдельно от любимого

– Ваш роман с Александром Яценко – тоже сплетня?

– Могу сказать, что я общаюсь только с теми мужчинами, которые мне по-настоящему интересны. Саша – очень необычный человек, мужественный, с чувством юмора. И еще он прекрасный актер. Что называется, от природы. Несмотря на отсутствие специального образования, он в 2006-м получил приз на кинофестивале за лучшую мужскую роль в фильме «Мне не больно». У нас теплые отношения.

– Вы почти всегда ходите на мероприятия одна. Почему?

– Я не считаю нужным водить с собой спутников. Мне вообще комфортнее быть одной. В местах скопления народа я быстро устаю. Бывают моменты, когда одиночество мне необходимо как воздух.

– Вы живете тоже одна?

– С другом. Собакой – любимым лабрадором Уиллисом. Мы обожаем друг друга, но территории у нас разные. В свою комнату я Уиллиса не пускаю.

– В ваших клипах вы нередко обнимаетесь на фоне моря и пляжа со смуглыми мачо. В жизни случались курортные романы?

– Конечно! Без них жизнь была бы скучнее.

– Как относитесь к сексу в первый день знакомства?

– Разные бывают обстоятельства. Если двоим от этого хорошо – то прекрасно!

– У вас есть любимый человек?

– Есть. У нас замечательные отношения, взаимопонимание. Несмотря на то, что мы не живем вместе.

– Родители не терроризируют вас разговорами типа «Ну когда же будут внуки»?

– Конечно, им очень хочется внуков. Но они на меня не давят, с пониманием относятся к моей работе. Я и сама мечтаю о семье и детях. Просто этого же не будет по щелчку пальцев. Всему свое время.

– Вы уже проявили себя как актриса. Говорят, теперь пробуете себя как сценарист?

– Да, я работаю над сценарием нового фильма, сюжет которого мне безумно интересен. Но пока никаких секретов раскрывать не буду.

Так получилось: с женой развелись

– Что могу сказать? Это не пиар. Так получилось. Мы с женой Катей 10 лет были вместе, уехали в Америку. Но уже в прошлом году что-то стало неуловимо рушиться, Оксана здесь совершенно ни при чем, я познакомился с ней только в начале этого года на проекте «Танцы со звездами». Хотя с Катей мы остались друзьями, она знает, что, если ей будет нужна моя помощь, я всегда помогу.

– 10 лет верности для мужчины с яркой внешностью – это срок. Женщины наверняка к вам активно приставали?

– Ну конечно, пытались познакомиться, но я не даю повода для романтических последствий. Да и не люблю знакомиться на улице. А вот в Лос-Анджелесе была интересная история. На премьере мюзикла («Чикаго»), где играла Королева Латифа – потрясающая актриса, афроамериканка, ее номинировали на премию «Оскар». Мы не были знакомы, но я подошел ее поздравить с премьерой. Увидев меня, Королева заявила: «О, Pumpkin (тыковка – это какое-то ласкательное прозвище), ты самый большой белый, которого я видела на своем веку. Ты мне понравился, поэтому собирайся – мы уезжаем с тобой на уикенд в мой загородный дом и будем развлекаться. А если ты откажешься, мои помощники утащат тебя силой». Она была настроена очень решительно! Друзья с трудом отбили меня от любвеобильной звезды и ее охранников. С тех пор я стараюсь быть аккуратнее. Знаю: могут назвать тыковкой и забрать на уикенд. Даже физическая мощь не поможет. Не бороться же с женщинами!

– Отказали звезде? А может, просто боялись оказаться не на высоте? Говорят, в любви культуристы не сильны.

– Мне кажется, так говорят мужчины, у которых пивной живот, а бицепсы величиной с палец. Это же так сложно – заняться собой, пойти в спортивный зал, начать качать пресс, ежедневно два-три часа проводить на тренировках. Гораздо легче ходить и говорить – о да, спортсмены глупые и с сексом у них проблемы. Это элементарная зависть. На самом деле всё наоборот! Спортивные тренировки помогают крови приливать к голове и к другим органам. Вы понимаете, о чем я… А думаете, почему вокруг спортсменов крутятся самые красивые женщины?

