Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Ответить на тему [ Сообщений: 1107 ]  Страница 55 из 56  Пред.1 ... 52, 53, 54, 55, 56След.

Будете ли вы смотреть Олимпиаду 2018 и поддерживать российских спортсменов?
Да, буду смотреть и поддерживать наших спортсменов. 61%  61%  [ 167 ]
Смотреть буду, но поддерживать не буду... 1%  1%  [ 2 ]
Вообще не буду смотреть 16%  16%  [ 43 ]
Считаю, что нашим вообще не стоит ехать 22%  22%  [ 61 ]
Всего голосов : 273

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5064
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1833 раза
правила общения в теме:
Правила общения в подфоруме «Политика»
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
Проблема появления все большего числа трансгендеров с каждым днем заставляет спортсменов бороться за свои права. Скандал на грани толерантности больше всего коснулся женского спорта. Там неравные шансы выглядят слишком очевидно.

У многих была надежда, что перед Токио-2020 Международный олимпийский комитет (МОК) придумает правила, которые бы устроили все спортивное сообщество..

Девушки недовольны тем, что вынуждены соревноваться со спортсменами-трансгендерами, и требуют пересмотреть допуск их до турниров.В иске говорится, что интересы школьниц пострадали после того, как в 2017 году в рамках программы спортивной организации штата Connecticut Interscholastic Athletic Conference (Школьная спортивная конференция Коннектикута) было разрешено «спортсменам с мужской анатомией» участвовать в женских соревнованиях. Это правило лишает девушек возможности побеждать, получать стипендии и нормально строить спортивную карьеру.

Их адвокат Кристиана Холкомб рассказала, что раньше в штате из 12 женских дисциплин первые места занимали девять разных девочек, а сегодня все титулы забирают трансгендеры. В иске упоминаются Терри Миллер и Андрайа Йервуд.

«Эти девушки совершили невероятно смелый шаг, сказав: «Это нечестно! Мы просто хотим, чтобы в нашем спорте все соревновались на равных». Они старшеклассницы и должны бы просто думать о том, как они любят бегать, о бесконечном количестве часов, которые они потратили на тренировки, а не быть втянутыми в эпицентр столь противоречивой ситуации.

Очень несправедливо, что взрослые, Школьная спортивная конференция Коннектикута, государственные школы штата не хотят напрямую разбираться с этой проблемой и помочь девочкам вроде Челси, Аланны и Селины соревноваться между собой на равных», — сказала Холкомб Fox Sports.

• Аланна Смит: Я проигрывала вторые места в соревнованиях на уровне штата и региональных. Привезла домой бронзовую медаль, хотя должна была серебряную.

Я никогда не думала, что буду состязаться со спортсменами-трансгендерами. Никогда не думала, что вид спорта, в котором я выступаю, станет несправедливым. Мы все очень любим бегать, и то, что сейчас происходит, очень печалит.

Дело не в том, что они трансгендеры. Речь идет о том, что это несправедливо по отношению ко всем остальным в нашей категории, потому что мы знаем, что они имеют физическое преимущество перед нами.

Многие мои одноклассники меня поддерживают и, даже если сами серьезно спортом не занимаются, понимают, почему я это делаю, почему мы решили противостоять несправедливости».

• Селина Сул: «Я потеряла бессчетное количество возможностей завоевать титулы, занять призовые места, попасть на сборы, где я могла бы продемонстрировать свои умения тренерам из вузов. Они обходили меня каждый раз, когда нам доводилось вместе соревноваться.

• Челси Митчелл: «Из-за этой проблемы я проиграла четыре первенства на уровне штата, потеряла большое количество возможностей. Да и в целом множество девочек были вытеснены со своих позиций, так что наш иск абсолютно необходим, чтобы восстановить справедливость.

Я считаю, что действующая политика абсолютно несправедлива. Значит, нужно уже что-то сделать, чтобы восстановить справедливость».
https://sport24.ru/news/athletics/2020- ... odrobnosti
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
«Так несправедливо, так нелепо»: Трамп раскритиковал Игры в Токио из-за участия трансгендеров
Бывший президент США выступил на митинге в Аризоне и заявил, что считает несправедливым участие трансгендеров в женских спортивных состязаниях, в том числе на Олимпийских играх.

Дональд Трамп, экс-президент США: «Мужчинам разрешают состязаться в женском спорте. Вы видели тяжелоатлета? Женщины, мне не хочется говорить это, но он побил ваш давний рекорд. Это так несправедливо, так нелепо».

Трамп не называл спортсмена, о котором шла речь, но подчеркнул, что к этому привела политика действующей администрации США во главе с президентом Джо Байденом. Политик предложил своим сторонникам представить, как выступал бы в женской сборной, к примеру, звезда американского баскетбола Леброн Джеймс, «если бы решил сделать операцию».

Дональд Трамп: «Это несправедливо, но такое происходит. Люди не хотят смотреть на это. Они хотят видеть спортсменов, смотреть состязания. Последнее, что они хотят видеть, это участие мужчин в женских состязаниях, поскольку очень скоро вы не увидите участвующих в соревнованиях женщин. Это нарушает права женщин, этого нельзя допустить. А теперь это происходит на Олимпийских играх. Олимпийские игры тоже испортились».
https://mir24.tv/news/16468039/tak-nesp ... nsgenderov
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
Летняя ночь писал(а) 28 июл 2021, 15:49:
Россию запрещают и прячут, но она отовсюду вылезает с медалями — причем «очень похожая на себя саму, привычную».

