VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=264&t=114294 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Natta [ 01 июл 2010, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Для тех, кто не умеет до конца читать ![]() "Меня обвинили в том, что я – циничный и злобный манипулятор, мать-ехидна и вообще мне еще всплывет и зачтется. Может быть. Зато я хочу еще детей, а не шарахаюсь в ужасе от вопроса “А будет ли у вас третий ребенок?” Самое важное, на самом деле, в родах и беременности – это первый месяц после родов. Для начала, в роддоме ,надо вынести мозг всем врачам за 5 дней, чтобы они тебе доступно объяснили, что надо делать с ЭТИМ, если ОНО вдруг начинает орать или выражать недовольство другим способом. На самом деле, довольно несложная последовательность действий и помогает абсолютно всегда. И опять же, во избежание пренеприятнейшей ситуации –когда вы пришли из роддома, положили пюрешку на кровать, закрылась дверь за родственниками, а вы вдвоем тупо на него пялитесь, и думаете, что же вам делать дальше? Знаю, что есть всякие разные курсы, но у меня, как у человека работающего, не было на них времени, а за 5 дней в роддоме, можно узнать абсолютно все, ибо изучение предмета с орущей пюрешкой на руках происходит в 10 раз быстрее и эффективнее. Я все понимаю, типа родила, и чувствуешь, что добыла для страны тонну угля за одну ночь и вроде можно поспать и расслабиться, но, вот как раз расслабляться в этот момент нельзя ни на секунду – самое важное время для дрессировки трех человек – себя, мужа и пюрешки. Дрессировка себя. Самое главное – не потерять сиськи и не обзавестись упс... с пузом. Сиськи –все просто – днем и ночью не снимать ни на секунду специальный лифчик для кормления, ибо сиськи, конечно, прекрасны, но размер таки –не характерный, и в результате можно остаться с ушами спаниэля, что не совсем эстетично. Живот и упс – меньше жрать, в остальном поможет пюрешка – сама высосет из мамы все лишнее. Кстати, насчет сисег. Если, типа меня, богаты ими при жизни не были, решительно советую, при уменьшении живота вызвать фотографа и устроить ню-фотосессию, чтобы было чем похвастаццо перед внуками. Сиськи кормящей женщины – это что-то. Мои фотографии, так в свое время потрясшие ру-авту, сделаны, как раз в этот благословенный период. Стоячий третий… Сказка! Дрессировка мужа. Самый сложный пункт. После родов желательно изобразить полную потерю крови, сил и мозгов. То бишь настолько, что днем хочется исключительно спать и поднять ребенка – не в состоянии (это пока в роддоме). Счастливый отец должен как можно больше времени проводить в палате, с пюрешкой на руках. А, если пюрешка вдруг заснуло, необходимо помочь обессиленной маме поесть, попить, помыться. В общем, ни секунды покоя. Дома надо тоже по-максимуму перевалить все на мужа. Ночные вставания и укачивания, походы за памперсами и лекарствами, гуляния с коляской в свободное от папиной работы время. Вообще нехило заставить его взять отпуск на первый месяц. Состояние вынужденной, блин, инвалидности должно длиццо настолько долго, насколько вам позволит совесть и актерские способности, желательно до совершеннолетия пюрешки, но таких талантов мало. Не надо только обвинять меня в стервозности, я мужчин люблю, как факт. Только, если материнский инстинкт – вещь безусловная, которая не может не появиться, то отцовский надо будить всеми доступными средствами, вплоть до “дубиной по голове”. Проверено на практике. Первый раз у меня типа кончилось молоко, и я не стала его вызывать с помощью волшебных заклинаний, а радостно перекрестившись, через месяц вышла на работу. И в ночи к старшему вставал муж. Кормил его из бутылочки, укачивал. И первый ребенок прошел у меня беспроблемно. Второй раз я кормила сама целый год, и, логично рассудив, что зачем дергать человека ночью, он работал , устал и все равно ничем мне помочь не может –я все взвалила на себя. И вот результат. Дети сейчас спят в соседней комнате. Стоит вякнуть старшему – муж тут же вскакивает и несется к нему, а младшего он НЕ СЛЫШИТ в принципе, ни при каких децибелах. И второй ребенок для меня – это бессонные ночи и вообще полная жесть без малейшей помощи мужа. Хотя, виновата исключительно сама – надо было дрессировать. Хотя, на работу вышла так же, через месяц и год поражала весь коллектив своими дневными удоями. Дрессировка пюрешки. Не надо только мне говорить, что дети дрессировке не поддаются. Поддаются все, даже крокодилы, как выяснилось. Самое главное – пюрешка должна спать по ночам и колбасится днем. Очень часто дети путают день с ночью. Перевернуть их мир нужно, как можно раньше, желательно в роддоме. Если оно колбасилось всю ночь, а днем блаженно заснуло, понимаю, что самое логичное –заснуть вместе с ним. Ан нет. Надо постоянно его будить, и не спать целый день. Понимаю, что это –садизм, и пюрешку чертовски жалко, тем боле, что оно маленькое совсем, и не понимает, что творит. Но мама –одна, а пюрешек может быть много, и думать надо о себе в первую очередь. Только не надо от моего цинизму падать в обморок, мамин недосып вреден всем троим, да и молоко от этого синеет. Для меня данный вопрос был столь принципиален, потому что днем я работала, а ночью надо было спать. Но и для неработающих тоже невредно высыпаться именно ночью. Естественно, все сказанное относится к здоровым детям, если ребенок орет все время, и днем, и ночью, надо