– Говорят, и некоторые мужчины неравнодушны к спортсменам?

– Ну, ко мне мужчины боятся приставать – все-таки кулаки увесистые. Кто в здравом уме решится приставать к человеку под два метра ростом и весом 120 килограммов? Если подходят мужчины, то только за автографом.

Мама ждет от меня любовных сцен

– Это правда, что нарастить мышечную массу, как у вас, на одной картошке или парном молоке невозможно?

– Понимаю, о чем вы. Было дело, когда однажды, в самом начале моих занятий спортом, ко мне в спортзале подошел здоровый парень и предложил купить у него пачку анаболиков. Он сказал: начнешь принимать – у тебя мышцы вырастут в считаные недели. И я купил. А потом показал таблетки врачам в нашем спортивном диспансере. Они подтвердили: да, мышцы расти будут, но до конца побочные свойства этого препарата не изучены, возможно все – от выпадения волос до рака. И я таблетки тут же в туалет спустил. Так что анаболиков я никогда не принимал и другим не советую. Ем то же, что обычные люди – овощи, фрукты, куриные грудки и отварную рыбу. Я 10 лет потратил на то, чтобы построить свою мускулатуру, и продолжаю тренироваться.

– Известно, что у западных актеров с богатой мышечной фактурой, например у Сильвестра Сталлоне или Арнольда Шварценеггера, путь в кино начинался с откровенных сцен. Вам не предлагали обнажиться в кино?

– В каждом из моих голливудских проектов я демонстрирую свое тело. Так было и в «Московской жаре», и в «Форсаже да Винчи», и в других фильмах. До полной обнаженки пока не дошло, но мне предстоят съемки в картине «Геракл». Думаю, что там большое количество экранного времени я буду ходить только в набедренной повязке. А когда я закончил свой фильм «Убийство в Вегасе», то первым, кто об этом узнал, была моя мама. Я ей сказал, что закончил фильм. «О любви?» – с надеждой спросила она. «Нет, мама, это детектив про серийные убийства», – ответил я. Мама только вздохнула. Она мечтает, чтобы я снялся в картине вроде «Красотки», где играли Ричард Гир и Джулия Робертс. В мелодраме или романтической комедии с любовными сценами.

Он украсил мою жизнь ромашками

– Лера, у всех ваших героинь сказочно-романтические отношения с мужчинами. А в жизни у вас были такие необычные романы?

– Очень красивая история была, когда символом наших отношений стали ромашки. Мужчина дарил их мне в совершенно разных ситуациях. То вручал огромную охапку цветов, то обклеивал искусственными лепестками мой подъезд, то оставлял ромашки на капоте моей машины.

– Почему ромашки, а не, скажем, васильки или колокольчики?

– Одно из самых любимых мест в моей жизни – поле у дачи, которое сплошь покрыто ромашками. Оно все белое и каждое лето цветет, и ты летом как будто оказываешься в зиме. Он знал про это место, знал, что я очень люблю ромашки и что вообще полевые цветы – мои любимые. И так как-то получилось, что ромашки стали символом наших отношений.

– Цветок какой-то сезонный, и роман, наверное, получился сезонным?

– Нет, этому человеку удавалось и зимой находить ромашки. Я не знаю, где он их доставал, живые… Впрочем, это не спасло наши отношения, всё закончилось.

– Все равно красивая история! А кстати, есть у вас собственные, эксклюзивные секреты красоты?

– Не знаю, насколько они эксклюзивные, но я, например, на диете сижу всю свою жизнь, не ем после 6 часов. Это работает всегда – никакие там раздельные питания, диеты по группе крови, а надо просто меньше жрать. Казалось бы, я трачу столько энергии, столько сил, и если совсем не есть, можно просто загнуться…

– То-то и оно!

