Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1966 ]  Страница 46 из 99  Пред.1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 99След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Избавляю от упырей
Аватара пользователя
Автор темы
Имя: Наталья
С нами с: 04 мар 2009
Сообщений: 17221
Изображений: 181
Благодарил (а): 2719 раз
Поблагодарили: 2014 раз
Внимание! Данная тема - на особом положении.
В этой теме разрешены только:
1. Перепосты новостей или другой фактической информации.
2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения.
3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.

Ссылки на источник информации - обязательны. Даже если это ваш знакомый или родственник.

Любой призыв к любого рода действиям послужит поводом для удаления темы.
Спасибо.
Шеф-редактор.
Уважаемые участники общения в теме "Майдан. Украина"

С 8 марта говорить на эту политическую тему - мы станем по графику. С 7:00 до 23:00.

Пока не знаю, как долго это ограничение будет действовать.

Еще раз хочу напомнить: данная тема не предназначена для дискуссии относительно политических взглядов друг друга.
Спасибо.



Ссылка на предыдущую тему: Майдан. Украина.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус. И еще считаю долгом предупредить, что кот - древнее и неприкосновенное животное.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 22 июн 2012
Сообщений: 940
Откуда: Находка
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 617 раз
"Один мой день" в Киеве
http://odin-moy-den.livejournal.com/1500101.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
С нами с: 11 мар 2012
Сообщений: 7078
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 899 раз
Венгры и русины благодарят Россию за её решительное наступление на украинский нацизм
http://oko-planet.su/politik/newsday/23 ... acizm.html

Власти Крыма намерены национализировать стоящий в Севастополе флот ВМС Украины
http://lenta.ru/news/2014/03/10/fleet/

Минфин Украины подготовил решение о сокращении расходов на
МВД, Службу безопасности и органы прокуратуры
http://112.ua/ekonomika/minfin-podgotov ... 32142.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 мар 2008
Сообщений: 4483
Откуда: Владивосток, Нейбута
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 455 раз
#новости
"Небесная сотня" насчитывает уже 101-го бойца
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/9/7018198/
http://crime.in.ua/statti/20140222/nebesna-sotnya


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анастасия
С нами с: 12 ноя 2009
Сообщений: 1181
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 697 раз
Из киевского аэропорта Борисполь в 2 часа утра 7 марта были вывезены ценности из государственных хранилищ Украины, общая сумма стоимость которых, по оценке Кучмы (2003 год), составляет около 27 млрд.долл...
http://day.zp.ua/news/38049.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 мар 2008
Сообщений: 4483
Откуда: Владивосток, Нейбута
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 455 раз
Интервью с одним из лидеров украинского «Правого сектора»
http://lenta.ru/articles/2014/03/10/pravysektor/


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 07 дек 2008
Сообщений: 2413
Откуда: от сюда
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1107 раз
кто-нибудь знает во сколько сегодня Янек будет говорить?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 05 апр 2008
Сообщений: 2996
Изображений: 2
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 155 раз
G-Lo
посмотрела только 1,3 часа -сложилось ощущение что Аксенов и не прочь вернуться в Украину- только на других условиях, передает очень эмоционально обиду крымчан.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 12 мар 2008
Сообщений: 4483
Откуда: Владивосток, Нейбута
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 455 раз
# новости
Наблюдатели ОБСЕ получили приглашение на референдум в Крым
http://lenta.ru/news/2014/03/10/osce/


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 26 июн 2009
Сообщений: 14728
Изображений: 8
Откуда: 1000 мелочей
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 977 раз
http://www.vz.ru/news/2014/3/10/676401.html
Кэмерон пригрозил России исключением из G8

Обсуждение исключения России из G8 возможно, если Москва не станет сотрудничать в вопросе снижения напряженности на Украине, заявил премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, выступая в парламенте.

«Если Россия предпримет дальнейшие шаги, то, очевидно, одной из мер может стать возвращение к «семерке», а не к «восьмерке», - отметил он.

«Но будем надеяться, что это не понадобится», - добавил Кэмерон, передает ИТАР-ТАСС.

http://www.vz.ru/news/2014/3/11/676410.html
Портящие паспорта перед референдумом задержаны в Крыму

В Крыму задержаны злоумышленники, которые под видом милиционеров требовали от граждан предъявить паспорта, а затем повреждали документы, сообщает пресс-служба ведомства.


По данным ведомства, подозреваемые, число которых не уточняется, были задержаны в понедельник в городах Симферополь и Саки, передает РИА «Новости».

«Злоумышленники под видом сотрудников милиции требовали от граждан предъявить паспорта, после чего их отбирали или повреждали», - говорится в пресс-релизе милиции.

Правоохранители призывают жителей региона, пострадавших от действий мошенников, сразу же обращаться в милицию и паспортные столы для восстановления документов. На референдуме о статусе Крыма, который назначен на 16 марта, избиратели должны будут предъявить удостоверение личности, чтобы получить бюллетень для голосования.

http://www.vz.ru/news/2014/3/11/676414.html
Представители стран СНГ обсудят в Минске предложения Киева

Предложение Украины о созыве внеочередного заседания Совета министров иностранных дел СНГ будет обсуждаться во вторник в Минске в ходе встречи совета постоянных и полномочных представителей стран СНГ при органах Содружества, сообщил постоянный представитель Украины при СНГ Иван Бунечко.

Украина предложила провести внеочередное заседание СМИД СНГ сначала 7 марта, а потом 12 марта в Киеве, передает РИА «Новости».

«Заседание совета постпредов пройдет 11 марта в Минске», - сказал Бунечко. По его словам, будут рассмотрены материалы, которые предлагается вынести на заседание СМИД СНГ. Бунечко добавил, что заседание пройдет в закрытом формате.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
http://www.vz.ru/world/2014/3/10/676384.html
Прецедент на них есть
Западные лидеры осудили референдум в Крыму, забыв, как еще недавно поддерживали независимость Косово

Президент США Барак Обама, канцлер Ангела Меркель и другие европейские лидеры заявляют о нелегитимности предстоящего референдума в Крыму, который, по их словам, нарушает международное право. Однако в ситуации с отделением Косово мнение Запада о праве народа на самоопределение было почему-то совершенно иным.

Президент США Барак Обама и премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон в воскресенье заявили о нелегитимности предстоящего референдума в Крыму.

«И премьер, и президент твердо убеждены в том, что предлагающийся референдум в Крыму нелегитимен и что любая попытка легитимировать его обернется новыми последствиями для России», – передал представитель офиса британского премьера по итогам переговоров Кэмерона и Обамы. При этом он не уточнил, о каких именно последствиях идет речь.

Кроме того, во время телефонного разговора с председателем КНР Си Цзиньпином Барак Обама отметил, что считает «восстановление суверенитета и территориальной целостности Украины своей первостепенной задачей».

«Оба лидера согласились с важностью соблюдения принципов суверенитета и территориальной целостности как в контексте событий на Украине, так и в более широком контексте всей международной системы», – сообщила пресс-служба Белого дома.

При этом президент США подтвердил намерение способствовать тому, чтобы «украинский народ смог самостоятельно определить свое будущее без иностранного вмешательства».

Судя по всему, вмешательство США и Запада в дела Украины Обама не считает иностранным, и лидеры позволяют себе открыто выражать протест против референдума и грозить санкциями. По словам Обамы, крымский референдум «нарушит конституцию Украины и международное право.... Любое обсуждение судьбы Украины должно проходить при участии законного правительства страны», – цитирует американского президента VOA News.

То, что референдум противоречит украинскому законодательству, международным нормам и поэтому нелегитимен, подчеркнула и канцлер Германии Ангела Меркель в телефонном разговоре с Владимиром Путиным, сообщила Deutsche Welle.

Нельзя заставить оставаться в браке

Однако в Международном суде Гааги в 2009 году, когда обсуждалось, насколько легитимно с точки зрения международного права отделение Автономного края Косово от Сербии, у западных лидеров было противоположное мнение. Косово до сих пор остается независимым, а значит, принципы его отделения соответствуют всем нормам. Итоги международного разбирательства по Косово подробно прописал научно-познавательный блог Baryshnikovphotography.com. Приведем некоторые цитаты.

