Подскажите пожалуйста, ипотечный кредит одобрен, квартиру выбрали. И покупатель и продавец - частное лицо. Можно сразу подавать требуемые документы в банк, либо прежде самой проверить через юриста все документы на квартиру?
Автор:
хасами [ 11 апр 2018, 15:32 ]
Заголовок сообщения:
Re: Ипотека (тема 7)
GOGISH,У нотариуса. Они за такие сделки мат ответсвенно отвечают.
Автор:
Виза [ 11 апр 2018, 15:48 ]
Заголовок сообщения:
Re: Ипотека (тема 7)
хасами, не будет нотариус ничего проверять,кроме подтверждения права продавцов и отсутствия ограничений в виде зарегистрированных обременений.Эти данные в выписке росреестра есть,что нотариус и запросит.
Если у продавца не долевая собственность,то лишняя переплата.
Автор:
хасами [ 11 апр 2018, 16:04 ]
Заголовок сообщения:
Re: Ипотека (тема 7)
Виза,А что ещё надо проверить при сделке?
Автор:
хасами [ 12 апр 2018, 23:16 ]
Заголовок сообщения:
Re: Ипотека (тема 7)
Уточнила. Нотариус проверяет данные на продавцов с психдиспансера,что бы не было банкротства, подлинность паспорта с МВД... там ещё есть какие то критерии
Нотариус проверяет данные на продавцов с психдиспансера
С какого психдиспансера? Проверка дееспособности нотариусом основывается исключительно на собственных оценочных понятиях-визуальных,вербальных и органолептических. У нотариуса также нет законных оснований обратиться за соответствующей справкой, поскольку указанные сведения являются врачебной тайной.
Если лицо не сообщило нотариусу сведений о том, что состоит на учете и имеет заболевания психического характера,а у нотариуса не было иных оснований сомневаться в его дееспособности,то никакой ответственности нотариус не понесет,он не специалист-психиатр ,что бы диагнозы ставить.
Виза,Я рада вашим познаниям но вчера с нотариусом общалась. Про врачебную тайну хохотнула. То есть в следующий раз в гаи на получении прав можно будет их лесом послать? Сославшись на врачебную тайну.
Автор:
Виза [ 13 апр 2018, 10:42 ]
Заголовок сообщения:
Re: Ипотека (тема 7)
хасами, И что,вам нотариус сказала,что сведения из психдиспансера самостоятельно получает? Вы ее неправильно поняли,скорее всего.Нет такого права у нотариуса . Дееспособность проверяет да,но только доступными ей средствами.
Нотариус проверяет данные на продавцов с психдиспансер
со всех диспансеров РФ видимо
Нет единой базы, с нашего диспансера принесет справку, что на учете не стоит, а в соседнем регионе 100 лет может стоять на учете уже. Никогда такой факт вы не проверите на 100%. И нотаруис в том числе, правильно вам Виза пишет, либо вы не так поняли ее, либо она набивает себе цену красивыми фразами, за которыми ничего нет по сути.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: Все, что может проверить нотаруис/риелтор, вы точно также можете проверить сами.
Про врачебную тайну хохотнула. То есть в следующий раз в гаи на получении прав можно будет их лесом послать? Сославшись на врачебную тайну.
Зачем переворачивать?Сведения из ПНД для получения удостоверения вы получаете самостоятельно,проходя соответствующую комиссию,вам лично предоставляют эти сведения и никому более. ГИБДД самостоятельно получить такие сведения не может . И наличие хронического заболевания, и состояние на учете в ПНД не равно недееспособности.Нотариус не может ограничить права людей с заболеванием, если при этом они не лишены судом дееспособности. В соответствии со ст. 5 Закона РФ «О психиатрической помощи и гарантиях граждан при её оказании» лица, страдающие психическим расстройствами, обладают всеми правами и свободами граждан, предусмотренными Конституцией РФ и федеральными законами.
Проверка дееспособности нотариусом основывается исключительно на собственных оценочных понятиях-визуальных,вербальных и органолептических.
ни каких данных из психдиспансера у нее нет, да и быть не может, кто ей их даст
Автор:
Виза [ 21 апр 2018, 11:48 ]
Заголовок сообщения:
Re: Ипотека (тема 7)
Жемчужный микс, естественно,нотариус никогда не будет нарушать закон,он не имеет права на обращение в мед. учреждения с запросом,а также к специалисту-психиатру с просьбой о проведении освидетельствования гражданина и получения соответствующей справки, т.к. указанные сведения в соответствии с Законом РФ № 3185-1 от 2.07.1992 г. «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании» являются врачебной тайной.
