Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 1474 ]  Страница 59 из 74  Пред.1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 74След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 20 сен 2008
Сообщений: 1660
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 92 раза
Лива
Спасибо, передам


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Евгения
С нами с: 12 окт 2011
Сообщений: 961
Благодарил (а): 429 раз
Поблагодарили: 206 раз
Tanyscha писал(а):
Я ещё заметила, что на иконах образы не пропорциональные, особенно когда с младенцем...что-то не то, не могу объяснить

Это явление в иконописи называется "обратной перспективой".

Цитата:
Отношение к пространству у создателей икон в Древней Руси было совершенно иным. Пространство "не от мира сего" обычно обозначается на иконах сплошным золотым фоном, а предметы в нем и их взаимное расположение даются в так называемой обратной перспективе.

Обратная перспектива древнее линейной.

Иконописцы и иллюстраторы древних рукописных христианских книг были убеждены в несовершенстве человеческого зрения, которому нельзя доверять из-за его плотской природы, и потому считали для себя обязательным пытаться изобразить мир не таким, каким они его видят, а таким, каков он есть на самом деле. Вопрос же о том, каков мир на самом деле, мог решаться только умозрительно, когда в качестве аксиомы принимается не опыт земной телесной жизни, а догматы веры.

Икона — это окно в священный (сакральный) мир, и мир этот распахивается перед человеком, взирающим на икону, раздается вширь — простирается.

Пространство не от мира сего обладает свойствами, отличными от свойств земного пространства, не доступными телесному зрению и не объяснимыми логикой здешнего мира.

На рисунке дана схема такого умозрительного построения расширяющегося пространства. Возникает обратная перспектива: предметы тоже расширяются при их удалении от зрителя.

Строгого следования построенной схеме, очевидно, не могло быть — ведь мир на иконах лишь обозначается символами предметов, людей и т. д. И конечно же, опыт зрительного восприятия неизбежно прорывается и то и дело дает о себе знать в "ошибках" изображения.

Обратная перспектива и ее свойства ярко выражены на иконе "Положение во гроб".

На переднем плане иконы изображен гроб с лежащим в нем спеленутым телом Христа. К нему припала Богородица, прижавшая свое лицо к лицу Сына. Рядом с ней к телу Учителя склонился Его любимый ученик — апостол Иоанн Богослов. Подперев ладонью подбородок, он с невыразимой печалью смотрит в лицо Иисуса Христа. За Иоанном в скорбных позах застыли Иосиф Аримафейский и Никодим. Слева от них стоят жены-мироносицы.

Горестная сцена разворачивается на фоне "иконных горок", написанных в обратной перспективе — иконные горки радиально расходятся "вглубь".

Обратная перспектива производит здесь чрезвычайно сильный, ошеломляющий эффект: пространство разворачивается вширь и вглубь, вверх и вниз с такой безудержной мощью, что происходящее на глазах взирающего на икону обретает космический масштаб. Поднятые вверх "руце" Марии Магдалины как бы соединяют место, где находится гроб Господень, со всей Вселенной.

Сверкающая неземной белизной плащаница сразу же привлекает внимание смотрящего к завернутому в нее телу Христа, но детали "исподних" одежд Иоанна Богослова и Марии Магдалины написаны и скомпонованы так, что производят впечатление темных расходящихся сполохов, устремленных вверх на ярком фоне красного мафория (ризы) Марии Магдалины. Они увлекают за собой взгляд к воздетым и широко разнесенным в трагическом изломе рукам — и выше, "в горняя" — туда, где простирается надземный мир. Но ребра иконных горок лучами сходятся вниз к гробу и возвращают взгляд обратно — к телу Христа — средоточию мироздания.

Лаконичность, корректность, ясность и выразительность изобразительных приемов делают эту икону образцом как бы застывшей молитвы-плача, скорбные слова которой обрели очертания и цвет и легли на иконную доску...

Обратная перспектива не должна восприниматься как неумение изображать пространство. Древние русские иконописцы не приняли линейной перспективы, когда познакомились с ней. Обратная перспектива сохраняла свой духовный смысл, но была и протестом против соблазнов "плотского зрения".

Нередко использование обратной перспективы давало и преимущества: она, например, позволяла разворачивать строения так, что открывались "заслоненные" ими детали и сцены, что расширяло информативность иконного повествования.


http://www.ukoha.ru/article/begin/prama ... ektiva.htm

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
Азарина писал(а):
Ибо таким путем останавливать события как-то не гуманно...

