квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?

VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/

квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять? https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1471&t=145603	Страница 1 из 1

Автор:	Tatti [ 03 мар 2011, 15:27 ]
Заголовок сообщения:	квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Доброго времени суток! У меня такой вопрос: родители купили квартиру в новострое. дом сдается в мае, стены в квартире уже стоят. родители хотят небольшую перепланировку (одну стену снести и перенести кухню). Сейчас мне предстоит заниматься началом приведения квартиры в божеский вид. голова идет кругом: с чего начинать? где искать работников? Так как сейчас много сдается домов в сотоянии "после строителей", надеюсь, найдутся те, кто с этим уже сталкивался и может подсказать как и что, что за чем следует, может посоветуете работников?

Автор:	ksyushik [ 04 мар 2011, 01:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Могу порекомендовать профессионального электрика.Делает все аккуратно,качественно и берет не дорого.В моей квартире и всех наших знакомых вся электрическая часть сделана его руками.Сергей Викторович контакты пожалуйста в личку или в личку.

Автор:	Tatti [ 04 мар 2011, 08:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
ksyushik Спасибо большое :) А кто-нибудь может порекомендовать рабочих, которые снесут/возведут стены, выровняют полы и стены?

Автор:	Tatti [ 04 мар 2011, 20:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Ау, герои, уже прошедшие через ремонт с нуля!!!!! ну поделитесь опытом, не жадничайте

Автор:	n_a_t_a [ 04 мар 2011, 22:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Tatti Завтра-послезавтра приму комнату, если все устроит, то порекомендую

Автор:	Tatti [ 04 мар 2011, 23:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
n_a_t_a отлично! жду :)

Автор:	BFlame [ 05 мар 2011, 17:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Tatti начните с дизайн-проекта и потом уже строителей(могу порекомендовать и тех и тех....строили друзьям коттедж и нам ремон)

Автор:	BFlame [ 05 мар 2011, 17:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
дизайнер Наталья контакты в личку!!! модератор

Автор:	BFlame [ 05 мар 2011, 17:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
прораб Игорь контакты в личку!!! модератор, но пока они заняты...

Автор:	~РуТа~ [ 05 мар 2011, 19:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Tatti Доверяйте выбору Владмам! В ветке ХОРОШИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ мамы делятся положительным опытом и контактами хороших мастеров.

Автор:	Tatti [ 05 мар 2011, 21:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
BFlame напишите, пожалуйста, в личку :)

Автор:	Tatti [ 05 мар 2011, 21:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
~РуТа~ спасибо! Обязательно посмотрю эту ветку!

Автор:	belladonna [ 05 мар 2011, 21:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Однозначно- начинать нужно с дизайн-проекта. Затем- стены: воздвигнуть, сломать. Потом-электрика, трубы. Следом- черновая отделка. Ну и в заключении- чистовая отделка. И делов-то. На всё уйдет 2-3 месяца. В новострое делать ремонт приятнее, чем во вторичном жилье. Переделывать, сдирать старые обои/кафель не надо.

Автор:	иденя [ 06 мар 2011, 15:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Мы тоже купили квартиру в новострое, кроме стен и стояка труб в одном углу ничего не было. У меня было так: сначала я встретилась с дизайнером, мне она очень, очень помогла: были сделаны все рабочие чертежи (план сносимых, возводимых перегородок, план всей электрики, сантехники, полов, потолков,раскладка плитки, паркета, расстановка мебели и т.д.и.т.п), теперь у рабочих вопросов не возникает, они все делают согласно чертежам. После того, как мы определились со стенами (сносимых/возводимых) я начала делать согласование, мы объединяли кухню с лоджией, т.к. бдительные соседи, при первом громком звуке, сносили стену в ванную, вызвали комиссию, что мы дом рушим...Я поменяла окна и вставила входную дверь (была фанерная и не закрывалась), хотя прораб говорит, что окна лучше вставлять после грязных работ, но т.к. лоджию объединяли, надо было вставить окна до сноса стен, иначе радиаторы могли замерзнуть. Мой совет, если вы планируете сделать хороший ремонт и на очень, очень долго, наймите дизайнера, вы с себя снимите массу проблем и вопросов! Удачи в ремонте!

