Имя: Наталья С нами с: 04 мар 2009 Сообщений: 17221 Изображений: 181 Благодарил (а):2719 раз Поблагодарили:2014 раз
Внимание! Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.
Ссылки на источник информации - обязательны. Даже если это ваш знакомый или родственник.
Любой призыв к любого рода действиям послужит поводом для удаления темы. Спасибо. Шеф-редактор. Уважаемые участники общения в теме "Майдан. Украина"
С 8 марта говорить на эту политическую тему - мы станем по графику. С 7:00 до 23:00.
Пока не знаю, как долго это ограничение будет действовать.
Еще раз хочу напомнить: данная тема не предназначена для дискуссии относительно политических взглядов друг друга. Спасибо.
С нами с: 27 ноя 2007 Сообщений: 1832 Благодарил (а):1440 раз Поблагодарили:1246 раз
Латвийский министр нечаянно легитимизовал действия Путина. Партизанский отряд с предателем. Министр по делам самоуправлений и регионального развития Латвии Эйнар Цилинскис посетил штаб «Правого сектора» на Майдане. А потом выболтал все, что там увидел.
министр на прошлой неделе съездил на победивший киевский Майдан в гости к своим идейным соратникам — бандеровцам из «Правого сектора» (ПС). По-видимому, правильное арийское происхождение и помогло ему попасть в святая святых — штаб организации пана Яроша. А вернувшись в Ригу, министр поделился своими яркими впечатлениями с корреспондентом латышской газеты Neatkarīgā Rīta Avīze.
Цитирую: «Тот факт, что мы из Латвии, помог нам посетить те места, куда не всегда пускают даже самих участников баррикад. Так, например, мы посетили штаб «Правого сектора». Сотрудники штаба крайне дисциплинированы — знают друг друга только по псевдонимам и ходят в масках…» (перевод Mixnews).
Латвийские министры особой сообразительностью никогда не отличались, но этот просто удивил — хоть стой, хоть падай. Вот его рассказ из штаба ПС, как очевидца: «У половины революционеров имеются даже автоматы, но вне здания штаба ими не пользуются, чтобы не создавать угрожающий вид. У них даже выработана специальная тактика по изгнанию милиции и других силовиков — они провоцируют участников «Беркута», таким образом отбирая автоматы, шлемы, щиты. Трофеи доставляются в штаб, считаются и раздаются его участникам…»
Как говорят в интернете — ржунимагу. Украинские нацисты приняли дорогого гостя — латышского нациста, привели в свою святая святых, обласкали, показали свой богатый арсенал, похвастались, что у половины из них есть автоматы… А латышский министр приехал домой и простодушно выболтал все прессе. Слава Украине! Латышскому министру слава!
Свидетельские показания
А теперь серьезно. О том, что «мирные демонстранты» Майдана вооружены боевым оружием, в том числе автоматическим, подозрения имелись. Проходила информация о захватах «неизвестными боевиками» украинских отделений милиции и вывозе оттуда оружия. Проходила информация о разграблении «неизвестными боевиками» арсенала львовской воинской части. Появлялись телевизионные кадры, на которых лица «без опознавательных знаков» постреливали на Майдане из боевого оружия.
Но чтобы так конкретно — рассказ живого свидетеля, подтвердившего наличие оружейного арсенала именно в штабе «Правого сектора» в центре Киева… Причем свидетеля — надежного. Министр целой страны — это не просто свидетель, а ОФИЦИАЛЬНЫЙ свидетель! Предупреждаю: наш министр — человек без фантазии. Рассказал, что видел, я уверен.
Короче, такого конкретного подтверждения наличия у «Правого центра» автоматического боевого оружия еще не было. Думаю, спецслужбам украинского государства, если таковые не все разбежались, стоит подготовиться к кровопролитным перестрелкам в городе. Как минимум — эвакуировать из центра гражданское население.
Расклад перед боем
Когда власть на Украине окончательно рухнула, президент России Путин объявил, что получил разрешение Думы на ввод войск на территорию Украины. Звучит страшно и вероломно. Неприкрытая агрессия! Кровавый тиран! Западные политики и прогрессивные СМИ забились в истерике. А что, собственно, такого незаконного случилось? Давайте попробуем взглянуть на факты.
Факт первый: база российского флота находится на территории Крыма совершенно законно. Согласно договору между Украиной и Россией, численность военнослужащих там может достигать 25 тысяч. В мирное время российских военных в Крыму было около 10 тысяч. То есть подогнать еще тысяч 15 было можно вполне законно. Сколько-то там бойцов Путин подогнал, но дальше Крыма он их не повел. Все в рамках дозволенного.
