Как сообщил Павел Астахов в своем микроблоге в Twitter, мальчик не вернулся из школы домой, поскольку был направлен в приемную семью по решению Службы защиты детей Норвегии.Поводом к изъятию ребенка стал его рассказ в школе про то, как мама вырвала ему молочный зуб. В Рапорте записано - "выбила зуб ребенку".

Губернская комиссия по делам несовершеннолетних в Норвегии приняла решение оставить патронатной норвежской семье пятилетнего российского мальчика, которого забрали у родителей. Вместе с тем, родителям разрешили встречаться с мальчиком.

22.10.2014, 11:10
Власти Норвегии 8 октября забрали мальчика из семьи российских граждан, которые временно приехали по работе в город Тромсё. Причиной изъятия стал «вырванный молочный зуб». Как сообщил уполномоченный при президенте РФ по правам ребёнка Павел Астахов, в рапорте было написано, что мать «выбила зуб ребёнку». Мать ребёнка отрицает эти обвинения.

«Комиссия приняла решение продлить пребывание малыша в патронатной норвежской семье вопреки требованиям родителей и консульства РФ... Удалось добиться решения о возможности свиданий мальчика с родителями. По норвежским меркам это - прогресс, по человеческим – издевательство», - написал Астахов в Twitter.

В дальнейшем дело будет, возможно, пересмотрено в суде, сообщает РИА Новости.



Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/55606#ixzz3GrIZnv00

«Из Норвегии пришло тревожное сообщение об изъятии вчера вечером еще одной русской шестилетней девочки из семьи граждан России», — написал Астахов.

Он уточнил, что девочку забрали сотрудники Службы защиты детей Норвегии.

В настоящее время уполномоченный и МИД проверяют информацию об изъятии ребенка.

Ранее Астахов написал в Twitter, что "из Норвегии пришло тревожное сообщение: 31 октября сотрудники Службы Защиты детей Норвегии вместе с полицией вошли в дом граждан РФ и отобрали их 6-летнюю дочь". Это "еще одна русская" девочка, изъятая из семьи россиян, подчеркнул Астахов.
По его словам, эта тревожная новость заставляет Россию действовать активнее в части защиты наших детей и семей за рубежом.
В ближайшее время Астахов намерен встретиться со спецпредставителем Генсекретаря ООН по вопросам защиты детей, "чтобы выразить нашу тревогу".
Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка также сообщил, что обсудил очередное изъятие ребенка из семьи граждан РФ с послом РФ в Норвегии Вячеславом Павловским.
"Обсудили с послом Российской Федерации в Норвегии Вячеславом Павловским тревожную ситуацию, складывающуюся вокруг российских семей, у которых норвежские власти безосновательно отбирают детей", - отметил Астахов.
Как сообщила ТАСС координатор движения "Русские матери" Ирина Бергсет, ребенка насильно забрали из семьи , не предъявив никаких документов.


"Представители норвежских социальных служб ворвались в дом российской семьи и забрали 6-летнюю девочку, не предъявив родителям никаких документов. Единственное, что нам удалось узнать, это то, что повод изъятия значится, как "гротескный". Это может быть выпавший зуб, как в предыдущем случае с российским мальчиком, или безобидный родительских шлепок", - отметила Бергсет.

Посольство России в Норвегии проверяет поступившие сообщения, сообщили в департаменте информации и печати МИД РФ.
"Дипломатические сотрудники во взаимодействии с норвежскими компетентными органами и правозащитными организациями проясняют обстоятельства произошедшего", - сообщили в МИДе.

Муж стал давать мне советы как вести себя, чтобы нами не заинтересовалась "Барневарн", а именно - не гулять с ребенком после 8 вечера, несмотря на то, что в Норвегии безопасно и светлое время суток в летнее время длится до полуночи; когда я кормлю ребенка на кухне, зашторивать окна, чтобы соседи из окон дома напротив не видели это и не узрели в том, как я кормлю ребенка, что-то "неправильное" и не заявили в "Барневарн"; не менять подгузник ребенку, не задернув шторы, т.к. наш малыш не любит подгузники, кричит и увертывается и его нежелание соседи напротив или живущие через стенку могли расценить это как моё насилие над ним.

Я стала бояться находиться в квартире без опущенных жалюзи, кормить ребенка у окна, старалась как можно скорее выйти на прогулку с ребенком, чтобы его нетерпеливые крики не заинтересовали соседей.