– Так я считала еще в институте, в «Щуке». Казалось, мы зажигаем и творим с утра до ночи и тратим столько калорий, что нам можно есть все. И мы налегали на белый хлеб с майонезом, потому что на другое денег с нашей стипендией не хватало. При этом мы все поправлялись так, что мама не горюй! Так что надо себя ограничивать. Правда, не всегда получается: я вот, например, очень люблю сладкое, не могу без него. Но если я в течение дня позволяю себе съесть пирожное, то больше в этот день не ем вообще.

– А как насчет всяких спа-процедур, шоколадных обертываний и тайского массажа?

– Спа-процедуры я не очень люблю, не могу там до конца расслабиться. А вот массаж – да, только не тайский. У меня большие проблемы с позвоночником – перелом и две грыжи. Упала с лошади на съемках несколько лет назад. Поэтому регулярно хожу к своему массажисту. Иначе я не выживаю при тех нагрузках, которые испытываю каждый день: съемки, спектакли с песнями, танцами и кульбитами. После каждого спектакля мой позвоночник постоянно дает о себе знать: и диски выскакивают, и смещение происходит. Если не вправлять все это на место, я не смогу ничего делать. Если я не буду регулярно закачивать мышечный корсет, можно ставить крест на моей работе.

Звезду в подарок я не ожидала

– Давайте не будем о грустном… Это правда, что какой-то поклонник подарил вам звезду в созвездии Кассиопея?

– Да, подарил сертификат на звезду, очень красивый и неожиданный подарок. Так просто, без повода подарил. Я поначалу даже не верила, а потом посмотрела в Интернете – точно, есть такая звезда: «Валерия Ланская».

– Кстати, об Интернете. Как вы относитесь к знакомствам через Интернет?

– Я не очень это понимаю. Но вот мой однокурсник нашел себе жену через сайт знакомств. Счастлив, сейчас у них родился второй ребенок. А подруга, тоже актриса, когда у нее была сложная ситуация в жизни, решила отвлечься и познакомиться через Сеть. Ей там рассказали какую-то печальную историю, она перевела большую сумму, и в итоге ее кинули, то есть человек оказался просто мошенником… Впрочем, порочным этот вид знакомств назвать нельзя, если люди действительно находят свои вторые половины.

– А если просто забавляются на этих сайтах, заводят по тридцать романов параллельно?

– Если у людей по тридцать романов на сайте, это значит, что им просто не хватает нормального общения в жизни. Но я, повторяю, подобным образом не знакомлюсь. С моей профессией я каждый день встречаю в разных местах очень интересных людей. Вообще, на мой взгляд, лучше где-то случайно встретить человека, чем в строю выбирать одного из ста. Я верю в случайные встречи больше, чем в эти искусственные поиски.

Не перестает удивлять общественность режиссер нашумевшего телесерала «Школа». На этот раз, к счастью, Валерия не травилась таблетками, не гуляла в сомнительных клубах и прочее. Наоборот, девушка, став креативным продюсером телеканала MTV, взялась наконец-то за ум. А теперь еще и за молодежь.

Всех, кто мечтает стать телеведущим этого музыкального канала (хотя бы на год – другой), она пригласила к себе на кастинг. Уверяя при том, что шанс есть у каждого. У каждого талантливого, симпатичного, веселого и неординарного кандидата, разумеется.

Не поверив такому счастью, я рискнула и пришла в офис MTV. А то вдруг вот так заманивает на телеэкран Германика падких на славу ребят, а потом еще научит... ну, как в ее сериале показывают. Все оказалось не так страшно. В день моего отбора у Валерии вообще был неприемный день. Утомилась она, устала от наплыва юных дарований. Поэтому меня оценивали ее помощники – секретари, ассистенты (что, впрочем, почти одно и то же) да парочка не самых раскрученных ви-джеев канала.

