Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1988 ]  Страница 93 из 100  Пред.1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 100След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Лилия
С нами с: 23 июл 2012
Сообщений: 3035
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 430 раз
Elena-Margarita писал(а) 20 июн 2018, 06:42:
Kotletka Shop,
Очень красиво. Каждый видит то, что хочет увидеть.

Это точно.
Фото красивые. Люблю красоту.



За это сообщение автора liliya980 поблагодарил: Котлетка
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Наталья
С нами с: 10 окт 2010
Сообщений: 17673
Благодарил (а): 1740 раз
Поблагодарили: 2357 раз
:-) читаю эту тему, да и вообще темы про Бали в турфорумах давно, так как в планах-задумках есть оно. И именно, что касается Бали - везде споры и обиды. Бали нужно, как я поняла, любить всем сердцем и тогда не замечаешь ни грязь, ни мусор, ни плавающие в море бытовые и пищевые отходы. Либо Бали сердце не принимает. Но, таких рьяных споров и обид, как в темах про Бали, я не видела ни в одной туртеме. Везде спокойнее дебаты между "влюбленными" в страну и "невлюбленными". А тут только за последние несколько страниц фраза "Каждый видит то, что хочет" мелькает раз 10 :-) :-) :-) . Я читала много отчетов Люсиндочки, блин, ну вот везде она видит красоту, а на Бали вдруг она стала букой, ходит специально по помойкам и выискивает среди рая, что бы такого пострашнее сфотографировать :-) :-) :-) . Никто же не отрицает красоты храмов, природы. Ну неужели, те, кто любуются закатами, проходя мимо грязищи, ее не замечают? Так вы святые, девочки!!! Или просто сидите возле бассейна в отеле и мимо всего этого на экскурсии проезжаете в авто. Я Люсиндочке ОЧЕНЬ благодарна за отчет. Потому как, если бы я читала только восторженные отзывы и приехав увидела такие кучи мусора, а тем более в море плавающую прокладку :sh_ok: , у меня 100% был бы шок. И никакие храмы меня бы уже в чувство не привели. У меня только описание данного факта вызывает второй день рвотный рефлекс. А я также люблю в стране не только отдыхать, но и погрузиться в местный быт, культуру. Потому пока снова Бали уходит на седьмой план. Хотя моя подружка отдыхает там уже раз 5 и в восторге. Но, у нее "тюлений" отдых - хороший отель, бассейн, бокал Мохито. Она тоже мусора не видела на Бали. И я ей верю :-) :-) :-)



За это сообщение автора Барби на пенсии поблагодарили: 5 СОМKoreannaLusindochkaРязаньStrelo4ka
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Лилия
С нами с: 23 июл 2012
Сообщений: 3035
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 430 раз
Каждый отзыв полезен.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Мы когда собирались на Бали нам все подрят говорили куда вы едите? там помойка, грязь фу фу.
Мы видеть грязь видели, но наверное ее было не так много. Или я люблю делать красивые снимки, и воспоминания у меня как раз красота. Прокладку и крысу забыть не могу да :sh_ok:
слава богу я мусор и весь трэш не фотала, дабы в памяти при просмотре фоток моих поездок негатива не было.
Но негативные отзывы всегда полезны чтоб быть готовым к трэшу.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Elena
С нами с: 12 ноя 2011
Сообщений: 2075
Откуда: Владивосток , любимый город
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 551 раз
Вот тоже читаю тему... поеду в девятый раз... сказать , что Бали - это мусор , грязь и прочая , не могу. Многое зависит от сезона , это факт... и тут кому что нравится... понять отчет , приведенный выше , тоже не могу , это только если целенаправленно приехать с желанием увидеть все то , что человек видит. Где-то уже задавала вопрос , что делают там тогда 4 млн. туристов , ежегодно отдыхающих на Бали и очень многие возвращаются или хотят этого ? Сказать , что прям рьяные споры и тем паче обиды здесь у пишущих , тоже не могу... какие обиды ? на что ? на то , что человек видит остров таким , а кто-то другим ? личное дело каждого... но при этом надо учитывать все составляющие отдыха ( гостиница не 3 звезды , не пойми где , район проживания , наличие денег для комфортного отдыха и прочая ). Знаю людей , которые жили в хостелах за три копейки , а потом тоже везде рассказывали , как плохо на Бали, или жили в отеле без пляжа и добирались до него , проклиная все вокруг . Учитывать цели отдыха тоже надо , у всех они разные. И речь идет о том , что человек видит практически только негатив , не видя той красоты , которая также присутствует. Смешно писать , что вот начитавшись , я теперь не поеду... смотреть на все надо своими глазами , чужие глаза могут искажать ( хотя повторюсь , у всех разные вкусы )... по мне так , если будет там меньше туристов , то только к лучшему... имхо...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 12 май 2010
Сообщений: 52918
Благодарил (а): 4613 раз
Поблагодарили: 4025 раз
В принципе если 5 звёзд со своим чистым пляжем и вкусными буфетами, то страна не имеет значения :-) везде будет комфортно)
Только стоит ли лететь в такую даль