Муж также поделился, что шлепок по попе ребенка на улице обязательно влечет за собой жалобу любого заметившего это в "Барневарн" и 100% изъятие ребенка из семьи. В Норвегии это равноценно избиению детей. Любые слова родителей, рассерженных плохим поведением своего ребенка, часто вырванные из контекста и переданные в детском саду или школе самим ребенком, приравниваются к угрозе.

Муж рассказал, как "Барневарн" отобрала дочь у африканской женщины, которая сказала той "я убью тебя", если та не будет слушаться. То, что мать сказала это несерьёзно и в порыве гнева, во внимание не принималось. В Норвегии нельзя кричать на детей и применять к ним иные методы воспитания, кроме одобренных "Барневарн". Со списком даже можно ознакомиться на курсах, организованных службой опеки.

Соседи из смежной квартиры подали на нас жалобу за то, что мы держим коляску в общем коридоре, хотя правилами, подписанными всеми жильцами дома, это не запрещалось, а в просторном коридоре было места, более чем достаточно. Поведение соседей после нашего с ребенком переезда, особенно после их жалобы, сильно изменилось - они перестали здороваться и вели себя подчеркнуто безразлично.

У ребенка резались зубы, он часто капризничал, плакал. Всё это, по словам мужа, могло стать поводом для соседей обратиться в "Барневарн" с подозрением, что мы плохо обращаемся с ребенком.

Ребенок постоянно в синяках?
Вы пьете и у вас частые шумные вечеринки? (с точки зрения соседей)
Вы точно знаете как воспитывать ребенка, у вас никогда не возникает сомнений или вопросов, вы никогда в жизни не обратитесь за помощью к педагогам в саду или школе?
Ребенок очень худой или очень толстый? (с точки зрения соседей)
Ребенку 4 года и она еще не говорит?
Ребенок не понимает норвежского и вас это нисколько не волнует?
Вы запрещаете ребенку ходить в гости к другим детям и никого не приглашаете к себе?
Воспитателю в садике вы уже популярно на всех доступных языках объяснили, что нужно сделать с бутербродами?

Если вы на ВСЕ вопросы ответили нет, то повода для переживаний у вас нет. Это не значит, что вы застрахованы от больных на голову соседей и "заботливых" воспитателей. Как впрочем и все остальные жители страны, независимо от ситуации.

И эта тема вся БВ, все эти смерти детские, про врача зубного мол если рот не открывает, то значит орально ребенка пользуют и прочая и прочая чисто норвежская шняга, от которой встают дыбом волосы... не что иное как исторически сложилось.. а еще точнее с больной головы на здоровую. :veryangry:

Как Норвегия отнимает детей у заезжих иностранцев

Индийская культура в принципе не способна дать ребенку счастливое детство. К такому выводу пришли сотрудники норвежской соцслужбы по делам детей, и поэтому решили спасти двух маленьких индийских граждан от перспективы вернуться на родину с родителями – высококвалифицированными специалистами, работавшими в Норвегии по контракту. А шок индийского общества, проблемы норвежского бизнеса в Индии, реки детских и родительских слез – ничтожная цена для представителей государственной машины, запущенной ради построения детского счастья в отдельно взятой стране.

Когда родители по утрам тащат своих заспанных чад в детские сады, коридоры этих учреждений обязательно оглашаются ревом. Как правило, на дюжину малолетних российских граждан находится хотя бы один сторонник активных методов протеста против раннего приобщения к казенной дисциплине. Российские нянечки и воспитательницы знают: чуть ли не каждый второй ребенок начинает интеграцию в социум с объявления голодовки и многочасовой сидячей забастовки в углу группы, с отказом от любых переговоров до предъявления мамы.

В наших детсадах персонал воспринимает такое поведение как должное. Возможно, в этом как раз и проявляется анархизм русской души. Не то в Норвегии, где детьми занимаются куда более внимательные люди. В стране, где права ребенка защищает специальное законодательство и мощная бюрократическая машина, никакой трехлетний карапуз не должен грустно сидеть в стороне от играющей группы детсада, уткнувшись лбом в стену или пол. Ребенок обязать быть счастливым – и он будет им, даже если для этого следует разлучить его с мамой и папой навсегда. Не плачь, малыш: государство ведь лучше знает, что тебе нужно.

Именно в такую историю влип весной прошлого года индийский гражданин Абигьян Бхаттачарья двух с половиной лет, живший со своими родителями и грудной четырехмесячной сестренкой в норвежском городе Ставангер. Его отрыв от коллектива в садике был расценен как признак явного неблагополучия. А на каждый сигнал подобного рода норвежская соцслужба по делам детей должна реагировать незамедлительно.

