Всем привет!



Давайте детально разберем этот пункт, подскажите, пожалуйста, в каком отчете вы это видели и что это за утеплители, схожу посмотрю, в каком они состоянии, зайду в УК и попрошу показать акт выполненных работ или документы на покупку этих утеплителей. Если действительно нас обманули, я, наконец-то, увижу первое реальное доказательство.



Я думаю, что УК не обязана отчитываться по любой просьбе человека на форуме. Уверен, что если зайти в офис УК и попросить показать документы, вам не откажут. Зайду в УК на этой неделе, попрошу показать их мне, напишу, что из этого получится.
Прошу вас, Сирин, найти информацию в законодательстве по обязанностям УК в части отчетов перед жильцами, если не сложно. Какая периодичность, какие документы и основания нужны для внеочередного запроса информации. Буду очень благодарен, времени на поиски в ближайшее время не смогу найти.



Давайте вместе подумаем - в подвале не работает лифт и не работают насосы по подъему воды, нет освещения и отопления коридоров, не сидит консьерж с телевизором :) Логично, что они платят меньше, хотя и немного обидно.

Предлагаю собраться инициативной группе и вместе обсудить реальные шаги по выборам совета дома, только реальные, по пунктам. Перед этим нужно выяснить обязанности и права совета дома, требования к участникам и процедуру выборов. К сожалению, занятость не позволит мне это сделать в одиночку, но я готов принять посильное участие. В прошлое собрание кворума для выбора совета дома не было, надеюсь, что сейчас ситуация изменилась.

Смета затрат на содержание консьержа
по улице Кирова дома 25Д на 2012 год.

г. Владивосток 01 Января 2012


4 вахтеров х 8 000 рублей = 32 000 рублей.
32 000 * 13% = 4 160 руб.
На зарплату – 36 160 руб.
Налоги –36 160 * 34,2 % = 12 367 руб.
Затраты в месяц по зарплате- 48 527 руб. + отпускные и празд 7783 руб.
Всего в месяц – 56 310 рублей.

В месяц – 56310 руб. : 12 945 м. кв. = 4,35 руб.

Тариф на 2012 год с 1 м. кв. – 4,35 рубля


Согласованно:

Директор ООО « ЖУК « МД» _______________ Казарцев.Д .В.

Поддерживаю предложение собраться и еще раз обсудить варианты
Спасибо

Зайдите на сайт УК и почитайте его отчеты. Вы оттуда много нового узнаете.



Если УК вышло на это форум с целью диалога с собственниками по наболевшим вопросам, если УК нечего скрывать, то почему возникает проблема в предоставлении ответов на интересующие собственников вопросы. А по поводу обязанностей УК в предоставлении информации по обслуживанию многоквартирного дома, то
УК должна предоставлять эту информацию в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731 "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами".

Пункт 21 которого гласит: "Предоставление информации по письменному запросу осуществляется управляющей организацией в 20-дневный срок со дня его поступления посредством направления (в письменной форме) в адрес потребителя почтового отправления либо выдачи запрашиваемой информации лично потребителю по месту нахождения управляющей организации". Спросите инициативную группу был ли получен хоть один ответ на их запрос, сделанный в соответствии с данным документом. Насколько мне известно - все запросы инициативной группы были проигнорированы.
Кроме того, вся информация по своей деятельности УК должна размещаться на сайте УК.



Теперь об этом:
ОДН в наших квитанциях появилась согласно Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений, которые были утверждены Правительством РФ 06.05.2011 г. за № 354. Объём коммунальной услуги делится между потребителями пропорционально той общей площади жилого и нежилого помещения в многоквартирном доме, которая им принадлежит (п. 44 Правил). Т.е. ОДН платить должны все.
В платёжке теперь обязательно должны быть указаны несколько дополнительных цифр: общий объём каждой услуги, потреблённой домом, показания коллективного прибора, суммарный объём этой же услуги по показаниям квартирных счётчиков. Кому УК в платежке указывает эту информацию? Может Вам??? Мне нет, а я очень хочу видеть эту информацию.
Прежде чем начислять ОДН, собрание жильцов должно уточнить по техпаспорту дома общую площадь, которая требует затрат коммунальных ресурсов, а не просто размах общей площади. Согласно п. 1 постановления правительства № 491, касающегося содержания общего имущества дома, именно собственники определяют, где в их доме востребованы общие услуги, а где от них можно и отказаться - например, стоит ли освещать подвал, отапливать колясочную, поливать в жару асфальт. На основании этого решения каждому собственнику в платёжке (дополнительно к уже вышеуказанным данным) должно быть указано, сколько принадлежит такой площади, по какому тарифу он должен за это заплатить. Т.к. не было собрания собственников по этому вопросу, УК само определило площадь, которая требует затрат коммунальных услуг. Но нам информацию об этих цифрах ни кто не довел. Нет таких цифр? Значит, нет юридически оформленной общедолевой собственности. Платить не за что.
Наше УК никак не хочет показывать данные общедомовых счётчиков и данные об общем имуществе.
Вопрос: почему??? Ответ напрашивается сам собой.