срочно идти по врачам и выяснять причину. Далее – пюрешка должна засыпать без укачиваний и спать самостоятельно в своей собственной кровати. На это есть целая технология, кому интересно – напишу отдельно в комментах. Спать вместе с ребенком вредно и для ребенка, которого могут задавить, и для папы, которому даже не прижаться к маме. Хорошо только ленивой маме, которая оправдывает это тем, что так лучше для младенца, а на самом деле постепенно превращается из самостоятельной женщины в сырьевой придаток, который и на 2 часа не может оторвать сиську от ребенка, не то, что на работу пойти. Вот, в общих чертах и все. Не надо складывать свою собственную жизнь на алтарь новорожденного, он этого все равно не оценит, а вы с большей вероятностью и быстрее захотите еще одного. Проверено, опять же на себе. Второго, пользуясь собственным цинизмом и Второй-мамой в виде папы, я сделала уже через 9 месяцев после первого, а вот на третьего уже 3 года решиться не могу. И детей, несмотря на весь вышеприведенный текст, я обожаю." |
Автор: | Natta [ 01 июл 2010, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Из материалов социальной сети "Гайдпарк", блог "Материнство - наш подвиг" ![]() |
Автор: | Мама ластатынка [ 01 июл 2010, 09:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Называть ребенка пюрешкой- жесть, а в целом автора я поддерживаю, кроме стремления выйти на работу через месяц. Ребенок должен первые годы жизни воспитываться родителями, а не няней. |
Автор: | Maruska [ 02 июл 2010, 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Бред! Данная история - это всего лишь опыт и выводы автора, основанные только на ее конкретной ситуации. И это не значит, что так же надо поступать всем ![]() Ну а стиль изложения, конечно... ![]() |
Автор: | Janneta [ 02 июл 2010, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Таким образом можно и десяток детей родить спокойно. Ночью "дрессированный" папа ухаживает, днем, видимо, няня. Красота! |
Автор: | Князева [ 02 июл 2010, 11:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
здоровый цинизм- залог психического здоровья. в статье явно опущена какая-то важная третья сторона ![]() ![]() |
Автор: | GreenBag [ 02 июл 2010, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Чушь какая-то.... Удавила бы такую мамашу.... Из зависти бы просто удавила. ![]() ![]() |
Автор: | Князева [ 02 июл 2010, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
GreenBag не надо завидовать ![]() |
Автор: | Maruska [ 02 июл 2010, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Князева писал(а): Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного, найдите чью-то еще. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Natta [ 02 июл 2010, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Автор отчасти права в том, что не нужно себя выставлять матерью Терезой и взваливать всё на себя. Остальное, как и стиль изложения - для оригинальности статьи ). ![]() |
Автор: | Князева [ 02 июл 2010, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
стиль нормальный. фальсификат незачод. |
Автор: | Нася [ 02 июл 2010, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Автор прав в том, что в принципе не стоит СВОЮ жизнь класть на алтарь кого-либо (а новорожденного, взрослого, кошки, собаки - все равно). Жертвовать собой ради кого-то - это считаю большим недостатком. Насмотрелась я на подобных жертвенных мамаш, которые потом манипулируют и мужьями, и детьми ведь "Я всем жертвовала ради тебя" ![]() НО ... каждая взрослая женщина просто обязана понимать, что жизнь ее очень круто изменится с появлением новорожденного. Это могут быть и бессонные ночи, изменившаяся фигура и т.д. Это естественный процесс, а не алтарь. Младенец должен питаться маминым молоком, младенец должен получить мамину заботу (месяц - это не то что мало, это практически ничего), младенец должен часто писять и какать и т.д. Цивилизация очень сильно упростила процесс ухода за новорожденным - это факт. Но также фактом является и то, что многие цивилизованные мамочки злоупотребляют этими благами ради собственного удобства, забывая порой про потребности маленького человечка |
Автор: | GreenBag [ 02 июл 2010, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Да никто не спорит, что ЭГО - это благо... Но даже если принять во внимание все художественные приемы, использованные автором, то все равно явный перебор.... Посидеть с ребенком хотя бы до года - это, что ли, жертва? И всем, кто за ребенком сам ухаживает нужно титул "почетная мать Тереза присваивать"? Ну не рожай тогда, если ты на такие "жертвы" не готова.... С трудом представляю работающего папу, который всю ночь к ребенку скачет, а потом еще гуляет с ним и за памперсами ходит... Не знаю... если б мой так делал, я б уже с пациентом психушки жила... |
Автор: | Natta [ 02 июл 2010, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