Официальную позицию Вашингтона озвучивал тогда советник Госдепартамента США Харолд Хонджу Кох: «Мы призываем Международный суд оставить декларацию о независимости Косово без изменений как выражение воли народа Косово, либо отказаться комментировать её законность, либо заявить, что международное право не запрещает отделение».

Ему вторили и европейские партнеры. Представитель Австрии Гельмут Тихи отмечал, что «в международном праве отсутствует положение, запрещающее принятие декларации о независимости или отделении». Он отметил, что в Косово декларацию о независимости приняли «избранные представители, которые выразили волю народа Косово».

Руководствоваться в ситуации с Косово принципом эффективности призвала представитель Германии Сюзанна Васум-Райнер. Она утверждала, что население, территория и правительство способствуют созданию государства, значит никаких препятствий в самоопределении народа нет, тем более что одностороннее провозглашение независимости не идет вразрез с нормами международного права. По ее оценке провозглашение независимости стало «шагом вперед для народа Косово, который имеет специфическую историю и окружение». «Косово стало независимым государством, поскольку его признали 63 члена ООН и 109 членов МВФ и Всемирного банка», — заключила Васум-Райнер.

Дэниел Бетлехем, представитель Великобритании, сравнил Косово и Сербию с враждующими супругами: «Сербия ясно дала понять, что она никогда не согласится на независимость Косово, а Косово не хочет быть частью Сербии. Суды не могут заставить враждующие пары оставаться в браке». По его мнению, независимость Косово принесла в регион стабильность после болезненного десятилетия, начавшегося с танков вокруг ассамблеи Косово в 1989, когда была ограничена автономия края, и закончившегося кампанией по массовому изгнанию албанцев в 1999 году. Британский представитель сказал, что ни в одной части резолюции 1244 СБ ООН не говорится, что независимость запрещена.

Однако насчет стабильности с Бетлехемом есть кому не согласится, причем среди европейских коллег. Выступающий за целостность Украины президент Чехии Милош Земан признался, что события в Крыму не были бы столь драматичными, если бы не «прецедент Косово». Он же во время избирательной кампании заявлял, что доверия к получившему признание Запада Косово у него нет, чем скомпрометировал напряженную американско-европейскую работу пятилетней давности: «Я считаю, что Косово – это режим террора, который финансирует наркомафия», – передает слова главы чешского государства b92.

Общепризнанное право на самоопределение

Заявления о якобы имеющих место нарушениях международного права готовы оспорить в российском парламенте: «Референдум опирается на общепризнанное (Устав ООН, Всеобщая Декларация прав человека 1948 г., Конвенция о защите прав человека и основных свобод 1951 г.) право народов на самоопределение, – заявил газете ВЗГЛЯД депутат Государственной думы Василий Лихачев. – В соответствии со ст.1 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах, ст. 1 Международного пакта о гражданских и политических правах 1966 г. все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие».

Он подчеркнул, что в международной практике, в частности, в решениях Международного суда ООН касательно территориальных, приграничных и иных споров, речь идет об уже упоминаемом принципе эффективности осуществления публичных функций.

«Его рассматривал, например, Гаагский трибунал ООН при поиске ответа на наличие у Косово права на самоопределение. Вынеся решение, Международный суд ООН (под прямым давлением крупных западных держав и их партнеров по военно-политическим и торгово-экономическим союзам) игнорировал многие очевидные факты, в том числе и суверенитет Сербии, нарушение прав лиц сербской национальности, преступления косовского режима в гуманитарной сфере и так далее», – отметил собеседник.

Таким образом, создан прецедент отделения части государства, которая не обладала самостоятельным (без иностранной политической и материальной поддержки, без массированного процесса признания со стороны внешних игроков) потенциалом, пояснил Лихачев.

«В случае Крыма ситуация иная. Принципиально иная. Республика имеет опыт публичной власти (и в составе СССР, и в составе Украины), обладает необходимой властной инфраструктурой управления (в последнее время происходит ее усиление через новые министерства и ведомства, которые появляются на фоне управленческого бессилия и откровенного кризиса «майданной власти»)», – резюмировал парламентарий.

И кое-что еще

Косово, напомним, существует в своих границах по довольно тривиальной причине: авиация стран НАТО, поддержавших право одного народа на самоопределение, сбрасывала бомбы на голову другого народа, сербов. Режим Слободана Милошевича мог быть преступным или нет, но доказательств военных преступлений людей, пострадавших от бомбежек НАТО, никем так и не было предъявлено. Убитые сербы, согласно нормам международного права, считаются мирными жителями суверенного государства.

Наказание за преступления против сербского народа не понесла ни одна из стран-участниц войны против Белграда.

Так что Россия в случае с Крымом в частности и с Украиной в целом ведет себя настолько миролюбиво, насколько это вообще возможно.


Текст: Марина Балтачева


Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Украинская армия готовится к штурму Крыма и зачистке юго-востока страны

http://www.kp.ru/daily/26203/3090316/

Военный обозреватель «КП» Виктор Баранец отвечает на 5 наивных вопросов о том, может ли разразиться в незалежной реальная война

1. КУДА ЕДУТ ТАНКИ?

В интернете гуляют видео, на которых армейские колонны украинской армии движутся из мест постоянной дислокации. Куда направляется вся эта техника? На юг, к границе с Крымом? Если верить заявлению и. о. министра обороны Украины Игоря Тенюха, то «никаких выходов вооруженных сил в сторону Крыма не предусматривается». По словам Тенюха, армия Украины проводит учения: «В связи с этим некоторые военные части могут покидать места своей постоянной дислокации для того, чтобы переместиться на полигоны». Но очень возможно, что эти заявления - лишь маскировка замыслов украинского руководства. Тем более что перед этим Тенюх на совещании в минобороны потребовал «выбить этих сук из Крыма» (прямая цитата).

Любопытно, что украинские войска перемещаются главным образом на южные полигоны - поближе к Крыму. А границы Украины оставлены без прикрытия.

2. ЧТО ТАМ ДЕЛАЮТ ИНСТРУКТОРЫ США?

Чем занимаются американские военные инструкторы и офицеры спецслужб США, засилье которых сейчас наблюдается на Украине?

В посольство США в Киеве доставлена американская аппаратура и развернут полноценный центр боевого управления. Офицеры связи армии США (в украинской форме) находятся в минобороны и генштабе Украины и в боевых порядках украинских войск. Одновременно группа американских советников по информационным войнам активно включилась в работу: в украинских СМИ начата операция прикрытия - усиленно распространяется утка о якобы готовящейся десантной операции Российской армии в районе Херсона.

3. МОЖЕТ ЛИ КИЕВ ВЗЯТЬ КРЫМ?

Один из вероятных вариантов - выброска украинского десанта в тыл крымской самообороне на перешейке. Одновременно по позициям самооборонцев могут наноситься артиллерийские и авиаудары. Цель - обеспечить переправу мотострелковым, танковым и другим частям украинской армии в Крым. Велика вероятность и того, что в Крым будет заброшен украинский спецназ с целью выключить пункты управления российского Черноморского флота. Судя по тому, что крымские спецслужбы и милиция стали все чаще задерживать лазутчиков с Украины, уже ведется активная разведка ситуации на полуострове. Российский Генштаб, штаб Черноморского флота, военная разведка готовятся к различным вариантам развития ситуации.

4. БОЕСПОСОБНЫ ЛИ УКРАИНЦЫ?

Бытует расхожее шапкозакидательское мнение, что «по строгому счету украинской армии нет вообще». Это заблуждение. В армии Украины есть немало боеспособных частей. Да, боевая техника там во многом устаревшая (советская), но есть и немало новья - скажем, украинские танки «Оплот» котируются на мировом рынке. Опасно недооценивать все это. Другое дело, что моральное состояние украинских войск невысокое. Воевать с крымчанами-россиянами мало кто хочет. Разве что оголтелые ультранационалисты (главным образом из Западной Украины). Чтобы решить эту проблему, руководство украинской армии решило усилить командный состав юго-восточных частей офицерами с Западной Украины.

Есть и другие сведения: Тенюх поручил генштабу разработать план усмирения юго-восточных областей Украины, которое не принимает политику Киева. Армию таким образом хотят наделить полицейскими функциями, направить на свой же народ.

5. ГОТОВЫ ЛИ К УДАРУ РОССИЙСКИЕ ВОЕННЫЕ?