:rolleyes:
МОК об использовании символики России на Олимпиаде: «Мы не можем запретить людям носить футболки, это не наша работа»
Международный олимпийский комитет (МОК) прокомментировал случаи упоминания России и использования государственной символики страны на Олимпиаде в Токио..

Однако многие, в частности, журналисты и комментаторы на Играх в Токио носят одежду с символикой России и говорят о команде, используя название страны.

«Мы ничего не можем сделать с тем, что они (журналисты) носят символику России, включая футболки. Мы обсуждали это, мы постоянно напоминаем людям о правилах. Не так уж и много мы можем сделать с каждым упоминанием (сборной России) в эфире или прессе. Мы не можем запретить людям носить футболки, это не наша работа», – заявил Марк Адамс.

«Мне известно, что Оливье Ниггли (гендиректор WADA) считает, что все правила выполняются согласно решению Спортивного арбитражного суда», – добавил Адамс, говоря об официальных представителях российской делегации.
https://www.sports.ru/athletics/1099647 ... udyam.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
Экс-следователь WADA углядел "оскорбление" в форме российских спортсменов
Экс-следователь WADA Мартин Дюббей: ощущение, что форма олицетворяет Россию, где нейтральные цвета?

Однако, по утверждению газеты Telegraph, на играх в Токио Россия "визуально" испытывает пределы запретов. Например, как пишет газета, на форме российских волейболистов можно разглядеть государственный флаг, расположенный по диагонали, а синхронистам не разрешили выступать в костюмах с изображением медведя.

"Давайте признаем, это не просто небольшие разводы (цвета российского флага) на форме, не так ли? Такое ощущение, что вся форма олицетворяет Россию. Где нейтральные цвета?" – задается вопросом Дюббей.

По мнению бывшего следователя, Международный олимпийский комитет "слаб" и "выворачивается наизнанку" перед Россией.
https://rsport.ria.ru/20210726/wada-1742945366.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
:rolleyes: как же зачинщики бойкота России, разочарованы
The Guardian (Великобритания): олимпийские успехи ROC означают, что «отсутствующая» Россия присутствует на Играх как никогда прежде
Приезд 335 российских атлетов заставил многих недоумевать, но упреки и обвинения британцев и американцев вызывают лишь ехидные усмешки.

We will ROC you! Давайте признаем: эхо холодной войны, фоном раздающееся на Играх в Токио, в какой-то момент должно было зазвучать на полную мощность. Понадобился вызвавший большие сомнения мужской заплыв на спине на 200 метров, чтобы звук стал громче.

Присутствие на этих Играх 335 атлетов Российского олимпийского комитета стало неожиданностью для тех, кто полагал, что отстранение за организованный при поддержке государства допинг так или иначе ограничит физическое присутствие России. Или что российские спортсмены будут вынуждены состязаться в Японии не как россияне, а как кто-то еще. Или что наказание не будет ограничено небольшими изменениями в названии и заменой гимна на музыкальную классику.

Но все пошло не так. Сейчас трудно вспомнить Олимпиаду, где наказанная, но не испытывающая чувства вины Россия, которой формально в Токио вообще нет, присутствовала бы столь навязчиво и повсеместно.

С самого начала было нечто соблазнительно-неприличное в том, как ведет себя команда Российского олимпийского комитета, также известная как ROC, Россия/не Россия, и все чаще просто как Россия.

Первую по-настоящему важную золотую медаль ROC на этих Играх (золото в мужском командном многоборье по гимнастике) в зале для прессы встретили не очень дружными криками Рос-си-я. Кроме того, боевым кличем стала фраза «We Will ROC You»..

Неутомимые боты российской олимпийской сборной по плаванию разводили огонь в Твиттере, сопровождая свои записи хэштегом #wewillROCyou — для ясности и полноты ощущений.

Усмешки на пьедестале, не-флаг на эмблеме, спортивные чиновники и прихлебатели, слоняющиеся в одежде цветов российского флага, а также склонность дикторов представлять команду ROC просто как «Россия» — все это стало для Москвы весьма примечательной пиар-удачей на ниве спорта, и в этом ей помогла любовь к двоемыслию с черным юмором...

Между тем, мы столкнулись с большой странностью. Эти Игры в определенной мере стали весьма успешными для пиара российского государства.
https://www.theguardian.com/sport/2021/ ... o-olympics
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Геннадий
С нами с: 28 июл 2011
Сообщений: 11125
Благодарил (а): 4101 раз
Поблагодарили: 5479 раз
«Спорт уходит на задний план»


Вчера на соревнованиях «звЯзда» Олимпиады в Токио 43-летняя штангистка Лорел Хаббард пролетела мимо пьедестала, которая до 35 лет была мужчиной.

Любопытно, что в юности Хаббард подавал надежды в тяжелой атлетике, но особого успеха не добился. Зато после смены пола трансгендер выиграл несколько турниров и завоевал серебро чемпионата мира. И немудрено, ведь мужик Хаббард теперь соревнуется с женщинами и по мнению МОК, который считает это нормальным, это «справедливые соревнования».

