Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 821 ]  Страница 21 из 42  Пред.1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 42След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 18 июн 2006
Сообщений: 913
Откуда: Магнитогорская
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Приехала вчера домой, а у нас в доме такое несчастье, 7 августа с 7 этажа выпал ребенок, 4 годика, в 9 утра, залез на окно, с ночи было оттркыто, оперся на москитку и вылетел, спасти не смогли :cry: :cry: . Не хотела писать, чтоб других не расстраивать, сама неревелась, но сегодня утром идем с мужем вдоль нашего дома, а на 4-м этаже сидит малыш лет 3-х открыто настеж окно, и отделяет его от улицы москтиная сетка :shock: :evil: . Девочки, будьте внимательны, не отсавляйте деток без присмотра, особенно когда открыты окна!!!!!
Вложение:
image.jpg
image.jpg [ 127.03 КБ | Просмотров: 64998 ]



За это сообщение автора largo поблагодарили: 3 snezhana79Просто РегинаМира
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 09 мар 2011
Сообщений: 3471
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 650 раз
tigra писал(а) 13 авг 2015, 12:37:
Верса писал(а) 13 авг 2015, 11:38:
вообще-то есть более цивилизованное решение - ставить кондиционеры
оно никому в голову не приходит?

Нельзя их ставить в ДУ, а тем более в инфекции.
Категорически, представляете, ЧТО там разведется?
Для таких учреждений предусматривается, если цивилизованно, центральная вентиляция с очисткой, подогревом и охлаждением воздуха. В наших старинных больницах это невозможно сделать.
А бытовые кондишки нельзя.


Ну вот и все, собственно ))


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
tigra писал(а) 13 авг 2015, 12:37:
если цивилизованно

в-общем, мы опять в гондурасе... :-(
а почему в ординаторских ничего не заводится?


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17288
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Верса писал(а) 13 авг 2015, 12:40:
а почему в ординаторских ничего не заводится?

Потому что там взрослые люди и ответственность за свое здоровье только на них.
А за детей в палатах на главвраче.
Если будет в травме, например, вспышка пневмонии, его очень сильно будут журить и скорее всего выгонят, потому что разрешил кондишки.
Поэтому не разрешит, т.к. запрещено.
Про инфекцию вообще молчу, там по определению замкнутая циркуляция воздуха просто самоубийство.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17288
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Верса
Я не знаю.
Я только один раз была в реанимации, там никто не жарился, там стояла крутейшая система вентиляции и очистки воздуха, никаких открытых окон там не может быть, по определению в современных условиях.
Инфекция страшна везде..
Я даже дома однажды столкнулась с "протухшим" кондиционером, сутки проветривала его на полном режиме с открытым окном. Все просто: в кухне готовила, окна закрыты, кондиционер включен (а че, прохладненько, хорошо :ps_ih: ) потмо выключила его и на неделю забыла. За неделю там такое завелось, мама не горюй.
Так это дома...
А в больнице, представьте... в инфекции-то...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17288
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Aspidistra писал(а):
tigra
А как вы поняли, что завелось, по запаху?

:a_g_a: :ze_le_ny:



За это сообщение автора tigra поблагодарил: Aspidistra
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2008
Сообщений: 8376
Изображений: 0
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 2557 раз
Поблагодарили: 2853 раза
Vezza писал(а) 13 авг 2015, 12:24:
А в инфенкционке пластиковые окна? Опять же нужны разрешения пожарных на установку замков.

Так же и с кондиционерами. Кондиционер и окно наглухо - то же самое, что замки на окнах.
По поводу августовской жары - да, проветривание прохлады не прибавит. Но прибавит хоть кислорода и воздуха без микробов.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Как|тус писал(а):
Верса
вот недавно был аукцион на тех.обслуживание операционных в край больнице, первое условие это еженедельное! обслуживание кондиционеров :a_g_a:

да ужжж... оперируют у нас неплохо.
выхаживание у нас страдает...


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17288
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Верса писал(а):
почему-то мне кажется, что в цивилизованном мире все давным давно придумано и продумано.

Естественно. Только это невозможно реализовать в полном объеме в наших древних зданиях. Это все проектируется строится вместе и сразу, сбоку прилепить невозможно, как кондишку.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
tigra писал(а) 13 авг 2015, 13:11:
невозможно реализовать в полном объеме

да пусть не в полном объеме. неужели лучше спокойно наблюдать, как дети падают из окон? или типа со второго этажа не смертельно?
сомневаюсь, что в остальных странах функционируют только свежевыстроенные госпитали.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17288
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 298 раз
Поблагодарили: 1997 раз
Верса писал(а) 13 авг 2015, 13:15:
да пусть не в полном объеме. неужели лучше спокойно наблюдать, как дети падают из окон? или типа со второго этажа не смертельно?

