Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1984 ]  Страница 3 из 100  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 100След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя
Автор темы
С нами с: 10 апр 2006
Сообщений: 4562
Изображений: 1014
Благодарил (а): 1082 раза
Поблагодарили: 2118 раз
Внимание! Данная тема - на особом положении.
В этой теме разрешены только:
1. Перепосты новостей или другой фактической информации.
2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения.
3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.
4. В данной теме с 31 марта 2014 года запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.

Ссылки на источник информации - обязательны. Даже если это ваш знакомый или родственник.

Любой призыв к любого рода действиям послужит поводом для удаления темы.
Спасибо.
Уважаемые участники общения в теме "Майдан. Украина"

С 8 марта говорить на эту политическую тему - мы станем по графику. С 7:00 до 23:00.

Пока не знаю, как долго это ограничение будет действовать.

Еще раз хочу напомнить: данная тема не предназначена для дискуссии относительно политических взглядов друг друга.
Спасибо.

Берегиня
Мирному населению в период информационной войны. Инструкция по эксплуатации.
1. Любая война закончится.
2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне, не нужно оскорблять всех подряд.
3. Политики договорятся, а ты останешься с тем говном, которым ты поливаешь "своих идеологических противников".
4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен или не можешь проверить. Если хочется что-то написать, пиши о том, что видишь сам.
5. Хочешь высказать свое отношение к политике - выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять.
6. Не нравится мнение другого человека - выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, чаще всего вы лично не знакомы.
7. Помни, что ненавидеть незнакомых тебе людей - это заболевание.
8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами все еще сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы.
9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.

Ссылка на предыдущие темы:
Майдан. Украина.
Майдан. Украина. - 2.

Продолжаем.


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 22 июн 2012
Сообщений: 940
Откуда: Находка
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 617 раз
Два человека погибли в результате снайперского обстрела в Симферополе
Цитата:
Двое погибли и двое пострадали в результате стрельбы из снайперской винтовки в Симферополе во вторник, сообщило МВД Крыма.
Ранее агентство "Крыминформ" со ссылкой на источник в крымской милиции сообщало, что погиб один боец самообороны и еще двое ранены.
МВД Крыма уточнило, что погибли двое — боец самообороны и военнослужащий воинской части. Ранены также представитель самообороны и военнослужащий.
"По предварительным данным, выстрелы были произведены из одного места в двух направлениях. Неизвестный стрелял из окна недостроенного здания, расположенного в непосредственной близости от воинской части, по представителям самообороны, которые проверяли сигнал о присутствии в этом здании вооруженных людей, и в сторону украинской воинской части, расположенной рядом", — говорится в релизе.
В правоохранительном ведомстве не исключили, что стрельба была спланированной провокацией.
РИА Новости http://ria.ru/world/20140319/1000127025.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 янв 2009
Сообщений: 12185
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 893 раза
http://tvrain.ru/articles/moskvichej_pr ... ij-365262/
Цитата:
Москвичей просят вывесить российский флаг в поддержку Крыма. К тем, кто отказался, приходит полиция. Разговор с участником событий
17:46 18 марта 2014
Сотрудник благотворительного проекта «Нужнапомощь.ру» Константин Сарваниди рассказал, как к нему пришли сначала сотрудники ЖЭКа и потребовали вывесить флаг России (в поддержку референдума в Крыму). После того как он отказался к нем домой пришли полицейские , проверили документы и досмотрели квартиру.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 20 май 2009
Сообщений: 1097
Откуда: Эгершельд
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 162 раза
Прямое авиасообщение с Крымом могут ввести в Приморье

Помимо этого, администрация края рассматривает возможность направлять на отдых в крымские здравницы работников бюджетной сферы Приморья.
http://news.mail.ru/inregions/fareast/2 ... frommail=1


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Вера
С нами с: 28 июл 2011
Сообщений: 3545
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 385 раз
«Крымское послание» Путина: русская пружина разжалась, глобальный дурдом закрыт. XXI век начался http://www.odnako.org/blogs/krimskoe-poslanie-putina-russkaya-pruzhina-razzhalas-globalniy-durdom-zakrit-xxi-vek-nachalsya/



За это сообщение автора xedi поблагодарил: Регул
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: светок
С нами с: 23 мар 2012
Сообщений: 1762
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 173 раза
А я все равно довольна, и ждаже рада, что мы утерли нос всем америкам и ЕСам. :bra_vo:



За это сообщение автора алинасоня поблагодарили: 2 Регулxedi
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 11 июн 2010
Сообщений: 2516
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 741 раз
Нос мы себе пока утерли. Украина сейчас под протекторатом Запада, грядет большая европриватизация. Газопровод это только начало.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Имя: Ольга
С нами с: 22 фев 2013
Сообщений: 13522
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 989 раз
В 21 веке - самая страшная война - это информационная. Никакие бомбы не нанесут такого вреда, как СМИ. Вы это уже сами прекрасно почувствовали. Только потом как трудно будет вернуть доверие близких людей, слоев населения, да и народов вцелом.
Изображение



За это сообщение автора СОМ поблагодарил: Фрау Шмыгер
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 29 янв 2009
Сообщений: 12185
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 893 раза
http://echo.msk.ru/news/1282340-echo.html
Цитата:
Украинские военные в Крыму могут покинуть полуостров или присоединиться к российской армии
19 марта 2014 | 08:16
Об этом в интервью Би-Би-Си заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. Он отметил, что возможны провокации. На территории Крыма, по разным оценкам, сейчас находятся около 20 тысяч украинских солдат.

Противоречивая информация поступает по поводу инцидента в Симферополе. Так, по данным Киева в результате перестрелки погиб один украинский военнослужащий, ещё один получил ранение. По данным МВД Крыма, в результате стрельбы снайпера погибли два человека, в том числе, боец самообороны, и ещё двое пострадали.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анастасия
С нами с: 12 ноя 2009
Сообщений: 1181
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 697 раз
G-Lo писал(а) 19 мар 2014, 13:52:
Второе рождение польско-литовско-украинской бригады
18.03.2014
http://warfiles.ru/show-50516-vtoroe-rozhdenie-polsko-litovsko-ukrainskoy-brigady.html
Цитата:
В четверг, 20 марта, в Варшаве состоится встреча министров обороны Польши и Литвы. По сообщению пресс-службы польского военного ведомства, данная встреча будет посвящена вопросу формирования международной польско-литовско-украинской бригады (LITPOLUKRBRIG).

Так же добавим, что Пентагон уже анонсировал проведение в июле текущего года украино-американские учения «Rapid Trident». Запланированные маневры, по заявлению американского командования, должны обеспечить региональную стабильность и безопасность, укрепить потенциал партнерства и доверия в процессе улучшения взаимодействия между сухопутными войсками США в Европе, Украины и других стран (НАТО и партнеры).

Помимо США в «Rapid Trident 2014» примут участие военнослужащие из Армении, Азербайджана, Болгарии, Канады, Грузии, Германии, Молдовы, Польши, Румынии, Великобритании и Украины


Хочу высказать свое мнение по отношению к начавшемуся военному движению в Украине, у нас под боком.
Очередной прецендент где США и ЕС пытаются продемонстрировать силу. Вот зачем им это? У США-то какая цель? А цель одна - установить контроль над Россией. Уже много раз говорилось, что американские ракетные установки на границе Украины превращают в груду металла все наши ПРО. И вот хотите ли вы жить под дулом в сердце? И тогда нам будут демократично насаждать "демократию" на правах силы. Для начала с законом о геях, а в последствии и о педофилии(это РЕАЛЬНО продвигают в Европе!!!). У вас есть дети? ...Тогда задумайтесь.
А кто виноват будет? Не удивлюсь, что Путин..
Я уверена, что все, кто сидит в этой ветке, хотят только мира, но порой за мирное небо над головой нужно бороться.



За это сообщение автора Апельсиновая долька поблагодарили: 5 СуперG-LoРегулХасаночкаМасленица
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 24 сен 2013
Сообщений: 302
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 113 раз
Я рада, что Крым и Севастополь теперь принадлежат России. Хорошо если появится авиасообщение Приморья с Крымом.



За это сообщение автора кислая поблагодарил: Lenaavr
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 11 июн 2010
Сообщений: 2516
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 741 раз
Не ожидала поддержки по присоединению Крыма от Александра Минкина. Критика ВВП - его конек. И тут вдруг...
Александр Минкин:
Но сейчас решается не политический, а исторический вопрос. И Путина не будет, и Обамы не будет, и всех, кто сейчас за или против, тоже не будет, а Крым — будет.
http://www.mk.ru/zloba-dnya/article/2014/03/13/998145-vrag-narodov.html
Человека заставляют выбрать, а он не хочет. Не хочешь? — значит, всем чужой. Значит, враг народа.