За семьей Анурупа и Сагарики Бхаттачарья был установлен надзор, предписанный законом. В течение недели соцработники посещали подозрительную индийскую семью, наблюдая за ее жизнью. Это были этнографические наблюдения на качественном материале. Фамилия Бхаттачарья свидетельствует о принадлежности к касте брахманов (переводится как «знающий ведические ритуалы»). Не менее высокородна и девичья фамилия Сагарики – Чакраборти.

Но несмотря на благородное происхождение, старший геолог Halliburton и его жена, имеющая степень MBA, не смогли соответствовать высоким стандартам норвежского общества. К своему ужасу соцработники обнаружили, что индийские родители брали малышей в постель, и сын даже спал вместе с отцом в одной кровати (можно себе представить, какие ассоциации возникли в умах лишенных восточного темперамента норвежцев).

Мать Сагарика потрясла соцработников тем, что кормила старшего сына не с ложечки, а просто с руки. А младшую дочь прикладывала к груди не по часам, а по первому писку. Именно эти вопросы опеки Сагарика вспомнила потом, пытаясь объяснить журналистам, что же именно произошло в эти часы такого, что социальные власти Норвегии пришли к выводу о полной неспособности семьи Бхаттачарья растить своих детей.

Правда, много позже глава норвежской соцслужбы по делам детей Гуннар Торесен отрицал, что именно эти привычки семейной жизни стали причиной столь жесткого решения. Настоящие же мотивы он комментировать официально отказался. Не из личной наглости, конечно, а исключительно ради соблюдения законности, требующей от служителей детства деликатного молчания.

Это одна из главных особенностей системы заботы о детях, выстроенной в Норвегии. Соцслужба по делам детей и семейные суды, как некогда Святая Инквизиция, не подлежат профанному суду общественности. Объясняется это, конечно же, защитой интересов самих детей. Мало ли какие кошмарные подробности могут всплыть на поверхность и отразиться на будущем детей? Общественности остается верить на слово: если уж опека решила, что ужас имел место, значит, так и есть.

В случае с семьей Бхаттачарья уверенность ставангерских защитников детей в своей правоте была стопроцентной. Преодолевая преступное равнодушие судебной системы, они приложили все усилия к спасению несчастных крошек. Когда семейный суд первой инстанции отменил решение об изъятии детей, соцработники все равно не вернули их родителям, а подали апелляцию.

И городской семейный суд Ставангера принял их доводы, постановив: отдать детей в норвежские приемные семьи до совершеннолетия. Родителям было разрешено навещать их три раза в год, при этом на каждое свидание суд отвел не более одного часа. Еще детей разлучили друг с другом. Видимо, чтобы родной язык не напоминал о несчастном индийском детстве.

Несмотря на конфиденциальность, пресса все-таки раздобыла аргументацию опеки, представленную суду. Оказалось, что перечень недопустимых ошибок молодой семьи был весьма обширным. Старший ребенок не только не имел своей кроватки, но и одежда на нем была не в точности его размера, и играл игрушками не по возрасту. Впрочем, места для игр родители тоже отвели ему маловато.

Маленькая Аишварья также находилась в опасности: мать, держа ее на руках, совершала «резкие движения». Хотя некоторые из преступлений безответственной пары – вроде смены памперсов на кровати, а не на специальном столике – суд первой инстанции не счел значительными, защитники детей не остановились на отдельных эпизодах. По их мнению, вся ситуация в целом свидетельствовала о «серьезных сомнениях» в способности родителей заботиться о детях.

В особенности соцработников беспокоила «неспособность матери удовлетворять эмоциональные потребности ребенка». Ведь когда она кормила дочку грудью, то не прижимала ее к себе руками, как обычно поступают европейские женщины, а держала ее на коленях. И вообще Сагарика показалась сотрудникам опеки какой-то встревоженной и усталой – явно склонной к депрессии. Ведь иначе с чего бы ей переживать, оказавшись в центре заботливого внимания соцслужбы?

Таким образом, суд был совершенно прав, приняв решение навсегда отобрать Абигьяна и Аишварью. Суд действовал в полном соответствие с норвежским Законом о благополучии детей, суд действовал и руководствовался исключительно интересами маленьких индийцев. В приемной семье Абигьяну была гарантирована отдельная кроватка, без всяких подозрительных отцов под боком, а также детский стульчик и столовые приборы, которыми его обделили родители. А Аишварье – бутылочка с молоком и пеленальный столик.