Большое спасибо, за подробный ответ по смете затрат на консьержа!
Это уже более конструктивно!
Но осталось без ответа ещё два вопроса, как можно проверить:
1. Договора заключённые с каждым консьержем лично (2-й экземпляр)
2. Квитанции об оплате в налоговую (13%) и в пенсионку 34,2 % -
Если вдруг нам будет позволено увидеть и эти бумаги, и там всё будет согласно Законодательства и ещё проверенно, действительно ли, такие платежи проходили по этим инстанциям, то я сама лично напишу на форуме БОЛЬШИМИ БУКВАМИ " ЛЮДИ , О ЧУДО - ВСЁ В РАМКАХ ЗАКОНА"

Ук ЖУК МД
Объясните, почему тариф за ОДН (освещение и отопление) колеблется от 1 до 7 в разное время? От чего это зависит?

Евгений , вынуждена Вас поправить - все собственники за все ОБЯЗАНЫ платить одинаково. Это-закон. Категорически запрещено , да и ничем не обосновано формирование разной стоимости для собственников различных помещений за содержание общего имущества и ОДН.
Нет лифта в подвале ? Но лифт общедолевое имущество , вне зависимости от места расположения собственности конкретного лица. Без коридоров и насосов невозможно функционирование ВСЕГО дома.

Немного Жилищного Кодекса :

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);


Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме
1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме
1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, взносов на капитальный ремонт.

присоединяюсь к вопросу.

Ук ЖУК МД,
еще дайте информацию о том, участвуют ли в оплате ОДН "Подряд", "Альянс" и другие компании, оборудование которых размещено у нас в доме?

Было ли выставлено к оплате и оплачено пользование электроэнергией застройщиком, который производил ремонт фасада дома "Д" осенью 2013 года и в своей работе использовал электрооборудование, которое "питалось" от источников дома?

присоединяюсь к вопросу.

Ук ЖУК МД,
еще дайте информацию о том, участвуют ли в оплате ОДН "Подряд", "Альянс" и другие компании, оборудование которых размещено у нас в доме?

Было ли выставлено к оплате и оплачено пользование электроэнергией застройщиком, который производил ремонт фасада дома "Д" осенью 2013 года и в своей работе использовал электрооборудование, которое "питалось" от источников дома?[/quo

Присоединяюсь и жду ответа.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
Уважаемый ЖУК МД почему вы не отвечаете на наши чётко поставленные вопросы?
Вы очень заняты?
Или вам нечего ответить?

ЖИЛЬЦЫ ДОМА ЖДУТ !

Нашу переписку читают на этом форуме многие жильцы нашего дома, а не только зарегистрированные в этой ветке.
Поэтому отвечая нам вы отвечаете и всем остальным жильцам дома 25 Д и не только им.

ЕСЛИ ВАМ НЕЧЕГО СКРЫВАТЬ мы всегда готовы к диалогу.
Ваше молчание наводит на мысль , что вам есть - что скрывать.

Подряд и Альянс платят по 1200 рублей в год и эти деньги идут в оплату ОДН.
При производстве работ на доме , электричество поступало по договору через учёт собственника подвала.
И после трёх лет проживания в доме, удивляет вопрос почему зимой ОДН больше чем летом???!!!
Методика расчёта ОДН находится на сайте и на стенде в холле дома!

Читайте внимательно вопрос Почему тариф равен 7, а не почему ОДН зимой больше.
Ответьте по существу.

Очень сомневаюсь в сумме, указанной Вами.



Лично сама наблюдала, что на улицу для производства работ был протянут кабель от розетки для конвектора с холла коридора рядом с лифтом 1 подъезда.



Объем зимнего потребления нас никак не удивляет, а вот тариф очень. Вам был задан вопрос о стоимости тарифа, указанного в квитанциях, а не объеме потребления.

Счет за январь составил 108000 рублей (49000 кВТ). Далее по методике расчета.

Поясните собственникам , на основании какого договора и с кем Подряд и Альянс вообще смогли завести свои сети в жилом доме ?
Кто и от имени кого их подписал ?
Откуда взяты расценки ? Кто их утвердил ?

Если это сделало УК - это незаконно , и должно быть обжаловано в прокуратуру.
В принципе , разрешение на технологическое подключение к электросетям иным организациям без приборов учета - грубейшее правонарушение.