Если кто-то из вас забыл, я напомню, в 2016 году МОК всего лишь допустил возможное участие представителей ЛГБТ на Олимпиаде, но судя по Олимпиаде в Токио, олимпийские соревнования теперь никогда не будут прежними. Спорт уходит на задний план. На будущей Олимпиаде, нормальные спортсмены без вазелина, будут в меньшинстве.

Так может всем этим голубым устрицам сделать отдельную Олимпиаду, пусть там и соревнуются, между собой. Радугу уже зашкварили, теперь и Олимпиаду в унитаз спускают…

Первоисточник публикации: https://politikus.ru/events/137242-spor ... -plan.html
Politikus.ru


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Геннадий
С нами с: 28 июл 2011
Сообщений: 11125
Благодарил (а): 4101 раз
Поблагодарили: 5479 раз
«Жалкие слабаки»

1600 слов. Ровно столько понадобилось рупору Вашингтона, чтобы попытаться объяснить за поражения американцев и успехи русских и китайцев на олимпиаде. "Олимпийские медали больше не являются меркой культурной силы нации, и это хорошо."

Ну давайте, предлагайте новые мерки. Как насчёт таблицы "Сколько спортсменов совершат "каминг-аут"?

Или "Сколько спортсменов снимутся с соревнований из-за хрупкой психики"? Или ещё лучше: "Сколько спортсменов обвинят русских в обмане и допинге".

Жалкие слабаки. Даже нацистский "Völkischer Beobachter" во время олимпиады 1936 года в Берлине нашёл силы отрапортовать победы темнокожего Джесси Оуэнса над арийцами без дополнительных комментариев.
Вложение:
1627900119_2021-08-02-12.26.08.jpg
1627900119_2021-08-02-12.26.08.jpg [ 46.73 КБ | Просмотров: 1848 ]

Первоисточник публикации: https://politikus.ru/events/137228-zhalkie-slabaki.html
Politikus.ru


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Геннадий
С нами с: 28 июл 2011
Сообщений: 11125
Благодарил (а): 4101 раз
Поблагодарили: 5479 раз
МОК вступился за ЛГБТ и требует объяснений от российских телеканалов из-за «оскорблений» ЛГБТ

Международный олимпийский комитет потребовал объяснений от Первого канала и телеканала «Россия-1», «оскорбивших» в своих эфирах ЛГБТ-спортсменов, принимающих участие в соревнованиях в Токио.

В заявлении МОК подчёркивается, что на Олимпийских играх «нет места дискриминации» и что организация приветствует их разнообразие и инклюзивность.

Ранее в программах «Время покажет» на Первом канале и «60 минут» на телеканале «Россия-1» их участники якобы оскорбили британского прыгуна в воду, открытого гея Тома Дейли, завоевавшего на Олимпиаде золотую медаль, и трансгендера-тяжелоатлета новозеландца(ку) Лорел Хаббард.

В частности, депутат российской Госдумы Алексей Журавлёв, комментируя участие в играх в Токио представителей ЛГБТ, использовал слова «мразь» и «гомики».

Член высшего совета партии «Единая Россия» и заместитель председателя Парламентской ассамблеи Совета Европы Пётр Толстой назвал их «извращенцами», а ведущий программы «Время покажет» Анатолий Кузичев, надев в эфире парик с двумя косичками, охарактеризовал трансгендеров как «психопатов», которых «надо лечить».


Источник: https://rusvesna.su/news/1628190136


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
Глава USADA о выступлении России на Олимпиаде: «Мы уже видели этот фильм ужасов раньше»
Руководитель американского антидопингового агентства (USADA) Трэйвис Тайгарт высказал мнение о выступлении сборной России на Олимпиаде в Токио.

«К сожалению, мы уже видели этот фильм ужасов раньше, где российская допинговая программа, спонсируемая государством, чувствует себя вольготно, а лидеры МОК и ВАДА пытаются пустить пыль в глаза, утверждая, что Россия «отстранена», — цитирует Тайгарта The Washington Post. — Теперь мы все видим, каким фарсом является это «отстранение».
https://www.sport-express.ru/olympics/t ... um=desktop

Валуев ответил анекдотом Главе антидопингового агентства США, назвавшего победу россиян «фильмом ужасов»
Также инициаторы отстранения России от Олимпийских игр заявили, что запрет на использование флага и гимна, возможно, придал спортсменам «еще большую мотивацию».

«Бедные, как им тяжело: вечно насмотрятся фильмов ужасов, а потом видится всякое. Надо воспитываться не на фильмах ужасов, не на праздниках Хеллоуина, а на добрых русских народных сказках и лучше учить историю. Тогда бы нашим противникам стало понятно, что препятствия и сложности русский народ только закаляют», − отметил Николай Валуев.

Выступление российской команды в отсутствие гимна, флага, национальных эмблем − действительно только укрепляют дух наших олимпийцев, считает Валуев. Тут иностранные недруги, как ни странно, оказались правы.

«Создание трудностей ломает нытиков, а мы сильный народ. В трудную минуту мы сильнее концентрируемся на победе. Мы действительно себя так и настраиваем...
https://www.osnmedia.ru/sport/valuev-ot ... um=desktop
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
Летняя ночь писал(а) 01 авг 2021, 16:44:
Приезд 335 российских атлетов заставил многих недоумевать, но упреки и обвинения британцев и американцев вызывают лишь ехидные усмешки.