Азарина
Так рассуждать, это, с одной стороны, брать на себя миссию Бога - решать, что кому лучше. С другой стороны, лишать людей возможности подвига, проявления милосердия, осознания своих грехов...
Единой формулы для понимания в таких случаях нет. Кому-то нужен этот крест, кто-то своим крестом, своей болезнью стяжает Царствие Божие. Кого-то чужое страдание научит милосердию, терпению, смирению. Даст шанс проявить свою любовь и жертвенность. Кому-то наоборот это будет искушением и тогда Господь забирает болящих, как деток, так и взрослых. Болезнь одного взрослого человека или ребенка может быть во спасение многим.
Может лучше не брать на себя полномочия Бога? :ro_za: Мы видим не все, Господь видит больше нас. Это Тайна, которую мы можем только принять. И бессмысленно гадать, даже опасно. :ni_zia:



За это сообщение автора Metanoia поблагодарил: Gorchinka
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Имя: Евгения
С нами с: 18 янв 2012
Сообщений: 91
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза
Добрый день, кто может подсказать, что делать со старыми иконами??? Некоторые иконки попортились, выцвели, выглядят ужасно. Хотелось бы их заменить на новые, но что сделать со старыми ума не приложу. Спасибо


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 мар 2012
Сообщений: 1527
Откуда: Город у моря
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 163 раза
Пингвиниха
Ни в коем случае не выкидывать. Позвоните в любую церковь спросите как поступить. Телефоны под споилером.
Храм Покрова Пресвятой Богородицы (240-26-28) ул.Океанский пр-кт 44
Марфо-Мариинская женская обитель ( 233-44-34) на Седанке
Свято-Никольский кафедральный собор (226-46-53) ул. Махалина (ост. Авангард)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 20 окт 2011
Сообщений: 15250
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 1000 раз
Девочки, подскажите, пожалуйста. Заметила у многих мини-иконки в кошельках, в машине, на телефоне . Это можно?
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Елена
С нами с: 30 сен 2010
Сообщений: 11878
Изображений: 4
Откуда: NеwVasyuki
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 436 раз
Tanyscha
Ну в общем да :ne_vi_del: , они для этого и продаются. Правда не просто чтоб носить как оберег. А молиться при случае перед образком, который всегда с собой.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Пингвиниха
Старые в смысле древние? Или старые - давно купленные обычные бумажные, истерлись и выцвели которые? Те что старинные- возможно их можно отреставрировать, а те что обветшали современные бумажные обычно сжигают.



За это сообщение автора MyTer поблагодарил: Stephanie
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 20 окт 2011
Сообщений: 15250
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 1000 раз
MyTer
Что и в кошелёк можно?
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Елена
С нами с: 30 сен 2010
Сообщений: 11878
Изображений: 4
Откуда: NеwVasyuki
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 436 раз
Tanyscha
Ну, конечно. А что такого? Кошелек как раз всегда с собой. Сумку можно поменять, в машину другую пересесть( такси ) а кошельки все как правило с собой :hi_hi_hi: таскают. Так и иконка всегда при себе. :nez-nayu: . Да и в кармане мнется или затирается, а в кошельке аккуратно все. В визитнице.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Имя: Евгения
С нами с: 18 янв 2012
Сообщений: 91
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза
MyTer писал(а):
Пингвиниха
Старые в смысле древние? Или старые - давно купленные обычные бумажные, истерлись и выцвели которые? Те что старинные- возможно их можно отреставрировать, а те что обветшали современные бумажные обычно сжигают.


Да они современные бумажные, они выцвели и как то имеют вид очень не очень. Мне бы хотелось эти иконы заменить на более цивильные.
То есть я могу их сжечь просто?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 23 дек 2009
Сообщений: 778
Изображений: 3
Откуда: Зеленый угол
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 73 раза
Только пепел не в помойку, а куда-нибудь в лес, или на клумбу, в место которое не может быть осквернено.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
А еще в Никольском на Авангарде за воротами есть специальная сжигательная бочка, как раз для таких вещей.



За это сообщение автора ZaLi поблагодарил: Stephanie
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 31 авг 2011
Сообщений: 3344
Откуда: Владивосток, б.Тихая
Благодарил (а): 752 раза
Поблагодарили: 746 раз
Пингвиниха
Мне в нашем приходе сказали что бы в церковь приносили старые иконы, они сами их сжигают.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ксения
С нами с: 06 ноя 2008
Сообщений: 2564
Изображений: 3
Откуда: Vl-k - Надеждинск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 209 раз
Несколько лет назад я работала на кафедре теологии. В вопросах веры разбиралась мало. Выкинула в мусорку старые газеты, которые наша епархия выпускала. Студенты верующие на меня обиделись. После уже разобрались в чем дело. Действительно, сжигать нужно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
С нами с: 12 ноя 2009
Сообщений: 527
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 135 раз
А еще в Никольском на Авангарде за воротами есть специальная сжигательная бочка, как раз для таких вещей.