Федеральный закон от 23.11.2009 N 261-ФЗ (ред. от 28.12.2013) "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности
Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы.
1. Производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов

Шахты и пролеты, крыша - там где проложены кабели провайдеров - общедомовая собственность, ей компетентно распоряжаться только общее собрание собственников.

Еще немного Жилищного кодекса :

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:

3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

3.1) принятие решений об определении лиц, которые от имени собственников помещений в многоквартирном доме уполномочены на заключение договоров об использовании общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (в том числе договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций) на условиях, определенных решением общего собрания.


Вот и поясните , откуда цены , подключение иных организаций . Выложите сканы решений общих собраний собственников.
И Вам люди начнут верить ))))

Добавлено спустя 17 минут 30 секунд:



Люди обратились с просьбой показать методику. Совершенно не трудно скопировать ее на сайт , если вы делаете расчет. ))
Покажите , что 49 тыс.кВт на общую площадь столько-то квадратных метров, ОДН - такой -то.
И будет видно , какой ОДН должен быть для всех , а не для подвалов застройщиков-спецтариф, а остальные жильцы , как обычно, платят за них.

Тогда предоставьте нам общее число потреблённой электроэнергии по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета;
- объем (количество) коммунального ресурса, потребленный за расчетный период в нежилом помещении;
- объем (количество) коммунального ресурса, потребленный за расчетный период в жилом помещении (квартире), оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета коммунального ресурса;
- объем соответствующего вида коммунального ресурса (электрическая энергия), использованный за расчетный период исполнителем при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения), который кроме этого также был использован исполнителем в целях предоставления потребителям коммунальной услуги по электроснабжению;

Потом мы это всё просчитаем и сможем тогда говорить о результатах.
А так , согласно нашему договору с вами - у нас нет никаких данных для расчётов (что вам весьма удобно). И где уверенность, что 49 тыщ квт потребил именно наш Д дом, а не ваш офис или сварочные аппараты , которые варят вам металлическую конструкцию в пять этажей.
Давайте проверим все показания счётчиков, проверим помещения оборудованные и не оборудованные счётчиками (их площадь не забудьте уточнить), предоставьте нам список офисов в нашем доме - ну и начнём проверку по счетам.

Добавлено спустя 17 минут 10 секунд:
Пример расчета ОДН по жилому помещению в многоквартирном жилом доме, оснащенном ОДПУ для каждой конкретной квартиры

V_д = 12000 кВт*ч ;
V_неж_помещ = 1000 кВт*ч;
V_жил.помещ не оборуд счётчиком = 4000 кВт*ч;
V_жил.помещ оборуд. счётчиком = 5000 кВт*ч;
S интересующей нас квартиры = 60 кв. м;
S = 2400 кв. м;(общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.

Т_кр = 2,224 руб./кВт*ч.

V_i_одн = (12000 - 1000 - 4000 - 5000) * (60 / 2400) * 1,936 = 96,8 руб.
При этом объем ОДН не зависит от потребления по индивидуальному прибору учета. То есть платеж за «Начисление за общедомовые нужды» по квартире составит 96,8 руб., в независимости от того, сколько электроэнергии потрачено.
Например, если израсходовано по индивидуальному прибору учета 150 кВт, то совокупный платеж по электроэнергии составит:
150 * 1,936 + 96,8 = 387,20 руб.
Если потребитель отсутствовал в расчетном периоде, то совокупный платеж за электроэнергию составит:
0 * 1,936 + 96,8 = 96,8 руб.
Всё просто - но нужны исходные данные, которые наш ЖКУ МД упорно не хочет нам давать.

Уважаемый жилец дома 25 А!!!
Будьте добры. активно задавайте вопросы своему управлению!!!
Альянс и Подряд предоставляют услуги населению, а не УК. Начнут жаловаться в суды- отключим и будем собирать протоколы месяцев шесть, если соберем.
Вносите смуту и каверзные вопросы специально? Ваше руководство с Вами диалог не ведет.
Вопрос ВАМ:
На доме организовали правильную эксплуатацию канализации и появился у вас сантехник (летом сидели три дня без воды и в фикалиах) Или это мелочи по сравнению с *неправильно* оформленным расположением сетей интернета????????

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
[
Тогда предоставьте нам общее число потреблённой электроэнергии по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета;
- объем (количество) коммунального ресурса, потребленный за расчетный период в нежилом помещении;
- объем (количество) коммунального ресурса, потребленный за расчетный период в жилом помещении (квартире), оснащенном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета коммунального ресурса;
- объем соответствующего вида коммунального ресурса (электрическая энергия), использованный за расчетный период исполнителем при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения), который кроме этого также был использован исполнителем в целях предоставления потребителям коммунальной услуги по электроснабжению;

Потом мы это всё просчитаем и сможем тогда говорить о результатах.
А так , согласно нашему договору с вами - у нас нет никаких данных для расчётов (что вам весьма удобно). И где уверенность, что 49 тыщ квт потребил именно наш Д дом, а не ваш офис или сварочные аппараты , которые варят вам металлическую конструкцию в пять этажей.
Давайте проверим все показания счётчиков, проверим помещения оборудованные и не оборудованные счётчиками (их площадь не забудьте уточнить), предоставьте нам список офисов в нашем доме - ну и начнём проверку по счетам.