Ну какой выход-то? Кондишки нельзя. Решетки? Пожарники не дают.
Распашные решетки?
У нас были такие, ключик рядом висел в пожарной коробочке. Может это вариант.



За это сообщение автора tigra поблагодарил: Lukolle
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 13 окт 2008
Сообщений: 28791
Откуда: Владивосток - Тавричанка ))
Благодарил (а): 2648 раз
Поблагодарили: 2961 раз
Верса писал(а):
а в оперблоках и ОРИТ тоже врачи и пациенты жарятся часами и сутками?

в городской в операционной обычная кондишка стоит :nez-nayu:
Жизнь на 10% состоит из того, что с нами происходит, а на 90% из того, как мы на это реагируем.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
tigra писал(а) 13 авг 2015, 13:17:
Кондишки нельзя

ну вот вернулись к тому, что если в операционных можно, то пусть ставят такие и на тех же условиях, что в операционных.
в конце концов, оперблоки крайбольницы не намного младше детской инфекционки. если не старше :du_ma_et:

просто еще скандал из этого происшествия не раздули.
должно что-то измениться, как обычно в нашем государстве.
гром же грянул уже :du_ma_et: ждем, каким образом мужик креститься начнет.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Анна
С нами с: 03 май 2011
Сообщений: 13446
Благодарил (а): 1947 раз
Поблагодарили: 794 раза
Как|тус писал(а) 13 авг 2015, 12:04:
Верса писал(а) 13 авг 2015, 11:59:
типа, пусть окна будут закрыты наглухо на приличного вида замки?

их можно поставить на проветривание и закрыть на ключ, тогда ребенок не сможет открыть его...просто мне интересно кто будет ходить и открывать/закрывать эти окна ':roll:'

Девочки, вот я только в понедельник с ребенком из 1000койки выписалась. Какое проветривание? В нашей палате окно или настеж открывалось или было закрыто. Духота страшная. Москиток нет. Дверь открыть нельзя, так как в соседних палатах лежачие больные и им памперсы по пол дня не меняют. Там запах такой, что хоть сам в окна прыгай.
Зато в ординаторских кондишки :-ok-: им поставили и обслуживают. Вот такое отношение.
Прямолинейность-это когда ты честно высказываешь свое мнение, когда тебя об этом попросили. А не когда ты говоришь человеку всякую обидную хрень, потому что тебе плевать на его чувства.
Давайте не путать это понятие с бестактностью.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2008
Сообщений: 8376
Изображений: 0
Откуда: Океанская
Благодарил (а): 2557 раз
Поблагодарили: 2853 раза
Macau писал(а) 13 авг 2015, 13:23:
Зато в ординаторских кондишки им поставили и обслуживают. Вот такое отношение.

ну предполагается, что в ординаторской сидят здоровые люди. К тому же это служебные помещения, и санитарные требования к ним другие. Для интереса спрошу подругу, она в роспотребнадзоре работала, как раз мед. учреждения проверяла.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Цитата:
Задачи проектирования систем вентиляции и кондиционирования воздуха в лечебно-профилактических учреждениях (в дальнейшем ЛПУ) остаются актуальными на протяжении нескольких десятилетий. Поднимая вопрос о проектировании таких систем, следует понимать, что специфика инженерных решений напрямую связана с особенностями рассматриваемых объектов и требования к системам вентиляции и кондиционирования воздуха ЛПУ отличаются от предъявляемых к другим типам зданий. В статье приведены различные схемы организации воздухообмена помещений в зависимости от их назначения и планировочных особенностей.

Цитата:
Существующая практика проектирования ЛПУ приводит к компактности, увеличению вместимости и этажности зданий, что не позволяет разобщить грязные и чистые помещения. К тому же в зданиях всегда имеют место перетекания воздушных потоков как между смежными помещениями в плане одного этажа, так и между этажами по высоте здания – через лестничные клетки, лифтовые узлы и другие вертикальные шахты. Это приводит к взаимосвязи помещений между собой потоками воздуха и росту переноса инфекции между ними, тем более, что ВБИ передается, в основном, воздушным путем, причем в 90 % случаев – с потоками воздуха. Таким образом, медико-технологические, конструктивные особенности ЛПУ и санитарно-гигиенические условия воздушной среды определяют следующие требования к системам вентиляции и кондиционирования воздуха:

- поддержание требуемых параметров микроклимата помещений (расчетной температуры, подвижности, относительной влажности воздуха);
- поддержание требуемых санитарных и микробиологических параметров воздушной среды помещений (нормы кислорода, химической, радиологической и бактериальной чистоты воздуха помещений, отсутствие запахов);
- исключение возможности перетекания воздуха из грязных зон в чистые;
- создание изолированного воздушного режима палат, палатных секций и отделений, операционных и родовых блоков и других структурных подразделений ЛПУ с целью исключения переноса инфекции из помещений и обеспечения требуемого класса чистоты воздушной среды помещений;
- препятствие образованию и накоплению статического электричества и устранение риска взрыва газов, применяемых при наркозах и других технологических процессах;
- соответствие требованиям нормируемых значений уровня шума и вибрации от работы оборудования систем вентиляции и кондиционирования воздуха;
- обеспечение охраны окружающей среды от вентиляционных выбросов вредных веществ.