Автор:	n_a_t_a [ 09 мар 2011, 17:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Tatti К сожеление, пока их посоветовать не могу,затянули с сроками

Автор:	Чебурешка [ 10 мар 2011, 19:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
ksyushik Дайте, мне , пжлста контакты электрика в личку. Спасибо!

Автор:	Osher [ 24 мар 2011, 22:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
иденя писал(а): если вы планируете сделать хороший ремонт и на очень, очень долго, наймите дизайнера, вы с себя снимите массу проблем и вопросов! Удачи в ремонте! сколько стоят услуги дизайнера? и как, я понимаю, он должен быть еще и архитектором, чтоб знать где что можно сносить? примерный расход материалов он делает?

Автор:	belladonna [ 24 мар 2011, 22:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
влада п около 400 р/кв.м. И расход материалов вам будет, и расклад-что сносить, что не трогать

Автор:	светшул [ 25 мар 2011, 00:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Читаю ветку, и вспоминаю свою "после строителей", как представлю так страшно, не верится, что пережила этот ремонт.

Автор:	Лесокси [ 30 авг 2011, 22:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
А стоит ли менять в новострое трубы? У нас стоят батареи чугунные, мы их планируем заменить для эстетики, а вот трубы то новые, их надо сразу поменять или нет? Что посоветуете, бывалые?

Автор:	korefana [ 30 авг 2011, 23:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Лесокси писал(а): А стоит ли менять в новострое трубы? У нас стоят батареи чугунные, мы их планируем заменить для эстетики, а вот трубы то новые, их надо сразу поменять или нет? Что посоветуете, бывалые? менять нужно 100%, если стояки вертикальные, то желательно от соседей, если по полу, то с площадки причина проста- в новостроях из экономии ставят самый дешевый китайский прокат, который долго не тянет

Автор:	Лесокси [ 30 авг 2011, 23:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
korefana Что с ними происходит? Если трубы по полу в стяжке будут?

Автор:	Filing [ 11 сен 2011, 12:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Tatti писал(а): Ау, герои, уже прошедшие через ремонт с нуля!!!!! ну поделитесь опытом, не жадничайте Главное - грамотная планировка, она останется с вами навсегда (или по крайней мере очень надолго). А вот декор, дизайн - это переменная величина, хотя тоже немаловажная. Но даже хороший дизайн интерьера не спасет глупую, непродуманную планировку, имхо.

Автор:	светшул [ 13 сен 2011, 09:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Лесокси писал(а): korefana Что с ними происходит? Если трубы по полу в стяжке будут? Как правило застройщик на всем экономит, и поэтому ставит все самое дешевое. У нас поставили трубы, которые после первого отопительного сезона повздувались и стали протекать, те кто их вовремя не поменял сидят сейчас с грибком на стене. Лучше всего для горизонтальной системы отопления ставить медные трубы и спать спокойно, на этом лучше не экономить

Автор:	Чебурешка [ 13 сен 2011, 11:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
светшул писал(а): Лесокси писал(а): korefana Что с ними происходит? Если трубы по полу в стяжке будут? Как правило застройщик на всем экономит, и поэтому ставит все самое дешевое. У нас поставили трубы, которые после первого отопительного сезона повздувались и стали протекать, те кто их вовремя не поменял сидят сейчас с грибком на стене. Лучше всего для горизонтальной системы отопления ставить медные трубы и спать спокойно, на этом лучше не экономить Тоже хотела медь, но сантехники меня убедили, что медь - это не 100% гарантии, что трубы не потекут, течет и медь, вы ж не сможете контролировать безупречность спайки. Короче думала-думала, полипропилен армированный поставила. Есть еще и трубы из сшитого полиэтилена, сейчас в московских новостройках он почти повсеместно применяется, но им у нас наверное мало кто занимается, я имею ввиду работу.