Выбор определяется просто: кто не с нами, тот против нас. И оба лагеря чувствуют себя прекрасно. Каждый там среди своих. Каждый там чувствует: «Я с народом!» А народов, выходит, два. Ничего?

А кто не с этими и не с теми — тот, выходит, против всех.

Вот два письма: одно назовём «кремлёвское», другое — «интеллигентское». Кремлёвские одобряют политику Путина. Интеллигенты заявляют «нет войне!». При этом нет войны, есть какие-то торопливые необдуманные действия, какие-то заявления, которые спровоцировали жесточайшую реакцию Запада, угрозы, санкции.

В этот момент человеку и говорят: «Подпиши!» Типа: ты за белых или за красных?

А на самом деле ты никому не нужен. Путин не нуждается в поддержке Безрукова и пр. А инициаторы «интеллигентского» письма точно знают, что никакую войну (если ей суждено быть) такие письма не останавливают.

Значит, это просто заявления о лояльности, о принадлежности к одному из лагерей. Либо «президент, я с вами!», либо «интеллигенция, я с тобой!» (и всегда против «тех», других).

А если ни с кем? Будешь всем чужой. И это не ново.

Можно вспомнить нашу Гражданскую войну, можно американскую (войну Севера и Юга). Но есть примеры и поближе. Весной 1996 года подступили президентские выборы. И вся пропаганда орала: «Либо ты за Ельцина, либо за Зюганова!» Либо за «демократию», либо за «коммунизм».

И ещё добавляли аргумент: «Выбери меньшее зло»… (Бюллетень храню, могу предъявить. Не хотел я ни того, ни другого.)

Оба сегодняшних письма вносят в общество раздор и душевную смуту. В обоих списках есть приличные, уважаемые люди. И в обоих есть совершенно неприличные. А позиция по Крыму не делает жулика честным, подпиши он хоть оба письма. (И членство в партии — любой! — не делает человека честным. Иначе было бы очень удобно: правильный у тебя партбилет — значит, не воруешь, не врёшь, сирот усыновляешь.)

★★★

Америка против крымского референдума? Против самоопределения? Америка поддерживает Майдан?

На США в такие минуты лучше вообще не смотреть. Иначе возникнут вопросы. Зачем вы поддерживали жутких типов в Латинской Америке и других местах? Что вы делали во Вьетнаме? Что вы делаете в Афганистане? Почему наркотрафик из Афгана в Россию растёт с бешеной скоростью? Почему острова посреди Тихого океана называются Американское Самоа? И что будет, если это Самоа захочет стать, положим, украинским? И почему там же Французская Полинезия? Почему, если хочешь побывать в центре Тихого океана, визу надо просить во французском посольстве?

…Когда разбомбили Югославию и решался вопрос Косово, у нас был аргумент: действующая Конституция не позволяет жителям Косово проводить референдум об отделении. На это Мадлен Олбрайт публично заявила: право народа на самоопределение, на выбор своей судьбы — фундаментальное право; оно, мол, выше любого закона. Это было в Фонтенбло (Франция). Присутствовали: министр иностранных дел Франции, министр иностранных дел Великобритании, руководитель российской делегации, первый заместитель министра иностранных дел РФ Александр Авдеев (может подтвердить)...

Солидные люди пугают:

— Знаете, сколько будет стоить присоединение Крыма?!

А сколько стоила для Англии отправка военного флота и война с Аргентиной за никому не нужные Фолклендские острова?

А сколько стоило для Западной Германии воссоединение с Восточной?

Вы торгуете историческим процессом и чувствами людей. А Крым — наш. И житель Крыма — не баррель, у него есть душа.

Да, нахлебаемся по полной программе. И не раз ещё вспомним, как без всяких референдумов три человека в Беловежской пуще решили судьбу почти трёхсот миллионов человек. А «цивилизованный» мир аплодировал и совсем не морщился, когда новые хозяева вдруг возникших стран открывали там, на Западе, миллиардные счета.