Поведение норвежских соцработников кажется безумным, но на самом деле они действовали в полном соответствие с вышеупомянутым законом. Статья 3-1, касающаяся условий содержания ребенка, четко указывает: «Служба защиты детей несет ответственность за выявление на достаточно ранней стадии небрежного обхождения, а также проблем поведенческого, социального и эмоционального характера с тем, чтобы устранить эти проблемы и принять меры для их разрешения».

А статья 4-2 указывает в качестве первейшего основания для изъятия ребенка из семьи «серьезные упущения в ежедневном уходе, получаемом ребенком, или серьезные упущения в части личного контакта и безопасности на уровне, в котором ребенок нуждается соответственно своему возрасту и развитию». Так что по закону – все правильно сделали.

СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД НА ДИКАРЕЙ

К большому недоумению норвежских властей, этой историей сильно заинтересовались в Индии. Как-никак речь идет о принудительном задержании для ассимиляции в Норвегии двух индийских граждан. Ануруп Бхаттачарья был в Норвегии не гастарбайтером или нелегалом, взалкавшим скандинавского благополучия, а высоковалифицированным специалистом, приглашенным с 2007 года работать по контракту в международную нефтяную корпорацию. Индийская супружеская пара рассматривала Норвегию как временное место жительства, ее визы истекают в марте 2012 года.

Кроме того, буквально все подробности этого дела оскорбили индийцев. Во-первых, для них было шоком узнать, что с точки зрения норвежских судов вся без исключения индийская нация недостойна воспитывать своих детей. Индийская оппозиция вспомнила в дебатах, что даже бог Ганеша спал в объятиях своей матери, когда враги лишили его человеческой головы (после чего ему пришлось обрести слоновью).

Во-вторых, индийское посольство, начавшее официально интересоваться судьбой детей Бхаттачарья в начале декабря, сначала было вежливо послано подальше мелким менеджером из опеки, который не усмотрел прямой связи между индийскими малолетними гражданами и дипломатами этой страны.

Только министр иностранных дел Индии СМ Кришна и президент страны Пратибха Пратил оказались для социальной детской службы Норвегии достойными собеседниками в возникшем споре. Сейчас служба пошла на попятную. В соответствии с подписанным между двумя странами соглашением, соцработники согласились выдать детей в Индию их родному дяде.

Тем не менее опека продолжает мучить несчастных родителей и индийскую общественность, оттягивая срок передачи детей и заставляя дядю ходить на курсы по правильному уходу за младенцами. Впрочем, индийские чиновники нашли,чем ответить.

Так совпало, что в самый разгар скандала под вопросом оказалось продолжение работы в Индии норвежской телекоммуникационной компании Telenor. 2 февраля Верховный суд Индии, вспомнив о коррупционном скандале четырехлетней давности, отозвал у нее 122 лицензии. А ведь рынок мобильной связи в Индии – второй по величине в мире, и Telenor только при входе на него вложила $1,24 млрд инвестиций.

Впрочем, зацепить норвежцев за живое индийскому МИДу удалось еще раньше, чем у Telenor возникли проблемы. Индийцы применили страшное оружие – обвинили норвежских соцработников в нетолерантности. Это заставило главу службы Гуннара Торесена нарушить в январе гордое молчание и написать пресс-релиз о том, что культурные различия были в этой истории совершенно ни при чем, а в чем было дело, закон признаваться не велит.

Это уже не первый раз, когда норвежских чиновников обвиняют в нетерпимости к другим культурам и даже расизме. Еще в 2006 году агентство African Press International предупреждало, что органы норвежской опеки целенаправленно разбивают семьи африканских иммигрантов. Но одно дело – когда никому неизвестные журналисты что-то там пишут в Африке. И совсем другое – когда заголовки из серии «В Норвегии становится опасно работать» появляются в англоязычных СМИ по всему миру. После такого пиара норвежцы могут не опасаться, что инокультурные мигранты со степенями MBA будут отнимать у них рабочие места. В страну продолжат прибывать только те мигранты, кто газет не читает в принципе – потому что не умеет.