у меня по этому поводу есть красноречивый пример из жизни: родив первого ребенка, жена всячески оберегала кормильца и главу семьи от ночных бдений и забот о малыше, взвалив кухню, стирку, глажку и прочее на свои хрупкие плечики и забив на себя. Когда малышке было 1,5 года, папаня завел себе любовницу аргументируя "у неё грудь больше и красивее". Разошлись. О первом ребенке он вспоминает раз в пол года, денег, естественно не высылает. Через некоторое время дядя женился повторно, вторая жена оказалась мудрее первой и "дрессировала" мужа, в результате - при тех редких встречах, которые происходят между бывшими супругами, папаня воспевает свое второе чадо, души в нем не чает, знает когда дочя пописяла и покакала, сколько раз ела и сколько спала и прочее и прочее и прочее.... Вот и скажите мне, что "дрессировка" пошла кому то во вред! Папа счастлив своей любовью к детке, мама имеет время на маникюр и прочие женские блага, детка имеет ДВУХ ПОЛНОЦЕННЫХ РОДИТЕЛЕЙ! В проиграше только первая жена, которая ограждала от забот, и её чадо, которое видит "папу" раз в два года... |
Автор: | Natta [ 02 июл 2010, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Комментарий этой статьи мужчины: "А я вот подумал, подумал... А ведь никто никого ничему не учит! Никто не говорит юным папам и мама как себя вести в семье когда появляется ребенок.Родители часто просто по устоявшейся привычке спихивают трудности от себя подальше на кого угодно другого и думают, что "именно так и нужно жить"! Я 19 лет тому назад взял книгу Спока "Как растить малышей"... И сказал жене... Что нужно делать все наоборот чему Спок учит. ..."...Ни в коем случае не обращать внимание на плачь ребенка! Поорет и сам перестанет..."... Я по опыту обращения с щенками знал, что "дитя плачет" только "в ужасе рефлекторно призывая свою маму..."... ...Я так и сказал жене... ...Если бы зоологи выхаживали маленькую шимпанзе, то 6 месяцев лаборанты не выпускали бы ее из своих объятий! ...А свой ребенок что хуже шимпанзе? И так же не нуждается в тактильном контакте с мамой? ...И этот опыт обращения с ребенком как с детенышем гомнида удался великолепно! Ни болезней, ни бессонных ночей! Одной (штукой) соски пустышки обошлись! тактильного контакта с родителями хватало и не нужно было ребенку "само стимулироваться" с соской во рту!" И вообще нужно всегда творчески подходить к делу общения с детьми.. |
Автор: | Комильфо [ 02 июл 2010, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Завидую автору за стальные нервы, мне одна подруга посоветовала как нужно приучать ребенка спать всю ночь не просыпаясь. Она просто три ночи подряд сидела с мужем и свекровью на кухне, пили чай а ребенок в это время задыхался в крике. На четвертую ночь ребенок спал до утра, вот это дрессировка. Я так не смогу никогда, я не мать Тереза и не ложу себя на алтарь материнства, я просто ловлю кайф от родительства, не смогу я слушать крики своей малютки, я сойду с ума. Но кто может так, тем выражаю свое восхищение) А вот про дрессировку мужа отчасти согласна, подчеркну отчасти) Папа должен принимать такое же участие и в воспитании и в уходе за ребенком наравне с мамой, здесь подчеркну слово наравне.) |
Автор: | ЦветикСемицветик [ 02 июл 2010, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Жаль что я так как автор не умею, а то всё сама и днём и ночью. Всё для ре, кормления по требованию и ночью тоже, совместный сон. Уставшая, вымотанная мама... но помочь не кому... жду когда повзрослеет |
Автор: | Князева [ 02 июл 2010, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
дрессировка- отвратительный термин, при всем моем цинизме ![]() |
Автор: | Natta [ 02 июл 2010, 13:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Суть - логична и отлична, форма подачи - гипербалична ![]() Не обязательно бросаться в крайности: или 24 часа в сутки заниматься собой, или столько же - на ниве домашнего хозяйства. Женщине обычно необходимо реализовать себя во всех значимых для нее областях: работа-карьера, дети, творчество, и при этом еще остаться красивой женщиной. И детям хочется иметь успешную самодостаточную маму, а не гибрид кухонного комбайна с коровой. Когда Ваш ребенок с гордостью говорит Вам: "Мама, ты у меня самая красивая!", это даже приятне, чем когда подобное говорят мужчины, потому что это - наверняка искренне. |
Автор: | Князева [ 02 июл 2010, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
сутей тут много, просто вам ближе та, что про дрессировку ![]() |
Автор: | ЦветикСемицветик [ 02 июл 2010, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Комильфо Я тоже не смогла бы слушать как ребёнок кричит и пить чай на кухне. ![]() |
Автор: | arkanna [ 02 июл 2010, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Ужасно. Как можно часами не обращать внимания на кричащее чадо? Варварство какое-то. Грыжа - мелочи жизни, а вот если сосудик какой в головке лопнет.... свят, свят... |
Автор: | Maruska [ 02 июл 2010, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Юль писал(а): Уставшая, вымотанная мама... но помочь не кому... жду когда повзрослеет все зависит от восприятия и отношения. Ведь можно и так: Комильфо писал(а): я не мать Тереза и не ложу себя на алтарь материнства, я просто ловлю кайф от родительства Комильфо писал(а): не смогу я слушать крики своей малютки, я сойду с ума. Но кто может так, тем выражаю свое восхищение) Не выражаю!!! ![]() ![]() Комильфо писал(а): Папа должен принимать такое же участие и в воспитании и в уходе за ребенком наравне с мамой, здесь подчеркну слово наравне.) Кто-то считает так (и я также ![]() Да, и еще - я знаю много примеров мужчин, которые не нуждаются в дрессировке, и которые сами выражают желание участвовать в воспитании и уходе за детьми |
Автор: | Flirt [ 02 июл 2010, 13:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Natta писал(а): что надо делать с ЭТИМ, если ОНО больше всего понравилось ![]() ![]() |