Автор:
хасами [ 23 апр 2018, 08:37 ]
Заголовок сообщения:
Re: Ипотека (тема 7)
Вот откровенный бред пишите. У нотариуса материальная ответственность за сделку. Если на ква&тиру возникнут вдруг наследники, или будет оспариваться право продавца на продажу то после нотариальной сделки вы 100% вернёте свои деньги . Кстати, нотариус имеет право на получение сведений с кнд, и психиатра по запросу. Так как у нотариата есть такие права.
Автор:
Виза [ 23 апр 2018, 08:47 ]
Заголовок сообщения:
Re: Ипотека (тема 7)
хасами, не нужно утверждать того,в чем не разбираетесь совершенно. Где вы это берете,поделитесь
Нотариус несет имущественную ответственность за вред, причиненный имуществу гражданина или юридического лица в результате совершения нотариального действия, противоречащего законодательству Российской Федерации, или неправомерного отказа в совершении нотариального действия, а также разглашения сведений о совершенных нотариальных действиях.
О невозможности запросить сведений из ПНД читайте Закон РФ «О психиатрической помощи и гарантиях граждан при её оказании»
За отказ от совершения нотариальных действий по тому основанию,что гражданин стоит на учете в ПНД,если он не ограничен в дееспособности,как раз можно заиметь и дисциплинарную,и имущественную ответственность. И ограничивает в недееспособности суд,зачем нотариусу сведения их ПНД?
Вот откровенный бред пишите. У нотариуса материальная ответственность за сделку
бред - это ваши сведения, неизвестно откуда вы их почерпнули ну уж явно не из основ законодательства Российской Федерации о нотариате как можно писать безапелляционные суждения по вопросу, в котором абсолютно ничего не понимаете доверенность у нотариуса хоть раз оформляли? делал он при этом запрос в медицинские учреждения, чтобы убедиться в вашей дееспособности?
Кстати, нотариус имеет право на получение сведений с кнд, и психиатра по запросу. Так как у нотариата есть такие права.
Вы бы все же перестали верить в информацию, угрожающую вашему имеществу.
Существует закон о психиатрической помощи и он работает. Закон Российской Федерации "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании"
Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, в том числе после смерти человека, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении трудовых, должностных, служебных и иных обязанностей, за исключением случаев, указанных ниже.
Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
- в целях проведения медицинского обследования и лечения гражданина, который в результате своего состояния не способен выразить свою волю, с учетом положений пункта 1 части 9 статьи 20 настоящего Федерального закона;
- при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;
- по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного, осужденного, в отношении которого отбывание наказания отсрочено, и лица, освобожденного условно-досрочно;
- в случае оказания медицинской помощи несовершеннолетнему в соответствии с пунктом 2 части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, а также несовершеннолетнему, не достигшему возраста, установленного частью 2 статьи 54 настоящего Федерального закона, для информирования одного из его родителей или иного законного представителя;
- в целях информирования органов внутренних дел о поступлении пациента, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что вред его здоровью причинен в результате противоправных действий;
- в целях проведения военно-врачебной экспертизы по запросам военных комиссариатов, кадровых служб и военно-врачебных (врачебно-летных) комиссий федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба;
- в целях расследования несчастного случая на производстве и профессионального заболевания;
- при обмене информацией медицинскими организациями, в том числе размещенной в медицинских информационных системах, в целях оказания медицинской помощи с учетом требований законодательства Российской Федерации о персональных данных;
- в целях осуществления учета и контроля в системе обязательного социального страхования;
- в целях осуществления контроля качества и безопасности медицинской деятельности в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Нотариус, конечно, может сделать запрос, но ему откажут
Автор:
Виза [ 23 апр 2018, 13:08 ]
Заголовок сообщения:
Re: Нотариальное удостоверение сделок
Капуцин, у меня в практике был случай,когда доверенность на продажу удостоверили женщине,которая до этого 20 лет состояла на учете в ПНД. Поверенный-родной брат доверительницы,по доверенности брат квартиру продал и вскоре умер.
В течении года после продажи истицу судом лишили дееспособности по заявлению гл.врача психо-неврологического стационара,где она уже поселилась окончательно. Опекуны истца пытались оспорить сделку,мотивируя невозможностью доверителя осознавать свои действия при подписании доверенности.
Суд отказал в иске,в решении указал,что имеющееся заболевание на момент удостоверения доверенности не является основанием отказа в совершении нотариальных действий,так как на это время доверительница не была судом признана недееспособной.Апелляция решение засилила.
Нотариуса даже не привлекали,не было смысла,к ней претензий по закону быть не может.Доверитель пришла с паспортом лично,отвечала на вопросы логично и уверено,свою волю обозначила четко.
Нотариус, конечно, может сделать запрос, но ему откажут
Если даже гражданин хронический шизофреник,но в момент нотариального удостоверения не лишен судом дееспособности,не вызывает сомнений у нотариуса в том,что он осознает последствия своих действий,то отказать ему нельзя,это нарушение закона.