Факт второй: в стране под названием Украина произошло на днях не что иное, как государственный переворот. Называть его можно как угодно — «Мирная Революция», «Победа сил Добра над силами Зла», «Европейский Выбор»… Но юридически это — государственный переворот, как ни крути.
Судите сами: нынешнее правительство по конституции страны нелегитимно, правовые и силовые институты (милиция, прокуратура, внутренние войска) порядок в стране не контролируют, а в большей части — вообще самоустранились. Армия деморализована, допускает захваты своих арсеналов. В стране действуют несколько десятков тысяч боевиков, правительству не подчиняющихся. Боевики — вооружены автоматическим оружием (официальное свидетельство от латышского министра).
Когда вскрывать конверт
Что в данном случае должно предпринять командование иностранной военной базы, имеющей на вооружении боевые корабли, самолеты, артиллерию, бронетехнику, ракеты… А вот что: привести свои войска в полную боевую готовность, мобилизовать все наличествующие на данный момент силы и принять необходимые меры для защиты вверенного ему вооружения и личного состава. А также — гражданского населения и членов семей военнослужащих, могущих пострадать в случае нападения боевиков-террористов.
Причем эти меры совсем не обязательно должны быть ограничены территорией самой военной базы. По необходимости должны быть обеспечены патрулирование мест скопления гражданских лиц, охрана важных объектов инфраструктуры, установка блок-постов на местах возможного проникновения террористов и т.д. Что, собственно, российские военные и сделали. И пока — ничего, помимо перечисленного. Оружия не применяли, в боевые действия не вступали, беременных женщин не пугали.
НАТО поступило бы точно так же
Я скажу больше: именно такие планы оперативных действий на случай государственных переворотов (террористических актов, народных волнений, стихийных бедствий) лежат, запечатанные в конвертах, в сейфах командиров всех воинских частей, всех военных баз и гарнизонов всех стран мира. Хоть российских, хоть — натовских. Уверяю вас, как бывший офицер Советской армии. И украинский случай — именно тот, когда такой конверт нужно немедленно вскрыть и действовать по обстановке, быстро и решительно.
Причем разбираться, какие именно силы затеяли государственный переворот (Зла или Добра), какие флаги реют над революционной толпой и какие лозунги доносятся в промежутках между выстрелами, ни один командир не должен. А должен он срочно поднимать гарнизон в ружье. Собственно, в Крыму так и произошло.
Это уж пото-о-ом, когда местные политики договорятся между собой, когда закончатся все выборы и референдумы, когда к власти придут легитимные руководители, когда обстановка в стране стабилизируется, когда контроль за соблюдением законов возьмут в руки органы охраны правопорядка, когда неуправляемые бандформирования будут разоружены и водворены по домам или по тюрьмам… Когда международные эксперты-наблюдатели, проанализировав обстановку, доложат по инстанции… Вот только тогда звучит команда «отбой», блок-посты снимаются, патрули отзываются, солдаты сдают оружие, братаются и расходятся по казармам с песнями.
Так что Верховный главнокомандующий Вооруженными силами Российской Федерации Владимир Владимирович Путин поступил правильно и по обстановке. Четко, умело и без единого, тьфу-тьфу-тьфу, выстрела. А латышский министр его правоту и своевременность действий убедительно подтвердил личными свидетельскими показаниями.
Эх, одного жаль: теперь, после выступления болтливого латышского министра, легенду о «мирных демонстрантах», выступление которых подавил «кровавый Путин», пропагандировать будет несколько труднее...
Ну да неполживые мировые СМИ постараются. Юрий Алексеев, Латвия.
КИЕВ. 1 марта. УНН. В Москве объявили о создании Международного Центра Документирование преступной деятельности правительств США, Германии, Польши, Франции, стран Европейского Союза на территории Украины "Мы, общественные организации России и Украины, поддерживая инициативу международного общественного движения" Русская служба мира ", которое выразило решительный протест вмешательству в дела Украины со стороны США, Германии, Польши, Франции, стран Европейского Союза, основываем Международный Центр Документирование преступной деятельности правительств вышеуказанных стран и других зарубежных "друзей Украины" на ее территории ", - говорится в сообщении. По мнению оргкомитета, именно это вмешательство привело к государственному перевороту и глубокой дестабилизации Украины. "Мы не можем пройти мимо фактов провоцирования беспорядков и бесчинств националистов, поощрения экстремистских, шовинистических и фашистских сил со стороны иностранных государств. Причастности иностранных государств к созданию атмосферы террора и преследований по политическим, идеологическим и этническим признакам, разжигание межнациональных конфликтов, нацистских антироссийских и антисемитских проявлений ", - говорится в сообщении.