мне показалось, что вы бы продолжили "не принудишь, а хотелось бы"
согласна, что додумываю за вас

Норвегия, наряду с Голландией, в глазах российских обывателей с недавних пор превратилась в "пристанище разврата и порока". Этому немало способствовали "сенсационные" заявления жены блогера Адагамова и истории "русских жен в Норвегии" – у одной якобы отобрали детей и отдали их на растление парочке геев, у другой тоже отняли детей, а саму ее выгнали в Россию… Даже Яндекс на запрос "в Норвегии" выдает безумные подсказки: "легализовано 30 видов брака", "разрешены браки между братом и сестрой", "законодательно запрещено плакать". Адвокат Екатерина Рейерсен, которая живет в Норвегии с 1993 года и вела в судах дела, связанные с органами опеки и спорами о родительских правах, прокомментировала "Росбалту" циркулирующие в Рунете легенды и мифы об этой стране.

– Начнем с "самого ужасного" — правда ли, что в Норвегии детей учат инцесту?

– Конечно, нет. Инцест, притом с любым человеком – взрослым, несовершеннолетним, родным или усыновленным, – уголовно наказуемое действие. Запрещены сексуальные отношения между родственниками по нисходящей линии (ими считаются как биологические, так и усыновленные дети).

– А как вы можете прокомментировать такое сообщение: "9 мая 2013 года норвежский министр по делам детей и гендерному равноправию Инга Марте Tхуркильдсен, посетив урок инцеста во втором классе начальной школы в местечке Престерёде (Норвегия), объявила по национальному телевидению Норвегии, что в ближайшее время сделает уроки инцеста общеобязательными во всех школах страны. "В Норвегии существует социальная традиция – инцест, и мы должны решиться говорить об этом с детьми с первого класса", – считает министр"?

– Такого высказывания министр не делала и сделать не могла. Это противоречит законам нашей страны, нормам общества и здравому смыслу. В Норвегии живут такие же нормальные люди, как и в других странах, которые любят своих детей и заботятся о них. Сообщение, которое вы процитировали, – умышленно неправильно переведенная или истолкованная информация из статьи на сайте Норвежского государственного радиотелевещания (NRK) от 28 мая 2013 года. (На самом деле, в этой статье речь шла о том, что детям расскажут, как уберечься от жестокости и сексуальных домогательств, чтобы они могли вовремя защитить себя и попросить помощи – Л. К.)

– Вот еще один тревожный слух: "В Норвегии педофилы пишут в газетах, что не все норвежские принудители маленьких детей к половым сношениям и насилию над ними – насильники. Они любят детей, что не преступно в Норвегии".

– Это чушь. Глава 19 Уголовного закона Норвегии регулирует сексуальные преступления, в частности, совершенные против несовершеннолетних. Сексуальные отношения с лицом младше 16 лет наказуемы лишением свободы. Причем в некоторых случаях срок может доходить до 21 года, когда действие совершено несколькими лицами; особо болезненным и унизительным образом; в отношении детей до 10 лет, и неоднократно; когда нанесен значительный ущерб здоровью потерпевшего (к примеру, последовало заражение ЗППП).

Дети – неприкасаемы. Норвегия – правовое государство. Закон работает, нормы установлены, границы жестко определены, полиция не спит, суды судят. И, к слову, дела по данным статьям — это не те дела, которыми переполнены следственные органы и суды. Их мало, потому что мало и таких преступлений.

– Говорят, что ваши органы опеки могут забрать ребенка на основании того, что учительница заметила на нем синяки, — и только потом разбираться, как дело было. Верно ли это?

– Картина не настолько проста, как ее представляют в СМИ. Происходит это примерно так: у кого-то в окружении ребенка возникает обеспокоенность — человек посылает сигнал в органы опеки, которые в течение семи дней должны решить, есть ли основания для проведения проверки. Проверка проводится в течение 3–6 месяцев: собирают информацию в школе, садике, у врача, общаются с семьей. Если ничего не обнаружено – дело закрывают; если есть причины для беспокойства, то в 9 из 10 случаев помогают решить проблемы на дому. Если проблемы очень серьезные – ребенка могут изъять. Но это – самая крайняя мера, если ничто другое не помогает.

Отмечу, что не бывает идеальных систем, и всегда присутствует человеческий фактор. Однако, как показывает практика, любые дела не безнадежны. Лично у меня за последние два месяца было два случая, которые я выиграла — детей вернули в семьи.

В деле семьи Бендикене, которое освещалось в СМИ, опека получила поддержку Комиссии по делам опеки (первая инстанция), но затем апелляцию рассмотрел суд и полностью поддержал семью. Решение трех судей было единогласным. Замечу, что подобные процессы очень сложно выиграть — до суда доходят, как правило, только сложные дела. В большинстве случаев находят другое решение: дети живут дома, а родителям предлагают вспомогательные меры, в том числе и на дому.