За это сообщение автора belladonna поблагодарил: Lusindochka
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 12 май 2010
Сообщений: 52918
Благодарил (а): 4613 раз
Поблагодарили: 4025 раз
Такая как есть,Да ни при чем, вы спросили где мусора нет, очевидно же, что есть куда чище и комфортнее тот же пляжный отдых



За это сообщение автора belladonna поблагодарил: Lusindochka
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Люсия
С нами с: 15 мар 2009
Сообщений: 12222
Изображений: 0
Благодарил (а): 1817 раз
Поблагодарили: 4380 раз
Такая как есть писал(а) 20 июн 2018, 19:40:
человек , естественно , может описывать свои впечатления , но не с перекосом в одну сторону ( как все плохо , как все плохо ) ... я вот не могу ей поверить , поскольку вижу регулярно другую картину... ну , и не фотографирую целенаправленно мусорки...

А я фотографирую, потому что почти после каждой поездки пишу отчёты для знакомых и незнакомых. И странно что вы все видите посты только о мусоре :-) мне кажется я уже столько написала и не о нём, о своих каких то положительных эмоциях, такие здесь тоже есть. И я считаю что если человек живёт в 5* и ездит везде на машине, то он не прочувствует остров так как чувствует его человек исколесивший его на мопеде, заезжая в такие очкура, куда не одна машина не завезёт. Кто то здесь писал что Бали пахнет цветами, а я мчась на мопеде не представляю себе поездку без маски, потому что запах Бали не цветочный, запах у него дыма от горящего мусора,
Изображение

в Демпасаре есть перекрёсток с тошнотворным запахом дерьма в перемешку с запахом тухлой рыбы и не надо говорить, что только мне там воняет, воняет всем и всегда. Ненавижу это место, особенно когда загорается красный цвет и приходится там стоять. Я даже знаю теперь как воняет сгоревший труп. Правильно тут пишут про то что каждый видит, что хочет видеть. Я хочу видеть правду, её и вижу. А отдых в отеле 5* у бассейна это не про меня, может быть когда нибудь на пенсии, пока мне это не интересно.


Последний раз редактировалось Lusindochka 21 июн 2018, 18:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Elena
С нами с: 01 янв 2014
Сообщений: 2864
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 138 раз
liliya980 писал(а) 20 июн 2018, 13:45:
Elena-Margarita писал(а) 20 июн 2018, 06:42:
Kotletka Shop,
Очень красиво. Каждый видит то, что хочет увидеть.

Это точно.
Фото красивые. Люблю красоту.

У меня примерно такие . Мы жили в Мелии, гуляли до Нико, вообще голову сносило


Последний раз редактировалось Elena-Margarita 20 июн 2018, 20:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Elena
С нами с: 12 ноя 2011
Сообщений: 2075
Откуда: Владивосток , любимый город
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 551 раз
Lusindochka,

я вообще не против правды :-) , против только однобокой правды... да ...

