Форум Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1218 ]  Страница 24 из 61  Пред.1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 61След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 окт 2008
Сообщений: 12607
Изображений: 2
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 548 раз
Елена Амачаева
Спасибо! :Rose:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 сен 2009
Сообщений: 6632
Изображений: 0
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 494 раза
Елена Юрьевна, здравствуйте. :) Меня зовут Александра. Я ходила на вашу лекцию по грудному вскармливанию 20 января в клуб Крепыш. Мы родились 1 февраля. Ваше распечатка по ГВ очень пригодилась в роддоме, читала ее каждый день. Спасибо Вам большое! :Rose:
У нас есть небольшая проблема, подскажите, пожалуйста, в чем может быть дело?
Ребенок кушает охотно, при выписке мы даже прибавили 100 гр веса. Но перед тем как есть, она долго мотает головой, вообщем протестует. Минут 5-10 мне приходится потратить, а иногда и больше чтоб она взяла грудь. Это очень изматывает, особенно, когда подобные протесты начинаются во время ночного кормления, при этом она начинает кричать.... :%)
Заранее спасибо за ответ. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 04 сен 2009
Сообщений: 2060
Откуда: Владивосток, Вторая речка

Страница консультанта: http://consultant.vladmama.ru/medicina/ ... machaeva-e
Tash1111 писал(а):
Елена Юрьевна, здравствуйте. :) Меня зовут Александра. Я ходила на вашу лекцию по грудному вскармливанию 20 января в клуб Крепыш. Мы родились 1 февраля. Ваше распечатка по ГВ очень пригодилась в роддоме, читала ее каждый день. Спасибо Вам большое! :Rose:
У нас есть небольшая проблема, подскажите, пожалуйста, в чем может быть дело?
Ребенок кушает охотно, при выписке мы даже прибавили 100 гр веса. Но перед тем как есть, она долго мотает головой, вообщем протестует. Минут 5-10 мне приходится потратить, а иногда и больше чтоб она взяла грудь. Это очень изматывает, особенно, когда подобные протесты начинаются во время ночного кормления, при этом она начинает кричать.... :%)
Заранее спасибо за ответ. :)

Здравствуйте, Александра!
Поздравляю Вас с рождением доченьки! :Rose:
Отлично, что кушает охотно.
Насколько я могу судить по описанию, то что Вы принимаете за "протест" - это поисковый рефлекс. Ребенок начинает крутить головой, когда чувствует запах молока и когда, что-то прикасается к его ротику и вокруг него.
Ротик она при этом открывает?
А кричит, потому что, хочет сосать, а взять не получается.
Возможно, детка не очень удачно лежит, ей приходится тянуться к груди. Носик должен быть напротив соска.
Можно попробовать другую позу "из под руки"
Посмотрите еще картинки и ролики про прикладывание.
http://breastfeeding.narod.ru/position.html
http://breastfeeding.narod.ru/latch.html
http://community.livejournal.com/lyalechka/3183342.html
http://www.azbukamama.ru/videolatchon.php

Поправить прикладывание гораздо проще и эффективней на очной консультации, когда я вижу в чем затруднение.
Всем, кто посетил мою лекцию полагается скидка 20% на очную консультацию. :)

Очень рада, что пригодился материал лекции. Если не трудно напишите отзыв в тему про лекцию Лекции про Кормление грудью
Вы ведь первая, кто применил информацию с лекции на практике. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 ноя 2007
Сообщений: 3910
Откуда: Владивосток, Змеинка
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 51 раз
Елена Амачаева
здравствуйте,елена.у меня такой вопрос-ребенок кушает каждые полтора-2 часа. не сосет соску и бутылку-если даешь-рвотный рефлекс..или просто выталкивает язычком. только грудь. я планирую отлучиться из дома на 5 часов в марте. сцеживаю молоко и морожу-но пока и не представляю даже как папа будет сына кормить. к слову сказать из ложки он тоже не пьет-давитсяили просто все стекает по щечкам.
вопрос собственно в том как нам приучить ребенка хоть иногда из бутылки кушать мое молоко?уже пробовали разные бутылочки эффекта пока никакого :( заранее очень благодарна!
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 окт 2008
Сообщений: 12607
Изображений: 2
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 548 раз
Елена Амачаева
Вот цитата из рекомендованной вами статьи.