В деле другой семьи ребенка изъяли. Однако мы устранили критические моменты в жизни семьи, и служба опеки, увидев изменения, сама вернула ребенка через три недели после заседания в Комиссии. Я как раз собиралась подавать иск в суд в этот день, но, к счастью, это не понадобилось.

– В Интернет выложено немало роликов русских матерей, которые заявляют, что у них в Норвегии отбирают детей, чтобы отдать их на усыновление богатым людям или геям. Откуда, на ваш взгляд, берется такая информация?

– Мне сложно точно ответить. Я часто вижу, что в делах, которые освещаются в СМИ, не звучит всей правды, не дается объективной оценки вопроса. Понятно, что журналисты – не специалисты и порой не знают, что именно надо перепроверить, какие моменты особо важны. Поэтому в СМИ доминирует освещение с субъективной точки зрения отдельного человека, как правило – обиженного родителя.

– Может, дело в разнице менталитетов?

– Конечно, менталитеты русских и норвежцев – разные. В российском обществе и семьях существует жесткая иерархия. Вопросы "наверх" не задают, указания идут "сверху вниз". По новым иммигрантам могу сказать: у них до сих пор очень авторитарный подход к воспитанию детей. В Норвегии структура общества горизонтальная. Все более или менее равны. Это отражается и в языке. В норвежском более нет уважительного "Bы". Ученики с учителем на "ты". Это имеет свои плюсы и минусы. Но дети, как следствие, очень непосредственные и в положительном смысле незакомплексованные.

С разницей в менталитетах я особенно остро сталкиваюсь именно в делах, связанных с ювенальной юстицией. Приходится досконально объяснять многим родителям, что ребенок – тоже человек, к которому нужно обращаться уважительно. Есть немало педагогических приемов, позволяющих прекрасно обходиться без криков и шлепков по попе, не говоря уже о более жестких методах. Также многим иммигрантам из России приходится пояснять, в чем разница культуры общения в Норвегии и на постсоветском пространстве.

Вообще, я считаю, что Норвегия – потрясающая страна. Здесь при желании можно добиться всего, что хочешь. И не нужны папа, мама, деньги, связи. Мне, например, очень комфортно в обществе, которое дает много возможностей и принимает меня такой, какая я есть.

Господин Гриб отметил, что «все действия ОП будет координировать с уполномоченным при президенте РФ по правам ребенка Павлом Астаховым, чтобы в этом вопросе была четкая и единая позиция».

Ранее 11 ноября руководитель движения «Русские матери» Ирина Бергсет сообщила ТАСС о новом случае изъятия ребенка из семьи граждан России после жалобы одного из родственником мужа, являющегося гражданином Норвегии. 8 октября сообщалось, что власти Норвегии забрали ребенка из семьи по причине «вырванного молочного зуба».
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2608052

Да? Я как-то не успела испугаться,а вот бесплатное образование получить,поработать на крупном предприятии со всеми гарантиями и уважительным отношением,а моя подруга ещё и комнату в общаге,затем приватизированную,получить-вот это я успела и запомнила. Да и ещё совершенно без страха в любое время дня и ночи по Садгороду гулять,а через лес на Океанскую ходить на танцы.

Я тут на днях на работе прошла тренинг обязательный по предоствращению насилия на рабочем месте. Текст можно отдавать Задорнову без правок, пройдет на ура, т.к. с российской точки зрения полный бред и детский сад, а для канадцев все совершенно правильно и разумно. Но живу я здесь, значит надо играть по местным правилам.

но я не вижу вины государства в том, что тот, кто в нем живет не говорит на государственном языке или не позаботился о переводчике

"Я в силу обстоятельств столкнулась непосредственно с норвежскими ювенальщиками, и могу сказать , что они действуют профессионально, тактично и в рамках закона. никто не будет изымать ребенка без весомой причины. другое дело,что если тебе не нравятся норвежские законы, то зачем тогда здесь жить, работать и растить детей? к слову сказать, я и мои дети тоже граждане другого государства. у нас только российское гражданство. 17.10.2014 17:44:48, Trollissimo

у этой семьи тоже есть вид на жительство. они собирались здесь постоянно остаться и всячески цеплялись за эту возможность. знаю из достоверного источника. по российскому тв конечно все представляют по.другому. но собственно это значения не имеет. если люди, хотя бы временно находятся на территории Норвегии и воспитывают ребенка ремнем или ударом в челюсть, то по норвежскому закону ребенок подлежит изъятию из семьи. может это и спорный закон, но если ты здесь проживаешь, ты обязан его выполнять,. если выяснится, что ребенок нафантазировал, то его вернут в семью. 17.10.2014 22:26:44, Trollissimo