Возвращение Крыма в Россию (чем бы это ни кончилось) помимо всего прочего имеет как минимум безусловно положительный аспект: арест зарубежных счетов отдельных российских чиновников.



За это сообщение автора Дарданелла поблагодарил: Апельсиновая долька
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Вера
С нами с: 28 июл 2011
Сообщений: 3545
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 385 раз
США стравливают ЕС и Россию из-за нефти и газа http://zakon.mirtesen.ru/blog/43863462568/SSHA-stravlivayut-ES-i-Rossiyu-iz-za-nefti-i-gaza



За это сообщение автора xedi поблагодарил: G-Lo
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 15 окт 2007
Сообщений: 4398
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 569 раз
Я лично тоже испытываю двойственное ощущение по поводу присоединения Крыма. С одной стороны - радость и гордость ( видимо на фоне комплекса неполноценности россиянки, которой как и большинству нравится слушать про нашу вели кость и величие и верить в это), а с другой стороны - ощущение неправильности ситуации, потому что по сути мы отобрали кусок территории у чужого государства, каким бы братским оно не было. Конечно картинка скрашивается тем, что "отбор" происходил руками "народного волеизъявления" вроде как, правда эта радужность омрачается сообщениями о том, что голосовали "под дулами автоматов".
Единственное, что оправдывает действия моего государства в моих глазах - это мысль о том, что если не мы их, то они нас... Я согласна с ВВП в том, что мы не модем себе позволить, чтобы в городах русской воинской славы - Севастополе и Керчи - ходили Натовские солдаты, потому как хоть они и неплохие ребята, но лучше они к нам в гости, чем мы к ним в Севастополь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Мария
С нами с: 29 сен 2013
Сообщений: 588
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 131 раз
Рейтинг самых глупых санкций Запада против России
http://zakon.mirtesen.ru/blog/43681027265/Reyting-samyih-glupyih-sanktsiy-Zapada-protiv-Rossii


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 11 июн 2010
Сообщений: 2516
Благодарил (а): 476 раз
Поблагодарили: 741 раз
Изображение

:hi_hi_hi:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
Имя: Мария
С нами с: 29 сен 2013
Сообщений: 588
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 131 раз
Два американца. Один спрашивает второго,

- Чтоб ты сделал с Россией за Крым?

- Ноги бы поотрывал.

- Упаси Господи, ты результаты Параолимпиады видел?»



За это сообщение автора Трося поблагодарил: Апельсиновая долька
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Пишу мало, думаю много!
С нами с: 26 авг 2009
Сообщений: 166
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 85 раз
Национализм по-украински, или С кем воюет «Свобода»

Интересная статья об истории и причинах возникновения украинского национализма.

Изображение

http://inpress.ua/ru/politics/19594-natsionalizm-poukrainski-ili-s-kem-voyuet-svoboda

Автор:Денис Петров, Inpress.ua

Объективную оценку такому явлению, как современный украинский национализм в том виде, в котором он проповедуется партией «Свобода» и близкими к ней силами, можно дать, только отбросив эмоции. И не морализировать на тему «хорошо-плохо», а применить проверенный способ — «по плодам их узнаете их». Какова же цель современных украинских националистов, за что и с кем они борются?

Цели любого течения могут быть как истинными, так и декларируемыми. Иногда цели эти совпадают, но зачастую — вторые являются лишь ширмой для первых. Наиболее заметная в украинском политическом поле националистическая партия называется «Свобода». Свобода от кого, спрашивается, нужна им в независимой украинской державе?
Украинский национализм уникален — люди, называющие себя украинцами, в стране с названием Украина и государственным украинским языком борются за права украинской нации.

Можно подумать, что в стране не созданы все условия для развития украинской культуры, украинизации образования и прочее. Словно не исчез из школьной программы русский язык, а Гоголь не стал… иностранным писателем! Другой вопрос, что не все стремятся такими благоприятными условиями воспользоваться, чтобы стать «щирыми украинцами-вышиваночниками» но это уже вопрос культурный, а не политический. Что-то здесь не так…

Как создавалась украинская нация

Причин такого исторического казуса две. Первая — Украина представляет собой лоскутное одеяло из территорий, «пришитых» в разные годы. Вторая — независимость упала на голову украинцам сама собой, а не стала результатом национально-освободительного движения. Начнем со второй причины, как более близкой.