Всего-то надо было зайти в комнату, сесть на стул и, глядя в камеру, рассказать пару фраз о себе. Ну там, где учился, сколько лет, какую передачу хочешь вести, как зовут, в конце концов. Тут-то меня и ждал первый подвох! Я никак не могла сосредоточиться и выдавить из себя эту простую информацию, потому что прямо на меня смотрел... Путин! Тот самый, Владимир Владимирович. Его маленький белый бюст Германика прикрепила к телекамере, на которую записывался кастинг. Вместо глаз премьер-министр смотрел на соискателей двумя крошечными объективами.

– Это чтобы сразу отсекать тех, у кого нервы слабые, – с доброй улыбкой объяснили мне секретари, ассистенты режиссера и мало известные ви-джеи канала. – Все же вы на MTV собрались работать! У самой В. Г.!

– Слухи о моем разводе распускает желтая пресса, очевидно, больше не о чем писать, – заявила народная артистка, когда мы попросили ее прокомментировать сложившуюся ситуацию.

Однако на тусовки в последнее время певица ходит без супруга, капризничая там по поводу и без: то ей жарко, то вино слишком теплое, а коллеги «одеты не пойми во что, полный мрак».

– Недавно на съемках одной телепрограммы Долина орала так, что закладывало уши, – рассказал нам молодой коллега звезды. – «Ты мне прямо в лицо веером тычешь!» – кричала помощнице, которая пыталась спасти певицу от духоты в павильоне. «С таким макияжем мне только на огород – ворон пугать», – проехалась по гримерше. Заодно досталось «нерасторопным» администраторам, «медлительному» режиссеру, артистам массовки, которые «вечно путаются под ногами».

Обычно, как показывают многолетние наблюдения, так ведут себя женщины с большими проблемами в личной жизни. Люди, знающие певицу не один десяток лет, уверяют: раньше Лариса была милой и доброй, а характер у нее испортился года полтора назад – как раз в тот период, когда поползли слухи о разладе с супругом. «Илья не ушел, но у них действительно непростой период», – сообщила нам одна из помощниц звезды.

– Особенности женской психологии таковы, что после 50 лет, а Долиной в сентябре исполнится 55, женщине необходимо нянчить внуков, – считает психолог Елена Мельникова. – Если инстинкт, заложенный природой, не реализуется, появляются внутренние проблемы, выливающиеся в страшное недовольство окружающим миром. Милая женщина превращается в злобную фурию. А какому мужу это понравится?

Сам Илья на одной из тусовок обронил, что мечтает о детях. Испытать радость отцовства ему по сути не пришлось: с Ларисой у них детей нет, а с дочерью от первого брака запрещала видеться бывшая супруга.

У Долиной есть 27-летняя незамужняя дочь Лина, юрист по профессии.

Именно она может спасти личную жизнь звездной мамы.

– Спицыну за сорок, мужчины в таком возрасте становятся крайне сентиментальными, особенно по отношению к маленьким детям. Так что, куда ни кинь, рождение наследника в семействе певицы выгодно со всех сторон, – считает психолог.

В Жанну Фриске влюбилась без памяти

Ни для кого не секрет, что Лена Перова – сторонница нетрадиционных сексуальных отношений. Ходили слухи, что будущая звезда попала в группу «Лицей» стараниями соблазнившей ее Насти Макаревич. Иначе как объяснить появление в музыкальном коллективе нескладного, толстого, несимпатичного 14-летнего подростка, совсем не умеющего петь? Интересно, что за шесть лет совместного существования Лена и Настя ни разу не выходили в свет с молодыми людьми.

Мало кто знает, что Лена Перова в составе «Лицея» побывала замужем. И не за «простым бизнесменом по имени…», а за сыном одного из тогдашних министров. Очевидно, что брак этот держался на финансовой выгоде. Хотя выгода была нужна не самой Лене, а ее ближайшему окружению. Говорили, что Лена отчаянно не хотела замуж. И действительно: отношения между Перовой и Макаревич после торжественной церемонии испортились. Но, по слухам, и от новоиспеченного мужа Лена сбежала прямо перед исполнением супружеских обязанностей. Несмотря на это, он души в Лене не чаял, поэтому развода не хотел. Родители супруга рассчитывали, что невестка одумается, если заставить ее возвратить все подарки. Но Лена предпочла отдать всё!