на мопеде , конечно , не езжу... не мое :-) , езжу на машине ( беру в аренду ) , так что вожу себя куда хочу... а не только вокруг отеля или бассейна... но вот такого катастрофичного впечатления не получала нигде... тоже пишу правду , смысл врать... я не рекламный агент.. да.. так что каждый останется при своем , и это хорошо , не должно быть одинаковых людей с одинаковыми мнениями... :a_g_a: просто надо ,в первую очередь , радоваться красоте , а потом уделять внимание мусоркам...( мое мнение )... их , кстати , туристы и делают тоже...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Люсия
С нами с: 15 мар 2009
Сообщений: 12222
Изображений: 0
Благодарил (а): 1817 раз
Поблагодарили: 4380 раз
Сегодня ездили погулять по Убуду, по пути заехали в храм Таман Аюн, симпатичное место и аура там хорошая.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Погуляли по территории и пошли в музей ogoh ogoh он прямо на въезде на территорию храма. Музей маленький, но композиции классные, поражают своими размерами, удивительно как люди могут придумать такие персонажи, явно что то курят :du_ma_et:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

в Убуде погуляли, купили сувенирчики родным, торговаться надо, цены скидывают в 2 раза.
Изображение

Изображение

Изображение


Очень понравилась кафешка Lamien, очень вкусно и цены нормальные. Рамен даже деткам подойдёт.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Такая как есть писал(а) 20 июн 2018, 20:35:
против только однобокой правды... да ...

читайте мои посты все, тогда и мнения такого не будет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Elena
С нами с: 12 ноя 2011
Сообщений: 2075
Откуда: Владивосток , любимый город
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 551 раз
Lusindochka,

так любой народ можно обвинить в ненормальности психики... наша Баба - Яга тоже может так напугать ребенка ( до заикания ) , был в моей практике такой случай... но это же не значит , что русские ненормальные ? так ведь ? :ne_vi_del:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Люсия
С нами с: 15 мар 2009
Сообщений: 12222
Изображений: 0
Благодарил (а): 1817 раз
Поблагодарили: 4380 раз
Lusindochka писал(а) 20 июн 2018, 20:57:
Музей маленький, но композиции классные


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 04 июн 2018
Сообщений: 399
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 34 раза
Такая как есть писал(а) 20 июн 2018, 19:11:
Знаю людей , которые жили в хостелах за три копейки , а потом тоже везде рассказывали

Мы с ребенком жили и в 3 звездах за 700 рублей за ночь, и 5 звездах в личным бассейном за 6000 рублей за сутки, и за 1000 рублей, и даже за 450 рублей с завтраками и бассейнами. Нам везде так было хорошо :-) мы тащились :-)

А эта еда свежеприготовленная в их забегаловках - наивкуснейшая. А кулечки с рисом в пальмовых листах, валяющиеся весь день без холодильника на прилавке по 5000 рупий...мммм... Я ела и ела и в итоге похудела на 6 кг :-)