При этом также должны учитываться следующие неблагоприятные внешние и внутренние факторы:

качество наружного воздуха, используемого в приточных системах;
высокая тепловая нагрузка помещений, оснащенных технологическим оборудованием;
выделение вредных газообразных и аэрозольных химических веществ, применяемых для наркоза и дезинфекции, наличие интенсивных специфических запахов;
наличие источников внутрибольничной инфекции и возможные воздушные пути ее распространения.

Одним из основных способов исключения перетекания воздуха из грязных зон в чистые и создания изолированного воздушного режима основных структурных подразделений ЛПУ является правильная организация воздухообмена помещений, которая сводится к заданию перетекания воздушных потоков в требуемом направлении: из чистых помещений в менее чистые и грязные. Это возможно за счет устройства дисбалансов воздуха, подаваемых и удаляемых системами приточно-вытяжной вентиляции. Под дисбалансом обычно понимается разность между количествами подаваемого и удаляемого воздуха.

http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=4764 - вся статья с конкретными примерами обустройства системы вентиляции именно в медицинских учреждениях.
Всё реально, и систему кондиционирования провести в старых зданиях и нормы соблюсти. Но это очень сильно затрагивает финансовый аспект и еще ряд всем известных моментов. Поэтому - имеем то, что имеем :-( Возможно в старых больницах выполнить нормы, но зачастую приходится сокращать помещения, что малоприменимо (сократить койки или подсобные помещения или рабочие помещения).

Еще читала, что согласно нормативам, выше 2 этажа дошкольники и школьники младших классов не должны размещаться.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Lukolle писал(а) 13 авг 2015, 13:27:
предполагается, что в ординаторской сидят здоровые люди.


:a_g_a: Для разных помещений существуют "Допустимые уровни бактериальной обсемененности воздушной среды помещений лечебных учреждений в зависимости от их функционального назначения и класса чистоты".


Последний раз редактировалось magic sky 13 авг 2015, 13:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Марина
С нами с: 27 июл 2011
Сообщений: 1304
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 216 раз
Macau писал(а) 13 авг 2015, 13:23:
Зато в ординаторских кондишки

а Вам было бы легче, если бы врачи, лечащие вашего ребенка, тоже бы задыхались? В краевом бюджете не выделены деньги на перестройку 1000-койки, так пусть врачи за это пострадают, так?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
ВечноСонная
Если нужно, давайте создадим. Свои цитаты уберу под спойлер.
Мне кажется, в этой теме обсуждается вопрос о безопасности ребенка именно в отношении окон. Если принципиально различие, окно палаты или окно квартиры - можно разделить темы.


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Имя: Марина
С нами с: 16 июл 2013
Сообщений: 2215
Изображений: 1
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 1050 раз
Поблагодарили: 635 раз
Девы, не поверите! В своей ординаторской врачи все скидываются своими деньгами : на диваны, на кондиционеры, жалюзи, микроволновки и т.д. Бывает, из дома приносим. Тема не про финансирование больниц, а конкретно про детей, которые почему-то регулярно стали выпадать из окон.




За это сообщение автора Хакерша поблагодарил: Lukolle
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Хакерша писал(а) 13 авг 2015, 14:04:
Тема не про финансирование больниц, а конкретно про детей, которые почему-то регулярно стали выпадать из окон.

просто последний случай про ребенка выпавшего именно из окна стационара.
но, собственно, по той же самой причине, по которой дети выпадают из всех остальных окон.
и в то же самое время года - даже в самый урожайный месяц.

блин.. мальчишка-то не несмышленыш уже - школьник :-(


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Ребенок выпал из окна квартиры
Сообщение Добавлено:  
Хакерша
В том и вопрос, если дома мы сами можем установить спец.замки на ручки, сетки и прочее, то в ЛПУ мы не можем это сделать единолично. Как обезопасить ребенка, лежащего в стационаре без родителей (при условии, что вентиляция в палате отсутствует, защиты на окнах нет, взрослые рядом не всегда)...



За это сообщение автора magic sky поблагодарил: Lukolle
Вернуться к началу
 
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 821 ]  Страница 21 из 42  Пред.1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 42След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]