После скандального увольнения из «Лицея» в жизни Лены произошло новое яркое событие – знакомство с Жанной Фриске, которая свела ее с продюсером Андреем Грозным. Так Лена стала солисткой группы «А-Мега». Говорят, Перова мечтала попасть в «Блестящие», чтобы быть ближе к Жанне, в которую влюбилась без памяти. Но под формат «Блестящих» она совсем не подходила.

На вопросы про свои симпатии к слабому полу Лена щетинится:

– В этом нет ничего криминального… Но что касаемо себя лично, ни слова не скажу. А вот знакомых лесбиянок у меня – выше крыши. И в этом нет ничего постыдного. Моя личная жизнь касается не только меня. Поэтому, чтобы не трогать ее как нечто святое, я стараюсь просто не высказываться на эту тему. Это не секрет, не тайна, просто такая позиция. Я могу сняться в эротическом журнале (и снималась), но про личную жизнь рассказывать ничего не буду.

С Евой Польной запиралась в туалете

На гастролях «А-Меги» Лена знакомится с солисткой набирающей обороты группы «Гости из будущего» Евой Польной. Лена и Ева практически не расставались: если вечер проходил в каком-то людном месте – певицы довольно часто уединялись в туалете на полчаса. В отношениях была и практическая выгода для обеих девушек – уроженка Петербурга Ева по мере необходимости жила в московской квартире Лены, а Перова активно пользовалась музыкальными возможностями «Гостей». Так, Юрий Усачев помог Перовой записать первую сольную пластинку. Говорили, что и с Усачевым в студии Перова не только музыкой занималась. Вскоре «Гости» поняли, что втроем у них ничего хорошего не получится, и потихоньку отдалились от любвеобильной Лены. Но та и не думала переживать…
Вскоре на одном из рок-фестивалей Лена познакомилась с новой большой любовью – Земфирой. Поклонницы Земы вспоминают, как Перова ходила на собрания ее фан-клуба, где много пила и приставала к малолеткам. А с юным администратором интернет-сайта Земфиры у Лены и вовсе случился бурный секс, о чем он до сих пор вспоминает с удовольствием. В итоге Лене удалось подружиться и с самой Земфирой, и с ее тогдашней любовницей и директором Настей Калманович. Были ли у них интимные отношения – кто ж знает… Но на гастроли они втроем ездили не раз.

От депрессии вылечил Хабенский

После длительной депрессии, связанной не только с неудачами в работе, но и личными проблемами, Лена Перова стала пробовать себя в разных направлениях: в фотографии, в кино… Режиссеры заметили в ней актерский талант, и понеслось… В фильме «В движении» Филиппа Янковского Перова снималась вместе с Константином Хабенским. Говорят, что именно тогда появилось чувство к актеру. Но дороги их разошлись, чтобы вновь пересечься через несколько лет.

Роль «спасательного круга» в сериале «Маргоша» очень показательна для Перовой. «Я играю в сериале саму себя», – не устает повторять Лена. Тогда стоит ли удивляться, что для Хабенского Лена и стала тем спасательным кругом, который был так нужен в тяжелый период.

– Лена прекрасный друг, она очень чуткий и отзывчивый человек, – говорят приятельницы Перовой, солистки группы «Тутси». – Насколько нам известно, между ней и Костей Хабенским теплые дружеские отношения. Они много времени проводят вместе, и он правда стал чаще улыбаться…

Но есть ли между ними близость? Сама Лена на днях сказала: «Костя Хабенский для меня не просто друг, но и ориентир в жизни».