Ребенок ноет, хочет обратно, муж по ошибке стер все фотки мне с ноута, мне надо дальше худеть. Короче смотрю билеты на Бали :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Поддержите новичка!
Аватара пользователя
Имя: Алиночка
С нами с: 15 июн 2018
Сообщений: 31
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Интересно а есть тут кто среди форумчан, кто на Бали переехал на ПМЖ, с удовольствием бы послушала. Очень хочется переехать на этот чудесный остров.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Люсия
С нами с: 15 мар 2009
Сообщений: 12222
Изображений: 0
Благодарил (а): 1817 раз
Поблагодарили: 4380 раз
Kotletka Shop,
Где вы ещё были кроме Бали?
Я раньше с ребёнком жила по месяцу, два на Самуи. И в других странах живём по месяцу. Здесь мне этот месяц кажется вечностью. Я люблю море, здесь за месяц я в нём покупалась от силы раз 10. И то 7 из них на Куте.
Во Владе люблю мыс Тобизина, красотища, но когда вижу на нём пакеты с мусором, взрываюсь, бесят чуханы. Так и здесь. Только на Тобизина море чистое, а здесь оно грязное. В чём плюсы? В бассейне? Так есть много других стран куда можно поехать. В ту же Малайзию, Камбоджу, Вьетнам, Тайланд, Филипины, Гавайи и т. д, в чём прикол ездить на Бали если вы не сёрфер? Красоты полно в других местах, на Бали красоту я увидела только в одном месте, когда поднялась от Батура на перевал.Всё. В остальном хуже чем везде. Но съездить на Бали стоит, это точно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Elena
С нами с: 12 ноя 2011
Сообщений: 2075
Откуда: Владивосток , любимый город
Благодарил (а): 361 раз
Поблагодарили: 551 раз
Lusindochka,
Lusindochka писал(а) 21 июн 2018, 10:09:
В ту же Малайзию, Камбоджу, Вьетнам, Тайланд, Филипины, Гавайи и т. д, в чём прикол ездить на Бали


у меня сложилось впечатление , что вы пришли отговорить всех ездить на Бали... вы можете отдыхать , где хотите... зачем так долго и упорно делать акцент на других местах... я лично много где была , на Мальдивах в том числе ( хорошо , но на порядок дороже , если не на два ) , Сейшелы вообще промолчу , очень дорого ( если , конечно , опять же жить не за три копейки)... но вот езжу на Бали ( абсолютно все устраивает , хотя я не серфер , скажу более - последний год была дважды за год ... скучаю ) ... каждому свое... мне Таиланд даром не нужен , в моем восприятии -это филиал Шаморы... Филиппины вообще поразили вонью канализации и дикой грязью( но фотографий помоек нет :-) пойти некуда , болтаешься как придурок между станциями... в море все фекалии сливали до сих пор , может , сейчас что изменится. Вьетнам вообще не мое... Гавайи с этим вулканом сейчас вообще не понять что ( и не для всех это доступно из-за американской визы )... так что спор беспредметен... вам не понравилось , тоже имеет место быть... остров или принимает , или нет ( хотите верьте , хотите нет ) , вот вас он не принял... ничего страшного , много других мест. Всегда будет сколько людей - столько и мнений...

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Lusindochka писал(а) 21 июн 2018, 10:09:
Только на Тобизина море чистое,


абсолютно холодное , только посмотреть...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 04 июн 2018
Сообщений: 399
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 34 раза
alin4ik_rubin4ik писал(а) 21 июн 2018, 02:37:
Интересно а есть тут кто среди форумчан, кто на Бали переехал на ПМЖ, с удовольствием бы послушала. Очень хочется переехать на этот чудесный остров.

Я познакомилась на Бали с семьей (мама, папа, ре 6-7 лет). Они живут там уже около года, до этого катались по Азии. Довольные. Девочка ходит в местную школу.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
Lusindochka,
В Малайзии были много раз - Борнео, Лангкави, Джохор-Бару, К-Л; Корея; по Китаю катались, на Хайнане несколько раз были; в Тайланде много раз; Сингапур; Европа; на Бали несколько раз. Может еще где)

Дело в том, что я отлично понимаю, что идеальных мест не существует лично для меня, поэтому радуюсь тому, что вижу вокруг (кроме Владивостока) :-)
Да и с морем нам легче - мы в нем не купаемся, поэтому чистое или грязное оно без разницы. Но стараюсь выбирать жилье заграницей поближе к нему, когда есть возможность. Ребенок в песке копошится, и мне загорать легче с ветерком.