Автор: | Natta [ 02 июл 2010, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Комментарий женский: "Кое-что здравое есть, но и перебора много. Ну что такого плохого спать с ребенком? Я как раз так лучше высыпалась. У меня дети часто есть хотели, так я даже не просыпалась, когда их кормила. С первым ребенком первый месяц я как раз пробовала в кроватке его укладывать, так мы с мужем хронически не высыпались - покормишь его, только в кроватку положишь, а он просыпается и кричит. Потом плюнули на советы и стали спать вместе и такая благодать настала! Насчет не прижаться не согласна - у меня дети-погодки, так что очень даже прижимались и не только:-) А вот пока пытались отдельно укладывать и не высыпались, то тогда точно не до прижиманий было. А вот с мыслью, что папу надо привлекать к уходу за ребенком - полностью согласна! Ну пусть и не такими методами ка автор, можно и другими, но точно надо. Я привлекала, точнее он сам мне стремился помогать - жалел меня сильно, так я до сих пор вижу разницу между тем, как мой муж к детям относится и как к своим детям относятся некоторые мужья моих подруг, которые все на себя взвалили. Да и вообще у меня муж ангел - без его помощи я бы с 2 детьми-погодками точно не справилась бы. Правда после пережитого муж сказал, что с третьим надо бы подождать, т.к. ему надо немного отойти. А я то как раз не возражала и еще." |
Автор: | Natta [ 02 июл 2010, 14:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Еще женское мнение: "Мужики разные бывают. Всем эта схема не подойдет. Есть мужчины, которые с радостью выполняют обязанности по уходу за малышом. Это обычно те, которые сами очень хотели стать папами и готовы были жертвовать временем и нервами. А есть такие, что им только намекни на то, что они обязаны помогать, могут и к любовнице слинять. Эта ситуация обычно в случае, когда мужчина не был психологически готов к отцовству и орущий младенец доставляет ему дискомфорт. На кавказе есть такой обычай. Даже если молодые живут отдельно, а не у свекрови, молодая мама первые 40 дней живет у мамы. Приходит в себя после родов. Мама всячески помогает дочери востановиться. Муж может приходить в гости и даже оставаться у тещи. Просто, кавказская женщина делает так, чтобы для мужчины ребенок не вызвал шок своим появлением на свет. Потому и разводов в кавказских республиках меньше, чем у нас. И детдомов, кстати, тоже. Потому что "института бабушек" там никто не отменял. И детдомов там гораздо меньше, т.к. если родители дитя кинули, за ними бабушки с дедушками смотрят. И выкладываются из последних сил, не заявляя о том, что раз вы родили, сами и мучайтесь." |
Автор: | Комильфо [ 02 июл 2010, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Я не согласна с тем что первое время нужно у бабушек жить. Отец должен каждый день и особенно ночь чувствовать это счастливое отцовство))) но это мое мнение, принимаю и отличное от моего) А насчет того что я сказала что восхищаюсь женщинами которые могут терпеть крик своего младенца попивая чай на кухне, так это я имела ввиду восхищение их стальными нервами и непоколебимостью, но уж никак не завидую их материнскому чувству))) |
Автор: | зуец [ 02 июл 2010, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Комильфо писал(а): Завидую автору за стальные нервы, мне одна подруга посоветовала как нужно приучать ребенка спать всю ночь не просыпаясь. Она просто три ночи подряд сидела с мужем и свекровью на кухне, пили чай а ребенок в это время задыхался в крике. На четвертую ночь ребенок спал до утра, вот это дрессировка. Я так не смогу никогда, я не мать Тереза и не ложу себя на алтарь материнства, я просто ловлю кайф от родительства, не смогу я слушать крики своей малютки, я сойду с ума. Но кто может так, тем выражаю свое восхищение) А вот про дрессировку мужа отчасти согласна, подчеркну отчасти) Папа должен принимать такое же участие и в воспитании и в уходе за ребенком наравне с мамой, здесь подчеркну слово наравне.) И главное что НИКТО пока не знает как аукнется ребенку эти три ночи крика. Может Чикатило вырастет, а может задрот неудачник. Жаль что мама его, вмест с остальными родственниками за эти три ночи чаем не захлебнулась |
Автор: | Князева [ 02 июл 2010, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
зуец писал(а): Жаль что мама его, вмест с остальными родственниками за эти три ночи чаем не захлебнулась добрый девачко ![]() |
Автор: | arkanna [ 02 июл 2010, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Цитата: И главное что НИКТО пока не знает как аукнется ребенку эти три ночи крика. вот-вот. ИМЕННО! ![]() |
Автор: | Нася [ 02 июл 2010, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Привлекать мужа к помощи и дрессировать мужа (пусть даже в кавычках) - несколько разные понятия. Также и по отношению к ребенку. Из этого следует отношение женщины к мужу и своему ребенку. Привлекать к помощи - партнерский подход. Дрессировать - ну блин, прям как к неполноценным личностям. |
Автор: | светцвет [ 02 июл 2010, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Цитата: Перевернуть их мир нужно, как можно раньше, желательно в роддоме. Если оно колбасилось всю ночь, а днем блаженно заснуло, понимаю, что самое логичное –заснуть вместе с ним. Ан нет. Надо постоянно его будить, и не спать целый день. Как-то с трудом верится, что здоовый новорожденный способен целый день не спать, чтобы блаженно дрыхнуть потом ночью ![]() |