– Вряд ли при таком графике можно иметь с кем-то серьезные отношения, – рассуждают актеры сериала «Маргоша». – На съемки Лена всегда приезжает одна. А ее личная жизнь… Тут о таких вещах не говорят.

– В отношениях Перова – Хабенский вполне мог сработать «синдром медсестры», – комментирует ситуацию психолог Вера Михалева. – Это когда человек долго ухаживает, заботится, разговаривает с «пациентом», а потом влюбляется в него. Очевидно, что Перова и Хабенский сблизились именно в тот момент, когда остро нуждались друг в друге. Видимо, они оказались близки духовно. Но это вовсе не значит, что Лена хочет создать с Костей семью, хотя из них могла бы получиться хорошая и гармоничная пара. Что касается лесби-темы, Лену Перову отнюдь нельзя назвать лесбиянкой. Просто внимание и интерес к ней на разных этапах ее жизни проявляли и мужчины, и женщины, и ей это, безусловно, нравилось.

Секс-квартет стал скучным трио

Впервые словосочетание «группа «Корни» страна услышала в конце 2002 года, когда объявили победителей проекта «Фабрика звезд-1». В 2003 году ребята представляли Россию на международном музыкальном конкурсе Евробест в Каннах и заняли шестое место с собственной песней. Всего в багаже группы два альбома и тринадцать клипов – это довольно много для таких молодых исполнителей. Алексей Кабанов, Александр Бердников, Александр Асташенок и Павел Артемьев успешно проработали вместе почти восемь лет. Парни разбили немало девичьих сердец. В июне 2010-го «Корни» из сексуального квартета превратились в трио.

– Группа не распалась, она просто изменила состав, – хором твердят оставшиеся в коллективе солисты-старожилы Алексей Кабанов и Александр Бердников.

Но поклонниц не унять: они понимают, что на самом деле такая реформа – это крах популярного квартета, ведь над картавостью Паши Артемьева смеялась вся страна, а Саша Асташенок удачно работал в группе еще и как автор песен. К тому же они всегда считались фаворитами у женской аудитории. Как известно, Саша Бердников женат, а Леша Кабанов живет гражданским браком с девушкой-моделью Дашей, что не на руку им обоим. Видимо, чтобы спасти коллектив от резкого спада популярности, находчивый продюсер Игорь Матвиенко месяц назад решил взять в группу симпатичного 24-летнего столичного шоумена Дмитрия Пакуличева. Внимательные телезрители могли его видеть чуть менее года назад в клипе Вики Дайнеко «Клякса», где певица по сценарию с ним страстно целовалась. По сведениям «ЖГ», с Викой у Пакуличева сейчас романтические отношения.

Кабанова довели до слез

Слухи о распаде «Корней» появились еще в январе. Тогда ребята и продюсер их опровергали. Оказалось, обманывали. Полгода Асташенок и Артемьев дорабатывали концерты, чтобы потом уйти в сольное плавание. Известно, что в этом году у ребят закончился контракт с Игорем Матвиенко. Так же, как и у группы «Фабрика», которую покинула самая яркая солистка – Сати Казанова. Почему певцы уходят от успешного продюсера, попасть к которому мечтают все юные дарования? Есть версия, что Игорь Матвиенко давно устал от работы с «фабричными» проектами, а потому смотрит на деятельность своих подопечных сквозь пальцы. Те в свою очередь устали от сумасшедшего графика и отсутствия права выбора. Судя по последним песням, Матвиенко работает с полной отдачей лишь со звездными группами – «Любэ» и «Иванушки».

Второй, более реальной, кажется версия, связанная с финансовым кризисом.

– Разве нормальный человек уйдет с хорошо оплачиваемой и любимой работы? – рассуждают друзья музыкантов. – Конечно, нет! Просто в кризисную пору больше всех пострадали артисты среднего звена, пашущие на заказниках. А больше половины гонорара еще и продюсеру надо отдать. Себе ничего не остается. А так, выйдя из-под гнета продюсера, пусть ты лишишься популярности, зато заработаешь.