"Но самой обычной причиной зелени в стуле является так называемый дисбаланс переднего и заднего молока, когда малыша слишком часто перекладывают от одной груди к другой, и он получает слишком большие порции богатого лактозой «переднего» молока. Запасы фермента, расщепляющего лактозу, в организме ребенка невелики, и когда они исчерпываются – начинаются неполадки с пищеварением… Решается эта проблема очень просто: не менять грудь, пока ребенок не опустошит ее полностью; в таком случае он будет получать не только «переднее», но и жирное, хорошо усваивающееся «заднее» молоко."

Собственно вопрос, как часто надо менять грудь или как долго кормить одной грудью, чтоб ребенок получал "заднее" молоко?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 04 сен 2009
Сообщений: 2060
Откуда: Владивосток, Вторая речка

Страница консультанта: http://consultant.vladmama.ru/medicina/ ... machaeva-e
сайонара писал(а):
Елена Амачаева
здравствуйте,елена.у меня такой вопрос-ребенок кушает каждые полтора-2 часа. не сосет соску и бутылку-если даешь-рвотный рефлекс..или просто выталкивает язычком. только грудь. я планирую отлучиться из дома на 5 часов в марте. сцеживаю молоко и морожу-но пока и не представляю даже как папа будет сына кормить. к слову сказать из ложки он тоже не пьет-давитсяили просто все стекает по щечкам.
вопрос собственно в том как нам приучить ребенка хоть иногда из бутылки кушать мое молоко?уже пробовали разные бутылочки эффекта пока никакого :( заранее очень благодарна!

Здравствуйте!
Докорм можно попробовать давать из чашечки. Подойдет такая как к лекарствам прилагается, мерная.
Как это делать можно посмотреть в ролике.
http://www.nbci.ca/index.php?option=com ... &Itemid=13
Есть вариант попробовать такое приспособление для докорма, как мягкая ложечка фирмы Медела. Она, к сожалению, довольно дорогая, зато не влияет на прикладывание и не способствует отказу от груди в отличие от бутылочки.
У нас продается в сети аптек О'vita
http://ovita.ru/3/61/349/362/?idnews=23411
Кормление из бутылочки.
Пробуйте экспериментировать с позами, например, взять малыша почти вертикально. И с положением бутылки, взять ее почти горизонтально, так чтобы уровень молока в бутылочке чуть чуть перекрывал отверстие в соске. При таком положении ребенку в рот сильно не льется.
Кроме того желательно, чтобы попытки научить ребенка брать бутылочку делала не мама, а другой человек, и малыш в этот момент не был сильно голоден.

Есть еще такой способ: пальцевое кормление, когда ребенку дают сосать палец с трубочкой, опущенной в емкость с молоком. Вообще-то это способ научить ребенка делать правильные сосательные движения, но на крайний случай и для кормления годится: http://breastfeeding.narod.ru/newman/Fingerfeeding.html
Исчерпывающая статья про все возможные способы докорма не из бутылочки.
http://www.gvinfo.ru/?q=node/83
Надеюсь, что-то поможет. Заранее, пожалуйста. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 ноя 2007
Сообщений: 3910
Откуда: Владивосток, Змеинка
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 51 раз
Елена Амачаева писал(а):
Надеюсь, что-то поможет. Заранее, пожалуйста.

ооо счас все прочту. спасибо огромное :Rose:
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 04 сен 2009
Сообщений: 2060
Откуда: Владивосток, Вторая речка

Страница консультанта: http://consultant.vladmama.ru/medicina/ ... machaeva-e
Елена Рябченко писал(а):
Елена Амачаева
Вот цитата из рекомендованной вами статьи.

"Но самой обычной причиной зелени в стуле является так называемый дисбаланс переднего и заднего молока, когда малыша слишком часто перекладывают от одной груди к другой, и он получает слишком большие порции богатого лактозой «переднего» молока. Запасы фермента, расщепляющего лактозу, в организме ребенка невелики, и когда они исчерпываются – начинаются неполадки с пищеварением… Решается эта проблема очень просто: не менять грудь, пока ребенок не опустошит ее полностью; в таком случае он будет получать не только «переднее», но и жирное, хорошо усваивающееся «заднее» молоко."