«Они отбирают наши медали». В Великобритании возмутились участием россиян в Олимпиаде
Председатель комитета по обороне Палаты общин Великобритании Тобайас Эллвуд выразил возмущение участием российских спортсменов в Олимпийских играх в Токио.

«Если вы хотите наказать ту или иную страну за нарушение правил, то это должны почувствовать все, а иначе наказание не сработает. В Токио Россия, по сути, обошла наказание, выступая в ином обличье. Она отбирает наши медали. Для таких режимов, как Москва и Пекин, проведение олимпийских игр и участие в них — важный инструмент распространения мягкой силы. Сейчас сверхдержавы используют игры ради международного престижа и признания на мировой арене», — цитирует Эллвуда The Telegraph.
https://www.sport-express.ru/olympics/t ... e-1819330/

Елена Орябинская оценила слова американки, которой «противно видеть россиянок с серебром»
Меган Калмо считает, что российские гребчихи забрали победу у «более достойных» женщин.
Американская гребчиха Меган Калмо призналась, что ей противно наблюдать за победой российских спортсменов на Олимпиаде в Токио. Об этом она написала в своём Twitter.
«Отвратительное чувство, когда видишь, как уходит с серебром команда, которой вообще не должно здесь быть. Очень разочаровывающе», — написала Калмо..

Я не сторонник каких-то конфликтов, наши результаты говорят сами за себя. Отвечать на эти провокации смысла нет. Да, мы появились в двойке именно в этом году, но до этого мы выступали на других соревнованиях и в других классах. У нас есть призы различных международных соревнований.
Это её личное мнение. Многие не согласны с ней. Я не согласна, что мы не заслужили медаль.
https://www.championat.com/olympic/news ... =copypaste
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
Швейцарская либеральная газета выражает свое раздражение тем, что россиян пустили на олимпиаду в Токио. Она перебирает все упущенные возможности: суд в Лозанне мог запретить участие России не на 2, а на 4 года; надо было все сделать по желаниям Макларена и Тайгарта (отделение WADA в США).

Neue Zürcher Zeitung (Швейцария): олимпийский танец с яйцами вокруг российских атлетов

Григорий Михайлович Родченков, бывший руководитель московской антидопинговой лаборатории, бежал в США, вызвал там скандал своими разоблачениями, а затем исчез из поля зрения, воспользовавшись программой защиты свидетелей ФБР.

На основе разоблачений Родченкова и расследований канадского юриста Ричарда Макларена Международное антидопинговое агентство WADA в декабре 2019 года отстранило Национальный олимпийский комитет России (ROC) и его атлетов от всех международных соревнований на четыре года и запретило России устраивать международные турниры.
Но годом позже спортивный арбитраж (CAS) в Лозанне уменьшил срок запрета наполовину и одновременно с этим открыл российским спортсменам двери к летним Олимпийским играм в Токио и зимним играм в феврале следующего года в Пекине. Единственное ограничение: им нельзя выступать под российским флагом, а при награждении победителей не может звучать гимн России. Вместо него воспроизводят несколько тактов из Первого концерта для фортепиано с оркестром Чайковского..

Непримиримость МОК проявил лишь в отношении команды синхронного плавания. Спортсменки намеревались сопроводить свое выступление в бассейне главной музыкальной темой из фильма о Джеймсе Бонде From Russia with Love. В ответ они получили решительное «нет». Наконец-то честное решение: все другие решения были бы, вероятно, нарушением внутреннего кодекса..

Трэвис Тайгарт (Travis Tygart), шеф американского антидопингового агентства, который сразу после ревизии решения WADA Спортивным трибуналом в декабре 2020 года, сказал, что сокращение срока запрета — катастрофическая пощечина по лицу честным атлетам, по добросовестному спорту и его правилам.

Конечно, Тайгарта можно заподозрить в предвзятости. Как американец, он живет в латентном недоверии к классовому врагу. Но факт остается фактом: в Токио за медали борются 343 атлета РОК. Это на 65 человек больше, чем на последних летних Играх 2016 года в Рио-де-Жанейро (287 участников), когда русские атлеты уже были в черном списке. На вечер среды они завоевали 53 медали, 14 раз в честь российского олимпийского чемпиона прозвучали такты из концерта Чайковского. Лучших результатов добились только Китай и США.
В Токио российских медалистов воспринимают совершенно нормально. Атлетов наилучшим образом подготовили к особым рамочным условиям токийской Олимпиады. Помимо официальной униформы и наилучших пожеланий от большого любителя спорта Владимира Путина, они взяли с собой в Японию методичку с набором аргументов, которыми они должны были парировать провокационные вопросы. Наилучшая реакция на них, как предупредила весь мир российская газета «Ведомости» в своей передовице о методичке, — это такие вопросы просто игнорировать.

Теннисист Даниил Медведев пошел даже дальше. Когда он действительно столкнулся с особой ситуацией, в которой находились российские атлеты, он не только отказался отвечать на неудобный вопрос, но и потребовал от одного из организаторов, чтобы задавшего вопрос журналиста лишили аккредитации. (Журналист спросил Медведева, чувствует ли он на себе "клеймо читера", то есть спортсмена, нарушающего правила — прим. ред.) Возможно, такая тактика станет следующей ступенью в олимпийской стратегии преодоления кризисов.