На этот вопрос вот так ответил один из украинских военных экспертов: «Даже тех вооружений, что поступили в армию России за последние пять лет, достаточно, чтобы снести почти без потерь ту технику украинской армии, которая еще сохраняет хотя бы относительную боеспособность».


Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
Анна Герман: «Когда депутата Табачника избили, он плакал:«Аня, я еще никогда в жизни не переживал такого унижения»
http://www.kp.ru/daily/26201.5/3090257/
Депутат Верховной рады Украины от Партии регионов рассказала «КП», что происходит на Украине и что еще может ее спасти [аудио]

- Анна, у нас уже было интервью с Иосифом Кобзоном, он рассказывал нам про депутата Верховной раны Яна Табачника (известный советский и украинский эстрадный композитор, аккордеонист-виртуоз. - А.Г.), над которым издевались националисты. Вы присутствовали при этом?

- Нет, я не присутствовала при этом, но когда Ян Петрович пришел домой, он мне звонил, плакал. Он был в ужасном состоянии. И на следующий день вышел из фракции «Партии регионов», сказал, что боится за своих детей. Ян Табачник - стойкий человек. В 2004-м - 2005-м, во время «оранжевой революции», он не сдался, не ушел с поля боя. Но на этот раз его били, обзывали разными словами. А ему уже под 70 лет, уже немолодой человек. И он был в страшном расстройстве. Он мне сказал: «Аня, я еще такого унижения в жизни не переживал никогда».

- Его избили прямо около Верховной Рады?

- Да. Он выходил из Верховной рады, и сразу у двери на него там напали.

- А сейчас он ходил на заседания как депутат?

- Да, он ходит. Но сейчас как-то я не знаю, как он там ходит. У нас же еще там есть подземные переходы. Может, он по подземкам ходит, я не знаю. Мне его очень жаль.

- Лично вы какой прессинг испытываете со стороны новых властей? Вы же известный депутат...

- Я вам рассказывала о том, что Анна Герман: «Когда депутата Табачника избили, он плакал:«Аня, еще никогда в жизни не переживал такого унижения»

- Если можно - подробнее. Это когда было?

- В самом начале всех этих событий, в декабре прошлого года. По сути, мой дом был первый, когда началась череда поджогов. Бросили «коктейль Молотова» в окна. Тогда же писали записки моим родственникам, чтобы они убирались. На улице могли оскорбить. Это такое дело... Я как-то это переживу. Я им сказала: «Я вас не боюсь, ребята!»

- Это вы кому сказали лично?

- Я по телевидению говорила это.

- Что вам дает силы проявлять такую стойкость?

- Уверенность в правоте. Уверенность в том, что я никогда ничего плохого для этой страны не делала, а только наоборот. Я всегда защищала и украинскую культуру, и язык, и всегда делала всё для их сохранения. Я всегда говорила, что я в этой власти для того, чтобы защищать тех людей, которые не пришли к власти, которые проиграли.

Я всегда делала все, что могла. Я помогла провести ремонт и реставрацию Музея Тараса Шевченко в Киеве...

Я не боюсь - тех, кто сейчас унижает, преследует политиков и простых людей. Единственное, коррупция... Это было больное место власти. И это так разожгло ненависть людей. Это очень плохо. Я это признаю. И то, что сейчас выходят наружу такие очень неприличные вещи, когда мы узнаем о тех дворцах, о том, как жили их дети и так далее. Но я к этому никогда не имела никакого отношения.

- Дети президента, вы имеете в виду?

- Ну… Я имею в виду чиновников высшего ранга, их детей. Сейчас выходят наружу такие очень неприличные вещи. Я никогда к этому не имела никакого отношения. Я живу в скромном доме, уже много лет. До сих пор плачу за него кредит. Ко мне могут приходить, я никого не боюсь. Я говорила, что если человек ничего плохого не делал, он не боится честного суда.

Но вот эти нападения, самосуды, самоуправство, когда людей ставили на колени, приковывали цепями на площадях - я не думаю, что это повлияло хорошо на имидж Украины.

Это было главной причиной того, что Восток Украины повел себя так, как он себя сейчас ведет. Хотя мне очень жаль.

Я думаю, что мы должны сделать все для того, чтобы сохранить Украину соборной, унитарной державой. Чтобы Украина выжила и вышла из этого конфликта.

Хотя, честно говоря, судя по тем настроениям и событиям, надежды на это остается очень мало. Потому что я не вижу шагов к консолидации. Я вижу только демонстрацию силы: вот, мы победили и мы теперь будем тут заказывать музыку. Но так не получится.

Наверное, все-таки надо думать о том, чтобы как-то давать сигналы четкие Востоку. Это не значит – ехать туда и там свои навязывать какие-то вкусы, традиции и так далее. Нет, их надо уметь выслушать. И надо понять и уважать, потому что они тоже люди, у них есть свои убеждения. С ними надо считаться.

Надо строить государственную политику на объединении страны, чтобы уважали мнения и традиции людей разных регионов. Вот тогда, может быть, мы можем говорить о каком-то сдвиге в направлении сближения регионов. Пока я вижу только такие шаги, когда еще глубже роют рвы между регионами. И еще больше настраивают людей друг против друга. Это очень грустно.

У нас был баланс в политике. А сейчас всё очень хрупко. Тут очень деликатно нужно действовать...

- А вот то, что творят Ярош, крайние националисты, то, что они требуют раздать им оружие, которое пока на складах, что «комиссаров» своих в воинские части отправили, - это вы как всё оцениваете?

- Я думаю, что за этими структурами все-таки кто-то стоит. Что это все было глубоко продумано, давно подготовлено. Зачем это надо было делать – я не знаю. Каков сценарий дальше – я не понимаю. Я не вижу пока сценария для сохранения Украины. Пока реализуется сценарий для расчленения, разделения Украины. Для того, чтобы разорвать ее на разные части. И чтобы Украина уже никогда не была сильным и независимым государством.

- Какая-то сила, противостоящая Ярошу, крайним националистам, откровенным фашистам, есть сейчас у новой власти Украины? И вообще в Украине?

- Я думаю, все это надо создавать. Надо иметь какую-то центристскую силу. Люди сейчас напуганы, политики напуганы, те партии, которые проиграли, а там много людей из бизнеса, они пытаются как-то сохранить себя, свой бизнес. А другие не понимают, что творится.

А те, кто пришли к власти, они четко уверены, что «смогуть навернуть». То есть, выйти из этой ситуации.

Но я не вижу пока, чтобы создавалась какая-то центристская сила, которая могла бы уравновесить ситуацию, которая могла бы как-то на нее повлиять.

Радикализм с одной и с другой стороны в Украине сейчас идет только на зло, но не идет на пользу государству. Я имею в виду и радикализм крайне правых, и радикализм на Востоке, который выявляет такие очень жесткие пророссийские настроения. Эти две крайние силы уничтожают Украину. Но та вторая сила родилась как противовес.

- Как противовес по отношению к фашистам?

- Я имею в виду то, что вот такие настроения на Востоке Украины – это был ответ уже на то, что началось на Западной Украине. Когда там выбрасывали законную местную власть, насаждали своих незаконных губернаторов. Или как они их там называли... Вот эти шаги родили ответ на Востоке Украины в форме пророссийских сил.

И вот эти силы теперь – они разрывают Украину. Очень нужна центристская сила, уравновешивающая. Нужны нормальные, спокойные, умные люди, которые могут договориться во имя государства.

Но все это слабенькое пока и разрозненное. Поэтому я, к сожалению, не имею сегодня достаточно оптимизма, чтобы говорить вам, что есть какие-то надежды на то, что ситуация успокоится...

- Держитесь, Анна.


Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Блакитно-жовтый террор
http://www.kp.ru/daily/26203/3090315/
«Герои майдана» издеваются над неугодными депутатами в высоких милицейских кабинетах, откуда их затем и похищают

Всю прелесть молодой демократии сейчас могут испытать на себе не согласные с базовыми моральными ценностями «евромайданщиков» люди не только на территории Западной Украины или того же Киева, но и восточных регионов республики.