Уже в 1986 году стало ясно, что дни СССР сочтены — «колосс на глиняных ногах» потерпел экономическое, идеологическое и агентурное поражение в холодной войне. А также утратил способность выдерживать паритет в военных технологиях, ввиду отставания в передовых областях техники, в частности — электронике, военной авиации и т. п. К примеру, в том же 1986 уже был объявлен конкурс на истребитель 5-го поколения F-22 Raptor, который стал в строй уже через 5 лет. В России же аналогичный самолет Т-50 — до сих пор на стадии испытаний. Да и вообще, когда глава государства — Михаил Горбачев стал получать миллионные гонорары за публикацию в США своих книг о «хозрасчете», всем критически мыслящим людям стало ясно, что дело вовсе не в том, что его изыскания в области рыночной экономики стали открытием для капиталистической Америки.

Возрождение национальных движений, в том числе и в Украине, было лишь следствием полной дезориентации спецслужб, в первую очередь КГБ, которые устранились от идеологических вопросов, не имея четких установок от руководства государства — надо ли теперь бороться с национализмом или уже нет? Через пять лет, безо всякой серьезной борьбы со стороны национальных сил, Союз распался. Причем не столько по идеологическим мотивам, сколько по экономическим — республиканские руководители хотели самостоятельно распоряжаться бюджетами и народным хозяйством образовавшихся независимых государств.

В результате украинцы оказались сами в своей державе… без общенациональной идеи. Необходимость в национальном движении отпала, но и результата — своего, закаленного в борьбе национального духа, оно дать не успело. А вот тут и вторая причина — единая идея может быть только у единой политической нации. А ее, как единого культурного феномена, просто не было.

Большая часть современных территорий Украины была присоединена к УССР в XX веке. Значительные территории — русскими царями с XVII по XIX века. На всех этих территориях разные обычаи, разные этносы, и общая «украинская» ментальность пока не выработалась, хотя подвижки в этом направлении имеются. Например, харьковчане и даже жители Донецка не считают себя россиянами, даже если идентифицируются с этническими русскими. Фактически нация уже достаточно интегрирована, чтобы в мирных условиях выстраивать общенациональную идею. Однако есть исключение.

Присоединенные с началом Второй мировой войны западные области, и остальные регионы Украины долго были в составе разных, часто враждующих государств. Национализм в западной Украине имел конкретную направленность — против русских и «советов». В число оккупантов, с точки зрения бойцов ОУН, одинаково входили как русские, так и украинцы из центральной и восточной Украины. И присланных после войны из других регионов украиноязычных учителей и медработников они расстреливали без тени сомнения. Тем более, что в их лице они наконец нашли врага, с которым могли эффективно бороться. По крайней мере, до появления войск НКВД.

Националистические, а если точнее — антирусские и антисоветские настроения в Западной Украине были очень сильны. Восемь столетий этот регион был в другом политическом лагере, был сателлитом иного, Западного культурного центра. И в Первой мировой жители этих регионов в основном были «по другую сторону». В хозяйственной сфере сложилось четкое представление о частнособственнической форме хозяйствования как единственно возможной. Советское правительство вынуждено было отказаться от полного искоренения неприязненных настроений, ограничившись подавлением вооруженного сопротивления, и надеясь, что с годами западные украинцы постепенно вольются в «семью советских народов». Но полвека для этого недостаточно — бойцы УПА передали свои взгляды внукам.

Подмена понятий

И вот, в 1991 году западноукраинские националисты остались без цели — враг отступил. А на смену национальной проблеме пришли социально-экономические «негаразды». Теперь люди страдают не от чуждого им государства, а от слабости государства и развала общественных институтов, что позволяет отдельным индивидам любых национальностей безнаказанно нарушать закон и обогащаться откровенно асоциальными способами (брать взятки, не платить налоги, монополизировать целые сферы экономики и т. п.). Бедный народ хочет бороться с теми, кто не дает ему богатеть — когда это оккупанты, в массах ширится освободительный национализм, когда собственные паны — разношерстный социализм.

С одной стороны, националисты вроде и признают такое положение вещей, однако в качестве его причин указывают не социальные, а национальные. Они, как, впрочем, все без исключения, ратуют за социальную политику, но единственным условием ее осуществления называют преобладание национального элемента во власти.