Коллеги по группе тяжело переживают потерю.

– Полгода назад, когда Сашка и Пашка сообщили о своем решении, я даже плакал, отговаривал их, – вспоминает Леша Кабанов. – Но они твердили: нет, нам надоело.

Группу разрушили женские козни

Паша Артемьев на вопрос «ЖГ» о причине ухода из группы ответил:

– В группе я перестал чувствовать себя в своей тарелке.

Не секрет, что теперь уже экс-солисты «Корней» грезят о большой сольной карьере. Паша Артемьев серьезно увлекся театром, сейчас он задействован в спектакле театра «Практика» «Жизнь удалась», также снимается в художественном фильме, поет в альтернативной группе Rookie Crew и делает сольный проект Artem’ev.

Саша Асташенок работает над открытием студии звукозаписи. Говорят, не последнюю роль в его уходе сыграла жена Елена Венгржиновская, с которой он на днях развелся. Лене не нравились вечное отсутствие супруга и его частые походы по ночным клубам. Последний год из-за конфликтов в семье Саша был на нервах. По словам окружения пары, жена забрала с собой ребенка. Понятно, что сейчас певцу не до песен.

Коллеги мало верят в светлое будущее Артемьева и Асташенка, а также и в сольную карьеру Сати Казановой. В качестве примера приводят солиста «Иванушек» Кирилла Андреева, о котором уже мало кто помнит. Остается добавить, что совсем скоро на экранах появится новый клип «Корней» на песню «Не может быть», который станет последней работой коллектива в прежнем составе. «Не может быть!» – плачут поклонницы группы о своих любимцах.

Еще одним поводом для тусовки стала презентация нового клипа «Корней» «Не может быть», где наряду со старым составом снялся новый солист Дмитрий Пакуличев. По режиссерской задумке Артемьев и Асташонок уходят из коллектива прямо со сцены. На последних кадрах ролика в зале раздались всхлипывания. Это плакала Сати Казанова.

– Это так тяжело – прощаться с теми, с кем бок о бок проработал восемь лет, – утирала слезы певица, не так давно покинувшая группу «Фабрика».

Сати пришла в сопровождении симпатичного молодого человека. При ближайшем рассмотрении им оказался ее стилист Женя, с которым у Сати, по слухам, был бурный роман.

Нового бойфренда показала Вика Дайнеко.

– Ну поцелуйтесь! – просили ее фотографы.

– Не надо торопить события! – смутилась Вика. Имя спутник Дайнеко назвать отказался. Кстати, с новым солистом «Корней» Димой Пакуличевым Вика даже не разговаривала, хотя не секрет, что с ним у нее тоже были романтические отношения.

Похоже, не все гладко в семье у Андрея Григорьева-Аполлонова. Кстати, Рыжий «Иванушка» и устроил этот грустный праздник для «Корней». Он является креативным директором ночного клуба, где проходило действо. В разгар вечеринки в клубе появилась его пышногрудая супруга Маша. Дама даже не взглянула на мужа, а прошла внутрь заведения к друзьям. Похоже, они разругались вдрызг. С одним из молодых людей Маша активно флиртовала и поглаживала его по коленям. Увидев фотокамеры, парень смутился: «Завтра же напишут, что у нас роман!» На что Маша чмокнула его в макушку: «Ну и что! Мы привыкли!» Только когда она собралась уходить, Аполлонов догнал возлюбленную и крепко прижал к себе. «Вот у них мексиканские страсти бушуют!» – улыбались свидетели сцены. «Он просто изводит ее ревностью, а она регулярно дает поводы, из-за этого постоянные конфликты!» – рассказал нам знакомый пары.
Поддержать «Корни» пришел звезда российского футбола Роман Павлюченко вместе с женой Ларисой. Последняя дикой кошкой смотрела на девчонок, жаждущих взять у ее мужа автограф. Но этот взгляд и серьезный маникюр супруги Романа оставили поклонниц вне игры.