Добавлено спустя 17 минут 10 секунд:
Пример расчета ОДН по жилому помещению в многоквартирном жилом доме, оснащенном ОДПУ для каждой конкретной квартиры

V_д = 12000 кВт*ч ;
V_неж_помещ = 1000 кВт*ч;
V_жил.помещ не оборуд счётчиком = 4000 кВт*ч;
V_жил.помещ оборуд. счётчиком = 5000 кВт*ч;
S интересующей нас квартиры = 60 кв. м;
S = 2400 кв. м;(общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в многоквартирном доме.

Т_кр = 2,224 руб./кВт*ч.

V_i_одн = (12000 - 1000 - 4000 - 5000) * (60 / 2400) * 1,936 = 96,8 руб.
При этом объем ОДН не зависит от потребления по индивидуальному прибору учета. То есть платеж за «Начисление за общедомовые нужды» по квартире составит 96,8 руб., в независимости от того, сколько электроэнергии потрачено.
Например, если израсходовано по индивидуальному прибору учета 150 кВт, то совокупный платеж по электроэнергии составит:
150 * 1,936 + 96,8 = 387,20 руб.
Если потребитель отсутствовал в расчетном периоде, то совокупный платеж за электроэнергию составит:
0 * 1,936 + 96,8 = 96,8 руб.
Всё просто - но нужны исходные данные, которые наш ЖКУ МД упорно не хочет нам давать.[/quote]

Уважаемая, собственница квартиры № 66!
Как хорошо, что хоть суд по долгу заставил Вас разбираться в тарифах и на любой ответ УК давать свои активные комментарии. Может и долг в 70 000 погасите на волне активности. Вел бы диалог вечно. но есть дела по поиску денег на з/п и оплату поставщиков ( за лично ВАС.) , более важен.
по ОДН: Мне приходит счет готовый с ДЭК.

Я Вам задала вопрос в очень корректной форме. Вы же в ответ начинаете ерничать. Зачем? Тяжело дать расчет и закрыть вопрос с разными тарифами?

На основании какого нормативного документа или решения собственников этот счет должны видеть только Вы, а платить за него не видя расчетов должны мы?

Теперь и наконец-то у Вас есть сайт, сделайте доступной информацию для собственников и выложите на сайте всю документацию в соответствии со "Стандартом раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами".

И еще, Ваше некорректное поведение с собственниками уже не удивляет никого, также как и поведение в стиле "лучшая защита - это нападение".

Даже на форуме Вы не можете сдерживать свои эмоции и переходите на личности, не отвечая на интересующие собственников вопросы, а также распространяя информацию о персональных данных собственников.

Вопросы, заданные Вам являются вопросами не о Вашей личной жизни, а являются вопросами конкретных собственников в рамках договорных отношений с УК.

Научитесь слышать людей, которые обеспечивают Вас работой.
И еще поймите Вы нас поменять не сможете, как бы сильно Вам этого не хотелось, это может произойти только по нашему личному желанию (в случае переезда с этого дома).

Анна,только из уважения к ВАМ!!!
Сто первый раз:
108000:14945 =7,2 рубля с квадратного метра. Напоминаю расчет ОДН и снятие квартирных показаний осуществляет ДЭК.

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

На все интересующие вопросы я готов ответить при личной встречи, и приходите после 25 числа месяца и смотрите на счета ДЭК. Там все ясно. Но давать консультации я не обязан. Читайте нормативные документы. Я научился так.
Внимание:
Если у нас идёт диалог и Вы требуете официальных отчётов, будьте добры указывайте дом и квартиру. Диалога с невидимками строить не буду!

В соответствии с нормативными документами Вы обязаны размещать всю информацию, касающуюся управления многоквартирным домом на Вашем сайте, я лично хотела бы видеть ее там. В нормативных документах также есть информация о том, какие данные должны быть указаны в выставляемых квитанциях.
В поквартирных счетах ДЭК нет расчетов ОДН, они были до тех пор пока Вы не взяли на себя данную обязанность.
И кстати в счетах ДЭК неоднократно выявлялись ошибки в расчетах на приличные суммы. Еще и поэтому мы хотим видеть информацию по начислению ОДН.
Никак не пойму, чем вызван Ваш отказ в предоставлении информации, на предоставление которой Вас обязало законодательство.