Проще говоря — добро будет поделено справедливо, если делить его будут они, поскольку только западным украинцам «генетически присуща честность», а все русские — прирожденные воры. Что западным украинцам действительно присуще — так это хозяйственность мелкого собственника, что отнюдь не является гарантией честности, но сейчас речь не о том.

Без акцента на «генетической порядочности» националистам пришлось бы переквалифицироваться в социалистов и марксистов, чего сделать они не могут — именно «комуняки» являются их традиционным врагом. Так же, как немецкие коммунисты были главными врагами национал-социалистов, несмотря на близость по определению. Однако, к счастью для западноукраинских национально-ориентированных политиков, в новую Украину вошли поднепровцы и жители слобожанщины, южные украинцы и что хуже всего — «схидняки».

Чтобы бороться долго, и при этом не утратить доверия избирателей, надо бороться за недостижимые цели, по крайней мере, недостижимые в течение того времени, пока нынешние лидеры националистов будут политически активны. Конечно, напрямую заявить претензии на очищение территории Украины от неукраинцев, что было бы грандиозной целью — противозаконно, политически рискованно. Откровенный экстремизм непопулярен среди обывательски настроенного населения. Однако есть не менее «достойная» цель — бороться со всеми, кто противится насильственной украинизации. Можно быть уверенным, что она не будет достигнута до тех пор, пока не вымрут все, кто застал уроки русского языка в школах.

Таким образом, вместо признания того, что коррупция, взятки и казнокрадство — явления интернациональные, идея социальной борьбы подменяется идеей национального противостояния. Только так националисты могут собирать электорат в условиях, не дающих реального повода для существования национализма. И чем хуже экономическое положение народа — тем лучше для политиков, эксплуатирующих националистическую идею.

Чтобы замаскировать социальные проблемы под национальные, пришлось исказить само понятие украинской нации путем сужения до «украиноязычных этнических украинцев». Однако являются ли с точки зрения националистов коренные жители, например, полтавщины, украинцами — большой вопрос. При этом они громче других кричат про «европейский выбор», совершенно не учитывая того факта, что все европейские нации — политические, а не этнические. Например, французы состоят из бретонцев, бургундов, фламандцев, гасконцев, каталонцев и т. д. И если бы во Франции политик заявил, что «бургунды являются титульной нацией», к утру следующего дня он уже сидел бы в тюрьме!

Кого бы мы ни взяли из современных развитых наций — тех же французов, британцев, немцев, итальянцев, китайцев, — все это этнически очень пестрые конгломераты. Британцы состоят из валлийцев, англичан, шотландцев, собственно бриттов и т. д. Немцы из пруссов, саксов, баварцев и так далее. В Италии смешались народы от кельтских до семитских. Поляки — наполовину литовцы. Румыны — латиняне или романцы (потомки римлян), смешанные с местным дакийским населением, богары и греки так сильно разбавлены малоазийскими народами, что в одной семье могут быть люди совершенно разной внешности. И так далее. За исключением малых народов, вроде финнов, — в Европе нет моноэтничных государств.

В европейском и вообще западном понимании, нация — это культурно-политическая общность, объединенная общим языком, общими интересами, а как результат — общим государством. И в этом смысле «американцы» — такая же нация, как состоящие из десятка народностей грузины, только с большей степенью этнического разнообразия. Проще говоря, нация — явление культурное и политическое.

Языковой вопрос — вообще отдельная тема, заслуживающая подробного рассмотрения. Тут вспомним всего два факта: существование многоязычных наций и что самое интересное — непризнание самими «свободовцами» языкового фактора как единственно определяющего. Иначе им пришлось бы побрататься с такими украиноязычными политиками, как уроженец Львова, коммунист Александр Голуб.

Монополия на Украину

Этот национализм парадоксален. По законам истории он должен был бы превратиться в узкоэтнический сепаратизм. Но дело в том, что западные украинцы, слава богу, не хотят отделяться от соборной Украины — им это экономически невыгодно. И западноукраинские политики тоже не хотят — из политических соображений, ведь тогда им вместо борьбы придется заняться хозяйственным управлением в своей вотчине, что быстро закончится экономическим коллапсом и политическим крахом. Тем более, что народ там куда менее терпелив, чем на востоке Украины.