Автор:	Лесокси [ 13 сен 2011, 23:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
светшул писал(а): Лесокси писал(а): korefana Что с ними происходит? Если трубы по полу в стяжке будут? Как правило застройщик на всем экономит, и поэтому ставит все самое дешевое. У нас поставили трубы, которые после первого отопительного сезона повздувались и стали протекать, те кто их вовремя не поменял сидят сейчас с грибком на стене. Лучше всего для горизонтальной системы отопления ставить медные трубы и спать спокойно, на этом лучше не экономить У меня рука немеет как представлю, что нужно новые трубы отрезать и выбросить, а взамен поставить тоже новые, но за огромные денжищи! Не могу найти достаточно аргументов, но и ремонт переделывать возможности не будет точно. Один мастер сказал - не майтесь дурью и оставляйте новые трубы и даже чугунные батареи!!!! А другие однозначно предлагают поменять радиаторы, но по трубам не настаивают. Еще парочку пригласить можно, но где взять уверенность в их квалификации???????

Автор:	Solin [ 01 июл 2018, 15:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Подниму тему. Хочу посчитать сколько надо на ремонт новострое. Может кто-нибудь сметами поделиться для примера? В интернете пока что нашла все не то. Мне можно без сумм. просто хочется оценить полный перечень работ.

Автор:	tigra [ 01 июл 2018, 16:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Solin,С мебелью - примерно 30-40% стоимости квартиры. Разброс зависит от спектра дороговизны материалов и мебели. Это в среднем. Как ни крути и не выкручивайся так и получается.

Автор:	belladonna [ 01 июл 2018, 16:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
tigra писал(а) 01 июл 2018, 16:28: Solin,С мебелью - примерно 30-40% стоимости квартиры. Разброс зависит от спектра дороговизны материалов и мебели. Это в среднем. Как ни крути и не выкручивайся так и получается. Как- то странно от стоимости считать, если новострой 30млн или 3 млн в зависимости от района, статуса дома и площади. Да и ремонт ремонту рознь Мой с нуля ремонт в одном новострое обошёлся 20%,от стоимости кВ, а в другом все 80% Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: Solin,Какая площадь?

Автор:	tigra [ 02 июл 2018, 07:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Ничего странного. В среднем чем больше площадь - тем дороже квартира. Если не покупать авторские обои и золотые унитазы, то 80% стоимости квартиры вбухать в отделку - ещё постараться надо. И нецелесообразно это: дорого отделывать дешевую квартиру. Чем больше и дороже квартира - Тем дороже обойдётся отделка. Это речь о новострое, конечно же: стены, стяжка, сантехника и т.д. Ещё раз: это по средней стоимости. Не берём в расчёт отдельные новостройки за 250т квадрат . Вряд ли вопрос был о такой квартире. 20% - это без Мебели и финишной отделки.

Автор:	belladonna [ 02 июл 2018, 07:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
tigra,Блин, вот не надо клише про золотые унитазы. Квартира 126 вм. м обошлась в 9 млн, ремонт под 7, с мебелью и это обычный качественный ремонт Повторяю, что процент от стоимости привязывать к ремонту некорректно, это как температуру мерить километрами, ведь как минимум неизвестно когда покупалась квартира

Автор:	S@пфир [ 02 июл 2018, 11:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
belladonna писал(а) 02 июл 2018, 07:40: Квартира 126 кв. м обошлась в 9 млн, ремонт под 7, с мебелью Мне кажется в этой ветке 0,5% людей кто может позволить себе и 7 на ремонт. Есть 7 на ремонт....вопросов нет.

Автор:	belladonna [ 02 июл 2018, 12:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
S@пфир,Вы о чем? Почитайте выше диалог

Автор:	Strelo4ka [ 02 июл 2018, 13:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
У нас новострой 90 кв.м за 4,5 млн. р., за ремонт без изысков, но со встроенной мебелью и нормальными материалами, чтобы через 3 года не переделывать, получится вообще под 100% стоимости

Автор:	Элен@ [ 02 июл 2018, 14:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
можно считать 50тыс за м2 по площади - это если качественно и без дорогостоящих элементов, ремонт+материалы+мебель+аксессуары все, что дешевле, это уже компромисс - либо исключение какого то вида работ, выполнение своими руками, либо экономия на материале, либо отсроченное приобретение мебели и оборудования

Автор:	Solin [ 02 июл 2018, 20:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
tigra, спасибо, буду делать самый простой (дом новый-боюсь усадки). и планирую сдавать belladonna писал(а) 01 июл 2018, 16:59: Solin,Какая площадь? 60 кв