Луганск - один из тех областных центров, где сильны пророссийские настроения. Где народные сходы выбирают себе новых лидеров. Требуют референдума и даже меняют украинские флаги на флаги РФ. И где присланные из Киева эмиссары готовы затоптать любое инакомыслие, даже совсем мирное. И вот новое свидетельство - народный депутат Верховной Рады Олег Ляшко, глава украинской радикальной партии имени себя, один из самых активных лидеров киевского майдана врывается с группой крепких мужчин, вместе они валят на пол депутата областного совета Арсена Клинчаева, одевают на него наручники и начинают издеваться, требуя, чтобы его сторонники освободили захваченное здание областной администрации. Затрещины и оплеухи - это самое малое, что выпало на его долю. В конце видео его просто валят на землю и почти выламывают пальцы. А Ляшко стоит рядом и довольно декламирует, что так будет «с кожным подонком», который посягнет на Украину. Никаких ордеров, постановлений, все та же «революционная самосознательность». Блакитно-жовтый террор.

Садистские замашки Ляшко вполне очевидны. И более чем вероятно, что они только расцвели в результате многочисленных унижений, которым он наверняка подвергся во время отбывание тюремного срока за разворовывание государственного и коллективного имущества как человек, замеченный в нетрадиционной сексуальной ориентации, причем, в пассивном амплуа. Одно время в сети было довольно популярно видео, где он во время допроса сознается в этом.

Но самое интересное в этой ситуации заключается в том, что Ляшко вместе со своими радикалами захватили в приемной главы Управления МВД по Луганской области генерал-лейтенанта милиции Владимира Гуславского. Впрочем, вот как об этом и о дальнейшем рассказал луганским журналистам сам Клинчаев:

- В 11 часов здесь (в облгосадминистрации) был генерал Гуславский. Разговаривал с людьми. Потом сказал: «Арсен Степанович, ну, как решите вопрос с людьми, едьте». К 12 часам, когда переговоры закончились, я позвонил генералу Гуславскому и сказал, что готов подъехать. Когда я к нему подъехал и поднялся в кабинет, туда ворвалось человек восемь, в том числе и Ляшко. На меня надели наручники и малость попинали. Потом Ляшко начал говорить, какая я сволочь, подонок и негодяй, что я сепаратист и всех нас надо резать и вешать. Когда я попытался ему объяснить, что у нас есть своя идеология и свои убеждения, мне накинули куртку на голову, завели куда-то через черный ход. И положили на асфальт. Затем они дождались, когда подъехала какая-то машина, меня туда в эту машину загрузили и повезли. Минут 30 куда-то ехали. По дороге мне рассказывали, кто я такой, и что мне за это будет. Дальше рассказали, где у меня находится мой ребенок. После чего им кто-то позвонил и сказал возвращаться обратно. Когда вернулись обратно, то там сидели Гуславский и губернатор. Ляшко еще минут пять порассказывал, кто я такой, и ушел со своей командой, расстегнув мне наручники. Когда я Гуславского спросил, зачем они это делают, он мне ответил: «Ну, ты понимаешь, что я могу сделать? Это народный депутат». Губернатор сказал, что его в этой ситуации подняли по тревоге и благодаря его вмешательству меня вернули обратно. То есть, меня должны были чартерным рейсом перебросить в славный град Киев.

Не получилось, отбил глава областной милиции все же Клинчаева. Не дал ни убить, ни вывезти на убой. И то ли восхищаться смелостью милицейского генерала Гуславского, который из рук самого «героя майдана» Ляшко сумел вырвать депутата, то ли горько усмехаться его слабости, что позволил похитить человека фактически из своего кабинета. Но очевидно, что многие из дорвавшихся в Киеве к власти, в какие бы гламурные пальтишки ни рядились, отморожены на голову ничуть не меньше, чем откровенные бандиты Сашко Билый и Дмитрий Ярош.

СПРАВКА "КП"

Олег Валерьевич Ляшко - нардеп Украины трех созывов. Родился в 1972 году в Чернигове. Полтора десятилетия работал в СМИ разной величины, пока в 2006 году не примкнул к Блоку Юлии Тимошенко и не стал депутатом.

Имеет некоторые проблемы с законом. 21 июня 1993 года был задержан по подозрению в «разворовывании государственного имущества». 9 декабря 1994 года судебная коллегия по уголовным делам Киевского городского суда вынесла приговор, в котором признала Ляшко, который работал до ареста главным редактором газеты «Коммерческие вести», виновным в совершении преступлений, предусмотренных ст. ст. 86-1, 191, 194 ч. 3 УК Украины. Суд признал Ляшко виновным в «разворовывании государственного имущества на сумму 1 млн 300 тысяч рублей и коллективного — на сумму 1 млн 100 тысяч рублей», и осудил на 6 лет тюремного заключения с конфискацией имущества. Через полгода Верховный суд сократил срок заключения до 4 лет. На свободу Ляшко вышел в мае 1995 года по амнистии в связи с 50-летием Победы, а в 1998 году судимость с него была снята.

Три года назад в интернете появилось видео 17-летней давности, где Ляшко рассказывает следователю прокуратуры про свою гомосексуальную связь с высокопоставленным чиновником, которого он называет Боря. Сам Ляшко опроверг достоверность записи в письменном заявлении, назвав её «фальшивкой», сфабрикованной благодаря «техническому прогрессу» и «чудесам» монтажа. Однако следователь позднее подтвердил факт этого разговора с депутатом.


Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Как журналистов «Комсомолки» приняли за киевских провокаторов
http://www.kp.ru/daily/26204/3090345/

Самооборона Крыма вместе с «Беркутом» жестко контролирует Перекопский перешеек

Чем ближе крымский референдум, тем больше слухов. Половина Симферополя уверена (не без помощи сайтов-одновневок, которые плодятся сегодня в интернете), что к Крыму с севера стягиваются не то регулярные войска, не то банд-формирования ультраправых западенцев. Все для того, чтобы испортить волеизъявление крымчан, намеченное на 16 марта. Настроение тревожное, в общем.

Выезжаем на Перекопский перешеек, чтобы собственными глазами посмотреть на те орды психов, которые решили сунуться на самоопределяющийся полуостров.

ПЕРЕКАТИ-КРЫМ

Это сакральное место, омытое кровью многих поколений. Все-таки ворота. Не будь их - не было бы всего полуострова Крым.

Без Перекопского перешейка Крым был бы островом, как у Аксенова (это мы о Василие, писателе, а не о Сергее, нынешнем главе крымского кабмина).

Чисто психологически же Крым всегда и был островом - стоял отдельно, с хитрой белозубой улыбкой поглядывал на всех соседей из самого центра Черного моря. Он всегда был каким-то фантастическим. Что на фоне остального Советского Союза, что по сравнению с прочими составными частями Украины. Одновременно -простым и нереальным. Как в аксеновском романе…

В общем, на Перекоп мы ехали в лирическом настроении. Если бы не перелатанные дороги, вообще благодать. Солнце, степь, перекатиполе, одурев от штормового ветра, бросаются под колеса. Свобода!..

ВРАГ НЕ ПРОЙДЕТ

Дорожное сообщение с материком Крым не прекращает. Но ровно на административной границе за Армянском бывший пост гаишников. Российский и крымский флаги. Несколько армейских палаток. Видно, что люди здесь обосновались не на одну неделю. Два бэтээра задрали пулеметные стволы - один туда, на Украину, второй на нас.

Журналисты. Из Москвы. Хотим поснимать. Кто у вас старший? Как обстановка? - показываем удостоверения.

Человек с обветренным лицом, в кожанке, камуфляжных штанах и с полосатым жезлом молча уходит за бетонный блок. Там еще два товарища - те вооружены, в милицейских бушлатах, лица в масках-балаклавах.

- Уезжайте. Нельзя снимать. Запрещено, - доносится из-за блоков.

- Старшего можно увидеть? Мы журналисты! - выходим из машины.

Один из тех двоих вскидывает автомат: Валите отсюда, что непонятно!

Все понятно. Валим. Точнее не валим. Разве для этого мы столько ехали? Останавливаемся в паре сотен метров. Рассматриваем блок-пост в видоискатель теле-камеры…

Шмонают все машины. Смотрят тщательно. Особенно - молодых людей. Особенно тех, кто едет по двое-трое. Грузовик? Обязательно лезут в кузов. В общем, враг не пройдет. И через пять минут мы в этом убеждаемся окончательно.

ЛИЦОМ В ПЫЛЬ

Возле нас тормозит дешевая легковушка. Оттуда выпрыгивают четверо верзил с автоматами. Все в масках. Мелькает нашивка «Беркута». Акээмы заряжены. Одна секунда - снять с предохранителя, дернуть затвор - и пуля в голове. Мгновение - и мы лежим лицами в пыли обочины.

- Сказано было не снимать! Что непонятно?! - не церемонятся антигерои майдана.

Перетряхивают всю аппаратуру, ничего «криминального» не находят. И, наконец, проверяют документы. С удивлением передают друг другу наши российские паспорта и удостоверения «Комсомолки»:

- Правда, журналисты… Но у нас приказ - никаких съемок! У нас тут не игрушки, все серьезно. Мы держим оборону.

Самый спокойный, видимо, командир, объясняет, почему нам оказали такой жесткий прием. На нашей машине, арендованной в симферопольском аэропорту… киевские номера. А что вы хотите, вот так была устроена незалежная до переворота: контора «прописана» и платит налоги в столице, а здесь, в Крыму, просто выдает машины, тоже зарегистрированные в Киеве…

- Обстановка напряженная. Провокациям не верьте. Мы тут тоже стараемся не верить, - на прощание говорит «беркутовец»-«командир». - Все будет нормально. Если кто-то попробует сунуться - дадим знать. У нас есть кому придти на помощь в случае чего.


Добавлено спустя 46 секунд:
Премьер Крыма Сергей Аксенов: «Референдум в Крыму будут охранять вооруженные люди»

http://www.kp.ru/daily/26203/3090314/

До конца недели присягу крымской армии примут более 1500 бойцов

В понедельник в Симферополе еще одна группа бывших военнослужащих украинской армии приняла присягу вооруженных сил Крыма. Больше сотни человек в возрасте от 20 до 35 лет выстроились на плацу Войскового комиссариата Крыма. Частично это военные, перешедшие на сторону автономии. Частично - участники народного ополчения.

- Есть люди, которые имеют большой боевой опыт, многие прошли Афганистан, - объяснил журналистам командир сводного полка народного ополчения Крыма полковник в отставке Александр Бочкарев. - Это все проверенные люди, надежные. Поверьте, абы кому мы оружие не раздаем.

Многие мужчины прятали лица под масками. Один из них объяснил корреспондентам «Комсомолки», почему: «Если б не сбежалось столько журналистов, я бы без маски был. Для меня принятие присяги перед своим народом было делом чести, я здесь по своей воле. Но время сейчас сложное, не хочу рисковать своими близкими».

На присягу приехал и премьер-министр автономии Сергей Аксенов. После того, как новобранцы строем покинули плац, Аксенов ответил на некоторые вопросы журналистов.

- Процесс формирования наших вооруженных сил идет позитивно. Добровольцев хоть отбавлять. Телефоны у командиров отрядов самообороны - красные, потому что им постоянно звонят. Меня лично очень радует, что так много крымчан готовы защищать свою родину. Учитывая, что нам регулярно угрожают...

- Ходят слухи, что Украина все-таки стягивает свои войска к границам Крыма.

- Я не знаю, насколько это правдивая информация. На мой взгляд, это было бы глупо. На нашей земле нас никто не победит. Мы хотим сами принимать решение, поэтому и создаются вооруженные силы. Уверен, что обычные украинцы не хотят воевать с крымчанами. Тем более, что мы не посягаем на суверенность других образований на территории Украины.

- Сколько в армии Крыма сегодня солдат?

- На сегодняшний день тех, кто принял присягу и получил оружие - 186 человек. Но думаю, что к референдуму у нас уже будет более полутора тысяч бойцов. Референдум будут охранять вооруженные люди. В первую очередь это будут самооборона и наши вооруженные силы.

- В случае, если на референдуме Крым примет решение войти в состав России, что будет с армией автономии и украинскими военными, которые сейчас в Крыму?

- Вооруженные силы Крыма войдут в армию России. А украинские солдаты должны будут покинуть Крым. Но желающие могут остаться здесь и дать новую присягу.

Западных журналистов больше всего интересовал вопрос, почему в Крым не пустили миссию ОБСЕ (Организация по Безопасности и Сотрудничеству в Европе, - прим. авт.).

- Дело в том, что наблюдатели и различные миссии едут к нам с разными целями, - ответил Аксенов. - Те, кто едет к нам посмотреть, что происходит на самом деле, мы с удовольствием встречаем. Но часть западных журналистов видят здесь только негатив, и не видят в упор то, что происходит сегодня на Западной Украине. Они пытаются навязать крымчанам свою точку зрения и обвинить во всех смертных грехах. А мы не хотим, чтобы кто-то передавал во внешний мир недостоверную информацию о Крыме. Поэтому мы вежливо попросили гостей из ОБСЕ покинуть территорию автономии. Но думаю, что парламент допустит непосредственно на референдум всех заинтересованных. Уверен, что мы проведем референдум максимально прозрачно.


Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Отряды боевиков, поджигавших Украину, готовились в натовских прибалтийских лагерях

http://www.kp.ru/daily/26203/3090326/

Задолго до киевских беспорядков в Интернете появились фотографии с эстонского хутора, на котором молодые люди с Украины под руководством инструкторов тренировались в закладывании фугасов

Как закладывать фугас

На самом деле это началось почти 8 лет назад. Фотографии с эстонского хутора, на котором молодые люди из Литвы, с Украины и даже из России под руководством инструкторов НАТО тренировались в закладывании фугасов, появились в Сети еще осенью 2006-го.

Что в этом сюжете правда, а что нет? Правда то, что хутор Кауна Талу в Эстонии действительно существует. И он такой не один. Так как тема противостояния с Россией здесь давно топовая, а лесные братья, которые сражались с Красной армией, возведены в ранг национальных героев - опытом партизанской борьбы делятся и тайно, и явно. С ходу могу назвать еще пару адресов, где оборудованы учебные классы, а занятия проходят в стенах, украшенных страницами свободно изданных в местном издательстве «Гренадер» эсэсовских календарей.

Ни для кого не секрет, что на некоторые мероприятия, организованные в Эстонии - будь то военно-спортивная игра «Эрна», в которой участники повторяют «героический» путь абверовского разведдесанта, или соревнования по стрельбе, которые устраивает местный «Кайтселийт» (добровольческое военизированное формирование), - часто и с удовольствием заезжали и украинцы, и грузины, и молдаване.

Как к этому относится государство, лучше не спрашивать, все происходит в полном соответствии с официальной политикой. Иногда доходит до смешного - карикатурный Центр по правам человека, например, возглавляет профессор Евген Цыбуленко, Живой Журнал которого называется «Записки эстонского бандеровца». Задолго до трагических событий в Киеве этот «правозащитник» опубликовал программу украинского госпереворота - с призывами штурмовать здания тяжелой техникой и «рассеивать недобитых людей».

Зная, что украинцев в Прибалтике давно и активно обхаживают, мы, журналисты, пишущие о героизации нацизма, сами нередко хитрим и выдаем себя за представителей украинских СМИ, когда нам надо получить информацию. Россиянам эстонские «борцы за свободу» ничего не скажут, а назовешься внучкой какого-нибудь дедка из «Галичины» - все радостно выложат! Еще и поблагодарят: спасибо, мол, братья - ведь наши деды вместе боролись с русскими...

Что до конкретного случая с базой на хуторе Кауна Талу, который спустя 8 лет вытащил на свет божий интернет, то еще в 2006-м он был расследован эстонской прессой. Сначала писали, что на фотографиях - юные бойцы из молодежного крыла украинской УНА-УНСО, потом кивали на скаутов из организации PLAST. В конце концов решили, что все это - гнусная провокация ФСБ, и успокоились ровно до того момента, пока на фоне сегодняшних событий на Украине эта тема не всплыла вновь

Эти парни шли впереди

- Послушай, - посмотрев на эти снимки, вдруг сказал мне мой таллинский приятель Андрей Андронов. - А ведь я этих хлопчиков видел! В апреле 2007-го, во время массовых беспорядков, связанных с переносом Солдата! Группа молодых парней, человек 12 - 15, вроде ничего особенного не делали, но показывали пример, и люди за ними повторяли. Например, один начинает выковыривать камни из мостовой. Булыжник тяжелый, бросать его нелегко. Тогда он показательно ломает его о бордюр и кидает в полицейского. Все остальные как завороженные делают то же самое. Люди были злые и не знали, куда идти, а эти парни шли впереди и указывали дорогу. На углу одной из таллинских улиц был магазинчик с товарами для шитья и вязания, туда залезла молодая девица и начала в окно выкидывать нитки. А потом они эти клубки как по команде перекинули через провода, сразу 30 - 40 нитей, разом дернули и замкнули провода троллейбуса. Чувствовалось, что действие было спланировано, отрежиссировано и не один раз отработано.

Еще момент. Когда полетели первые шумовые гранаты, народ бросился врассыпную, а один парень из этой команды сказал: куда вы побежали, это же хлопушки, ничего страшного! И я обратил внимание на то, что у него в ушах были бируши. А когда началась стрельба резиновыми пулями, другой его товарищ ойкнул: черт, он в меня попал - и постучал себя по груди. Я еще спросил: сильно больно? Ничего страшного - ответил тот. На нем явно был легкий бронежилет. То есть они прекрасно знали, на что шли. Это для нас все, что случилось, было неожиданностью и шоком.

Они чисто говорили по-русски, было видно, что они ориентируются в Таллине, но не местные, судя по выговору. Я спросил: кто вы и откуда? Ответили: антиглобалисты из Латвии. Это, конечно, было ерундой - в газетах писали, что, опасаясь беспорядков, на границах стояли кордоны и как раз в тот день из Латвии в Эстонию не пропустили даже антифашистов.

Они производили впечатление подготовленных провокаторов, потому что знали, по какому сценарию будут развиваться события.

Мина под Украину

Если бы речь не шла о Таллине образца 2007 года, я бы подумала, что мне рассказывают про сегодняшний Киев. Или про Стамбул. Или про Каир. Коллеги, которые передавали репортажи из горячих точек, обращали внимание на то же самое - на технологичность беспорядков. Автор теории «цветных» революций Джин Шарп здесь ни при чем - считайте, что его академический труд «От диктатуры к демократии» давно устарел и присыпан пылью. Речь идет совсем о другой технологии, логика которой стала окончательно понятна только сейчас: о том, как мирный протест превратить в кровавый.

Сначала подготовленная бригада заводит толпу на камнеметание, потом эстафету подхватывают неизвестные снайперы, затем приходит время вторых скрипок - и мощный отряд пропагандистов занимается сочинением мифов. Пройдет совсем немного времени, и эта государственная мифология зацементируется так, что поколебать ее будет невозможно. Или небезопасно - как это, например, произошло в Литве, когда за одну фразу «Свои стреляли в своих», произнесенную спустя 20 лет после штурма вильнюсской телебашни, местного политика Альгирдаса Палецкиса готовы были упечь в тюрьму.

Ну а кто стрелял в Киеве? Мифы уже начали свой бег - на Януковича прицепили ярлык диктатора и даже собрались отправить его в Гаагский суд за гибель 94 человек. И тут выяснилось, что в Европе ответ на этот вопрос давно знали...

Разобраться, кто конкретно кого убил из какой точки, и обнародовать результаты независимой экспертизы - в этом на Украине надо обязательно разобраться. И объявить правду, а не пропагандистские подтасовки, которые мы видим сегодня. Иначе эта ложь и замалчивание станут минами под будущее страны.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Настена777 писал(а) 11 мар 2014, 10:10:
"Один мой день" в Киеве
http://odin-moy-den.livejournal.com/1500101.html

Автор - умница, так неоднозначно все описала. Спасибо, что поделились.


Вернуться к началу
   
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 26 июн 2009
Сообщений: 14728
Изображений: 8
Откуда: 1000 мелочей
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 977 раз
Украинские военные уйдут из Крыма сразу после референдума
http://www.kp.ru/daily/26201.5/3090266/
Киевское командование уже смирилось с тем, что полуостров станет российским регионом

К кому действительно относишься с понимаем в эти дни - к украинским военным, которые остаются в своих частях на территории Крыма. Жалко их. Брошенные киевскими горе-полководцами на произвол судьбы, им теперь нелегко сохранить лицо. Тот, кто хоть раз принимал присягу и имеет представление о понятии «честь», понимает, о чем мы.

Что же будет дальше? Ведь очевидно, что воевать с народом (за который, к тому же, есть кому заступиться) в Крыму будут только полные психи. О том, что произойдет с украинскими военными на территории полуострова, «КП» рассказал заместитель командующего Военно-морскими силами береговой обороны Украины генерал-майор Игорь Воронченко.

- Если Крым решит стать Россией? Ваши действия в этом случае? Вы обсуждали это с вашим командованием в Киеве?

- Дальше - вывод войск на территорию Украины. Непонятно, в составе части или в составе подразделения. А там будет каждый принимать решение. Или возвращаться сюда (где имеет жилье), но уволившись из армии. Или будет служить в Украине. Но большинство хочет уходить на материк.

- Даже местные жители, крымчане? Есть другие данные…

- Это решение каждого. Я свою волю не навязываю. Я не агитирую. Каждый принимал присягу, знает законы. У каждого голова на плечах своя. Я лично не собираюсь никуда переходить. В третий раз принимать присягу? (имеется ввиду присяга СССР, а затем Украине - Ред.) Извините, это не в моей чести и совести. Я сам украинец, родился, правда, в Харькове. Поеду на Украину.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Приколка писал(а) 11 мар 2014, 10:24:

Печальная подборка фотографий :-(
Разные по годам мужчины.


Вернуться к началу
   
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ольга
С нами с: 26 июн 2009
Сообщений: 14728
Изображений: 8
Откуда: 1000 мелочей
Благодарил (а): 443 раза
Поблагодарили: 977 раз
Обращение матерей Украины


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2011
Сообщений: 2386
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 2047 раз
Solution писал(а) 11 мар 2014, 10:55:
сложилось ощущение что Аксенов и не прочь вернуться в Украину- только на других условиях, передает очень эмоционально обиду крымчан.

Все понимают, что им нельзя Крым отдавать. А Аксенов уже перешел рубеж, у него обратной дороги нет. Но если ему сделают предложение, от которого он не сможет отказаться. :nez-nayu: Хотя русские все равно перекупят.
Мне не нравится как они простых крымчан психологически давят, что если они пойдут на референдум, то из-за них вся страна развалится и третья мировая начнется.
Майданутые кашу заварили, а спасть всех должны Севастополь и Симферополь. Реально давят на людей. Я теперь понимаю, зачем они отключили украинские каналы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2013
Сообщений: 1845
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 229 раз
INFI писал(а) 11 мар 2014, 11:22:
Украинские военные уйдут из Крыма сразу после референдума
http://www.kp.ru/daily/26201.5/3090266/

Вчера смотрела репортаж где военные в один голос сказали, что "армия - вне политики. Мы охраняем народ. Станем Россией - примем присягу России". Никто уходить никуда не собирался.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2012
Сообщений: 11610
Благодарил (а): 3236 раз
Поблагодарили: 3962 раза
Цитата:
ХРОНИКИ БЕСЧЕЛОВЕЧНОЙ РУССКОЙ ОККУПАЦИИ КРЫМА
http://www.echo.msk.ru/blog/al_golubev/1275690-echo/


Сначала, не поверила, что этот фоторепортаж на "эхе" несколько раз перепроверила, но когда прочитала комментарии- всё встало на свои места :-(
как же читатели "либеральные" "демократы" прошлись по этому блоггеру и по жителям Крыма, и в поддержку этим словам много классов ':roll:'
Цитата:
Господа оппоненты, Вы обратили внимание, что "пачками" пропадают комменты неизвестным науке образом? Особенно те, которые не соответствуют позиции Эхо! Получается первый канал, но с противоположным знаком! Декларируем одно, на деле другое….Видно не кого винить – все хороши!


Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Цитата:
Пентагон дислоцировал в регионе истребители F-15 для усиления авиапатрулирования НАТО над Балтикой, и отправил два топливозаправщика. А также американский эсминец расположился в Черном море. Он принимает участие в уже давно запланированных учениях, но тем не менее выбор места проведения весьма показателен.
С нами на связи генерал-майор Боб Скейлз – военный аналитик Fox News. Много информации для размышления, генерал Скейлз. И мне любопытно: уже пятница, мы наблюдаем не первую неделю, как эти события продолжаются. Что вы об этом думаете?

Действительно, все дело в пропаганде. Я хотела спросить: какой сигнал должно было это все послать? Помогите мне понять эту часть. Мы уже дали ясно понять, что не хотим участвовать в военной стороне этого конфликта. Эту точку зрения поддержали демократы, республиканцы и администрация. Так стоит ли нам вообще посылать эту технику, если мы не готовы ее использовать, и мы уже заявили, что не будем ее использовать?
БОБ СКЕЙЛЗ: Слушайте, Дженна, давайте говорить откровенно. Крым уже потерян. Пока мы с вами говорим, там переводят экономику на рубль. Большая игра сейчас происходит в Восточной Украине, как вы уже говорили ранее, это противостояние пропаганд. Это война слов, это идеологическое столкновение. И ключевой компонент этого, конечно, дипломатия, финансы, но также и военный фактор. И, кстати, Дженна, самое большее преимущество, которое у нас сейчас перед Россией, – это армия.

Расположение первоклассной техники и военных отрядов в Польше, которая состоит в НАТО, не приведет к войне. Но Путин не глуп. Сейчас у него преимущество. Если вы спросите большинство жителей в Западной Европе или России, кто является преобладающей военной силой сейчас, то они ответ: Россия.

Так почему бы нам не проявить инициативу и не продемонстрировать наши возможности или даже что-то противопоставить вместо того, чтобы играть на вторых ролях, Дженна?

Думаю, вы правы, как всегда. Генерал Скейлз, рада вас видеть, спасибо большое.
http://old.inotv.rt.com/2014-03-08/Otst ... oj-vtorogo
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом
Не боись, прорвемся!;)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Ирина
С нами с: 07 дек 2008
Сообщений: 2413
Откуда: от сюда
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1107 раз
Дедуля отделал Кличко по-полной в Харькове 9.03.2014.
http://www.youtube.com/watch?v=EPQzl2CfRSI


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 10 июн 2013
Сообщений: 1845
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 229 раз
http://www.youtube.com/watch?v=416laRk-CJ8 - воскресное время , что говорят военные в Крыму посмотреть с 6.20


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 06 июл 2006
Сообщений: 1262
Откуда: Владивосток, Русская
Благодарил (а): 428 раз
Поблагодарили: 330 раз
Летняя ночь писал(а) 11 мар 2014, 13:03:
Цитата:
ХРОНИКИ БЕСЧЕЛОВЕЧНОЙ РУССКОЙ ОККУПАЦИИ КРЫМА
http://www.echo.msk.ru/blog/al_golubev/1275690-echo/


Сначала, не поверила, что этот фоторепортаж на "эхе" несколько раз перепроверила, но когда прочитала комментарии- всё встало на свои места :-(


Эхо Москвы - что требовалось доказать.... или нам скажут, что их атаковали злобные хакеры??? :-(
сам факт такой публикации покоробил, это уже не журналистика, а "на заборе написано"
стало стыдно, за них
у редактора все нормально с головой??? :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih: это же бред по форме и содержанию, или шутка юмора такая???
Цитата:
Жестокость русских оккупантов достигла своего апогея в воскресенье, когда вооруженные спецназовцы согнали в центр Симферополя несколько тысяч местных жителей на митинг за присоединение к РФ. Тех, кто пытался уйти домой, расстреливали тут же. Погибло от девяноста до четырехсот восьмидесяти пяти с половиной тысяч человек. Столько же утопили в Черном море.
...
Среди участников митинга - исключительно асоциальные старперы-коммуняки (коммуняку, кстати, на гиляку!)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. - 2.
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Змеища
С нами с: 19 ноя 2009
Сообщений: 6558
Благодарил (а): 2640 раз
Поблагодарили: 1398 раз
http://baltija.eu/news/read/36592
Известный в Латвии русский журналист, руководитель интернет-проекта IMHOclub Юрий Алексеев признался, что приобрел в магазине бутылку водки «Украинская» и выпил рюмку молча, не чокаясь. Какой повод? «Жаль ее, Украину. Кто бы 23 года назад мог предположить, что так все получится…», - пояснил Юрий Алексеев в своих размышлениях, оформленных в виде письма «оранжевому другу» под названием: «Помянем Украину, и хрен с нею».
- Вчера купил в магазине бутылку водки «Украинская» и выпил рюмку молча, не чокаясь. Жаль ее, Украину. Кто бы 23 года назад мог предположить, что так все получится…

В принципе, после раздела Союза украинцам отломился один из лучших кусков Российской империи. Какая завидная промышленность ей отошла… от авиазавода «Антонов» и четырех атомных электростанций до винодельческих хозяйств Крыма. А еще 25% мирового чернозема, лучшее сельское хозяйство СССР, уголь, нефть, металлы, мощный военно-промышленный комплекс, 1400 (!) километров черноморского побережья, порты, дороги, курорты, вузы, НИИ, 50 миллионов активного и образованного населения… Не Киргизия, блин!

Украина исторически была самой обжитой и развитой частью империи. Как говорилось в известном фильме, «и кузница, и житница, и здравница». На ее лакомые земли тысячу лет раскатывали губу все возможные и невозможные захватчики: монголо-татары, турки, поляки, литовцы, пруссы, французы, австрийцы, даже шведский король полез в Полтаву воевать (где Швеция, и где — Полтава). Идейный вдохновитель нынешних майдано-бандеровцев — Гитлер, когда речь заходила об Украине, говорят, чмокал языком и сладострастно стонал: «Я-а, я-а-а, дас ист фантастиш!..»

Короче, когда 23 года назад украинцы отломили от СССР лучшую его часть (включая подаренный Крым), все народы бывший империи с черной завистью подумали: «Вот свезло же хохлам, так свезло!»

А теперь, внимание: годовой ВВП нынешней Украины на душу населения — 3860 долларов. Для сравнения: у нищей Албании — 4000 долларов. Соседние небогатые Польша и Россия обгоняют Украину по ВВП почти в ЧЕТЫРЕ РАЗА — 13 300 и 15 000 долларов соответственно. Вымирающие и разбегающиеся со своей земли латыши имеют на душу 14 900 долларов. И теперь самое обидное для хохлов: у соседей-белорусов (которых щирые и свидомые украинцы считают «тупыми совками») — 7400. В два раза больше. Вот облом-то!

Вы — не быдло, вы — не козлы?

10 лет назад, во время «помаранчевой революции», хитом сезона стала песня украинской рэп-группы «Гринджолы»: «Разом нас богато, нас не подолаты» («Вместе нас много, нас не победить»). На Майдане ее спели 100500 раз. В экстазе люди заходились, головой о землю стучали, сам видел. В той песенке ключевыми словами были: «мы — не быдло, мы — не козлы». Смелое заявление. Хотелось бы доказательств. Фактов каких-то… Хотя бы внятного ответа на сакраментальный вопрос: если ты такой умный, то почему такой бедный? Беднее Албании и ВДВОЕ беднее «тупой совковой» Белоруссии.

А может, все-таки стоит наконец усомниться? Предположить на минуту, что, возможно, вы таки — быдло и таки — козлы? А вдруг? Очень полезно взглянуть на себя со стороны.

Давайте я вам разложу на пальцах. 10 лет назад вы протестовали против «нечестных выборов». Дескать, Янукович, который тогда вас «подолал», — подтасовал результаты. Устроили большую всеукраинскую дискотеку, месяц пели и танцевали на своем Майдане. В результате — повторные выборы и победа прыщавого Ющенко и «женщины с косой». А всего через пять лет вы своего вожделенного Ющенко (за которого пели и плясали месяц на морозе) отправили в помойное ведро навсегда. Извиняюсь спросить: а шо так? Що сталося?

А потом вы выбрали президентом того же самого «отмайданенного» Януковича (уже без подтасовок, под наблюдением мировых экспертов), и песенка «мы — не быдло, мы — не козлы» получила свежий смысл. Улавливаете? В 2004-м вы орали, что «вы не быдло» — и выбрали Ющенко, а в 2010-м — вернулись назад к Януковичу. То есть подумали хорошенько, все взвесили… и признали, что вы таки быдло и козлы... Ржунимагу!

Коричневый майдан

Три месяца назад ваш президент Янукович предпочел российские 15 миллиардов и 30-процентную скидку на газ халявному «договору об ассоциации» с гейропой. На мой практический взгляд — молодец! Умело пудрил мозги гейропейцам, а тем временем активно торговался с Путиным. И таки развел прижимистого дядюшку Пу на конкретные бабосы! Румыны-болгары-греки, которые в разы богаче Украины, такого Януковича бы на руках из московского самолета вынесли. Золотой унитаз подарили в пожизненное пользование. Десять унитазов!

А вы, украинские «не-быдло-не-козлы», начали покрышки в центре города жечь. Эх, не хлебнули еще вы европейского горюшка. 23 февраля я потрепался по скайпу со своим армейским приятелем Мишкой (живет во Львове), выпили по рюмке за Советскую армию. Поговорили за российский газ… Я ему в скайповскую камеру показал свой счет за воду-отопление за январь (211 евро). Он не поверил. Сказал, что его пенсия подполковника украинской армии в полтора раза меньше. А квартиры-то у нас — одинаковые.

Кстати, а где теперь бабло возьмете — Киев ремонтировать? Засрали ведь город, не хуже чем гитлеровские захватчики. Простите, но ваш «евромайдан» — это высшее проявление идиотизма. Если бы он не закончился 80 трупами, я бы сейчас катался от смеха. Кстати, про будущие трупы я конкретно предупреждал еще в начале декабря: «В световом спектре оранжевый цвет стоит рядом с красным. Чуть-чуть сместить длину волны — и поехало». Сместили, и поехало.

Янукович — вор!

Главный аргумент нынешних майданцев (которые не совсем фашисты) таков: Янукович — вор, а его окружение — банда. Вот с этим точно спорить не стану. Конечно — вор. Янукович — вор с детства, его первая судимость была в 17 лет за ограбление в составе банды, три года колонии получил, сидел.

Всей Украине это было известно, но его все равно выбрали. Обхохочешься! Почему? А так всегда бывает, когда в стране возникают «оранжевые» настроения с песнями и танцами. Когда народ начинает голосовать за тех, кто громче всех орет в микрофон перед толпой — на сцену выходят самые отпетые мерзавцы и клоуны. И других там не может появиться В ПРИНЦИПЕ!

Вы можете себе представить, чтобы на сцену Майдана вышел разумный экономист-управленец и стал бы, не торопясь, зачитывать серьезную программу по выводу страны из кризиса (часа, скажем, на 3-4). Кто б его там стал слушать между завываниями поп-певички Русланы и рэп-речевками «Разом нас богато»? На Майдане нужны лозунги короткие и дебильные: «Выбери меня, выбери меня — птицу счастья завтрашнего дня. Слава Украине! Героям слава!»

После песенных майданов народы ВСЕГДА выбирают самых бессмысленных и подлых правителей — «борцунов» типа Ющенко. Ну а потом, если не случится очередного майдана, на сцену выходят «крепкие хозяйственники», то есть воры. Впрочем, оранжевые борцуны — тоже воры, хоть и не столь умелые, как те, кто их сменяет. Мы в Латвии это проходили 23 года назад. И до сих пор проходим.

Янукович — убийца!

Второй аргумент майданутых украинских товарищей: «Янукович давал приказы калечить и убивать «мирных демонстрантов». А вот с этим я готов спорить. Ну, подумайте сами, кто во всей это евромайданной истории был менее всего заинтересован в крови?

Если отбросить предположение, что Янукович — идиот с суицидальными наклонностями (а он явно не идиот, и очень жизнелюбивый человек), то ясно, что кровь на улицах, даже минимальная — это его неминуемая смерть. И он это понимал, месяцами держа под градом камней и огня безоружных милиционеров.

А кто же конкретно отдавал неадекватные приказы «мочить детей», откуда взялись снайперы? Этого вы никогда не узнаете. Тот же самый вопрос: кто убил Кеннеди? 23 года назад пролилась кровь в Риге и Вильнюсе. Следствие идет до сих пор. Во всех песенных майданах — от Риги и Вильнюса до Сирии с Украиной — всегда появляются снайперы, которые развязывают бойню. И их никогда не находят. Единственное, что может сделать в данном случае разумная публика, — строить предположения, кому это выгодно.

Возьмите по пирожку с полки

Включим мозг и подумаем. С чего начался Майдан? С отказа Януковича подписать «евроинтеграцию». Кто все эти три месяца разжигал майданные настроения и таки довел украинский народ до кровавого безумия? Зловредный Путин? Австралийские аборигены? Марсиане?

Как бы не так! На Майдан потоком хлынули разные «эмиссары» — литовские, польские, шведские, немецкие, американские политики — министры, депутаты, комиссары, сенаторы, госсекретари и их заместители. И каждый вылезал на сцену Майдана между революционными песнями и орал что-нибудь бессмысленное, но зажигательное (разжигательное), типа «Мы с вами! Украине слава! Героям слава!»

И чем более идиотской была иностранная персона и ее лозунги, тем больше расходился Майдан. Приехал даже главный кретин и лузер прошлого десятилетия — экс-президент Грузии Саакашвили, человек, просравший треть собственной страны, сгубивший кучу народа, человек, фамилию которого грузинский народ будет проклинать в веках. И этого поедателя галстуков выпустили на сцену, а Майдан ему аплодировал. Братья-украинцы, вы хотите судьбы его страны?

Но самое мерзкое зрелище, лично для меня, было, когда старая жаба — замгоссекретарша США Виктория Нуланд раздавала майданутым пирожки. А майданутые эти пирожки выхватывали у нее из рук и кланялись. Государство на грани дефолта, народ на грани гражданской войны, а она пирожков американских привезла. Не денег, не помощи, не советов, как спасать страну, а — пирожков! Покормить тупое и благодарное быдло. Украине слава, героям слава, вот тебе за это пирожок! Я бы ей эти пирожки в ж... (зачеркнуто) в морду кинул. Сорри за непарламентские выражения.

Хлопцы, вас развели, как детей. Вы думаете, что это вы САМИ устроили свой майдан? Наивные дети! Это ОНИ вам устроили майдан, второй за 10 лет. Ваш Янукович попробовал не выполнить указание вашингтонского и брюссельского обкомов — и его наказали кровавым майданом. Как до этого наказывали Египет, Ливию, Сирию и т.д. По тому же самому сценарию, один в один. А вы в этом представлении — не герои (которым "слава!"), а — подтанцовка и пушечное мясо. За пирожок.

Демократия бандеровского образца

Что у вас сейчас творится… ой, лишенько! Правительства нет, милиции нет, денег в бюджете нет и взять неоткуда, в стране — махновское Гуляй-поле пополам с бандеровской партизанщиной, Крым уже поднял российский флаг, уже и там кровь пролилась… А ваша Рада весело принимает закон о запрещении русского языка. Более актуального вопроса в данный момент не нашлось. О це гарно, о це — "государственное мышление" украинского народа! Слава Украине!

Вчера вечером на Майдане утверждали новое правительство — со сцены, под музыку. Полный сюрреализм — Гоголь, "Тарас Бульба", Запорожская сечь... Какое тысячелетие на дворе? Ущипните меня, я сплю...

Кстати, что вы все время орете «Слава Украине!»? Как минимум, это нескромно. Это звучит примерно так, как я бы вышел на улицу и принялся орать: «Слава — МНЕ!» Это другие народы, на вас глядючи, должны с восторгом восклицать «Слава Украине!» А сейчас другие народы, на вас глядючи, с ужасом шепчут: "п...ц Украине". Хлопчики, вы майданьте каждые 10 лет — и вас по ВВП обгонит Сомали.

И хоть жаль мне близкий народ (сам по крови — на четверть хохол), но в данном случае я все-таки считаю, что чашу сию вы должны выхлебать до дна. С банкротством, с полным развалом экономики, с развалом страны, с сотнями тысяч экономических беженцев, с гуманитарной милостыней от богатеньких соседей… Короче, со всем тем, что должно происходить после большого всенародного безумия. Народы, даже большие, время от времени нужно ударять фейсом об тейбл.
Если мы чего-то не понимаем, значит у нас мало либо информации, либо знаний, либо мозгов (с)



За это сообщение автора ТМvl поблагодарили: 5 INFISolutionКуролесоваДобраяФеяЁлкаЗелёная
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1966 ]  Страница 46 из 99  Пред.1 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]