На счет Бали, ну это Азия, что с нее взять :ti_pa: всегда будут изьяны. Может, где-то и есть помойка (но я чего-то не помню ее), зато люди добрые, улыбчивые, вежливые. Причем, чем дальше в глубь, тем люди круче :smile:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 12 май 2010
Сообщений: 984
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 154 раза
Тоже хочу высказаться в защиту Бали, да и Индонезии в целом
Во время отдыха на Бали мы летали на Яву в Джокьякарту...вот там много грязи ( Индонезия четвёртая в мире страна по количеству населения), но не в общественных местах...мы облазили Прамбанан и Боробудур...и везде чистота, хотя везде народа местного много ( туристов мало)...друзья дайверили на Амеде и Флоресе( там таакущие манты в море невероятные, вода чистая, красота), говорят везде чисто...
Я люблю Бали за атмосферу ноустресс, за тепло, за индивидуальность и за любовь к туристам тоже...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Люсия
С нами с: 15 мар 2009
Сообщений: 12222
Изображений: 0
Благодарил (а): 1817 раз
Поблагодарили: 4380 раз
Такая как есть писал(а) 21 июн 2018, 11:11:
у меня сложилось впечатление , что вы пришли отговорить всех ездить на Бали

Lusindochka писал(а) 21 июн 2018, 10:09:
Но съездить на Бали стоит, это точно

Не надо читать между строк. Если вы любите исследовать новые места то однозначно стоит приехать, Бали хорош по своему, очень восхищаюсь их скульптурами из камня, дерева, металла, шикарные монументы на дорогах, но что тут супер пупер красиво это очень спорный вопрос. Ради моря точно сюда ехать не стоит. Муж вчера занырнул с маской в море на Нуса Дуа, лучше бы он мне не рассказывал ничего :ps_ih:
Хуже чем здесь http://m.nat-geo.ru/nature/1185056-chto ... egov-bali/
Одно радует так это погода, конечно если сравнивать погоду дома в июне и здесь, то здесь однозначно лучше. Правда три последних дня льёт дождь, но это не напрягает иногда и он нужен. Сегодня ездили в порт который рядом с платной дорогой. И на Куту в магазины.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Kotletka Shop писал(а) 21 июн 2018, 13:21:
Причем, чем дальше в глубь, тем люди круче

Это точно :a_g_a:

Kotletka Shop писал(а) 21 июн 2018, 13:21:
радуюсь тому, что вижу вокруг

Я тоже не только минусы вижу :nez-nayu:
Очень рекомендую поездить по пляжам от Джимбарана до Нуса Дуа есть там классные виды.

Моё сообщение о мусоре на море было написано 3 июня, остальные сообщения это мои отбивания от тех кто мусор на Бали не видел. Тему о грязи закрываю. Кто не видел, то и не увидит. Кто не был на Бали, просто имейте ввиду и он не будет вас так цеплять. Надо понимать Бали это Азия, а не баунти и тогда всё будет хорошо. У меня есть давняя мечта слетать в Индию и посмотреть реку Ганг и быт этого народа. Но к этой поездке я морально готова и уверенна что найду и там для себя что нибудь интересное.

И ещё благодаря мне тема оживилась и вы все поделились своими впечатлениями, думаю многим информация пригодится.
Всем спасибо, всех люблю :ki_ss:



За это сообщение автора Lusindochka поблагодарили: 2 ЛозанаТета
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Бали
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Лилия
С нами с: 23 июл 2012
Сообщений: 3035
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 430 раз
Lusindochka писал(а) 21 июн 2018, 18:28:
Такая как есть писал(а) 21 июн 2018, 11:11:
У меня есть давняя мечта слетать в Индию и посмотреть реку Ганг и быт этого народа. Но к этой поездке я морально готова и уверенна что найду и там для себя что нибудь интересное.

Думаю в Индии у вас фото мусорок, нищеты, бедных босых детей и тд и тп...и впечатлений от грязи будет в 1млн раз больше чем описали тут выше остров Бали.
Вот куда куда, а туда точно не стоит ехать таким впечатлительным людям.

Я на Бали хочу сьездить еще раз 5 минимум.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1988 ]  Страница 93 из 100  Пред.1 ... 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]