Собственно вопрос, как часто надо менять грудь или как долго кормить одной грудью, чтоб ребенок получал "заднее" молоко?


Если у ребенка все в порядке со стулом, нет зелени, пены, слизи, надо продолжать делать так, как Вы делаете сейчас. Лучшее, как известно, враг хорошего.
Если ребенок наедается из одной груди за кормление и сосет ее эффективно минут 20 и больше, и грудь после кормления заметно пустеет, малыш наверняка получает достаточно жирного молока.
Тут подробнее про переднее и заднее молоко http://znay-mama.ru/?p=15

сайонара Пожалуйста, будут вопросы, пишите.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 окт 2008
Сообщений: 12607
Изображений: 2
Благодарил (а): 376 раз
Поблагодарили: 548 раз
Елена Амачаева
Спасибо, Елена! Со стулом все в порядке, да и сосет вроде тоже неплохо. Значит, прдолжаем в том же духе.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 07 ноя 2007
Сообщений: 3910
Откуда: Владивосток, Змеинка
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 51 раз
Елена Амачаева
попробую папу научить пальцевому кормлению :%) :D
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 04 сен 2009
Сообщений: 2060
Откуда: Владивосток, Вторая речка

Страница консультанта: http://consultant.vladmama.ru/medicina/ ... machaeva-e
сайонара писал(а):
Елена Амачаева
попробую папу научить пальцевому кормлению :%) :D

Попробуйте, конечно. С другой стороны, поэкспериментируйте с чашечкой. Посмотрите ролик внимательно. Я сама пробовала с 3 месячным младенцем на очной консультации, очень бодренько он стал лакать молоко, как котенок. :) Недавно читала про малышку тоже около 3 месяцев, которая со свистом за 15 минут из чашки 70 мл молока употребляет. Натренировалась.

Елена, пожалуйста!


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 16 фев 2009
Сообщений: 4132
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 287 раз
Елена Амачаева
Елена, хороший у вас сайт! Спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 сен 2009
Сообщений: 6632
Изображений: 0
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 494 раза
Елена Юрьевна, здравствуйте! :)
Да ротик она открывает и мотает головой. Но это должно сопровождаться криком? В понедельник нас посетила участковый педиатр, я ей сказала про это проблему. Она сказала, что возможно у меня плоская форма соска и ей тяжело за него ухватиться и сосать. Она посмотрела грудь и подтвердила свое предположение. Посоветовала накладки на сосок авент. А что мы можете сказать об этих налкадках? Действительно ли они могут поправить ситуацию, если дело именно в неправильной (вернее неудобной для малыша) форме соска?
Я обязательно напишу отзыв. :) Заранее спасибо за ответ.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 04 сен 2009
Сообщений: 2060
Откуда: Владивосток, Вторая речка

Страница консультанта: http://consultant.vladmama.ru/medicina/ ... machaeva-e
Tash1111 писал(а):
Елена Юрьевна, здравствуйте! :)
Да ротик она открывает и мотает головой. Но это должно сопровождаться криком? В понедельник нас посетила участковый педиатр, я ей сказала про это проблему. Она сказала, что возможно у меня плоская форма соска и ей тяжело за него ухватиться и сосать. Она посмотрела грудь и подтвердила свое предположение. Посоветовала накладки на сосок авент. А что мы можете сказать об этих налкадках? Действительно ли они могут поправить ситуацию, если дело именно в неправильной (вернее неудобной для малыша) форме соска?
Я обязательно напишу отзыв. :) Заранее спасибо за ответ.