Пошла по ссылке- а там как-то странно все потерто.. Заголовок есть, а статью и комменты не видно
Добавлено спустя 30 секунд: а текст скопировала с FB
Почему они скрывают свое присутствие в Крыму? Проще говоря - врут? Вопрос - риторический, если что.
Цитата:
Шойгу назвал провокацией фотографии российской техники в Крыму
Министр обороны РФ Сергей Шойгу назвал провокацией фотографии военной техники в Крыму с российскими номерными знаками. Он также назвал «чушью полной» видеозаписи с признаниями людей в форме без знаков различия в том, что они — российские военнослужащие, сообщает «Интерфакс».
В ответ на вопрос журналистов, есть ли в Крыму российские войска, Шойгу заявил: «Нет, абсолютно». Он добавил, что «понятия не имеет», откуда у отрядов самообороны полуострова современные броневики «Тигр» и «Рысь», стоящие на вооружении российской армии.
ВОПРОС: Владимир Владимирович, можно уточнить? Люди, которые осуществляли блокирование частей украинской армии в Крыму, – в форме, очень похожей на российскую военную форму. Это были российские солдаты, это были российские военные?
В.ПУТИН: А Вы посмотрите на постсоветское пространство. Там полно формы, которая похожа на форму… Пойдите в магазин у нас, и вы купите там любую форму.
ВОПРОС: Но это были российские солдаты или нет?
В.ПУТИН: Это были местные силы самообороны...
ВОПРОС: Можно тогда уточнить вопрос? Принимали ли мы участие в подготовке сил самообороны Крыма?
Тимошенко: Черноморский флот нужно немедленно убрать с территории Украины
Комментариев: 0 Версия для печати Юлия Тимошенко заявила, что в ближайшее время «Харьковские соглашения» должны быть расторгнуты, что стало результатом тех событий, которые на данный момент можно наблюдать в Крыму.
В частности, в рамках интервью, которое экс-премьер-министр Украины дала телеканалу «ВВС Украина», Тимошенко отметила, что Черноморский флот РФ должен быть как можно скорее убрать с территории Украины, а для этого, прежде всего, нужно расторгнуть «Харьковские соглашения».
«На данный момент Черноморский флот можно расценивать как настоящий источник войны, он является очагом нестабильности, который нужно ликвидировать», - заявила Юлия Тимошенко. Юрий Голубов. РИА ВладТайм.
Согласно соглашению, которое мы нарушили, введя вежливых людей в Украину, В Крыму не могут быть расположены войска НАТО. http://www.vladtime.ru/polit/360423-tim ... rainy.html Ну конечно американские военные базы всяко лучше
Почему они скрывают свое присутствие в Крыму? Проще говоря - врут? Вопрос - риторический, если что.
мне больше нравится версия - для того, чтобы быстро и безболезненно уйти
Ложь всегда остается ложью, а нарушение закона, нарушением. Правда мне кажется что путинское правительство этого просто не понимает. Сказывается привычка врать и воровать.
На Снобе постоянно приходится слышать то от одного, то от другого участника (участницы), будто их очень беспокоят перспективы американского присутствия в Крыму, и это их очень нервирует. Хочу выложить мой комментарий по этому поводу, чтобы впредь не повторяться в подробностях:
Давайте сосредоточимся вот на чём (факты я стараюсь располагать в примерной хронологической последовательности):
1. В Крыму российские войска покинули свои базы, которые Россия арендует у Украины, и захватили крымский парламент, аэродромы, блокировали дороги и места дислокации украинских военных частей. Российские военные, в полном вооружении, с масками на лицах, патрулируют города. (Во всём этом сомневаться не приходится. Если Вам угодно, я могу предоставить фотографии из социальных сетей крымчан (которые радостно фотографируются с этими солдатами), видеоматериалы и пр. Впрочем, всё это есть в сети).
2. В захваченном российскими войсками крымском парламенте к власти приводят человека, которого достаточно хорошо характеризуют, но партия которого пользуется всего около 10% поддержки крымчан. Этот человек на следующий день оформляет просьбу о введении в Крым российских войск, которые на этот момент уже фактически заняли все ключевые точки в Крыму.