Автор: | Хасаночка [ 03 июл 2010, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
ИМХО у автора этой статьи нет материнского инстинкта, при таком раскладе можно и десятерых спокойно родить и "воспитать". У меня другая крайность, я как раз из тех мам для которых ребенок - это всё. Мне непонять всего выше написанного. В первую ночь в роддоме я не могла сомкнуть глаз, я просто лежала и смотрела на это ЧУДО. |
Автор: | Janneta [ 04 июл 2010, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Natta писал(а): Не обязательно бросаться в крайности: или 24 часа в сутки заниматься собой, или столько же - на ниве домашнего хозяйства. Женщине обычно необходимо реализовать себя во всех значимых для нее областях: работа-карьера, дети, творчество, и при этом еще остаться красивой женщиной. И детям хочется иметь успешную самодостаточную маму, а не гибрид кухонного комбайна с коровой. Когда Ваш ребенок с гордостью говорит Вам: "Мама, ты у меня самая красивая!", это даже приятне, чем когда подобное говорят мужчины, потому что это - наверняка искренне. Многие женщины реализуют себя именно в детях, и при этом остаются красивыми и счастливыми. А ребенку нужна не просто красивая мама (для любого ребенка его мама самая красивая), но и мама, которая рядом тогда, когда ему это нужно, а в первый год обязательно. |
Автор: | HaYeng [ 05 июл 2010, 12:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Natta ![]() мне вообще это не приятно, ен приятно, когда к малышу относятся как к овощу, который зачем-то залез к тетке в живот, отсидел там 9 мес, в наглую вылез от туда. изуродовал все ее тело,еще сво такая спать по начам не дает. мне кажется, что люди кк ошкам добрее относятся, чем к детям. что за отношения как к инородному существу, у которого одна цель, паразитировать над мамой. конечно, пюрешек может в жизни мамы быть до фига, просто эти не долюбленные и не доласканные пюрешки вырастают в во взрослых людей, с кучей комплексов и эмоциональных проблем. женщин, которые потом не знаю как выразить своему ре любовь. дресировка мужа, вообще вещь странная. я свего не дрессировала, мы как-то все вместе делали, ни он меня не мучал, ни я его. или муж это тоже злой зверь, тупой, считает, что жена спит 2 часа в сутки и и ест 1 раз и ему это кожется нормально. из статья складывается ощеения, что женщину запихнули в племя пигмеев, где живут чужие дети и чужие мужики, которых надо дресировать и приучать. ее размышления про синее молоко и то, что мама может задовить своего ре ночью или папа не может ее обнять, даже коментировать не охота. просто нанну процетировать, про бабы=дуры и все ![]() |
Автор: | Natta [ 05 июл 2010, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
HaYeng Не нужно настолько ограниченно мыслить и копировать чужие фразы. А где чувство юмора??? Девушки, женщины, некоторые высказывания просто пропитаны ненавистью ![]() Во-первых, это не моя статья (я указала социальную сеть, откуда скопировала). Во-вторых, я нигде не сказала, что полностью согласна с автором. И в третьих, сколько людей - столько мнений (столько впрочем и методик по воспитанию детей). |
Автор: | HaYeng [ 05 июл 2010, 15:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Natta писал(а): Не нужно настолько ограниченно мыслить и копировать чужие фразы.А где чувство юмора??? мне не смешно, не смешно когда ре пюрешкой называют. а раз вы выложили сюда эту статью значить считаете какой-то особенной |
Автор: | Natta [ 05 июл 2010, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
HaYeng я очень много читаю ![]() Считаете это недостатком? ![]() |
Автор: | HaYeng [ 05 июл 2010, 15:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Natta писал(а): Считаете это недостатком? нет, что вы. ваш не досток, это считать себя умнее других. раз вы много читаете, то вам в другой раздел ![]() |
Автор: | Natta [ 05 июл 2010, 15:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
У меня в офисе все посмеялись ( от души причем). Люди все нормальные и адекватные ![]() |
Автор: | HaYeng [ 05 июл 2010, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Natta писал(а): У меня в офисе все посмеялись точно смешно вам, не обязательно будет смешно другим и этим лишь оценивается чувство юмора, а не интеллект. ![]() может тогда темку в смех для всех перенести, пусть все оборжутся |
Автор: | Natta [ 05 июл 2010, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
HaYeng А вы, наверное, скандальная по натуре...Относитесь к жизни проще... Я не считаю себя умнее. Боже упаси! ![]() Умнее как раз вы, раз знаете, где мне быть ))). |
Автор: | Natta [ 05 июл 2010, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Еще и грубая....Фу! |
Автор: | HaYeng [ 05 июл 2010, 15:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Natta писал(а): Еще и грубая....Фу! ![]() Natta писал(а): А вы, наверное, скандальная по натуре...Относитесь к жизни проще... ну. проще уж не куда. ![]() |
Автор: | ЦветикСемицветик [ 05 июл 2010, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Natta писал(а): У меня в офисе все посмеялись ( от души причем). Люди все нормальные и адекватные ![]() А какой реакции вы хотите от молодых мамочек на форуме ВМ. Честно сказать. Я тоже много читаю в инете статей и отношусь снисходительно ко всякого рода бреду. Но эта статья мне совсем юмористической не показалась, а какой то унизительной. И почему должно быть смешно не понятно ![]() |