* Танец с яйцами (нем. Eiertanz, англ. egg dance) — традиционное пасхальное развлечение, популярное в старину в Западной Европе. Яйца клали на землю или на пол, и нужно было танцевать между ними с завязанными глазами, стараясь не раздавить ни одного. Сейчас это выражение используется для обозначения очень осторожного поведения в пикантных ситуациях.
https://inosmi.ru/social/20210806/250266347.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
Российские олимпийцы выступают на Играх в Токио без государственных символов. Однако спортсменам из страны, «которую нельзя называть», удалось завоевать столько медалей и тем самым так разозлить соперников, что у авторов сложилось впечатление о продолжении «олимпийской холодной войны».

Русские ОКРужают: Россия, выступая под псевдонимом, подмяла под себя Олимпиаду в Токио (The Wall Street Journal, США)

..В преддверии Игр ОКР заявил, что рассчитывает где-то на 50 медалей. Поставленную цель удалось выполнить за шесть дней до окончания соревнований. Причем подчас с таким успехом, что единственными соперниками оказывались другие русские.

Теннисный микст — не единственный финал с российским соперничеством. Софья Позднякова победила Софью Великую в фехтовании на саблях. А Виталина Бацарашкина обошла Анастасию Галашину в стрельбе из пневматической винтовки с 10 метров.

Страна, которую нельзя называть, даже вошла в историю. Максим Храмцов первым из россиянин выиграл золото в тхэквондо. А всего через пару дней компанию ему составил Владислав Ларин уже в другой весовой категории. Мужская сборная России по спортивной гимнастике, как и женская, тоже вернула себе золото — причем это их первое золото с 1996 года.

Русские успехи разожгли давнюю олимпийскую холодную войну. Соперники россиян открыто сетовали, что надо было дисквалифицировать всех русских заодно с флагом.

«Когда команда, которой здесь в принципе быть не должно, уезжает домой с серебром, — это неприятное чувство», — твитнула американская гребчиха Меган Калмо (Megan Kalmoe) после того, как российская двойка заняла второе место. Проиграв россиянину Евгению Рылову, американский пловец Райан Мерфи (Ryan Murphy) предположил, что финальный заплыв на 200 метров на спине был «не вполне чистым».

Но русские — неробкого десятка и огрызаются.
«Да, мы здесь, на Олимпийских играх. Абсолютно по праву. Нравится это кому-то или нет», — заявил в пятницу ОКР. «Утешать не станем. Простим тех, кто слабее. Бог им судья. А нам — помощник», — говорится в телеграм-канале комитета.

Пресс-секретарь Министерства иностранных дел России Мария Захарова пошла еще дальше. У себя в Инстаграме она опубликовала ролик, как она дубасит боксерский манекен с биркой «Пресса» — российские чиновники давно утверждают, что обвинения в допинге раздувают западные СМИ. «We Will ROC You», — обратилась она к конкурентам России, поставив популярный хэштэг (Намек на шлягер группы Queen, игра слов вокруг англоязычной аббревиатуры ОКР, прим. перев.).

И добавила: «Из России с любовью» (Намек на фильм из бондианы, — прим. перев.).
https://www.wsj.com/articles/russia-oly ... 1628070680
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
Японские читатели возмущены решением судей, «отнявших» золотую медаль в многоборье по художественной гимнастике у Дины Авериной. «Все шло к тому, что Дину целенаправленно “засуживали” с подачи американцев», «После скандалов Олимпиады-2020 стоит ли проводить в Токио другие крупные соревнования»..

Комментарии японских читателей с портала Yahoo News Japan
zor
Художественная гимнастика — тот вид спорта, в котором маловероятно употребление спортсменами допинга. И если обвинить россиян в допинге не удается, взялись за оценки.

aij
Конечно, израильская спортсменка в упражнении с лентой допустила грубую ошибку.
Выставленные ей оценки отражают субъективность судей. Вообще, судейство в художественной гимнастике, где многое зависит от художественного впечатления, дело очень сложное. Может, здесь вообще нужно вводить судейство с помощью искусственного интеллекта?

yny
И израильтянка, и россиянка выступали очень хорошо. Разница в результате в 0,150 балла — это субъективное мнение судей. Здесь ничего не поделаешь. Такова художественная гимнастика.

yon
Любой, кто смотрел выступление израильтянки, а тем более специалисты, подумали тогда: «Для такой грубой ошибки, ей поставили слишком высокую оценку». Тем более, когда увидели, что выступавшая за ней русская все сделала без ошибок.
Вообще у меня сложилось впечатление, что россиянок в этих соревнованиях «засуживали».

tm1
У меня сразу возникают вопросы: почему, если у Авериной в квалификации оценки были выше, чем у Ашрам, в финале все было наоборот, несмотря даже на то, что израильтянка допустила грубую ошибку с лентой? Нельзя понять того, что хотя такая тяжелая ошибка Ашрам почти не сказалась на ее оценке, Авериной судьи снижали баллы за малейший небольшой промах.
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
lov
После внимательного просмотра выступлений Авериных осталось стойкое впечатление, что их по мелочам целенаправленно «засуживали».

yug
С самого начала у всех было гигантское сомнение: «Потерять ленту и победить. Это как?!». Даже несмотря на такую грубую ошибку Ашрам получает высокую оценку. Это как?