Здравствуйте, Александра!
Плоские соски действительно осложняют прикладывание, но именно сам захват, при сосании ребенку все равно, какой формы сосок.
У Вас получалось кормить, значит детка может сосать и такой формы соски. Трудно, когда малышка расстраивается, но надо тренировать захват.
Трудно советовать заочно. :Search: Можете сфотографировать соски и прислать мне фотографии личным сообщением?
Ареола мягкая? Если твердая, делайте "смягчение давлением" Соски сейчас в каком состоянии? В роддоме Вы так удачно кормились. Что-то изменилось дома?
"Открывает ротик и вертит головой" -это поисковый рефлекс. Крика, конечно, быть не должно.
Форма соска улучшается постепенно за первые 6-12 недель, ребенок вытягивает сосок при сосании.
Нужно пытаться пальцами щипковым движением делать складочку и вкладывать ее в ротик.
Есть мнение, что с проблемными сосками удобно кормить из под подмышки.
Можно делать гимнастику: положить палцы вплотную к соску,
надавливать внутрь и оттуда как бы доставать основание соска,
удерживать 20 сек, потом с другой стороны также. Делать так по кругу
примерно 3 раза ( всего минута). Потом грудь давать удобнее,и помогает справиться с проблемой быстрее. За день так 10-15 раз делать.
Можно пробовать формировать сосок молокоотсосом или обрезанным шприцем (покупаете шприц подходящего размера, обрезаете ту часть где носик совсем, и вставляете с обрезанной стороны поршень и втягиваете сосок в шприц) перед тем как давать ребенку.
Для Вас очень критично, чтобы ребенок не знал, что такое соска -бутылка, пока не нормализуется ситуация.
Уж если использовать накладки, я бы посоветовала в первую очередь вот такие для сбора молока, они фактически делают вышеописанную гимнастику в пассивном режиме, стимулируют мышцы, которые выдвигают сосок.
http://ovita.ru/3/61/349/364/?idnews=68658
Накладки для кормления, я бы Вам не советовала. Они мешают детке хорошо глубоко приложиться, и стимуляция груди в них не очень хорошая. Дети к ним привыкают, как к соске, потом отдельная проблема, от них отучить. Их применяют, когда совсем никак не получается приложить к груди.
Вот статья про накладки http://akev.ru/content/view/49/52/
Спасибо за отзыв. :)

Nezabudka Спасибо. Постепенно выложу "выжимки" из ответов на форуме, чтобы можно было не искать по всей теме.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июн 2009
Сообщений: 2011
Откуда: Окатовая
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 129 раз
Елена Амачаева
Елена Юрьевна, будьте добры подскажите по следующему вопросу... в связи с ГВ началось обильное выпадение волос... какие витамины можно попить, чтобы приостановить сыпучесть? и можно ли при ГВ принимать кальций, если да, то по очереди с Магнием? спрашивала у гинеколога, но ответ не удовлетворил... все-таки, ГВ не ее профиль, наверное
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 04 сен 2009
Сообщений: 2060
Откуда: Владивосток, Вторая речка

Страница консультанта: http://consultant.vladmama.ru/medicina/ ... machaeva-e
Клэр писал(а):
Елена Амачаева
Елена Юрьевна, будьте добры подскажите по следующему вопросу... в связи с ГВ началось обильное выпадение волос... какие витамины можно попить, чтобы приостановить сыпучесть? и можно ли при ГВ принимать кальций, если да, то по очереди с Магнием? спрашивала у гинеколога, но ответ не удовлетворил... все-таки, ГВ не ее профиль, наверное

