Модератор темы - Gurami (Наталья) Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение. 4. В данной теме запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.
Ссылки на источник информации - обязательны.
От модератора: -постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании; -постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене; -плохих наций не бывает. Бывают плохие люди; -смерть-это страшно. Любая смерть; -призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.
За это сообщение автора Gurami поблагодарил: Ронька
С нами с: 10 июн 2012 Сообщений: 11610 Благодарил (а):3236 раз Поблагодарили:3962 раза
может отсюда появились танки у ополченцев?
Цитата:
По новостям сообщали, что с 8 на 9 июня сторонники ДНР пытались захватить воинскую часть в Артемовске, в результате по данным СМИ был ранен командир части. Здесь стоит упомянуть, что же это за часть. Судя по всему речь о А-2730 являющейся крупной базой резерва танков (1282 ОЦЗ ОВТ). Хранится там, в немалых количествах самая разнообразная техника, начиная от т-34 и заканчивая Т-80. Имеется достаточно большие количества танков Т-72АВ, Т-72Б, Т-80БВ, БТР-70 и 80, БМП-1 и пр. Есть (если не увезли) даже БМП-3.
Российская армия готова к любому развитию событий на Украине и в мире, а российская оборонная промышленность к быстрому замещению импорта, в том числе с Украины, в военном производстве, заявил министр обороны Сергей Шойгу в Госдуме.
Цитата:
По ситуации на Украине было сказано, что мы готовы к любому развитию событий, поэтому все зависит от развития конкретной ситуации, и в первую очередь от позиции наших западных партнеров, армия готова выполнить любую задачу, которую поставит руководство страны и Верховный главнокомандующий, то есть она готова к любому развитию событий», — сказал Соловьев журналистам в среду. http://ria.ru/defense_safety/20140618/1012554041.html
Добавлено спустя 32 минуты 50 секунд: Россия оставит украинскую оборонку без работы
Цитата:
У России есть план замещения украинских поставок для ВПК, запрещенных президентом Петром Порошенко. Разрыв многолетних связей может стоить миллиарды евро и занять больше 2,5 лет, на которые рассчитывают власти.
Министерство промышленности и торговли России подготовило и 10 июня внесло на рассмотрение военно-промышленной комиссии план полного импортозамещения военной продукции Украины. Если Украина перейдет от деклараций к полной остановке поставок всех комплектующих, это может поставить под угрозу исполнение российской госпрограммы вооружений, опасается Пухов. В то же время полный запрет поставок станет самоубийством для украинской оборонной промышленности и в конечном счете для новой власти: заработок едва ли не каждого восьмого украинца в той или иной степени зависит от российского оборонзаказа, и, потеряв работу, эти люди могут присоединиться к протестам, говорит он. Быстрая переориентация на другие рынки вряд ли возможна, и украинские заводы могут начать закрываться к зиме, опасается Коротченко. http://rbcdaily.ru/industry/562949991737502
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: Ребята, соскучились по хорошим новостям с Донбасса? Знаю, что да. Сегодня пришло сообщение от Павла Губарева в его фейсбуке, в котором он говорит, что поступили оптимистичные все из них - военная тайна. Цитирую: "Есть множество оптимистичных новостей, но все они- военная тайна. Дрожите, укры!"
Особенно Павел выделил Коломойского: "Коломойский, мерзота, я тебя поймаю, посажу в мешок с большим красным бантом и отправлю авиапочтой в Москву!"
Имя: Ирина С нами с: 07 дек 2008 Сообщений: 2413 Откуда: от сюда Благодарил (а):1024 раза Поблагодарили:1107 раз
Добавлено спустя 11 минут 39 секунд: Котыч Стрелков с Антиквара
Цитата:
Кратко:
В районе 19 часов меня предупредили о неких договоренностях о временном прекращении огня, якобы достигнутых и касающихся вывоза убитых (более 120 человек) из Луганского аэропорта. Я скептически усмехнулся -= заранее зная, во сколько (в 23 часа по местному времени) они будут традиционно нарушены украинской артиллерией с Карачуна и из района Карповки. Но я ошибся! Обстрел (весьма сильный, как минимум двумя батареями) Краматорска начался уже в пол-десятого!
После этого в Краматорск залезли на 2 БТР 2 группы укрского спецназа и "Плохой солдат" поехал их отбивать. Насколько доложили - отбил успешно и "упокоил" как минимум троих. С нашей стороны (кроме пострадавших во время обстрела гражданских) потерь нет. Об остальном сам расскажет, если захочет.
Соответственно, утро мы тоже традиционно начали с атаки блокопстов: БЗС и на повороте на Красный Лиман. На первом загнали украм в гостиницу (там у них базируется личный состав) 2 "Шмеля" - по одному на 2-й и на 3-й этажи, разбили пулеметную точку на водонапорной вышке и спокойно отошли, так как задача захвата блока не ставилась как таковая. Второй обработали из АГС и там что-то загорелось.
Укры же на рассвете нанесли авиа-удар по Краматорску - отбомбились "Сушкой". Мимо.
Такое вот "перемирие" у нас...
Котёл Порошенко Что стоит за миротворческими инициативами президента Украины
Противостояние на Юго-Востоке набирает обороты. Вечером в понедельник, 16 июня, украинская авиация нанесла ракетный удар по поселку Гольмовский в пригороде Горловки. В ночь на вторник колонна в несколько десятков бронемашин попыталась прорваться к Луганску, но ополченцы вступили в бой, и не пропустили ее в город. Ночью артиллерией крупного калибра был обстрелян населенный пункт Макарово.