Насколько известно, специалисты тоже были удивлены оценкой израильтянки, потерявшей ленту. Вообще-то она должна была уступить первенство русской.
cui
Я не большой специалист в художественной гимнастике, но по зрительскому ощущению Аверина была лучше. Особенно в тех же самых упражнениях с лентой, где Ашрам провалилась. И за такое блестящее выступление Дине дали всего 24 балла. Разве это справедливо? Техника техникой, но художественно ее выступление оставило впечатление чуда. Жаль, что так получилось с ее результатами.

shi
Это было явно несправедливое решение. Вспомните только ту огромную паузу которая возникла перед объявлением финальных оценок Ашрам и Авериной. Судьи явно сильно колебались.

То недовольство, которое достаточно скромно высказала Аверина, вполне оправдано.

Но в то же время, почему протест подает председатель ОКР и протестует российский МИД. Разве российская команда участвует в Играх как официальная национальная сборная?

miy
В выступлениях сильных спортсменов разница в результатах обычно очень невелика.

А вообще само присутствие российской команды на соревнованиях вызывает удивление. Она не понесла никакого наказания за системный допинг.

А что касается именно художественной гимнастики, то создалось впечатление, что мир устал от победного присутствия России на Олимпиадах в течение 25 лет.

bir
Выступления всех гимнасток были замечательными. И ничего выдающегося в выступлениях израильтянки не было!

К тому же она еще так нелепо уронила ленту. Вообще детская ошибка!

naz
Да, действительно, такая микроскопическая разница в результате, которая определила золотую медалистку, порождает определенные сомнения в стоимости ее золотой медали.
Но неуклюжие действия Олимпийского комитета России, пытающегося ее оспорить, вызывают еще больше отторжения.

mt2
Художественная гимнастика — это вам не силовые единоборства типа каратэ. Здесь всегда есть место субъективизму. В этом новом виде спорта всегда большую роль будет играть субъективный взгляд судей.

vis
А мне жалко спортсменов. Олимпийское движение все больше политизируется. Под оценками и результатами спортсменов все больше политики. Куда подевался олимпийский дух — дух честной борьбы?

Кто у нас первая в фармацевтике держава? Конечно, Америка! Не удивлюсь, если выяснится, что ее атлеты используют не обнаруживаемые обычными тестами виды допинга!

yuk
Конечно, оценки личного первенства в художественной гимнастике вызывают сомнение. Все спортсменки готовились к Олимпиаде, не жалея сил. Но явно ощущалось нежелание судей отдавать заслуженную победу Дине Авериной. Я сильно разочарована!

u8b
Этот скандал в соревнованиях по художественной гимнастике стал буквально «притчей во языцех» всей Токийской Олимпиады.

С точки зрения любого зрителя соревнований имело место несправедливое судейство в адрес Дины Авериной.

Для такого мирового спортивного события, как Олимпиада, это постыдное явление!

Необходимо прекратить действия, которые разрушают высокий дух Олимпийского движения!

the
Если уж говорить о справедливости, то справедливо ли вообще присутствие российских спортсменов на Токийской Олимпиад в качестве команды Олимпийского комитета России?

m7p
Даже если несправедливое судейство и имело место, России ли об этом говорить с ее проблемами в допинге? Лучше ей быть благодарной за то, что ее вообще как-то допустили до участия в Олимпиаде.

Gooner
В таких видах спорта, как дзюдо, все понятно. А в художественной гимнастике с ее сложной системой подсчета очков может быть и несправедливое судейство.

monchan
Да все здесь просто. Олимпиаду держит за горло Америка через свои гигантские медиа-корпорации и своих спонсоров. Как она захочет, так и будет. А Америка хочет Россию задавить и не дать ей побеждать!

Вот здесь-то и пригодилась израильская спортсменка — представительница страны из первой шеренги союзников США. Разве это не хитро придумано — дать победить израильтянке?!

Ведь у России на Олимпиаде «подмоченная репутация» вокруг допинга. И если она даже будет заявлять протесты на несправедливое судейство, то кто ей поверит?

Вот и весь простой расчет!

Жальче всего несчастных спортсменов, которые вовлекаются в эти политические игры!

https://inosmi.ru/social/20210808/250270557.html

Yuka
Выступления обеих сестер Авериных на Олимпиаде были просто великолепны!

После квалификации все думали о том, что они обязательно заберут золото и серебро и продемонстрируют звездный «дубль». И тут появилась Ашрам. Что же, она тоже выступала очень хорошо.

Но вот она теряет ленту в четвертом упражнении. Все подумали: «Все, Аверина чемпионка».

Но не тут-то было. Ашрам оценку не снижают. А потом неожиданно явно чьим-то волевым решением ей добавляют несчастные 0,150 балла и «вытаскивают» на первое место.

Такое решение судей вне всякого сомнения вызвало у всех чувство непонимания и сожаления.

Да, художественная гимнастика — такой вид спорта, в котором чрезвычайно трудно выставлять абсолютно объективные оценки.
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
США не смогли организовать масштабный дипломатический бойкот Игр в Пекине
Большинство союзников Вашингтона решили не портить отношений с Китаем.

На открытии зимней Олимпиады–2022 в Пекине 4 февраля не будут присутствовать официальные представители США, Канады, Великобритании, Австралии и Новой Зеландии, а из стран Евросоюза – Бельгии, Нидерландов, Дании и Литвы..