3. Российский парламент разрешает Путину ввести войска в Украину, "для защиты соотечественников". На этот момент никаких сведений о жертвах среди русскоязычных украинцев нет. При этом российские войска фактически уже оккупировали Крым.
4. В Москве проходят марши в поддержку ввода войск в Украину, под барабанный бой, с плакатами "2-ой Украинский Фронт", "Поддерживаем Путина", "Киев, одумайся", по сведениям в СМИ - около 27000 участников. Все разрешительные документы как-бы получены в течение суток. В Питере и Москве против войны выступают одиночные и массовые пикеты, общей численностью менее 1000 человек, из которых несколько десятков арестовано, одиночных пикетчиков тоже арестовывают и избивают прохожие.
5. Российские официальные лица не признают оккупации российскими войсками Крыма, утверждая, что это "самооборона Крыма", отказывают в легитимности Киевской Раде (которая, напомню, избрана задолго до Майдана), и утверждают, что Крымская рада совершенно легитимна (а она, напомню, пришла к власти после военного переворота, произведённого силами российских ВС, и представляет примерно 10% населения Крыма), и делают много других странных и откровенно лживых заявлений.
Поясню: кровь в Крыму пока не пролилась только потому, что украинские военнослужащие, в нарушение своих обязанностей и данной Украине присяги, почему-то не открыли по оккупантам огня на поражение. Это может измениться в любой момент, так как Украина вряд ли отдаст Крым, и в Крыму уже сейчас украинские и российские войска во многих местах находятся в непосредственном соприкосновении.
Прошу Вас пояснить мне, считаете ли Вы, что всё нормально, и мы можем расслабиться, и считать, что ситуация под контролем, и самое главное, чего нам стоит опасаться, это - "американцы в Крыму"?
Если бы это были наши военные, то России не было бы смысла это скрывать. РИА Новости, Иван Захарченко. РФ имеет право разместить в Крыму 25 тысяч военных в рамках соглашения о Черноморском флоте, заявил постпред РФ при ООН Виталий Чуркин, отвечая в СБ на утверждения, что на полуострове размещены дополнительные силы РФ. http://ria.ru/world/20140304/998001341.html
Как заявил ранее постпред Украины в ООН Юрий Сергеев, в Крыму размещены дополнительные российские силы сверх того, что установлено по соглашению о базировании ЧФ.
Виталий Чуркин: "По соглашению, которое у нас есть о Черноморском флоте, там может быть 25 тысяч. Действуют они сейчас так, как считают нужным для того, чтобы охранять свои объекты и препятствовать экстремистским проявлениям, которые могли бы привести к ущербу жизни и здоровью гражданских лиц. Может, наши украинские коллеги и считают эти действия чрезмерными, но они по крайней мере полностью согласуются с представлением властей Автономной республики Крым".
Ранее замминистра обороны РФ Анатолий Антонов заявлял, что ЧФ не несет никакой угрозы ситуации на Украине и занимается боевой подготовкой в рамках соглашений. По его словам, ЧФ базируется на территории Украины в строгом соответствии с действующими российско-украинскими соглашениями, а места дислокации, численность личного состава и количество вооружений российских воинских подразделений строго соответствуют соглашению РФ и Украины.
Чуркин ответил на замечания постпреда США о том, что опасения РФ "вымышленные". "Такое впечатление, что всю информацию госпожа Пауэр черпает из американского ТВ. Конечно, если черпать информацию из американского телевидения, то было все прекрасно: была волна демократии и потом плохой Янукович сбежал, и демократы пришли к власти без какого-либо насилия", — сказал Чуркин, добавив, что еще ранее было известно, в том числе и посольству США на Украине, о волне насилия, которая прокатилась по западной и центральной частям страны.
"Эти опасения испытываем не только мы, и не главное, что мы их испытываем, а что их законно и логично испытывают люди, живущие в южной и восточной Украине. Я пытаюсь представить себе картину, как если бы президент Обама уехал в Калифорнию, а в это время в Белый дом въехал Митт Ромни, а конгресс американский, где, как известно, иногда бывают республиканцы в большинстве, и сейчас в одной из палат республиканцы, по-быстрому, минуя все процедуры, проголосовал бы за импичмент Обамы. Как бы это воспринимала американская общественность? Это что, была бы демократия? А это именно то, что произошло на Украине", — сказал он.