А политическую деятельность как-то вести надо, надо бороться — иначе придется работать. Значит надо объявить именно себя «титульной нацией», и бороться со всеми остальными, с их языком и культурой. Пытаться причесать всех на свой лад. Задачу упрощает то, что в центре и на политически пассивном востоке Украины нет альтернативной идеи, поэтому западноукраинский национализм пока удается выдавать за общеукраинский.

Как говорится в пословице: «Наглость — второе счастье». Монополизировать права на украинскую национальную идею и потом долго бороться с теми десятками миллионов «отщепенцев», которых она не устраивает, — прекрасное поле для долгой и успешной политической карьеры. Тем более, что нет риска «получить сдачи» ввиду отсутствия сформулированной национальной идеи с противоположными акцентами.

Примечательно то, что даже в западных областях далеко не все являются националистами в определенном нами понимании.

Национализм в национальной державе, то есть не подкрепленный экономически и потому скатывающийся до уровня ксенофобии, — должен опираться на особенности психического склада определенных индивидуумов. В психологии такие черты личности называются «фашизоидными».

Современный украинский национализм в условиях нынешней Украины — искусственное явление. Оно поддерживается политиками, для которых идея «борьбы с оккупантами» является единственной политической нишей.
Это возможно путем:
1.использования личных черт отдельных людей;
2.манипуляции языковым вопросом — кто знает русский, тот «москаль»;
3.культивирования ложной «европейскости» в противовес «азиатчине»;
4.подмены социальных проблем национальными;
5.создания иллюзии угнетения внешней силой.

Национализм существует в Украине только потому, что подспудная идея о том, что огромная страна должна принадлежать нескольким миллионам человек, а не десяткам миллионов — более привлекательна, чем необходимость кропотливой социальной работы по построению справедливого общества и созданию действительно общенациональной идеи.
И когда из уст националиста мы слышим слово «свобода», нам следует спросить: «Від кого, може від нас?».


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Елена
С нами с: 23 фев 2009
Сообщений: 12125
Изображений: 29
Благодарил (а): 4908 раз
Поблагодарили: 2323 раза
Да не было дул автоматов в Севастополе!! Тетя с семьей живет там больше 30-ти лет, еще когда Ссср был, переехали туда. Они люди абсолютно чуждые политике. И ее слова: в день выборов в городе было ощущение праздника! Сколько здесь живем, сколько было выборов, мероприятий, поводов, ну ни разу не видела у людей такого настроения, улыбок и проч. Она сама была в приятном шоке! Это действительно был выбор жителей!
Специально пишу ни к кому не обращаясь и ни кого не цитируя, исключительно частный взгляд изнутри.



За это сообщение автора Яхонт поблагодарили: 4 СуперG-LoРонькаТМvl
Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анастасия
С нами с: 12 ноя 2009
Сообщений: 1181
Откуда: Уссурийск
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 697 раз
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1057855
Украинские военные наблюдатели прибыли в Белгород для проведения инспекции
Начальник центра проинформировал, что "в ходе инспекции украинским представителям будет предоставлена возможность проинспектировать указанный район (в том числе с использованием автомобильного транспорта и облета на вертолете) и убедиться в том, что никакой военной деятельности, угрожающей Украине, о которой так много в последние дни говорится в украинских и западных СМИ, не ведется".
По словам Рыжкова, инспекция пройдет в течение двух дней и полностью обеспечивается за счет РФ.
"Это последнее инспекционное мероприятие, проводимое на территории Российской Федерации в 2014 году в рамках Венского документа, в связи с тем, что все квоты на инспектирование нашей территории государствами ОБСЕ исчерпаны", - добавил он.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Майдан. Украина. Крым - 3
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 15 окт 2007
Сообщений: 4398
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 286 раз
Поблагодарили: 569 раз
Яхонт
Вы знаете, я конечно верю в это, потому как на форуме Севастополя уже около пятисот страниц написано за две с небольшим недели только по поводу радости жителей от присоединения к России. А вот на киевских форумах публикуются открытые письма украинских крымчан, которые пишут, что пошли на референдум, чтобы избежать гонений со стороны русских фашистов, и что они реально опасаются за свою жизнь. Понятно, что это информационная война и все такое, но в том то вся и печенюшка, что мне тут на ДВ никак не понять, кто правду говорит, а кто зомбированием занимается...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1984 ]  Страница 3 из 100  Пред.1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 100След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]