Больше список участников демарша не пополнялся. Китай назвал решение присоединившихся к бойкоту стран противоречащей Олимпийской хартии политической манипуляцией и пообещал принять контрмеры.

Франция заняла промежуточную позицию: президент Эммануэль Макрон заявил о неэффективности бойкота еще в декабре, но в январе МИД страны сообщил, что французские официальные лица не будут присутствовать на открытии Игр, а во время самих соревнований будет присутствовать министр – делегат по делам спорта Роксана Марасин.

Лидеров государств на церемонии открытия Олимпиады будет всего 23, включая президента России Владимира Путина. Он совместит свой визит на Игры с отдельной встречей с председателем КНР Си Цзиньпином, согласованной еще в сентябре. Канцлер ФРГ Олаф Шольц, до этого отказывавшийся уточнять, приедет ли он на Олимпиаду, 3 февраля, накануне Игр, заявил, что не имеет планов участвовать в церемонии открытия
https://www.vedomosti.ru/politics/artic ... kot-pekine
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
Секрет Валиевой: Как русская девочка переплюнула взрослых спортсменов и почему западные СМИ объявили на неё охоту
Журналист Игорь Мальцев — о вранье и хайпожорстве западных журналистов, которые охотятся за "допингом" россиян на Олимпиаде в Пекине.

А теперь вернёмся на холодный лёд. Вот именно то, что ей 15 лет, делает весь этот высосанный даже не из пальца скандал с якобы допингом чрезвычайно грязным. Потому что — смотрим внимательно — никто не может называть имя несовершеннолетнего спортсмена, связывая его, например, с допингом на Олимпиаде. Читаем внимательно: "Согласно правилам Всемирного антидопингового агентства (WADA), спортсмены, совершившие допинговые нарушения, должны быть названы публично. Однако это не относится к несовершеннолетним спортсменам. В этом случае, согласно Правилу 14.3.7, необязательная публикация должна быть "соразмерна фактам и обстоятельствам дела".

Но то, что мы сейчас видим на страницах западных газет, это натуральная вакханалия, нарушающая все правила WADA. Немецкий Bild выходит с заголовком "Вундеркинд (15) под допингом!" с портретом Камилы и с подробным рассказом, из которого, впрочем, непонятно ничего, кроме того, что, раз русская спортсменка, значит, под допингом, как всегда. Ветераны информационных войн знают, как выстроить текст так, чтобы у читателя осталось самое гнусное впечатление от прочитанного.

Я не случайно говорю про информационную войну, потому что время для публикаций про Камилу выбрано совершенно точно: ровно перед награждением сборной. Это началось на Олимпиаде не вчера: если вы пропустили, на церемонии открытия диктор канала NBC начал рассказывать своим зрителям, как сотни тысяч русских военных окружают Украину. При чём тут открытие Олимпиады? Да неважно, главное — повестку отработать.

Кстати, "новость" от Bloomberg про "русские вторглись на Украину" вышла в то же самое время. Ну чтобы было совсем всё понятно про русских спортсменов, которые, видимо, приехали в увольнительную с фронта и сразу после этого уедут обратно в казармы под Воронежем. Собственно, атмосферу загадили ровно до такой степени, что, если у русских не было никакого допинга, его следовало бы придумать.

Особенно когда стало ясно, что наши фигуристки рвут всех на мелкие части. Повторяется ситуация с соревнованиями по художественной гимнастике не так давно. Когда американские (и прочие) не могут выиграть честно — с поправкой на бесконечные "медицинские исключения", которые позволяют им привозить чемоданы запрещённых для других спортсменов веществ, — начинается информационная диверсия.
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
И тогда можно три месяца назад полученную пробу на слабенькое сердечное лекарство представить скандалом наркотического масштаба. И для того чтобы не было никакого индивидуального зачёта Валиевой, заодно команду прихлопнуть целиком.

Слил инфу о Валиевой главный редактор британского издания Inside the Games Дункан Маккей. Журналист этот также сотрудничает с NBC. Также Inside the Games принадлежит английской компании, оказывающей услуги в области информационных технологий.

Издание USA Today подхватывает тему про "положительный тест", старательно избегая упоминать о том, что единственный позитивный тест был три месяца назад, заставляя читателей думать, что это произошло вот прямо сейчас на Олимпийских играх. Это тоже старый приём, ничего нового. Но для американцев допинг — больная тема, потому что уже весь мир задаётся вопросом, почему американские спортсмены такие больные, что им нужно разрешать то, что другим странам и спортсменам запрещено.

Cовершенно гнусно хайпит на теме New York Post c заголовком "Нет дыма… Эта Олимпиада была обречена на скандал" с портретом нашей потрясающей фигуристки. "Валиева — русская, она представляет Олимпийский комитет России, но технически не представляет Россию. Это связано с её богатой и красочной историей как страны, в которой много допинговых мошенников", — пишет NYP.

Я теперь жду сообщений западных коллег про то, что Путин лично угощал Валиеву допингом из золотого стакана в Ленинских Горках.