Автор: | Natta [ 05 июл 2010, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Если честно, не вижу смысла спорить (ибо, бесполезно) ![]() |
Автор: | Комильфо [ 06 июл 2010, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Девочки, ну что вы ссоритесь? Я молодая мамочка, и старая тоже) мне наоборот показалось что статья больше выдуманая, где то даже улыбнуло) в чем то даже я почти согласна, например в дрессировке мужа, согласна что это не тем словом назвали, но если бы мой муж валялся на диване, попивал пивко и смотрел на меня с улыбкой как я ношусь в попу ужаленая и не знаю за что хвататься, то поверьте мне, девочки, я бы так начала его дрессировать))) |
Автор: | мыФка [ 06 июл 2010, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
На мой взгляд, это у автора в голове ... ммм... "пюрешка", да с душком. Это ж какие комплексы должны процветать, чтобы забота о самых близких воспринималась как наглейшее покушение на свое жизненное пространство и интересы... Это при том, что я долго деток не хотела... Автора и иже с ней явно не перелюбили в детстве, вот и наверстывает она своим сомнительным самолюбием (защищаясь = нападая на родных). HaYeng писал(а): не приятно, ен приятно, когда к малышу относятся как к овощу, который зачем-то залез к тетке в живот, отсидел там 9 мес, в наглую вылез от туда. изуродовал все ее тело,еще сво такая спать по начам не дает. мне кажется, что люди кк ошкам добрее относятся, чем к детям. что за отношения как к инородному существу, у которого одна цель, паразитировать над мамой. конечно, пюрешек может в жизни мамы быть до фига, просто эти не долюбленные и не доласканные пюрешки вырастают в во взрослых людей, с кучей комплексов и эмоциональных проблем. Грустно, но факт! |
Автор: | Аврора [ 06 июл 2010, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Комильфо мне показалось, что автору хочется немного поэпатировать публику "Вот какая я! Не такая клушка-наседка как все"))) |
Автор: | Нася [ 06 июл 2010, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Аврора А мне показалось, что эта статья из ряда "я мать-ехидна, всех ехидн переехидню" ![]() мыФка писал(а): На мой взгляд, это у автора в голове ... ммм... "пюрешка", да с душком ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Комильфо [ 06 июл 2010, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Девочки, ну просто вы наезжаете на девочку автора топика, а ведь это не она придумала, она просто скопировала и вставила сюда чьи то мысли, она может так же и думает как все мы, а вы уже все взъелись на нее. И что такого что ребенка пюрешкой называют, я свою малую Зюзя зову, кто то колобком называет, кто то крыжопником, ну что обидного в слове пюрешка? ))) |
Автор: | Йожин [ 06 июл 2010, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Мне тоже не показалось, что это смешно ![]() |
Автор: | Лесавка [ 07 июл 2010, 07:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Девочки, автор статьи намеренно всё утрирует, подгоняя под стиль интернета. Зачем буквально-то так воспринимать? |
Автор: | мыФка [ 08 июл 2010, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Лесавка писал(а): Девочки, автор статьи намеренно всё утрирует, подгоняя под стиль интернета. Зачем буквально-то так воспринимать? Да все все поняли! Но в зеленом храме материнства это воспринимается как богохульство ![]() |
Автор: | Барби-Яга [ 17 июл 2010, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
зуец И главное что НИКТО пока не знает как аукнется ребенку эти три ночи крика. Может Чикатило вырастет, а может задрот неудачник. Жаль что мама его, вмест с остальными родственниками за эти три ночи чаем не захлебнулась _________________ Девочки! А ни у кого мамы не выходили на работу в два ребенкиных месяца, в шесть месяцев? Не отдавали в ясли? Ведь нас так и воспитывали - поорет и перестанет... И не все стали Чикатилами и неудачниками. Я никогда не давала дочерям плакать одним и спали обе со мной (младшая даже после того, как в полгода ее я не смогла ее кормить грудью ):-( . Но не думаю я что все, что мы неправильно можем сделать с детьми (по незнанию или по лени), так уж глобально на них отразится. У Комаровского прочла - Льва Толстого пеленали туго, это не помешало ему стать гением. А по поводу темы топика - думаю, что автор статьи действительно по интернетовски поерничала, преувеличила. Хотя в ребенкин месяц на работу я лично бы вышла только под страхом дальнейшего нищенства.... |
Автор: | Я_Мафия [ 17 июл 2010, 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
а чета я согласна. стиль изложения - гуд, талант! юмор есть однозначно. ну пюрешка да пюрешка, хосспади, подумаешь. типичная стервозность налицо, но порой так с этими мужиками и надо, ога. ![]() как говорит одна моя знакомая, многих мужиков уже "испытавшая", чем больше разводишь мужика на деньги (иными словами, чем больше позволяешь ему тратить на себя), тем сильнее тебя любят. Перевести на нашу тему - так можно сказатЬ, что чем больше мужик в тебя "вкладывает", тем сильнее любит. и тебя и ребенка. |
Автор: | Я_Мафия [ 17 июл 2010, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Natta дай ссылку на блог |
Автор: | натаффка [ 17 июл 2010, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