Автор:	tigra [ 02 июл 2018, 22:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Я недавно делала квартиру, без изысков, но по дизайн-проекту. Шахтинская плитка (по себестоимости досталась), обои хорошие, но распродажные. Двери из серии «подешевле» С нуля, без остекления лоджии, с кухней и минимумом техники. 60 квадратов. Без мебели, 1млн 200т, из них - 350т работы. Стоимость квартиры 3 млн. с небольшим. Делала квартиру за 6млн, стоимость ремонта 2700 (были переделки, они увеличили стоимость) с мебелью (везла из Китая) И это не единственный ремонт, который я делала. Повторюсь, речь идёт об обычном ремонте «чтобы жить», без итальянских унитазов, ванн за 100т и пр. Так-то можно и три стоимости квартиры ввалить, кто бы спорил. Речь идёт о среднестатической квартире и среднестатистическому ремонте. Без позиций «под заказ через полгода». Есть такая программа: грандсмета. Расценки там, конечно, совсем не похожи на то, что выдают наши ремонтники. Но в целом стоимость недорогого ремонта нормальный сметчик рассчитает правдиво. Почему привязываю к стоимости квартиры... да потому что так просто и быстро можно прикинуть предстоящие затраты. 40% от рыночной стоимости очень легко посчитать. И если ремонтники приносят вам сумму меньше - есть повод задуматься: а точно ли они понимают, о чем говорят? Подчеркну: стоимость средняя по городу за эти квадраты и ремонт из разряда «нормально». Что касается всяких люксов и пр - естественно, стоимость будет другая. Недавно считала квартиру за 10 млн почти 100 кв. Хотели потратить на ремонт 1 млн с кухней. После первичных расчетов получилось 2600 без мебели, но с кухней ненавороченной. Отказались от покупки квартиры, потому как сумма вышла за бюджет. Есть случаи и 20% ремонта но это дорогая квартира, и ремонт без штукатурки, обоев и пр. красивостей: проводку прямо по бетону провели, бетон залакировали и все. Часть работ своими руками. Сделали, по сути, только санузел и пол. И икеевскую мебель. Не скажу, что плохо получилось... но на любителя, скажем так. И это да, не среднестатистический случай.

Автор:	belladonna [ 03 июл 2018, 09:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Solin, я думаю на 3.5 надо готовиться

Автор:	Наталина** [ 03 июл 2018, 12:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Мы сейчас сделали ремонт полный полный в квартире на сдачу, отделка вся средней ценовой категории, не с китай города, а с бородинки, мебель и техника самая дешевая, вышло 30 тыщ за квадрат, это с работой, ремонтом и техникой. И балкон с панорамным остеклением. Вышло довольно прилично https://www.instagram.com/p/BkbVFo0gYll ... p6h9emow59 Когда для себя делали ремонт, там, конечно, совсем другие цифры были. 100% от стоимости квартиры вышло.

Автор:	Кали Юга [ 03 июл 2018, 13:52 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Наталина**, А площадь у квартиры какая, ну чтобы прикинуть общую сумму? Мне фотографии очень понравились, красиво и приемлемо по цене Но всё равно получается, 30т.р. за метр тоже не показатель, потому как и в 30кв.м., и в 80кв.м. придется покупать примерно одинаковый базовый набор техники (холодильник, плита/духовка, микроволновка, посудомойка, титан, стиралка, да и сантехника опять же). И если раскидать эту стоимость на метраж, выйдет совершенно по-разному.

Автор:	tigra [ 03 июл 2018, 14:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Девочки, техника также бывает разная: можно микро купить за 3т, а можно за 30. И стоимость техники просчитать на начало ремонта - это в ремонте самое простое. Идёшь в магазин, записываешь, считаешь.

Автор:	Наталина** [ 03 июл 2018, 15:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Кали Юга, 42 кв . Технику брали самую самую дешевую. Для себя бы такую никогда не брали. Холодильник для примера 15000. Но кафель, ламинат, краски, сантехнику брали не самую дешёвую. Это все качественное. И теплый пол по всей квартире.