Ну а кто доказал, что был удар в челюсть. Мы два зуба удалили в поликлинике, а один она сама раскачала и вытащила. Вы только в стоматологии детские зубы удаляете? 18.10.2014 16:31:34, lilava

у меня дети прошли замену зубов, но в жизни не приходило в голову мысль лезть им в рот и что.то там рвать. кстати для детей стоматология в Норвегии бесплатная, прийди и выдери зуб на здоровье.Ане там удалили несколько молочных зубов. на самом деле не знаю, что там насчет зуба. может все так и было. но я уже слышала сама по российскому тв, что история с зубом была присовокуплена к обвинению в том, что мальчик последнее время постоянно жаловался в саду, что папа его бьет ремнем. а это запрещено по норвежскому закону, и в таких случаях ребенок может быть изъят до выяснения обстоятельств. можно до посинения спорить и доказывать, что это неправильный закон, но это закон этой страны. и если ты здесь живешь, будь добр его соблюдать. а если закон тебя не устраивает, так не надо здесь жить вообще. лично меня устраивает, потому что мои родители никогда до меня пальцем не дотронулись. 18.10.2014 18:02:54, Trollissimo

если ребенок жалуется, что его бьют и есть веские основания в это верить, то могут и изъять до выяснения обстоятельств. 18.10.2014 19:08:02, Trollissimo

А что считают вескими основаниями? Дети часто придумывают. 18.10.2014 19:36:46, Маргаритка

ну наверное следы на теле....если ребенок придумывает, то есть специалисты, которые в этом разберутся. хотя зачем кровному ребенку из хорошей семьи говорить, что его бьют , если не бьют. То, что некоторые приемные дети, могут наговаривать,, мне еще понятно.... ну когда нашу семью проверяли ювенальщики, они беседовали с моими детьми один на один, у нас тогда с Аней были очень непростые отношения, вообще это был очень тяжелый для меня период ,и я с детьми плохо справлялась, а с Аней так вообще лучше не вспоминать, как тяжело было . Тогда я , начитавшись в российских источниках про ужасы норвежской ювеналки, думала, что если сочтут , что я плохая мать, то пусть детей заберут, туда , где им будет лучше. Так вот об отъеме детей даже разговора не было. они вынесли заключение, что у нас хорошая порядочная семья и детям в ней хорошо. 18.10.2014 19:50:56, Trollissimo

Россия может создать с Финляндией и Норвегией двусторонние комиссии по разрешению спорных вопросов, касающихся детей, заявил в понедельник директор консульского департамента МИД России Евгений Иванов, передает РИА «Новости».

«В настоящее время рассматривается вопрос о создании совместной комиссии, включающей представителей компетентных органов иностранного государства и России, куда пострадавшие родители могли бы направлять свои обращения. Вместе с тем приходится констатировать, что переговоры пока идут крайне вязко, предстоит проделать большую работу», – добавил он.
Также и опрошенные газетой ВЗГЛЯД эксперты высказали сомнения относительно того, решит ли это проблему. При этом почти все говорят, что создание таких комиссий стало бы хотя бы первым шагом на этом пути.

«В Финляндии, насколько мне известно, уже создавалась подобная комиссия, в частности когда обсуждалось дело Риммы Салонен. И, к сожалению, почти ни один вопрос с помощью этой комиссии не решился», – сообщила нам координатор движения «Русские матери» Ирина Бергсет.

По ее словам, создание таких структур – «не самый действенный путь», однако дипломаты «могут действовать только так», проходя через определенные процедуры, прописанные в международном законодательстве. И с этой точки зрения создание подобных комиссий «могло бы стать первым шагом на пути собственно к договору по детям между нашими странами».

«Если они сядут за стол переговоров, это уже будет определенная победа, – отметила Бергсет. – И я буду первой, кто напишет в эту комиссию с просьбой как-то наладить контакт, дать какой-то государственный телефон, в МИД России, в МИД Норвегии, по которому двое моих детей, разлученных из-за действий норвежских социальных служб, могли бы хотя бы раз в год поговорить по телефону».

По словам собеседницы газеты ВЗГЛЯД, сейчас им некуда обратиться, а суды могут решать спор вокруг той или иной семьи по 10–15 лет.