40739
Тема: Разрешение Совета Федерации использовать ВС России на Украине СВЕЖЕЕПОПУЛЯРНОЕОБСУЖДАЕМОЕ ЗакС Петербурга поддержал разрешение ввода войск РФ на Украину 13:01 05.03.2014
Поясню: кровь в Крыму пока не пролилась только потому, что украинские военнослужащие, в нарушение своих обязанностей и данной Украине присяги, почему-то не открыли по оккупантам огня на поражение
а кто должен отдать приказ? легитимный президент Янукович? или самопровозглашенный и.о.?
Если бы это были наши военные, то России не было бы смысла это скрывать. РИА Новости, Иван Захарченко. РФ имеет право разместить в Крыму 25 тысяч военных в рамках соглашения о Черноморском флоте, заявил постпред РФ при ООН Виталий Чуркин, отвечая в СБ на утверждения, что на полуострове размещены дополнительные силы РФ.
Я хорошо понимаю чувства тех евреев, которые настороженно относятся сейчас к новым Украинским властям, к партии 'Свобода', и к правому сектору. У большинства евреев, и не только русских евреев, в Украине погибли предки в следствии нескольких геноцидов, начиная от погромов Богдана Хмельницкого и заканчивая Холокостом Второй Мировой. Мне не безразлична эта тема - я замужем за евреем, большинство моих друзей - евреи, я училась в школе, в которой было большинство учеников-евреев, и в которой преподавал прекрасный учитель, человек, активист еврейской общины Львова, исследователь иудаизма Борис Григорьевич Орач.
Поэтому меня особенно задевает когда российская пропаганда использует болезненную для Украины тему антисемитизма для оправдания своих действий.
Здесь, в этом блоге, я буду собирать информацию противоречающую мнению, что революцию на Майдане совершили фашисты и нацисты. Ваше дело решать чему верить, а чему нет.
Обязательное чтение:
Пост Украинского художника Александра Ройтбурда об антисемитизме на майдане. Статья Израилитянина Jeremy Borovitz в Таймс оф Израель. Статья французского интеллектуала Бернара-Анри Леви. Французы обычно не вспоминают религиозную принадлежность, но я добавлю, что Бернар-Анри из еврейской семьи. Статья Тимоти Шнайдера из самого интеллектуального издания США Нью-Йорк Ревью оф Букс: (Фашизм, Россия и Украина). Перевод статьи "Frankfurter Allgemeine Zeitung: Еврейский командир на Майдане. На сайте Ассоциации Еврейских Организаций Украины очень много статей и комментариев.
Несколько фактов:
Два самых уважаемых журналиста Украины, Виталий Портников и Савик Шустер, евреи. На заставке фэйсбука Портникова он молится у стены плача. Выступая на майдане в декабре он привел Моиссея который 40 лет "водил мой народ по пустыне". Новый губернатор Днепропетровска, Игорь Коломойский, еврей, израилитянин да еще и председатель какого-то там еврейского европейского совета. Это тот про которого Путин сегодня рассказывал на пресс-конференции, что он "даже нашего Абрамовича кинул". Нет ли здесь в словах Путина антисемитизма? Еврей был убит во время перестрелок на майдане и его с почетом похоронили в Черновцах, проведя поминальную церемонию возле музея Буковинской Еврейской истории. Главный Рабай Украины обвиняет Россию в анти-семитских провокациях, чтобы оправдать вторжение
А вот несколько фактов того, что не так все чисто у тех кто собирается защищать народ Украины от фашистов:
Синагогу в Крыму осквернили свастикой после прихода туда российских войск. Силовикам внушали, что майдан организовали евреи: По словам председателя ВААДа Украины Зисельса: "На сайтах некоторых партий, близких к власти, например, на сайте Виктора Медведчука, Наталии Витренко, на сайте "Беркута", в последние две-три недели появилось много антисемитских материалов, которые говорят, что именно евреи организовали Майдан. Это такой абсурд, но ему верят те, кто сейчас стоит с дубинками и щитами против активистов. Им внушают: мол, Майдан – дело рук евреев, так что нечего никого жалеть, бейте всех" Сайты Беркута в социальных сетях были наполнены антисемитскими лозунгами и символикой. Вот здесь скриншоты. Ну и наконец - человек, поднявший русский флаг над Харьковской областной администрацией на днях - в сетях фигурирует в нацисткой форме. В январе в Крыму под российскими флагами прошло факельное шествие. Молодые мужчины зиговали. Были сожженны книги по истории Украины.