Автор:	ГалВяч [ 03 июл 2018, 16:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
1,5 года назад 67 кв ремонт новостроя под сдачу обошёлся около 500 тр, без мебели и техники. Работа строителей 250 тр, остальное все самое недорогое. Плитка шахтинская с распродажи, обои из Палитры, ванна и унитаз самые простые, светильники тоже. Не экономили только на входных дверях, на линолеуме и на сантехническом оборудовании (краны). Из остеклениях Меняли только 2 балконные двери и 1 стеклопакет. Я всегда говорила и говорю - ремонт стоит ровно столько сколько есть у вас свободных средст. Есть средства купите унитаз за 25 тр, нет - обойдётесь Комфортом за 3900, есть средства - будет кафель за 2000/кв м, нет - найдётся приличный и за 400. И так далее

Автор:	Кали Юга [ 03 июл 2018, 16:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Наталина** писал(а) 03 июл 2018, 15:40: 42 кв . спасибо, так понятнее стало! ГалВяч писал(а) 03 июл 2018, 16:17: 1,5 года назад 67 кв ремонт новостроя под сдачу обошёлся около 500 тр, без мебели и техники. 250 строителям в эти же 500 входили, или отдельно? У нас дом только-только сдался, копим деньги на ремонт. Но я читаю соседский чат и волосы шевелятся, потому что за одну и ту же работу на одной и той же площади люди платят совершенно разные суммы (например, 100 и 200тыс за отделку). Понятно, что нужно смотреть на качество работы, но всё равно такой разброс.. Видимо и правда, стоимость зависит от того, сколько планируешь потратить)

Автор:	ГалВяч [ 03 июл 2018, 16:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Кали Юга, Да, 250 тр строителям входили в общую сумму

Автор:	Shilkay [ 03 июл 2018, 18:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Собираюсь делать ремонт в новострое 31 кв. Приблизительно посчитали за работу 290+25 электрику.

Автор:	Ok!Sana [ 03 июл 2018, 18:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Наталина**, Очень красиво получилось. Скажите, где вы покупали такой диван, и что за панели в прихожей? Еще не увидела шкафа для одежды. Он есть?

Автор:	Miss Furia [ 03 июл 2018, 19:50 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Shilkay писал(а) 03 июл 2018, 18:19: Собираюсь делать ремонт в новострое 31 кв. Приблизительно посчитали за работу 290+25 электрику. Электрику нормальную за эти деньги не сделаете, если только не по 1 розетке в каждом помещении, и то.... на 30-32 нужно рассчитывать и это розетки и выключатели - приличный эконом, не китай по 30 рублей за единицу. Год назад делала ремонт после строителей в 37 квадратах, считаю что недорого, обошелся в 380, пол-ламинат (относительно хороший), стены- выровненные и краска, потолки натяжные везде, сантехника тоже средняя, без завертонов , но и не ужас. Кафель - не помню, русский вроде, в таблице все есть, не помню уже. В общем все это плюс кухня (35000) и стиралка (15000) обошлось в 411тр. А за 290 - не знаю что будет, не войдете в бюджет Или это только работа без учета материалов?

Автор:	йожегвтумане [ 03 июл 2018, 20:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
Miss Furia, Это за работу! Не материалы

Автор:	Miss Furia [ 03 июл 2018, 20:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
йожегвтумане,

Автор:	Solin [ 03 июл 2018, 21:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: квартира "после строителей" с чего начть и кого нанять?
tigra писал(а) 02 июл 2018, 22:11: да потому что так просто и быстро можно прикинуть предстоящие затраты. спасибо большое, как раз пытаюсь посчитать вариант. tigra писал(а) 02 июл 2018, 22:11: Отказались от покупки квартиры, потому как сумма вышла за бюджет. у меня вопрос стоит ребром: вторичка+косметика. Новострой+ минимальный прострой ремонт, из мебели может кухня+минималка техники(плата+машинка+посудомойка например). Лет пять-шесть планирую ее сдавать. Под себя все равно потом переделывать. tigra писал(а) 02 июл 2018, 22:11: Часть работ своими руками. своими руками можно, но работы такие которые не займут в смете большой суммы. Добавлено спустя 7 минут 57 секунд: Shilkay, а есть примерный перечень работ? если не сложно, я бы посмотрела