И, конечно, меня добила легенда советского спорта с американским паспортом Роднина, которая, не дожидаясь никаких разбирательств, выступила с гневным обращением по поводу Валиевой, на которое ссылался Eurosport со словами: "Кажется, в невиновность русской фигуристки не верят даже в России". И вот цитата вам из Родниной: "В данной ситуации Валиева — нарушитель всех законов РФ. У нас есть уголовное наказание за употребление допинга вплоть до лишения свободы, как и в других странах". С тех пор, правда, в интервью Роднина начала отрабатывать назад и говорить о том, что надо подождать результатов расследования.

Вот и мы говорим: препарат — практически плацебо. Смысла его принимать для улучшения результатов Валиевой не было. Россия — самая проверяемая сборная мира. Контроль тотальный. Все знают последствия минимальных ошибок. Всё решит МОК. И переговоры, которые сейчас происходят. А всё остальное — спецоперация средств массовой информации наших "партнёров".
https://life.ru/p/1470393?utm_source=yx ... um=desktop
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
Поздняков: решение по допинг-пробе фигуристки Валиевой могли намеренно задержать
«Сроки обнародования результата пробы Валиевой говорят об абсолютном несовершенстве антидопинговой системы» — глава ОКР.
— Как вы смотрите на сроки оповещения об этой пробе? Не кажется ли это странным?

— Вот этой теме, к сожалению, на пресс-конференции МОК ни журналисты, ни сами спикеры не уделили внимания. А в ней заключается некий ключ. В соответствии с международными стандартами WADA для антидопинговых лабораторий максимальное время между получением пробы в лаборатории и выходом результата составляет 20 дней. Обращаю внимание — максимум 20 дней. Обычно этот процесс составляет 10 дней.

И тут у меня вызывает вопросы, каким образом из Санкт-Петербурга в Стокгольм проба добиралась месяц? На своей практике видел много процедур допинг-контроля и знаю сроки. И то, что два месяца проба была необнародованной, вызывает массу вопросов.

И это обнародование было сделано аккурат на следующий день после нашей победы. Я не сторонник конспирологических теорий, но по этой теме возникают вопросы. Пока мне никто не объяснит, в чем логика этого тайминга, я не смогу спокойно спать. И обращу внимание на другое. Пока шла проба, прошел чемпионат Европы, на котором Камила сдала отрицательную допинг-пробу, в Пекине прошли соревнования, где она тоже сдала олимпийскую допинг-пробу. А декабрьская проба еще не вернулась с результатами.
https://matchtv.ru/figure-skating/match ... um=desktop

Глава USADA заявил, что власти США могут привлечь россиян к уголовной ответственности по делу Валиевой

Руководитель американского антидопингового агентства USADA Трэвис Тайгарт заявил, что власти США могут привлечь к ответственности российских граждан по делу о допинге 15-летней фигуристки Камилы Валиевой.

По словам Тайгарта, россияне могут быть привлечены к ответственности в соответствии с "законом Родченкова".
https://www.sport.ru/figurnoe_katanie/g ... cle506376/
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
С нами с: 17 сен 2011
Сообщений: 12342
Изображений: 1
Откуда: 2-я речка
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 1514 раз
Я не знаю... почему не могут сделать справку Валиевой? Вон у америкосов все сплошь гиперактивные, у норвежцев астматики. Чего нам не делать также?
Пусть в высшей лиге плетут интриги
И пусть канадским зовут хоккей -
За нами слово, - до встречи снова!
А футболисты - до лучших дней.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Спорт вне политики?
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11143
Благодарил (а): 3234 раза
Поблагодарили: 3953 раза
"Мы до конца с нашими спортсменами": заявление Тутберидзе о деле Валиевой
Тутберидзе заявила, что уверена в чистоте и невиновности фигуристки Камилы Валиевой.

"Очень противоречивая и сложная ситуация возникла, - цитирует Тутберидзе сайт Первого канала. - Очень много вопросов и очень мало ответов. Хочу сказать, что абсолютно уверены в том, что Камила невинна и чиста. И для нас это не теорема, а аксиома — это не надо доказывать. Я понимаю, что есть какой-то протокол действий, без которых не обойтись. Мы не бросили спортсменку ни в коем случае. Мы с нашими спортсменами и в беде и в радости, до конца. Очень непонятно, почему спортсменка с сомнительным допингом 25 декабря была допущена до Олимпийских игр. Или это роковое стечение обстоятельств, или грамотно спланированный план. Мы очень надеемся, что справедливость восторжествует".
https://rsport.ria.ru/20220212/valieva- ... um=desktop

Экс-глава WADA призвал Россию не участвовать в Олимпиадах
России нужно взять перерыв на одну-три Олимпиады после допингового скандала с участием фигуристки Камилы Валиевой. Такое мнение озвучил первый президент Всемирного антидопингового агентства (WADA), старейший член Международного олимпийского комитета (МОК) Дик Паунд, пишет Reuters.

К допинговым скандалам с участием России нужен менее мягкий подход, уверен он. Экс-глава WADA призвал Россию не участвовать в Олимпиадах, «пока они не возьмут все под контроль». Паунд также заявил, что русские спортсмены не помогают себе, потому что они не раскаялись.

«Они ничего не признают, но обжалуют любое решение. Вероятно, было слишком мягким подходом позволить им выступать под флагом Олимпийского комитета России», — добавил он.
https://lenta.ru/news/2022/02/12/stope/
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 1107 ]  Страница 55 из 56  Пред.1 ... 52, 53, 54, 55, 56След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]