У автора данной статейки очень интересное виденье ситуации-рождение детей, забота о них же. Зачем мужика дрессировать,когда можно его просто постепенно привлекать к уходу за ребенком. Даже самый дрессированный мужик через некоторое время сможет сбежать без оглядки от своего дрессировщика,даже если этот дрессировщик будет женщиной при маникюре,педикюре и прочих дамских штучках. Не вижу ничего плохого в совместном сне родителей и ребенка. Когда мы выписались из роддома и по совету бабушки-надо приучать ребенка спать в кроватке,я за 3 ночи так устала бегать от своей к его,что просто плюнула на все и положила к себе под бок, и мы с мужем высыпались и малышику было тепло и уютно,зато сейчас уже рядом с собой не уложишь-повзрослел. Это ж какая же должность должна быть у мамы,чтобы она вышла на работу через месяц после рождения ребеночка,а кто интересно к грудью его кормил,пока мама усердно работала. Что касается меня,то ни одна должность в мире не заставит выйти меня на работу через месяц после рождения ребенка,даже если это будет должность президента страны. У каждойситуаци две стороны одной медали,хотя кое-что и позабавило в этой статейке,статьей называть не хочется,именно статейка. |
Автор: | garmonia [ 17 июл 2010, 15:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Стиль статьи похож на стиль популярных нынче книг "Как стать стервой"и тому подобное. Кстати, и содержание тоже перекликается,,типа думай только о себе и тд.Особого юмора я в ней не заметила, это даже не история чьей-то жизни,ИМХО,а придуманная,с целью эпатировать публику и вызвать бурю эмоций(как,вообщем-то и получилось). ![]() |
Автор: | Lenchous [ 17 июл 2010, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Natta писал(а): Суть - логична и отлична, форма подачи - гипербалична ![]() Не обязательно бросаться в крайности: или 24 часа в сутки заниматься собой, или столько же - на ниве домашнего хозяйства. Женщине обычно необходимо реализовать себя во всех значимых для нее областях: работа-карьера, дети, творчество, и при этом еще остаться красивой женщиной. И детям хочется иметь успешную самодостаточную маму, а не гибрид кухонного комбайна с коровой. Когда Ваш ребенок с гордостью говорит Вам: "Мама, ты у меня самая красивая!", это даже приятне, чем когда подобное говорят мужчины, потому что это - наверняка искренне. Я просидела с малым до года и трёх, побыла бы дольше, но пришлось на работу выходить... в принципе не жалею, кормила вплоть до этого самого времени, никогда Терезой себя не ощущала, спали мы прекрасно в одной постели до полутора лет, коровой и комбайном себя не ощущала, да и мужчины обращали внимание и делали комплименты даже когда было реально тяжело, и я неделю спала по 3 часа... Сейчас ребёнкин приходит утром и говорит:"Мама красивая, я люблю". Хотя последние 4 месяца была с ним дома, тока неделю работаю... не помешало даже то, что он по ночам просыпался вплоть до года и 11 месяцев.... ![]() Проблема у автора в том, что по сути, она не наслаждается своей ролью мамы, когда ты можешь быть близким, родным человеком для своего ребёнка, чтобы он чувствовал твою заботу, а не дерссировку, чтобы он чувствовал, что ты в любой момент его поддержишь, если ему плохо, страшно, некомфортно, даже глубокой ночью... |
Автор: | мамикоша [ 18 июл 2010, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Знаете,меня муж тоже называет типа Веселый молочник,Два бидона молока..И психую,что 3 месяца на маникюр не могу вырваться.И все на мне,и дом и дети и тд.И реву бывает ,что тяжело с двумя маленькими...Старшая обнимет меня и говорит:сладенькая моя ,я тааак тебя люблю...всю жизнь бы только это и слушала....А маленькая Гелька с нами спит.И когда просыпается на кормежку,суну сисю в рот,понюхаю ее ну так вкусно пахнет ,аж в животе бабочки летают...вот щастье-то!все нафиг забывается.(аж ком в горле ,всплакнулось) |
Автор: | anechka779 [ 19 июл 2010, 07:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
HaYeng писал(а): Natta писал(а): У меня в офисе все посмеялись точно смешно вам, не обязательно будет смешно другим и этим лишь оценивается чувство юмора, а не интеллект. ![]() может тогда темку в смех для всех перенести, пусть все оборжутся Вполне согласна "Здоровый американский юмор" ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Светланка83 [ 19 июл 2010, 07:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
прочитав статью не поняла первый раз слово -ПЮРЕШКА, пока не став дальше читать обнаружила, что этим словом назвали РЕБЁНКА ![]() Я конечно не несусь на каждый писк и крехтение, а жду когда начнет горланить(в меру конечно). Иначе по дому ничего успевать не буду, но назвать ребенка пюрешкой, дрессировать его и мужа-это как то коробит. ![]() Я с роддома пришла-у меня муж как взял сына, так и до сих пор ему и пампы по ночам сменит и купает. И никто его не просил, ему просто в кайф вошкаться с сыном. |
Автор: | Мятный бриз [ 19 июл 2010, 08:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Вчера передача какая-то была. Так там женщина какая-то рассказывала про себя: двое детей одному 3 года, другой годовалый, а она со всем справляется и еще логистиком работает. Так мой муж в шоке был: как она работать и воспитывать детей успевает. Я ответила: все просто - она работает, с детьми нянька или бабушка. Князева писал(а): GreenBag не надо завидовать ![]() Согласна на все 100%. По другому быть не может. Кто-то все таки должен положить жизнь, чтобы поднять ребенка. |