Ирина Бергсет напомнила, что 3,5 года назад она уехала со старшим сыном Александром, которому тогда было 13 лет, из Норвегии в Россию, после того как норвежская социальная служба Барневарн забрала его вместе с младшим четырехлетним братом Мишей из семьи. Старшему удалось тогда сбежать, а Миша остался в Норвегии. Сейчас, по словам матери, он живет на «секретном адресе в системе Барневарн» и полностью отрезан от России и всех родственников.

«Пусть эта комиссия хотя бы наладит связь между братьями. Хотя бы так. Это тот минимум, на который я сейчас готова согласиться», – призналась она.

В свою очередь адвокат-международник Мария Ярмуш заявила газете ВЗГЛЯД, что подобные комиссии действительно нужны для защиты российских граждан от необоснованного изъятия детей, в частности в скандинавских странах.

«Российская Федерация имеет право защищать своих граждан по всему миру. Но мнение компетентных органов России этими странами до сих пор не учитывалось, – заметила она. – Эти комиссии, на мой взгляд, должны решать, были ли основания для изъятия ребенка из семьи россиян, и осуществлять контроль над всеми такими случаями».

При этом юрист высказала свое личное мнение о том, что эта, безусловно, правильная инициатива вряд ли будет реализована на практике. Ведь если они не прислушивались к позиции России по этим вопросам раньше, где гарантия, что прислушаются теперь?

«Сейчас эти страны выработали следующую позицию: они дают возможность своим соцслужбам изымать наших детей на основаниях якобы отсутствия благополучия в семьях. Но это благополучие трактуется там очень широко, и все в конечном итоге зависит от субъективных взглядов конкретных работников социальных служб», – сказала она.

Пока между странами не заключены двусторонние договоры по детям, россиянам нужно очень осторожно относиться к вывозу на их территорию своих детей, говорит юрист.

Уполномоченный по правам ребенка в Москве Евгений Бунимович заявил газете ВЗГЛЯД, что такие комиссии «абсолютно необходимы».

«Коль скоро эти споры связаны с нашими детьми и проблемы возникают не первый раз, необходимо эти вопросы решать, и не с помощью каких-то публичных политических высказываний, а реально разбираясь в проблемах этих детей», – сказал он.

При этом Бунимович высказал мнение, что в России и в той же Финляндии существуют очень разные взгляды на одни и те же ситуации.

«Нам отсюда, может быть, кажется, что там происходит дискриминация. Но проблема гораздо глубже. Просто подходы к понятиям семьи, воспитания, жестокого обращения в России и в этих странах очень разные. В конце концов, даже в Конвенции о правах ребенка при всем ее всемирном характере прописаны в двух местах особенности, связанные, например, с людьми, исповедующими ислам», – отметил он.

По словам Бунимовича, совместной двусторонней комиссии нужно будет искать компромисс между традициями и обычаями двух стран. При этом и россияне, выбравшие для своего места жительства, например, Норвегию, должны понимать, какие там законы и какое отношение к детям.

«И та сторона также, видимо, не до конца понимает особенности взаимоотношений в семье, какие есть у нас, – сказал он. – Комиссии должны искать решения, оптимальные для каждого конкретного ребенка».

Напомним, в последнее время участилось число случаев изъятия детей из российских семей в странах Скандинавии.

По словам уполномоченного по правам ребенка в России Павла Астахова, примерно за три последних года в Норвегии из семей были изъяты 55 детей, в Финляндии – 74 ребенка. При этом изъятие происходит не только из семей, которые проживают в этих странах постоянно, но и когда россияне выезжают на учебу, работу, приезжают как туристы.

Так, 8 октября из семьи россиян в Норвегии был изъят пятилетний мальчик. Мальчик не вернулся из школы домой, так как был сразу направлен в приемную семью по решению Службы защиты детей Норвегии. Родители (Наталья и Сергей) пятилетнего Оскара имеют гражданство России и приехали в Норвегию временно по работе, рассказывал Павел Астахов.

На прошлой неделе стало известно, что в Норвегии у россиянки Елены Кузнецовой забрали двоих детей. 11-летнего сына Эрика и 12-летнюю дочь Марию изъяли из семьи после того, как их мать решила развестись с норвежским мужем.

До этого неоднократно приходили сообщения об изъятиях детей из семьи россиян и из соседней с Норвегией Финляндии. 11 ноября финский правозащитник Йохан Бекман сообщил, что у гражданки России Александры Фоминой социальные службы Финляндии забрали дочь и передали ее в приемную семью.