Это только малая часть фактов. Если у вас еще, пишите мне на фэйсбук (Maria Genkin), я добавлю.
Конечно в Украине есть антисемитизм, и конечно высказывания Тягнибока десятилетней давности нас всех очень волнуют. Но даже Тягнибок сейчас от антисемитизма сильно проиграет и он ничего, вот абсолютно ничего, за все время майдана не говорил против евреев. Об отношениях Свободы и евреев читайте опять же в интервью Зисельса на сайте ВААДа.
Плюс, Тягнибок и его команда абсолютно не пришла к власти. Он и самая одиозная дура, простите дама, его партии - Ирина Фарион, отказались входить в правительство после того как страна вознегодовала после новостей что ей отдадут пост министра образования. А во Львове к ним вообще сейчас отношение от настороженного до открыто отрицательного. Я думаю им и нескольких процентов не набрать на следующих выборах.
У новой власти нет НИКАКИХ предпосылок для того, чтобы проводить антисемитскую государственную политику, а без разжигания антисемитизма государством, бытовой антисемитизм - это пшик, который совсем со временем выдохнется. Украинцы видят, что украинские евреи с ними были за одно в деле снятия Януковича и противостояния России, а для Украинцев, особенно западных, это самое главное.
А вот несколько фактов того, что не так все чисто у тех кто собирается защищать народ Украины от фашистов:
Цитата:
Синагогу в Крыму осквернили свастикой после прихода туда российских войск. Силовикам внушали, что майдан организовали евреи: По словам председателя ВААДа Украины Зисельса: "На сайтах некоторых партий, близких к власти, например, на сайте Виктора Медведчука, Наталии Витренко, на сайте "Беркута", в последние две-три недели появилось много антисемитских материалов, которые говорят, что именно евреи организовали Майдан. Это такой абсурд, но ему верят те, кто сейчас стоит с дубинками и щитами против активистов. Им внушают: мол, Майдан – дело рук евреев, так что нечего никого жалеть, бейте всех"
Ну просто браво, разделяй и властвуй.
Цитата:
Ну и наконец - человек, поднявший русский флаг над Харьковской областной администрацией на днях - в сетях фигурирует в нацисткой форме. В январе в Крыму под российскими флагами прошло факельное шествие. Молодые мужчины зиговали. Были сожженны книги по истории Украины.
Этот наверно из компании девушек которые отметились по всему Крыму, как местные жители пострадавшие от притеснений. Ну в общем история типичная для организющек типа Мгера, Нашистов и прочих.
С нами с: 10 апр 2006 Сообщений: 4562 Изображений: 1014 Благодарил (а):1082 раза Поблагодарили:2118 раз
Уважаемые форумчане! Сегодня мы тоже выдержим ночную паузу - с 24:00 до 7:00. Если завтра в теме не будут возникать политические споры, попробуем вместе обойтись без закрытия. Всем спасибо за толерантность.
Почему они скрывают свое присутствие в Крыму? Проще говоря - врут? Вопрос - риторический, если что.
вопрос риторический, но что если это правда? и наших нет в Крыму?! есть версия что... это сотрудники беркута, которых кинули, и которых заботливо собрала РФ, вооружила, дала технику и дала возможность защитить свою Родину
«Бе́ркут» (укр. Беркут, читается Бэ́ркут) — подразделения милиции специального назначения при территориальных управлениях Министерства внутренних дел Украины. Расформирован 25 февраля 2014 по приказу временно исполняющего обязанности министра внутренних дел Украины Арсена Авакова. Численность 4000 сотрудников.
так почему бы и нет?!
Последний раз редактировалось Маркиза Карабаса 05 мар 2014, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
вопрос риторический, но что если это правда? и наших нет в Крыму?! есть версия что... это сотрудники беркута, которых кинули, и которых заботливо собрала РФ, вооружила, дала технику и дала возможность защитить свою Родину
а, я не сомневаюсь, что наши там, и Януковича "наши" вывезли и вернули его не просто так тут, продуман каждый шаг а почему врёт,... может и западу урок, платит им той же монетой, что и они у них же действует правило- " что позволено юпитеру...", и "он конечно сукин сын, но это наш сукин сын" хотя версия про беркута хорошая, пусть придерживаются;)
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
Сейчас этот форум просматривают: BLEXBot [Bot] и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.