Гражданин может всю жизнь простоять на учете в другом регионе,а в ПНД Владивостока могут даже не подозревать о лишении его дееспособности судом иного субъекта РФ. Гражданину лично могут дать справку о заболевании или учете,дееспособность не их прерогатива,ПНД ее не устанавливает и не подтверждает.
Гражданин может всю жизнь простоять на учете в другом регионе,а в ПНД Владивостока могут даже не подозревать о лишении его дееспособности судом иного субъекта РФ. Гражданину лично могут дать справку о заболевании или учете,дееспособность не их прерогатива,ПНД ее не устанавливает и не подтверждает.
Этот момент тоже продуман. Если человек не из Владивостока, то ему не дадут справку без запроса в ПНД тех городов, где он проживал (это может делать сам диспансер, либо человек самостоятельно)
Автор:
Виза [ 23 апр 2018, 13:48 ]
Заголовок сообщения:
Re: Нотариальное удостоверение сделок
хасами, так где там в статье 2013 года про запросы в ПНД и запрашиваемые справки нотариусом?
Вы не ответили,вас на дееспособность проверяли хоть раз запросами? Действительно,если суд подал сведения об ограничении дееспособности в Росреестр,то они там будут,если нет,то не будет ни для кого.
К сведениям ограниченного доступа относятся сведения о признании правообладателя недееспособным или ограниченно дееспособным. Данная информация предоставляется только определенному кругу лиц: органам власти, судам, правоохранительным органам, судебным приставам-исполнителям, нотариусам, правообладателям, их законным представителям, лицам, получившим доверенность от правообладателя.
То есть те сведения,которые может получить нотариус,может предоставить и сам правообладатель .Попросить у продавца такой запрос явно подешевле будет.
Статью риэлторов зачем сюда? Вот это особо удивило,за дебилов эти риэлторы людей держат что ли,они вообще знакомы с экспертной деятельностью?
Цитата:
привлечь медицинских экспертов прямо на сделку. С некоторых точек зрения он идеален: например, недобросовестный продавец не сможет, получив все положенные справки, выпить водки непосредственно перед заключением договора (или даже сразу после), а потом отправиться на медобследование, заявляя, что подписывал бумаги он выпимши и не понимал, что же в этих бумагах. Медэксперт на сделке освидетельствует, что в данную секунду человек трезв и вменяем.
Обязательно требуйте от человека (продавца) справку с психдиспансера! Я со своим продавцом за ручку ходила и в ПДН и в КНД. Он все возмущался зачем мне это нужно, я же нормальный, вы не видите??? Я ему даже оплатила эти справки.
Обязательно требуйте от человека (продавца) справку с психдиспансера!
Ну не каждый согласится. Мне например некогда бегать и в очередях стоять из за прихоти покупателя.
Автор:
Виза [ 23 апр 2018, 13:57 ]
Заголовок сообщения:
Re: Нотариальное удостоверение сделок
Aranea, ну и я о чем,на учете стоял ,болеет,а о ограничении дееспособности никому сообщать не обязан. Да не говорит учет в ПНД о недееспособности,как вы не усвоите? Человек с неврологическими проблемами не может квартиру свою продать что ли? Например у продавца эпилепсия ,на учете стоит и что?
Ну не каждый согласится. Мне например некогда бегать и в очередях стоять из за прихоти покупателя.
Речь идет о больших деньгах, поэтому ... каждый человек имеет право играть в рулетку. Вы, наверное, не слышали о том, как разводят на квартиры, психически нездоровых людей? А страдает от этого добросовестный покупатель.
Да не говорит учет в ПНД о недееспособности,как вы не усвоите? Человек с неврологическими проблемами не может квартиру свою продать что ли?
Я знаю, что наблюдение в ПНД не говорит о недееспособности, пока суд его этого не лишит ))) И человек с психическим расстройством может продать квартиру, это его воля. Но, если у человека сейчас идет обострение заболевания, то его лечащий врач не даст ему эту справку, пока не решит, что можно.
О наличии учета,течении заболевания или врач прям разрешение давал на проведение сделки?
Когда за справкой приходит человек, состоящий на наблюдении (учетом это давно не называется в психиатрии) в ПНД, то это происходит именно так. Такого человека отправляют за справкой только к его лечащему врачу и именно он принимает это решение.
Автор:
Виза [ 23 апр 2018, 22:57 ]
Заголовок сообщения:
Re: Нотариальное удостоверение сделок
Aranea, скажите,о какой справке речь? Какие сведения может не дать лечебное учреждение по требованию гражданина? Как врач может ограничивать гражданина в правах,гарантированных законом?
Согласно ст.22 ФЗ"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы .
Страница 1 из 1
Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.