То есть, можно прямо туда самостоятельно положить?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Татьяна
С нами с: 20 окт 2011
Сообщений: 15250
Забанен: за 3 предупреждения
Благодарил (а): 1086 раз
Поблагодарили: 1000 раз
Девочки, а вам не кажется это чем-то похожим на язычество, обряды и суеверия? Все вот эти - .. именно туда положить... сжигать-несжигать и где и как
Подпись временно отключена за нарушение правил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 май 2010
Сообщений: 1816
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 436 раз
Tanyscha писал(а):
Девочки, а вам не кажется это чем-то похожим на язычество, обряды и суеверия? Все вот эти - .. именно туда положить... сжигать-несжигать и где и как


Это очень похоже как при коммунизьме газеты с портретом вождя в туалет нельзя было класть (чтоб кто-нибудь светлым ликом не подтерся). Ходили проверяли и бдили, потому как никому не хотелось, чтоб за ним приехал хлебный фургон с надписью "Мясо".
Суеверия они такие... суеверия, въедаэтся намертво. Вроде и понимаешь, что бред, а через плечо плюешь и по дереву стучишь. А насчет неосквернимых мест их просто не бывает, все смешивается, поэтому палите смело у себя на даче или дома в банке на балконе.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Елена
С нами с: 30 сен 2010
Сообщений: 11878
Изображений: 4
Откуда: NеwVasyuki
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 436 раз
Ireth писал(а):
Tanyscha писал(а):
Девочки, а вам не кажется это чем-то похожим на язычество, обряды и суеверия? Все вот эти - .. именно туда положить... сжигать-несжигать и где и как


Это очень похоже как при коммунизьме газеты с портретом вождя в туалет нельзя было класть (чтоб кто-нибудь светлым ликом не подтерся). Ходили проверяли и бдили, потому как никому не хотелось, чтоб за ним приехал хлебный фургон с надписью "Мясо".
Суеверия они такие... суеверия, въедаэтся намертво. Вроде и понимаешь, что бред, а через плечо плюешь и по дереву стучишь. А насчет неосквернимых мест их просто не бывает, все смешивается, поэтому палите смело у себя на даче или дома в банке на балконе.

Сжечь можно дома. :ne_vi_del: Насчет суеверия... :du_ma_et: я бы сказала благоговение это. Что не валялся на помойке " милый сердцу образок" . Ведь икона, чтоб молиться перед ней. Для красоты картины есть. Ну наверное гром не грянет и земля не разверзнется. Хотя история знает и случаи попирания икон и "наказания" за это, наукой не объяснимых. Но вот парадокс. Все кричат надо Сталина, чтоб порядок навел( грубая сила), ведь проще, когда за портрет вождя в туалете - ГУЛАГ. А почитать невидимого, который защищает и оберегает незримо ( самоконтроль) не возможно, можно и выкинуть в туалет, никто не заругает даж е :ne_vi_del http://bible.optina.ru/new:mf:11:30: .


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 28 май 2010
Сообщений: 1816
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 436 раз
MyTer писал(а):
Все кричат надо Сталина, чтоб порядок навел( грубая сила), ведь проще, когда за портрет вождя в туалете - ГУЛАГ.

Ой не нада Сталина, Ленина или святого ВВП, и порядков таких не надо. Не получится порядка навести если гайки закручивать или натравливать одних на других.

Милый сердцу образок как и любимая картинка или фото, тут еще и имеется эмоциональная привязанность к вещи, ну никак не хочется ее помойку.

А в телефоне/планшете или ПК можно ли ставить икону в качестве завставки? Ну или скажем в галерее ее хранить, приспичило помолиться - хопа, развернул икону на весь экран и молись, изображение на выцветает, всегда с тобой и место мало занимает.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 11 мар 2012
Сообщений: 76
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза
Кто может рассказать про молебен, не знаю как правильно называется, алтарная свеча.Ребенок часто более посоветовали заказать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 23 дек 2009
Сообщений: 778
Изображений: 3
Откуда: Зеленый угол
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 73 раза
Скорее всего вам сказали заказать молебен о здравии И поставить алтарную свечу. Это обычная свеча, только дороже и больше в размерах, соответственно горит почти всю службу. В некоторых храмах ее в алтаре могут поставить. Ребенка лучше причащать почаще. На своих проверяла, когда причащаешь регулярно-не болеют.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Елена
С нами с: 30 сен 2010
Сообщений: 11878
Изображений: 4
Откуда: NеwVasyuki
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 436 раз
Цитата:
А в телефоне/планшете или ПК можно ли ставить икону в качестве завставки? Ну или скажем в галерее ее хранить, приспичило помолиться - хопа, развернул икону на весь экран и молись, изображение на выцветает, всегда с тобой и место мало занимает.
ну вон в ОК сплошь и рядом - поставь класс и все будет :-ok-: , даже и молиться мучиться не надо :smile: .


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 1474 ]  Страница 59 из 74  Пред.1 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 ... 74След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]