Автор: | GLudmilaA [ 23 июл 2010, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Если вдруг от нефиг делать Забредешь на мамский форум, И тебе начнут фанатки Компостировать мозги, Не сердись и не ругайся И спокойно им поведай, Что ребенок твой с рожденья Ест котлеты и зефир. Обожает макароны, Груши, яблоки, печенье, Пиво, виски, ром с текилой, Калорийный майонез: Пусть они в бессильной злобе Пишут гневные комменты Отвечай: "Эх вы, деревня! Это типа педприкорм!" Если скажут, что прививки - Аццкое изобретенье, И с любой заразной хворью Справится гомеопат, Говори, что ты давно уж Лечишь крошку цианидом, Разведя его водичкой Ровно в десять тысяч раз, А завидев педиатра, Запираешь сразу двери, Чтобы этот гадский доктор К вам в квартиру не проник! И вообще, врачи любые - Это изверги, в натуре, Если к ним хоть раз придете, Вам здоровья не видать! А когда начнут позорить Твою новую коляску, Не спеши крутую Chicco На помойку вывозить! Заявляй авторитетно - Карапуза, рыбок, кошку, Ты выгуливаешь в слинге, Чтоб контакт не потерять! В слинге спишь и есть готовишь, Моешь пол, рубашки гладишь, Занимаешься любовью, За компьютером сидишь, В слинге ты выносишь мусор: Ты и мужа б в нем носила, Только вот свекровь-зараза Это сделать не дает! ![]() |
Автор: | Мятный бриз [ 23 июл 2010, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
GLudmilaA ![]() ![]() |
Автор: | Timsmom [ 31 июл 2010, 01:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
GLudmilaA ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Lenchous [ 31 июл 2010, 03:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
GLudmilaA ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Timsmom [ 03 авг 2010, 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Вот это: "А когда начнут позорить Твою новую коляску, Не спеши крутую Chicco На помойку вывозить! Заявляй авторитетно - Карапуза, рыбок, кошку, Ты выгуливаешь в слинге, Чтоб контакт не потерять! В слинге спишь и есть готовишь, Моешь пол, рубашки гладишь, Занимаешься любовью, За компьютером сидишь, В слинге ты выносишь мусор: Ты и мужа б в нем носила, Только вот свекровь-зараза Это сделать не дает! ![]() нужно в теме для "слингомам" написать. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Парасолька [ 03 авг 2010, 00:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
GLudmilaA класс ![]() ![]() ![]() у знакомой муж тоже и с первым и вторым ночами вставал, а она спала, а потом он на работу, а она еще и днем с малым спит. Так она еще и на искусственное перевела обоих в 3 месяца, видимо не высыпалась ![]() Я не парюсь, что первый с нами спал, что второй (хотя первый только вторую половину ночи, а второй конкретно прописался) зато никому вставать не надо, дал сисю и дальше спать. А мужу с утра за руль и пол дня с рулем. А в свободное от работы он и без дрессуры всегда помогает, т.к. не дурак, не эгоист и не пофигист, он просто нас любит ![]() |
Автор: | Elene [ 03 авг 2010, 22:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
У моей подруги была похожая мамаша, в смысле автор, которая "дрессировала" всех и вся, лишь бы ей было хорошо, сейчас подруге 30, збежала от мамаши, вышла замуж за иностранца, живет в Германии, а мать старая, больная, ОДИНОКАЯ пенсионерка. У моей подруги ни грамма нет к ней жалости. Что посеешь, то и.... |
Автор: | Парасолька [ 04 авг 2010, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Elene прям как про мою коллегу престарелую, только от нее дочь в Болгарию сбежала |
Автор: | jansen [ 09 окт 2011, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
пипец.. нафига рожала-то? ну и работала бы дальше, что мучить мужа и себя? слов нет ![]() Добавлено спустя 6 минут 28 секунд: читаю вас девочки, и трясет просто. ну какая, блин, жертва? зачем тогда рожать?? жертвы никому не нужны, тут вы правы. я себя жертвой не считаю. сижу четвертый(!) год в декрете. и счастлива. и не ощущаю себя тупой клушей. и самореализуюсь тоже. БЛАГОДАРЯ детям. Добавлено спустя 7 минут 28 секунд: ну и папу беречь надо. если он взрослый мужчина, а не случайный "соучастник" зачатия, часть посильных забот возьмет на себя. а ночные бдения с его стороны для всех будут иметь только негативные последствия. в общем, каждый должен заниматься в семье своим делом: муж обеспечивать материальную составляющую семьи, чтобы жена не была вынуждена идти работать с грудным ребенком. а жена - непосредственно ребенком. Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд: Natta писал(а): И детям хочется иметь успешную самодостаточную маму, а не гибрид кухонного комбайна с коровой. детям просто нужна МАМА рядом. Желательно любящая. а успешная и самодостаточная - это паранойя современного общества. |
Автор: | Ванина [ 19 ноя 2011, 22:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Не кладите свою жизнь на алтарь новорожденного |
Кстати, я первый раз наткнулась на статью о пюрешке больше года назад, и там были комменты каких то знающих ее людей. Не пюрешку знающих, а мамашу ... и там столько было не лестного о ней ... я слабо помню, но что-то вроде о ее любовниках, о фотосессиях ню ... и вроде втором ребенке ... о муже, который знал о ней много плохого ...что-то в таком духе ... могу что-то путать, но истина где-то рядом!!! |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |