Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.
Ссылки на источник информации - обязательны.
От модератора: -посты, дублирующие информацию, выложенную ранее другими пользователями, удаляются без предупреждения; -выкладывая ссылки, обязательно указывайте заголовок статьи или кратко - какая информация скрывается под этой ссылкой; -выкладывая новости в ветке, избегайте вводить форум в заблуждение, не несите сюда дезинформацию; -тема информационная, многие пользователи заходят сюда, чтобы увидеть-услышать свежие сводки с места событий, в связи с этим не флудим, картинки с элементами сатиры и юмора на политическую тему выкладываем здесь С улыбкой о серьезном. Политика в картинках. -не цитируйте новости и статьи, содержащие ненормативную лексику, либо редактируйте их и помните - завуалированный мат - это тоже мат; -постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании; -постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене; -плохих наций не бывает - бывают плохие люди, в связи с этим, не нужно употреблять уничижительные и оскорбительные определения для различных национальностей, народов и групп; -смерть-это страшно. Любая смерть; -призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.
С нами с: 10 июн 2012 Сообщений: 11611 Благодарил (а):3236 раз Поблагодарили:3962 раза
Еще один шанс Предварительные итоги минских переговоров выглядят позитивными для России. Большинство ключевых пунктов были приняты в соответствии с позицией Москвы http://expert.ru/2015/02/12/de-fakto-lu ... hem-super/
Добавлено спустя 29 минут 40 секунд: Россия вышла за рамки конфликта
США и другие западные страны пытаются навязать обществу образ России как стороны конфликта. Однако два итоговых документа, предложенных «нормандским квартетом», были скреплены подписями членов Контактной группы (а это, напомню, полномочные представители Украины, ОБСЕ и Новороссии), т.е. в рамках диалога Украины с Новороссией.
Таким образом, Россия вышла за рамки конфликта. Войну в глазах западного общества теперь очень сложно представить как войну Украины и России. Если договариваются Украина и Новороссия, то это конфликт внутри одной страны, а значит, это гражданское противостояние. И в ней Киев однозначно неправ, потому что использует вооруженные силы, применяет кассетные и фосфорные боеприпасы.
Мы будем делать все, чтобы пункты Декларации и Комплекса мер выполнялись, а военные действия были прекращены. Но первая очевидная победа российской дипломатии в том, что страна выступает в одной команде с европейским концертом по принуждению Украины к миру.
А Соединенные Штаты участвуют в переговорах лишь через своего представителя Петра Порошенко (который на протяжении прошедшей ночи не раз выходил для «звонка другу»). В дальнейшем, я надеюсь, союз России, Франции и Германии будет усиливаться и совместно работать против разжигания войны в самом сердце Европы. http://vz.ru/opinions/2015/2/12/729317.html
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
Имя: Геннадий С нами с: 28 июл 2011 Сообщений: 11126 Благодарил (а):4102 раза Поблагодарили:5479 раз
Двуличие Европы, или военная помощь стран НАТО Украине
Многократные заявления США и их союзников по блоку НАТО о том, что они не оказывают военной помощи «украинскому режиму», на деле оказываются ложью чистой воды.
Сказки, что официальному Киеву поставляется только военное обмундирование, бронежилеты и защитные шлемы, такая же «правда», как и то, что на Украине нет натовских инструкторов и иностранных наемников.
На самом деле все обстоит с точностью наоборот.
Факты присутствия в рядах украинских силовых структур иностранных специалистов уже неоднократно представлялись различными информационными агентствами.
И ни США, ни их союзники уже не опровергают эти данные. Как говорится лучше промолчать, чем скрывать очевидное. А вот обмундирование, бронежилеты и защитные шлемы, о которых так много говорят натовцы, почему-то никто не видел — украинский солдат, прибывая на сборный пункт, должен сам обеспечить себя формой и средствами защиты.
Есть еще одна сторона военной помощи Украине, которую «западные друзья» Порошенко усиленно скрывают — поставки вооружения и военной техники. Эта тема «TOP SECRET».
В нашем материале мы представим Вам объективные доказательства, подтверждающие, что Запад усиленно вооружает «киевский режим».
За последние полгода США, Канада, натовские младоястребы Польша и Венгрия наладили регулярные поставки вооружения и военной техники на Украину. Причем если раньше в основном шла техника советского образца, которой в бывших странах Варшавского договора осталось в предостаточном количестве, то сейчас все чаще поставляются современные образцы американского и немецкого производства. Все помнят недавнее (в середине декабря) закрытие аэропортов Харькова, Днепропетровска и Запорожья. Киев сутки молчал, а потом сообщил, что их закрывали из-за близости к зоне боевых действий.
Возникает ряд вопросов. Почему аэропорты закрыли спустя столько времени, после начала так называемой АТО, которая проводится с апреля месяца? Почему снова открыли, если боевые действия стали активнее, а значит, опасность только усилилась? Почему аэропорты закрывались всего на несколько дней? Кстати, в эти дни были не самые сильные боевые действия.
Оказывается, все до безобразия просто. И здесь не нужно быть крутым супер агентом, чтобы узнать правду. Все это видели простые пассажиры, авиарейсы которых были задержаны или отменены.
В дни, когда данные аэропорты были закрыты, в вечернее время на их взлетно-посадочные полосы совершили посадку натовские военно-транспортные самолеты С-17В «Глоубмастер» и С-130 «Геркулес».
За два часа на каждый аэродром приземлилось по четыре транспортника.
Местные жители видели, как в Запорожском и Днепропетровском аэропортах были выгружены четыре самоходно-артиллерийских орудия (предположительно «Палладин» американского производства) и ящики с боеприпасами к ним.
Харьковские очевидцы говорят о выгрузке двух американских реактивных систем залпового огня LAROM и испанской Teruel-3. Эта вся информация имеется в интернете, ее размещали в социальных сетях простые украинцы, которые видели все это. Они же под фото добавляли комментарии типа: «Сепарам скоро конец», «Европа нас поддерживает».
Вот вам еще факты военной помощи Украине со стороны Запада. Военные автоколонны, пересекавшие польско-украинскую границу в вечернее время, неоднократно видели жители городков Устилуг и Краковец, что в Львовской и Волынской областях. Эти колонны прибыли в 169 учебный центр ВС Украины в Черниговской области, где инструкторами ВС США с сентября прошлого года проводятся практические занятия с личным составом силовых структур Украины по освоению натовского вооружения и техники.
По информации из министерства обороны Украины, США и их союзники по НАТО поставили им около 20 различных артиллерийских систем. Практически все они сейчас направлены в зону «АТО». Однако их боевое применение сдерживается невозможностью организации устойчивого обеспечения боеприпасами стандарта НАТО.
Эта проблема всего вооружения и военной техники, поставляемой Западом на Украину. Низкий профессионализм украинских военных приводит к тому, что «дорогие» натовские боеприпасы бестолково отстреливаются в «молоко» или просто уничтожаются отходящими украинскими вояками с целью скрыть их наличие.
Но по ходу Брюссель решил закрыть и эту проблему.
По имеющейся информации, из болгарского морского порта «Бургас» в украинский порт «Октябрьск» в г. Николаев под Панамским флагом вышло грузовое судно «Yasar Abi». Для тех, кто не знает, порт «Октябрьск» специализируется на транзите вооружений и боеприпасов.
В трюмах этого судна находится дорогой смертоносный груз — 680 тонн различных боеприпасов, как натовского образца, так и советского. Свои боеприпасы у Киева практически закончились.
Кстати, 3 января этого года «Yasar Abi» посетило грузинский порт Поти, где находится военно-морская база ВМС Грузии, а с 20 января 2015 г. находился на погрузке в порту «Бургас». И вот теперь загруженный боеприпасами спешит на помощь разбитой украинской армии, чтобы она продолжила уничтожать собственный народ.
Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд: *************** Одиозному русофобу Джемилеву не удастся побывать в Крыму
Басманный суд Москвы признал законным решение о запрете въезда на территорию России экс-лидеру меджлиса крымских татар, а ныне «уполномоченному президента Украины по делам крымскотатарского народа» Мустафе Джемилеву.
Таким образом, было отказано в удовлетворении его жалобы на действия ФМС, по решению которой, как утверждают заявители, Джемилеву ограничен въезд на территорию РФ.
В суде представители ФМС заявили, что ограничение на въезд Джемилеву было «принято в целях обеспечения обороноспособности и безопасности государства, а также для обеспечения общественного спокойствия».
Вместе с тем, юристы пояснили, что ведомство не является инициатором данного запрета и не даже не располагает о нем соответствующей информацией.
«Решение было принято в целях обеспечения обороноспособности, безопасности либо общественного спокойствия. ФМС России не принимало этого решения и не является его инициатором. Кто является инициатором, нам неизвестно», — сказали юристы ФМС.
После оглашения решения суда адвокат Джемилева Марк Фейгин заявил, что обжалует его в Мосгорсуде. Кроме того, защитник намерен подать аналогичные иски к ФСБ и погранслужбе, так как предполагает, что эти ведомства могут быть ответственны за принятие решения о запрете въезда в РФ его подзащитному.
Суд огласил лишь резолютивную часть решения, полный текст будет выдан сторонам позже.
Весной прошлого года РФ запретила на пять лет въезд на свою территорию лидерам меджлиса крымских татар Чубарову и Джемилеву. Прокурор Крыма Наталья Поклонская в интервью заявляла, что это решение способствовало снижению активности лиц, стремящихся к разжиганию межнациональной розни на полуострове. http://rusvesna.su/news/1423764351
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды: *************** Артиллерия ополченцев ДНР контролирует трассу на Дебальцево и ведет огонь по колоннам ВСУ
Самоходные артиллерийские установки «Гвоздика» ополчения ДНР с ключевых высот вокруг Дебальцева ведут огонь по колоннам украинской армии, которые пытаются прорвать Дебальцевский котел.
Военные наступают одновременно изнутри кольца и снаружи, со стороны Артемовска и Светлодарска.
— 122 миллиметра — калибр этих САУ, бьют прицельно по передвигающимся колоннам бронетехники противника. Разведка сообщает данные, — рассказывает корреспондент LifeNews с места событий.
На самой трассе украинские войска штурмуют село Логвиново, которое ополченцы ваяли под контроль несколько дней назад, отрезав ВСУ путь снабжения группировки под Дебальцевом. Идет ожесточенный бой, ополченцы держат оборону при поддержке этих самых «Гвоздик», которые находятся на близлежащих высотах.
Украинские оккупанты пытаются отбить село Логвиново и прорвать кольцо вокруг Дебальцева, чтобы усилить позиции Украины на переговорах в Минске. Украинская сторона заявляла на встрече «нормандской четверки», что Дебальцевского котла не существует.
Как заявил представитель ДНР Денис Пушилин, Петра Порошенко неверно информируют, докладывая, что на фронте все хорошо. Накануне министр обороны Украины Степан Полторак публично заявил, что окружение группировки ВСУ под Дебальцево — выдумка. Сегодня же военные бросили все силы на то, чтобы прорвать кольцо сил ДНР и ЛНР. Эти попытки провалились.
— Это ствольное орудие, которое точно бьет. Это не «град», который площадями, — поясняет ополченец эффективность САУ. — Стоит задача — не пустить колонны. Сегодня сообщали о двух колоннах. А так, мы сами видим движение по трассе и уничтожаем противника Режим прекращения огня вступает через двое суток, в 00 часов по Киевскому времени 15 февраля. За это время, как утверждают военные эксперты, обеим сторонам необходимо закрепиться на позициях.
Для украинские военных основная задача — пробить коридор внутрь Дебальцевского котла, а для ополчения — удержаться в населенных пунктах. Сейчас ополченцы отбивают ожесточенные атаки бронетехники и пехоты ВСУ.
Накануне ВСУ вели огонь как по военным, так и по гражданским объектам в Углегорске. В результате массированных обстрелов был разрушен участок дороги Горловка — Углегорск. По словам ополченцев, в этом квадрате территорию обстреливала тяжелая артиллерия, а именно самоходная установка «Пион» калибром свыше 200 миллиметров.
В результате обстрела на дороге образовалась воронка диаметром в 10 метров, а глубиной около пяти. Как сообщал LifeNews ранее, артиллерийские перестрелки по всему периметру Дебальцевского котла не прекращаются.
Решение о прекращении огня в Донбассе с 00 часов 15 февраля и отводе тяжелого вооружения было согласовано в ходе встречи «нормандской четверки» в Минске. Согласно документу, подписанному контактной группой и согласованному при участии глав России, Украины, Германии и Франции, отвод тяжелого вооружения должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней. http://rusvesna.su/news/1423763609
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: ************** Под Мариуполем нацисты из батальона «Азов» были отброшены от ряда населенных пунктов
Командир подразделения «Варяг» Александр Матюшин рассказал об обстановке на фронтах.
«Под Мариуполем батальон „Азов” попытался занять пустые поселки, но слаженная работа артиллерии и мотопехоты остановила нацистов и отбросила их назад.
Потери среди мирного населения довольно существенные, разрушения инфраструктуры городов ДНР также большие.
В условиях военного времени продолжаем нести потери, но, тем не менее, перехватывается определенная инициатива ведения боевых действий, и несмотря на то, что ополчения в 3 раза меньше армии Украины, мы держим инициативу в своих руках и ведем дело к победному завершению освобождения русского населения Новороссии». http://rusvesna.su/news/1423760307
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: *************** ФСБ задержала создателя группы «Русского правого сектора» в соцсети
Сотрудники Федеральной службы безопасности задержали в Санкт-Петербурге молодого человека, подозреваемого в пропаганде украинского экстремистского движения «Правый сектор».
Молодой человек создал группу «Русский правый сектор» в соц.сети «ВКонтакте» и распространял материалы, призывающие читателей к поддержке украинских радикалов.
— Главный мотив статей — призывы к осуществлению экстремистской деятельности и к публичной поддержке украинского «Правого сектора», сообщили LifeNews в УФСБ по Санкт-Петербургу и Ленинградской области.
— Увидеть данные материалы мог любой пользователь соцсети.
Следственные действия в отношении задержанного проводятся в рамках уголовного дела по статье «Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности».
Добавлено спустя 1 час 12 минут 20 секунд: Порошенко соврал: Он не собирается выполнять достигнутые в Минске договоренности
Соцвыплаты для пенсионеров Донбасса не возобновятся до стабилизации ситуации и «восстановления государственного суверенитета Украины» на Донбассе. Об этом по окончании минского переговорного марафона заявил президент Украины.
Пресс-служба главы украинского государства приводит слова Порошенко о том, что «социальные выплаты должны быть восстановлены на оккупированных территориях Луганской и Донецкой областей после стабилизации ситуации и восстановления государственного суверенитета Украины».
Напомним, пункт 8 «Комплекса мер по выполнению Минских соглашений», подписанный в Минске главами ДНР и ЛНР, представителем Украины Кучмой и послом РФ Зурабовым предполагает «определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты…». http://rusvesna.su/news/1423752972
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд: ************** Порошенко обвинил ополченцев в переходе в наступление сразу после подписания минских договоренностей
. Порошенко обвинил ополчение в переходе в наступление сразу после подписания соглашения контактной группой.
Об этом Порошенко заявил на брифинге.
«Сразу после того, как было подписано соглашение контактной группой, опять поддерживаемые Россией террористы приступили к наступательной операции», — сказал он.
В реальности украинская армия не прекращает мощные обстрелы населенных пунктов Донбасса, ополчение ведет контрбатарейный огонь. http://rusvesna.su/news/1423765501
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: *************** СБУ запретила въезд на Украину народному артисту РФ Александру Михайлову, герою фильмов «Любовь и голуби», «Мужики!» и других
СБУ продолжает воевать с представителями российского киноискусства. На этот раз украинская контрразведка запретила въезд на территорию страны российскому актеру Александру Михайлову, известному по фильмам «Любовь и голуби», «Змеелов», «Мужики!» и другие.
Причина такой нелюбви к народному артисту РФ со стороны СБУ традиционна: в конце 2014 года Александр Михайлов выступил в Луганске, а также неоднократно открыто заявлял о своей поддержке населения Новороссии.
Принятое СБУ решение прокомментировал председатель Национального совета Украины по вопросам телевидения и радиовещания Юрий Артеменко.
«На этой неделе мы получили сообщение, что по поручению руководства СБУ обработано наше обращение относительно выступления перед боевиками в оккупированном Луганске российского актера Александра Михайлова, который открыто поддерживал „сепаратистов“ и их действия на оккупированной территории и неоднократно выражал поддержку российским воинам самопровозглашенных „ДНР“ и „ЛНР“, что представляет угрозу государственной безопасности Украины.
В соответствии с Законом Украины „О правовом статусе иностранцев и лиц без гражданства“ СБУ было принято решение запретить въезд на территорию Украины гражданину РФ Михайлову сроком на 5 лет», — доложил Артеменко.
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд: *************** В украинском парламенте очередная драка
це европа
Добавлено спустя 5 минут 2 секунды: ****************** Охрана Порошенко придушила журналистку "России-24" в Минске за неудобный вопрос. ВИДЕО
Охранники президента Порошенко в Минске придушили российскую журналистку ВГТРК, которая попыталась задать президенту Украины вопрос об итогах минского саммита "нормандской четверки". Когда во Дворце Независимости украинский лидер с охраной прошли мимо корреспондентов СМИ, ведущая "России-24" Ольга Скабеева обратилась к нему с вопросом. Но один из охранников Порошенко тут же схватил ее за голову и заткнул рот своим плечом, приговаривая "тише-тише-тише", пишет Politonline.
Справившись с журналисткой, "доблестный" секьюрити удалился под восклицания: "Что вы делаете?!".
"Если судить профессионально, то сотрудник охраны нарушил право журналиста на получение информации, он не смел "затыкать" журналистку — если она не угрожала лицу",- заявил бывший сотрудник израильской спецслужбы Яков Давский, вышедший в оставку и занимающийся "консалтингом в области обеспечения безопасности крупных бизнесменов". Более того, экс-спецслужбист предположил, что "если бы это был украинский телеканал, то охрана бы так не действовала, наверное". Напоним также, что корреспондента "России 1" Павла Зарубина отстранили от освещения саммита нормандской четверки в Минске за вопрос украинскому президенту о том, зачем армия Киева убивает мирных жителей Донбасса? http://www.pravda.ru/news/politics/12-0 ... 4-minsk-0/
Добавлено спустя 31 минуту 39 секунд: ************** Ростислав Ищенко: Перемирие будет неустойчивым, как и после первого Минска
Декларации о намерениях, которыми стороны обменялись в Минске, не смогут остановить войну на долгое время, а рассматривать встречу как признак сближения позиций России и ЕС нельзя.
Политолог отмечает, что в отличие от предыдущей минской встречи не было принято итоговых документов. «К тому же не было прямой встречи Порошенко с представителями Донецка и Луганска. Киев от ее проведения отказался. На выходе имеем многоступенчатую декларацию, в которой Россия, Франция и Германия выражают свою общую приверженность миру, а Порошенко вообще непонятно что делает. Донецк и Луганск вроде бы соглашаются отвести тяжелые вооружения, при том что остается непонятной ситуация с Дебальцево и многое другое. Ни один из вопросов по существу не решается», — говорит он.
По мнению эксперта, перемирие, скорее всего, будет неустойчивым, каковым оно и было после «первого Минска». «А потом все равно война», — убежден он.
Ищенко не считает, что минскую встречу можно рассматривать в разрезе поиска взаимопонимания между Россией и Европой. «Есть только отношения России и США. Европейские страны никто не спрашивает, они могут только решать, на чьей стороне им находиться. Историческая традиция толкает их к поддержке США. Развороты не происходят за один день. В Европе есть и другая позиция, но пока что эти люди почти не занимают руководящие посты, хотя в Греции им удалось прорваться. И либо все страны ЕС пойдут по пути Греции, либо ЕС перестанет существовать. Но нынешние действующие лидеры свой выбор сделали два года назад», — подчеркнул он.
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд: ************** Кому победа, а кому – перемога?
Не выдержала. Обещала себе, что до вечера буду хранить молчание и обдумывать сообщения о Минске-2, заявления участников и «примкнувших к ним» аналитиков, экспертов и блоггеров, а также новости, которые, на первый взгляд, к Минску отношения не имеют, а на второй – имеют, и еще какое. Но желание «выстроить» мыслительный процесс путем изложения его на бумаге оказалось сильнее – впрочем, как обычно, поскольку по роду своих занятий именно так я и привожу в порядок раздрай в голове и в душе.
Вступительное слово будет таким: не имеет смысла разбирать по косточкам каждый пункт нового соглашения. Что называется, не за то боролись (во всяком случае, на дипломатическом поле, да и на полях сражений, по сути, тоже). Отметим другие крайне важные – на мой взгляд, судьбоносные моменты, которые, похоже, остались «за кадром». Пункт первый – налицо повышение статуса Новоросиии как участника переговорного процесса. Сторонники всесильной, потому что вечной (или вечной, потому что всесильной) теории «путинслилдонбасс» выражают рьяное возмущение тем фактом, что ни глава ДНР, ни глава ЛНР не приняли участие в «больших переговорах» наравне с президентом России, президентами Франции и Украины и канцлером Германии. При этом «комфортно» замалчивается тот факт, что и Захарченко, и Плотницкий прибыли в Минск, и встреча контактной группы проходила параллельно с встречей «большой четверки» или, точнее «большой тройки с половиной». Еще пару-тройку месяцев назад об этом и думать не приходилось – да что там, еще месяц назад, до взятия Донецкого аэропорта и закрытия Дебальцевского котла об этом и куры не кудахтали.
Конечно, люди, недовольные тем, что статус лидеров ДНР и ЛНР повышается так медленно и такой большой кровью возразят мне – невелика «перемога». Тут можно только отослать «разочарованных» к аналогичным событиям в мировой истории. Столь ненавидимые нами Соединенные Штаты Америки отстаивали свою независимость без малого семь лет – а сначала ведь Британская Империя не желала вести с этими «террористами» и «сепаратистами» никаких переговоров. Сколько времени повышала свой статус Ирландская освободительная армия даже вспоминать страшно. Ну, а на какие жертвы пришлось пойти палестинцам, чтобы хотя бы в теории возникла мысль о Палестинской автономии, и о возможности вести с кем-то там переговоры – я думаю, все в курсе. Благо эта история разворачивается у нас на глазах, хотя, конечно, мы уделяем ей в силу национальных симпатий и антипатий куда меньше внимания, чем «донбасской».
Пункт второй – «освящение» новых минских договоренностей тем фактом, что подписаны они были, если не в физическом, то в подразумеваемом присутствии лидеров России, Франции, Германии и Украины. То есть, в присутствии лидеров тех стран, которые на сегодняшний день более всего заинтересованы в урегулировании конфликта (тут сложно что-либо сказать об Украине, почему – объясню ниже). Соответственно, сорвать достигнутые договоренности будет намного сложнее, хотя, конечно, это возможно.
Факт их срыва будет своего рода «лакмусовой бумажкой» - вот и посмотрим, кто, кого и как контролирует в этой истории. Сможет ли Порошенко заставить разрозненные и недисциплинированные формирования Национальной гвардии отойти на линию разграничения? Сможет ли он «нагнуть» окончательно обезумевшую от военно-патриотического угара Раду? Сможет ли унять тех, кто мечтает о продолжении банкета в виде получения посылок из награбленного на Донбассе имущества? Вопросы, вопросы, вопросы… А ответы на них покажут, насколько дезинтегрирована нынешняя украинская власть, и, соответственно, сама Украина. Можно ли в принципе с ней дальше о чем-то договариваться, или ее, как в известном анекдоте, должны держать семеро, а то она сама за себя не отвечает? Почему-то мне сдается…, но не будем забегать вперед.
И тут мне кажется уместным обратить внимание на одно заявление Порошенко, сделанное по итогам переговоров – о скором освобождении Надежды Савченко и возвращении ее на Родину, буквально исстрадавшуюся от отсутствия этой гарной дивчины на своих просторах. Российские интернет-патриоты зашлись в патриотическом негодовании, и очень странно, что они не стали при этом скандировать ставшее таким популярным у нас слово «зрада». Ну, действительно, да как так можно, да как Путин мог на такое согласиться, да это же слив по всем статьям, унижение, оскорбление России… и вот так без остановки. Точнее, с остановкой, когда выяснилось, что никаких планов освобождать Савченко у российской Генпрокуратуры и близко нет.
Охладим разгоряченные головы и подумаем – зачем тогда Порошенко это выдумал? Решается судьба Украины, решается судьба Донбасса, при определенном раскладе, возможно, судьба всего мира – и тут в качестве великой «перемоги» украинского президента на переговорах как кролика из шляпы фокусника достают гипотетическое освобождение Савченко? На мой взгляд, все очень просто. Это для нас данное физическое лицо непонятной половой принадлежности – никто и звать ее никак, а вот для Порошенко она – тот самый козырь, с помощью которого можно, если не выиграть партию, то, по крайней мере, отложить до лучших времен ее печальный конец. Те, кто смотрел прекрасный американский фильм «Wag the dog» («Хвост виляет собакой», в российском переводе почему-то «Плутовство») наверняка уже поняли, к чему я клоню. Там рейтинг президента, который должен был уверенно проиграть очередные выборы, поднимали с помощью высосанной из пальца истории о спасении из кровавых лап неких албанских террористов храброго американского спецназовца. И, что интересно, подняли, потому что к моменту выборов вся нация в едином порыве просто слезами исходила, думая день и ночь о горькой судьбе этого несчастного ( при том, что ни албанских террористов в природе на тот момент не водилось, ни солдата этого не было, никого в плену не пытали и не мучили). Но каков пиар-ход!
Порошенко на фоне унижений, которым его подвергли в Минске, на фоне поражений на Донбассе «информационная кость», которую он бросит своему подчиненному стаду, безусловно, нужна. Ни один из этих тысяч погибших на Донбасса – неважно, с той или с другой стороны, ни один раненный или покалеченный человек, ни один из тех, кто перенес тяготы плена, даже близко так «распиарен» так, как Надежда Савченко. Украинские патриоты должны срочно броситься печь плюшки, варить галушки, готовить для Наденьки праздничные черевички и борщи с салом. В общем, единая как никогда доселе нация должна в едином как никогда доселе порыве заняться подготовкой к встрече с героиней… и забыть о том, что украинское государство фактически прекратило с сегодняшнего дня свое существование в качестве единого и унитарного.
Итак, Порошенко свою «кость» соткал из воздуха. Судя по тому, что аккурат во время Минска-2 прилетела в Киев «благая весть» из МВФ, свою – пока тоже сотканную из воздуха «кость» за сдачу Донбасса могут получить и Яценюк, Турчинов и прочие ястребы киевского курятника. МВФ обещает 17,5 млрд долларов! Эту новость люди, которые видят в информационных сообщениях только цифры, тут же раздули до небес и объявили «зрадой» российской стороны переговоров. При этом снова «комфортно» было забыто то, что МВФ говорил раньше: любые новые транши – только при условии завершения военных действий на Донбассе. Ну, и не менее «комфортно» были упущены из виду другие обстоятельства: то, что МВФ никогда не выдает всю задекларированную сумму сразу (кто хочет, может привести мне пример обратного, и я признаю свою ошибку), и что данный пакет финансовой помощи рассчитан на 4 года. Давайте же произведем нехитрые арифметические действия: 17, 5 млрд долларов, 4 года – итога 4,4 млрд долларов в год. А у Украины только в этом году платежи (и только по внешним долгам) – 11 млрд долларов. Ну, и что в этом контексте обещанные 17,5 млрд, если не та самая кость, из которой первый транш, скорее всего, будет составлять максимум 2-3 млрд долларов (и то при условии хорошего поведения Украины)?
Можно было бы писать и писать дальше, разбирая другие примечательные моменты и в ходе самих переговоров, и за их кулисами, и, что называется, в отдалении от них. Но и так текст получился слишком длинным. В качестве резюме всему вышесказанному рискну выразить простую мысль, которую выражаю постоянно – это снова не то, чем кажется. Это не установление прочного мира, а проверка на прочность как Украины, так и вновь образованных государств. И почему-то лично у меня нет сомнений в том, кто этот экзамен сдаст на «четверку», а кто получит «неуд» с последующим исчезновением собственной государственности. http://politikus.ru/articles/43047-komu ... emoga.html
Имя: Геннадий С нами с: 28 июл 2011 Сообщений: 11126 Благодарил (а):4102 раза Поблагодарили:5479 раз
Блок Порошенко: На «Южмаше» выплаты 7-месячного долга по зарплате требуют «агенты Путина»
Акции протеста на «Южмаше», где работники не получают зарплату по 7 месяцев, организовываются «пророссийской агентурой Владимира Путина». Об этом с трибуны Верховной Рады заявил Максим Курячий, депутат от Блока Петра Порошенко.
«Общий долг по зарплате составляет 90 млн грн за 7 месяцев. Массово увольняются работники. Ориентировочно до марта Южмаш остановил свою работу. В последнее время пророссийская агентура пытается расшатать ситуацию. Проплаченные путинские агенты провоцируют работников завода на акции протеста для картинки на российских телеканалах», — объявил депутат. http://politikus.ru/events/43019-blok-p ... utina.html
Имя: Елена С нами с: 16 дек 2006 Сообщений: 50226 Изображений: 572 Откуда: Заря Благодарил (а):2527 раз Поблагодарили:6062 раза
Моя знакомая пишет - дончанка
Цитата:
Но для меня главная интрига переговоров заключалась не в том, каким будет итоговый документ. Куда важнее было понять, кто на кого будет давить: Порошенко с Меркель и Олландом — на Путина или Путин с Меркель и Олландом — на Порошенко. Судя по подписанному Д.Кучмой, М.Зурабовым, А.Плотницким и И.Захарченко документу, давили на Порошенко. А он сопротивлялся — иногда удачно, иногда нет.
Удачно:
• Донецкая и Луганская народные республики возвращаются в состав Украины в виде Донецкой и Луганской областей, причем, в усеченном виде. • ЛНР и ДНР будут контролировать не Донецкую и Луганскую области соответственно, а те территории, которые успели отвоевать. • Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта.
Неудачно:
• Обязан в течение месяца продавить через Верховную раду указание конкретных районов Донецкой и Луганской областей, на которые распространяется особый режим. • Обязан обеспечить помилование и амнистию всех участников конфликта. • Обязан восстановить социально-экономические связи, включая выплату пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины), а также управление сегментом своей банковской системы. • Обязан до конца года провести конституционную реформу, предполагающую в качестве ключевого элемента децентрализацию. • Согласиться с правом на языковое самоопределение жителей Донбасса. • Органы местного самоуправления Донецкой и Луганской областей сами назначают прокуроров, судей, отряды народной милиции.
За это сообщение автора Дайкири поблагодарил: ТМvl
На протяжении всех минских переговоров украинский генштаб дезинформировал Порошенко о ситуации в Дебальцево, и важнейший козырь в руках президента Украины оказался на поверку липой. «Открыть» котел нахрапом ВСУ не удалось, и теперь он превратился в наиболее болезненную точку урегулирования, которая может поставить под вопрос всё, о чем удалось договориться в Минске.
Представления Порошенко о реальности окончательно подкосила пропагандистская поездка в Краматорск в компании начальника генштаба Муженко и французского философа-русофоба Бернар-Анри Леви. Президент Украины – мужчина не слишком храбрый, очень эмоциональный и внушаемый. То, что изначально задумывалось как «накачка» западного общественного мнения со всеми хрестоматийными ходами пиар-кампаний, превратилось для него в психологическую ловушку.
Министр обороны и начгенштаба, подстегиваемые Турчиновым, пообещали президенту провести операцию, которая и деблокирует Дебальцево, и – одновременно – «ответит за Краматорск». Когда Порошенко уже летел в Минск, он был убежден, что ему достаточно чуть-чуть потянуть время и наступление на Логвиново закончится полной победой, а он получит новые стартовые позиции для переговоров. В течение всей ночи Порошенко запрашивал у своего генштаба сводки, а победа все не наступала. Не наступила она и к утру, и снизошло прозрение: что-то идет не так, котел все-таки есть. Хотя он уже 10 часов рассказывал уважаемым людям, что котла нет.
О мотивах, по каким силовой блок Украины дезориентировал и дезинформировал своего главнокомандующего, можно только догадываться. Доминирующая конспирологическая версия: Турчинов, фактически управляющий силовым блоком, таким образом тянул время, следуя общей американской линии. Более приземленная и реалистичная версия: сработало традиционное (во все времена и у всех народов) стремление паркетных генералов выслужиться и отвести от себя обвинения, приукрасив действительность. Учитывая общий панический настрой, совмещенный с оголтелой пропагандой, это куда более вероятно, чем трансатлантический заговор на «дебальцевском фронте». Само украинское командование тоже не шибко понимает, что происходит. Связи с некоторыми частями нет уже более недели, а если есть, то она сводится в основном к крикам о помощи и матерным выяснениям на тему, «кто и в чем виноват». Цепочка дезинформации могла идти с самого низа, постепенно обрастая «мясом». А трактовать любую информацию в выгодном свете очень распространенная ошибка плохих разведчиков и аналитиков. Стратеги у украинского Генштаба те еще, последние полгода это показали наглядно.
Всю ночь со среды на четверг ВСУ пытались оказывать давление чуть ли не по всей линии фронта. Двухтысячная группировка от Светлодарска, которую ВСУ собирали там почти неделю, в лоб пошла на укрепления и минные поля ВСН у Логвиново, но ополчение также укрепило эту позицию за последние дни. ВСН успели даже перевести в Углегорск значительные резервы, чего раньше на этом участке не было. В результате атака на Логвиново с двух сторон (со стороны Дебальцево тоже кто-то пытался атаковать, но очень неубедительно) была остановлена только к утру. К этому моменту для Порошенко уже наступил локальный апокалипсис.
ВСУ также пытались наступать напрямую на Луганск через многострадальный поселок Счастье, попутно обстреляв из РЗСО сам город, чего не было уже с полгода. Командование ВСУ, как выяснилось потом, полагало, что части ЛНР слишком заняты под Дебальцево и на бахмутской трассе, что якобы ослабили оборону прямой дороги на Луганск (это, опять же, очередная демонстрация невысокого уровня украинской разведки и стратегического анализа). Батальон «Азов» опять имитировал наступление по прибрежной трассе через нейтральную полосу с теми же результатами, что и несколько дней назад. Эти люди вообще больше склонны к имитации бурной деятельности, чем к продуманным действиям.
Там же, где ВСУ уже не способны на реальную активность, давление осуществлялось с помощью РЗСО и тяжелого вооружения. Например, сильно бомбили Пески, Опытное, сам Донецк, Горловку, Енакиево, Макеевку, Докучаевск, Дзержинск.
Владимир Путин, выйдя к прессе после окончания переговоров, практически открытым текстом призвал украинскую сторону или позволить войскам в Дебальцево сдаться, или организовать их организованный выход. Порошенко хотел превратить обстановку вокруг Дебальцево в свой едва ли не единственный козырь, в итоге это стало чудовищным провалом. По сути дела, независимо от того, что и какими формулировками записано в соглашении контактной группы, котел в Дебальцево за ближайшие два дня может превратиться в большую братскую могилу, поскольку никто из деморализованных генералов (как и сам Порошенко) приказа сдаться не отдаст. А организовать организованный выход украинских войск из окружения за столь короткие сроки просто невозможно. Солдаты не сконцентрированы в каком-то одном месте, а разбросаны группами по блиндажам, многие без связи, без командиров и без БК. Если еду они еще смогут найти по хуторам, то БК им уже никто не подвезет, как и медикаменты. В степи грязь и распутица, объехать по полям позиции ополчения на трассе в Логвиново невозможно, даже если бы было топливо. Ополчению даже не надо применять тяжелое вооружение, достаточно просто постепенно отрезать один блиндаж от другого.
При этом после поражения украинского наступления на Логвиново возникла реальная опасность получить второй котел – в Светлодарске, куда попадет этот самый «отряд деблокирования», формировавшийся всю неделю. Другое дело, что за два дня создать новое оперативное окружение крупной группировки проблематично, а любое наступательное действие со стороны ВСН теперь будет сопряжено с истеричным информационным гулом на Украине, хотя ВСУ сами подставились и под Углегорском, и в Логвиново, а теперь и у Светлодарска. Объяснить же украинской общественности, что «котел – это плохо», могут только сами офицеры и солдаты, но если они начнут говорить, это будет похоже на бунт, а в истерической атмосфере их никто толком не будет слушать.
Очень примечательно, что новое наступление на Логвиново части ВСУ начали сразу после оглашения результатов минских переговоров, где-то в районе полудня. Комбат Семен Семенченко – один из наиболее активных «твиттер-бойцов» – заявил, что украинцы уже заняли Логвиново и «ведут зачистку». В реальности ситуация осталась ровно такой, какой и была, новая атака на «крынку котла» носит сугубо политический характер.
Таким образом, небольшое село Логвиново на трассе Дебальцево – Артемовск превратилось для Порошенко в новый аэропорт, только сейчас эти атаки все-таки имеют под собой и чисто военное, практическое значение.
Теперь Порошенко будет с очевидным трудом и нежеланием усваивать тяжелые моменты реальности. Для него эта реальность, помимо прочего, обставлена разного рода «красными флажками», за которые он не может заступить даже вербально. Военная обстановка превратилась для него в фигуру умолчания, хотя именно она остается главной в повестке дня. Даже вопросы политического статуса можно попытаться «заболтать», создав «совместные комиссии» и включив в них представителей ДНР и ЛНР, а вот линия фронта требует немедленных решений. Иногда всё зависит не от сверхидей и глобальных раскладов, а просто от человеческих качеств конкретного политика или офицера. А главнокомандующий украинской армией, увы, попал на эту должность как фигура компромиссная и заведомо управляемая. Ему, как личности, может, и хочется что-то совершить. Спасти мир в Европе, например. Но это выше ряда обстоятельств и человеческих сил.
Дебальцевский котел превратился из военной операции локального характера в главный фактор политического урегулирования. От того, что там произойдет в ближайшие дни (вернее, от того, какие шаги предпримет Киев для изменения ситуации), зависит дальнейший расклад сил. Представить ДНР и ЛНР перед лицом европейцев «дикими варварами», а Россию – агрессором уже не получится. Вам честно предлагали варианты – это ваш выбор. Вам даже привезли на переговоры Захарченко и Плотницкого, а в итоге все получили невнятную бумагу с подписью Кучмы, должность которого на данный момент – пенсионер. «Парафировали на словах» некие договоренности – это настолько новое и свежее явление в международной дипломатии, что впору все учебники переписывать.
Всерьез обсуждать детали разведения тяжелой артиллерии на какое-то там расстояние от линии (линий?) фронта – бессмысленное дело. Так же, как постатейно дебатировать договор, от которого через некоторое время не останется даже памяти. Да, украинские войска отводятся от фактической линии, но контроль Украины за границей с Россией может быть восстановлен только после проведения конституционной реформы, гарантирующей новые статусы Донецка и Луганска. То есть утром – деньги, вечером – стулья.
Куда более важен вопрос, сколько может продержаться состояние «ни мира, ни войны». Спрогнозировать это сейчас крайне трудно, всё зависит от множества факторов, в том числе и сугубо частных, невидимых невооруженному глазу. Большинство этих факторов сейчас – в Киеве. Как поведет себя общественное мнение, если потери превысят все разумные пределы? Когда и на каких условиях будет сдано Дебальцево? Насколько усердно группировки в Раде будут отторгать законопроекты о новом статусе Донбасса, и как с этим будет справляться Порошенко (подсказка: это недорого)? Таких ключевых событий не перечесть. Тем более что в реальности не существует никакого механизма контроля за отводом тяжелого вооружения ни с той, ни с другой стороны. Контролировать прекращение огня не удастся и ОБСЕ: на линии соприкосновения (какая бы она ни была) все равно останутся танки и 80-миллиметровые минометы, которые под понятие «тяжелая артиллерия» не попадают, а в городских условиях – страшное, смертоносное оружие. Мина не пробивает асфальт, а отскакивает от него. Осколки разлетаются во все стороны параллельно асфальту, и люди лишаются ног.
Все это напоминает новое затишье перед большой войной.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя
Договоренности в Минске - это согласие Запада на раздел Украины. Об этом сегодня заявил директор Студиума Восточной Европы Варшавского университета, профессор Ян Малицкий в эфиреПольське Радіо «Это большая победа Москвы. Запад своими подписями отказался от Украины, признавая этот регион российской сферой влияния», - считает польский профессор. «Этими подписями был узаконен раздел Украины, а также дано согласие на то, что это российская сфера влияния и хорошо, что Польша не принимает в этом участие», - оценивает профессор Ян Малицкий встречу «нормандской четверки» в Минске. Директор Студиума Восточной Европы Варшавского университета подчеркнул, что президент Франции Франсуа Олланд и Ангела Меркель сделали ошибку, «наперегонки спеша в Москву, чтобы попросить Путина согласиться на разговор». Ошибкой, по его словам, было также определение разговоров в Минске как «встречи последней надежды». Малицкий отметил, что «мир» еще не подписан, а говоря о содержании договоренностей он отметил, что западный мир «начинает соглашаться», что самопровозглашенные незаконные республики «становятся субъектами права». «Это попытка узаконить на уровне международного права республики, которые были созданы решением Москвы. Подписывать согласие должны также лидеры этих республик. Это следующий элемент их узаконивания », - сказал Малицкий. Он подчеркнул, что «подписи крупнейших континентальных сил западного мира узаконили разделение Украины». «Говорится четко об Украине без Крыма», - отметил эксперт. «Западные государства соглашаются, что это российская сфера влияния, Москва решает в регионе и искусственно образованные «державки» являются сторонами в разговоре. Это большая победа Москвы », - оценил Малицкий. По его мнению, российский президент Владимир Путин достиг одной из главных задач, потому что «мир в очередной раз согласится с тем, что невозможно решить ни один важный вопрос без Москвы». «До сих пор мне больно, что с июня Польша полностью выпала из международной игры на тему Украины. В этот момент, когда такие вещи происходят, рад, что Польша не приложила к этому руки », - сказал эксперт. Малицкий отметил, что в договоренности об отводе иностранных войск из Украины не упоминаются российские войска. По его словам, лидеры западного мира решили таким образом согласиться с утверждением, что российских войск в Украине нет, хотя правду знает «каждый ребенок в Европе и каждая баба на базаре».
Имя: Геннадий С нами с: 28 июл 2011 Сообщений: 11126 Благодарил (а):4102 раза Поблагодарили:5479 раз
************ Завершилась инспекция представителей Украинских ВС в Ростовской области
Представители украинских вооруженных сил, обследовав 15 тысяч квадратных километров в выбранном ими районе Ростовской области, не нашли следов военной деятельности российской армии. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на начальника управления Минобороны РФ по контролю за выполнением договоров Сергея Рыжкова. Представители Украины сообщили, что не наблюдали военной деятельности Вооруженных Сил Российской Федерации в выбранном ими для инспекции районе Представители украинских вооруженных сил, обследовав 15 тысяч квадратных километров в выбранном ими районе Ростовской области, не нашли следов военной деятельности российской армии. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на начальника управления Минобороны РФ по контролю за выполнением договоров Сергея Рыжкова. Представители Украины сообщили, что не наблюдали военной деятельности Вооруженных Сил Российской Федерации в выбранном ими для инспекции районе, а также отметили точное соблюдение положений Венского документа сопровождающими лицами, - цитирует агентство чиновника военного ведомства. Подобные проверки проводятся в соответствии с Венским документом 2011 года о мерах по укреплению доверия и безопасности для определения масштабов военной деятельности, подлежащей уведомлению, или для подтверждения ее отсутствие в определенном районе, пояснил Рыжков. Эта инспекция проходила в Ростовской области в течении трех дней с 9 по 12 февраля. Проверяющие имели право на беспрепятственный доступ к военным и другим оборонным объектам, военно-морским кораблям и военным летательным аппаратам.http://anna-news.info/node/28977
Добавлено спустя 6 минут 33 секунды: **************
Российские и украинские журналисты сидели в одном помещении и вели себя вполне спокойно. Хотя не обошлось без мелких стычек. Киевские журналистки дразнили московского корреспондента Lifenews, называя его канал Lie («ложь» в переводе с английского) news. А тот в шутку на них и залаял. Точнее, гавкнул один раз.
«Понеслась! Российские журналисты лают на украинских, причем в прямом смысле», — тут же прокомментировал в социальных сетях корреспондент «Коммерсанта» Андрей Колесников. Эту новость тут же подхватили СМИ.
Имя: Геннадий С нами с: 28 июл 2011 Сообщений: 11126 Благодарил (а):4102 раза Поблагодарили:5479 раз
*************** За прошедшие сутки ВСУ потеряли 127 человек убитыми, заявил на брифинге в пресс-центре ДАН замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
«Всего за сутки в результате боестолкновений общие потери силовых структур Украины составили: 7 танков, 11 БМП, БТР, 14 артиллерийских систем, 4 автомобиля, 127 человек убитыми и до 300 ранеными», — отметил он.
Всего с начала возобновления активных боевых действий (в течение двадцати шести суток) противник потерял 3 самолета, 1 вертолет, 181 танк, 145 БМП, БТР и МТЛБ, 138 орудий полевой артиллерии, 115 автомобилей и 2396 человек убитыми.
Ополченцы за сутки в результате боестолкновений потеряли 1 БМП, личного состава — 5 человек убитыми, 11 ранены. http://rusvesna.su/news/1423770128
Украинские эксперты не обнаружили военной деятельности в Ростовской области 12.02.2015, 16:27 | «Газета.Ru»
Военные специалисты с Украины провели инспекцию в Ростовской области, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на российское Минобороны.
Как подчеркнули в военном ведомстве, эксперты не обнаружили в регионе военной деятельности Российских вооруженных сил.
«Представители Украины отметили, что не наблюдали военной деятельности Вооруженных сил России в выбранном для инспекции районе, а также указали на точное соблюдение положений Венского документа российскими сопровождающими лицами», — заявили в ведомстве. http://www.gazeta.ru/social/news/2015/0 ... 9249.shtml
Солдаты ВСУ вместо снарядов получили от ополченцев листовки спасения
Листовки с призывами сдаться распространила армия Донецкой народной республики в «дебальцевском котле». Об этом рассказал заместитель командующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
По его словам, солдаты украинской армии под Дебальцево брошены Киевом на произвол судьбы. Весь офицерский состав покинул свои позиции, поэтому простые бойцы предоставлены сами себе. ДНР предлагали им сдаться, однако солдатам не передали этого предложения.
Бойцы ДНР придумали другой способ помочь военным украинской армии остаться в живых - они забросали солдат листовками, призывающими к сдаче. «Не будь следующим», «подумай о родителях и близких» - призывают ополченцы.
Басурин подчеркнул, что «дебальцевский котел» замкнут, и те, кто не сдастся, будут уничтожены. В окружении оказались примерно шесть тысяч солдат ВСУ.
Суд Киева: решение об ограничении соцвыплат жителям Донбасса отменено 22:37 12.02.2015 Суд частично удовлетворил иск к кабинету министров Украины с участием третьих лиц - министерства финансов, министерства социальной политики, пенсионного фонда Украины о признании противоправным данного решения и его отмене.
КИЕВ, 12 фев — РИА Новости. Окружной административный суд Киева подтвердил заявление оппозиции о том, что он отменил решение правительства о прекращении выплаты пенсий и социальных пособий жителям в зоне спецоперации в Донбассе. Накануне депутат партии "Оппозиционный блок" Александр Вилкул заявил, что Киевский окружной административный суд вечером в среду отменил пункт постановления кабинета министров об ограничении социальных выплат и пенсий мирным жителям, проживающим на территориях Донецкой и Луганской областей, которые контролируются ополчением.
Как сообщила пресс-служба суда в четверг, суд частично удовлетворил иск к кабинету министров Украины с участием третьих лиц — министерства финансов, министерства социальной политики, пенсионного фонда Украины о признании противоправным данного решения и его отмене.
"Суд признал незаконным и недействующим с момента принятия пункта второго — временного порядка финансирования бюджетных учреждений, осуществление социальных выплат населению и оказания финансовой поддержки отдельным предприятиям и организациям Донецкой и Луганской областей", — сообщила пресс-служба суда.
Суд отмечает, что данный пункт решения кабмина предусматривал прекращение расходов на территории Донецкой и Луганской областей из государственного бюджета, бюджета пенсионного фонда Украины и бюджетов других фондов общеобязательного государственного соцстрахования до возвращения этой территории под контроль органов власти.
самое интересное, что это видео минимум 6 месячной давности, я его уже видела в прошлом году
Я на дату посмотрела (всегда смотрю): опубликовано 31 янв. Ну если и в прошлом году этот разговор записан, то и "на тогда" актуален. Надеюсь, Бондаренко не изменила своим убеждениям.
Нет, Бондаренко не изменила. Ее, кстати, Соловьев часто приглашает на свои программы. Насколько я поняла, она живет сейчас в Донецке. Но она уже не депутат ВР.
С нами с: 03 мар 2009 Сообщений: 4253 Изображений: 3 Благодарил (а):1721 раз Поблагодарили:1298 раз
девушки, был тут список "путинских троллей"?
Цитата:
В помощь новичкам на фейсбуке и тем, кто жаждет оригинальных публикаций.
Этот список составлен на основе известной публикации, так называемых, "путинских троллей" http://sokrytoe.net/22103-spiski-russki ... i-pro-puti… Разница между двумя частями этого списка заключается только в степени известности на фейсбуке, преобладание авторских материалов в статусах, числе лайков, дележек, и главное - обилии комментаторов
Вместо черепа - голова Путина . Сами поляки стали жить хуже после санкций. Раньше было много экспорта в Россию, теперь все остается в стране. Делегацию, в состав которой входил друг, не пустили на завод из-за обостренной политической ситуации, хотя была договоренность (иначе они бы по другому бы распланировали свое турне по Европе) Те поляки, с которым общался друг, верят что Путин одержим империалистской идеей, что он агрессор, его нужно остановить, поэтому терпеливо переносят понижения уровня жизни
Имя: Елена С нами с: 30 сен 2010 Сообщений: 11878 Изображений: 4 Откуда: NеwVasyuki Благодарил (а):506 раз Поблагодарили:436 раз
Нася Это все те же издержки информационной войны , вон пару сообщений раньше выступление польского пана профессора, о чем? Как раз о том что , Россия - агрессор, а европейские лидеры идут на поводу у Москвы, вот никто не говорит о том, что Москва ищет любые пути для сохранения мира, никто не пишет, что США везде несут только разруху и войну. Как повязки у всех на глазах.
эт понятно, что задействованы разные способы внедрения идеи "Россия агрессор". Привела один из таких способов по воздействию на умы людей. Я поймала себя на том же, когда просматривала российские новости. Наши СМИ тоже несут определенную идею, на наши умы тоже идет воздействие. Формирование общественного мнения достаточно серьезный процесс и занимает у политиков не последнее место по степени значимости.
Поэтому я все-таки сетую за то, чтоб человек думал САМ и выводы делал САМ, а для этого нужно развивать мышление, нужно учиться работать с потоками информации, анализировать разные точки зрения, добираться до скрытой информации и т.д. Вобщем, нужно вытаскивать мозги из инфантильного состояния (ведь СМИ предлагаютт нам готовые решения, думать не надо, просто выбирать из всего то, что нам ближе - это ли не инфантильность, когда на всем готовеньком? )
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.