Здраствуйте!
Есть такая точка зрения, что выпадение волос при ГВ связано с гормональной перестойкой. Но, я на собственном опыте убедилась, что и с дефицитом нутриентов это тоже связано.
Старший ребенок у меня родился почти без волос. А после 3-4 месяцев кормления волосы посыпались и у меня. Я пропила витамины для волос Нутривал. Причем как-то быстро, там в аннотации было про тяжелые случаи, и я пила полуторную дозу каждый день. Через две недели у меня вырос"подшерсток" на голове, и у ребенка количество волос заметно увеличилось.
Я пила вот такой http://www.eapteka.ru/goods/health/add/?id=25924
Можно и снаружи полечить волосы, сухие шампуни из трав "Холинка" питают кожу головы и усиливают кровообращение. Это смесь лекарственных трав, минералов, горчицы. Его надо заваривать перед применением. Я пользуюсь как лечебной маской, эффект есть. Посмотреть можно тут. http://www.holinka-dv.ru/
По-хорошему нужен комплекс мер: витамины, маски, и подстричь волосы, чтобы уменьшить нагрузку на корни.
Если пить кальций, то только с магнием, т.к. без магния он плохо усваивается и повышаются риски всяких неприятностей: образование камней в почках и т.д
Есть такой витаминный комплекс Витрум остеомаг. http://medi.ru/doc/g4105.htm
Там в аннотации есть ограничения по дозировке при ГВ.
Источники магния - это гречка, орехи, листовая зелень, типа шпината.
Кальций - молочнокислые продукты.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 10 июн 2009
Сообщений: 2011
Откуда: Окатовая
Благодарил (а): 130 раз
Поблагодарили: 129 раз
Елена Амачаева
спасибо большое :Rose:
ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 сен 2009
Сообщений: 6632
Изображений: 0
Благодарил (а): 746 раз
Поблагодарили: 494 раза
Елена Юрьевна, здравствуйте!
Я вас понимаю, что заочно сложно оценить ситуацию. Муж купил накладки авент. С ними кормление стало намного проще...Прошли эти "орущие" протесты. Теперь после прочтения этой статьи http://akev.ru/content/view/49/52/, сомневаюсь, правильно ли я делаю, что кормлю в них............. :(
В роддоме получалось кормить очень сложно, честно говря, я чуть не сошла с ума в роддоме, с боем но кормила. Это так изнуряет, в купе с общим ежесуточным недосыпом........ :%). Из распечатки была ценна информация про молозиво, про метод смягчения давления, когда грудь на третьи сутки стала каменная и др.
Ареола мягкая, я визуально вижу, что сосок плоский.
Я постараюсь организовать очную консультацию с Вами (мы с мужем живем не одни, поэтому постараюсь выбрать удобный момент, чтобы вы нас посетили), потому что, как я вижу, использование накладок, как решение проблемы, носит временный характер. :(
Еще раз, спасибо Вам большое за ответы, рекомендации и ценную информацию. :Rose:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
Аватара пользователя
С нами с: 30 сен 2009
Сообщений: 181
Откуда: Чапаева
Поблагодарили: 11 раз
Здравствуйте Елена Юрьевна!
Подскажите пожалуйста,у моей дочи при ГВ очень частый,жидкий,почти как водичка стул.Кушает часто каждый час по 15-20 минут,обычно какает во время еды.Вес набрала за 1 месяц 700 гр.На попе из-за частого стула раздражения.Педиатр сказала,что это скорее всего неусваиваемость молока и что надо попить какой-то лакто**** (не помню как она сказала,да и дозировку без анализа она назначить не может)и еще,чтобы я сдала анализ на лактозную недостаточность,но я не знаю как собрать каки,поэтому и тяну со сдачей анализа,а хочется,чтобы молоко усваивалось.Может доче подавать что-нибудь вроде ферментов или самой что-нить попить,чтобы ей стало полегче.Спасибо.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 04 сен 2009
Сообщений: 2060
Откуда: Владивосток, Вторая речка

Страница консультанта: http://consultant.vladmama.ru/medicina/ ... machaeva-e
Tash1111 писал(а):
Елена Юрьевна, здравствуйте!
Я вас понимаю, что заочно сложно оценить ситуацию. Муж купил накладки авент. С ними кормление стало намного проще...Прошли эти "орущие" протесты. Теперь после прочтения этой статьи http://akev.ru/content/view/49/52/, сомневаюсь, правильно ли я делаю, что кормлю в них............. :(
В роддоме получалось кормить очень сложно, честно говря, я чуть не сошла с ума в роддоме, с боем но кормила. Это так изнуряет, в купе с общим ежесуточным недосыпом........ :%). Из распечатки была ценна информация про молозиво, про метод смягчения давления, когда грудь на третьи сутки стала каменная и др.
Ареола мягкая, я визуально вижу, что сосок плоский.
Я постараюсь организовать очную консультацию с Вами (мы с мужем живем не одни, поэтому постараюсь выбрать удобный момент, чтобы вы нас посетили), потому что, как я вижу, использование накладок, как решение проблемы, носит временный характер. :(
Еще раз, спасибо Вам большое за ответы, рекомендации и ценную информацию. :Rose:

Большое пожалуйста! У Вас сейчас непростой момент, вы все привыкаете к новой жизни. :unknown: Вы все правильно понимаете, хорошо, что накладки помогают, но не надо ими черезчур увлекаться. Днем, когда детка в хорошем настроении стоит предлагать ей грудь без накладки, вытягивать сосок. Все будет хорошо. :)


Последний раз редактировалось Елена Амачаева 11 фев 2010, 22:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Раздел закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1218 ]  Страница 24 из 61  Пред.1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 61След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]