Вместе с тем, Киев пытается взять под контроль границу Донбасса с Россией. Как сообщил заместитель командира ополчения ДНР Федор Березин, к пограничной линии стянуты около 200 украинских танков. Кроме того, значительные силы нацгвардии сосредоточены под городом Амвросиевка, где они прикрывают подход к границе.
Все это – прелюдия к реализации «мирного плана», который президент Украины Петр Порошенко представил в минувший понедельник на Совете национальной безопасности и обороны (СНБО). «Будет предложено прекращение огня как начало мирного плана президента. Я надеюсь, что это произойдет уже на этой неделе», – сказал Порошенко.
Главное условие прекращения огня – закрытие границы с РФ. Украинский президент пообещал сделать это до конца нынешней недели «решительными действиями» и «в полном объеме». В частности, на заседании СНБО принято решение в одностороннем порядке провести демаркацию границы между Украиной и Россией. Вдоль границы украинские власти намерены построить «инженерные сооружения», чтобы «вооруженные люди с территории РФ не попадали на Украину».
После того, как граница будет перекрыта и огонь прекращен, в силу вступит временное перемирие, которое продлиться примерно неделю. В течение этого срока ополченцам народных республик будет предложен коридор для выхода в Россию.
Если ополченцы не примут предложение киевских властей, то «операция будет продолжена, но она будет проведена на другом качественном уровне».
Политическая часть «мирного плана» включает два пункта. Первый – досрочные местные выборы в Донецке и Луганске. Второй – внесение в Верховную Раду подписанного президентом проекта изменений в конституцию Украины по децентрализации власти. Порошенко объявил, что выполнит второй пункт на текущей неделе.
Впрочем, шансы, что «мирный план» будет реализован, невелики. Как заявил Федор Березин, ополченцы Донецкой народной республики не верят в обещанный Киевом «коридор», и если даже он появится, им не воспользуются.
«Почему мы должны покидать свою страну? Она наша, и уходить мы никуда не собираемся. Наоборот, мы будем обороняться от агрессии хунты», – сказал Березин.
Что стоит за «мирным планом» Порошенко, и чем закончится попытка его реализации?
– Интенсификация боевых действий на Юго-Востоке, случившаяся после инаугурации Порошенко, не привела ни к победе Киева, ни к каким-либо значительным его успехам, – отмечает президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко. – Наоборот, украинские войска начали нести более ощутимые потери. В связи с этим «мирный план» Порошенко изменился. Если раньше он укладывался в формулу «пусть сдаются, а то уничтожим», то сейчас – «пусть уходят в Россию».
Думаю, этот новый план будет выполнен точно так же, как и предыдущий – то есть, никак. Юго-Восток будет продолжать сопротивляться, и через какое-то время Киев возобновит боевые действия.
«СП»: – Это действительно будет операция «на другом качественном уровне»?
– Можно ли ее проводить на качественно ином уровне – большой вопрос: Киев уже сейчас задействовал в АТО все свои ресурсы, и усилить группировку, думаю, уже не сможет.
«СП»: – Командующий ополчением ДНР Игорь Стрелков утверждает: «Основные силы пехоты и танков противник перебросил на север Луганской области и на юг Донецкой. Ежедневно они продвигаются вперед на 10-15 километров, методично отрезая «мятежные» регионы от границы с Россией». Киеву удастся полностью перекрыть границу?
– На войне всегда есть вероятность чего угодно. Но Стрелков находится в Славянске, а не на границе, и не может знать всего. Кроме того, Стрелков вот уже два с половиной месяца пишет, что ополченцев в Славянске вот-вот уничтожат. Но его прогнозы, как видим, не сбываются.
Я, например, не вижу у Киева серьезных возможностей для взятия границы под контроль. Совсем недавно он этот контроль потерял, находясь в гораздо более благоприятных условиях.
Ведь в чем основная проблема Киева? Взгляните на карту Донецкой области, и вы убедитесь, что область – одна огромная городская агломерация. Города называются по-разному: Донецк, Макеевка, Славянск, Красный Лиман. Но на практике, где заканчиваются дома одного города, и начинаются дома другого – неизвестно.
Можно сказать, что украинская армия вынуждена воевать в одном огромном городе – размером с целую область. В таких условиях не вполне понятно, как организовать блокаду отдельных населенных пунктов. Для неподготовленной армии – это трудная задача. Я не думаю, что украинская армия способна ее решить.
«СП»: – Ваш прогноз: что мы увидим в обозримом будущем?
– Увеличение количества военной техники, оружия и людей в ополчении. Это если говорить о перспективе в две-три недели. Думаю, после этого ополченцы перейдут в наступление. На мой взгляд, к августу мы увидим начало перелома в боевых действиях на Юго-Востоке…
– За планом Порошенко стоит желание скрыть карательную операцию на Юго-Востоке Украины, – считает директор Института стран СНГ Константин Затулин. – То, что план «мирный» – обман мировой общественности. В желание Порошенко полностью подавить очаги сопротивления на Юго-Востоке я, безусловно, верю. А в то, что он собирается на самом деле предложить мир – не верю ни на йоту.
Напротив: «план» – обратная сторона нового военного наступления, новой эскалации, новых попыток зачистки Юго-Востока.
Порошенко, видимо, думает, что отличается от других украинских политиков. На деле, он плоть от плоти украинского политического класса, и демонстрирует лживость, слабость, изворотливость, желание обмануть и перехитрить. При этом у Порошенко явно отсутствует государственная мудрость – иначе бы он предпринял немедленные шаги к миру.
Конфликт мог бы завершиться в один день – если иметь в виду прекращение убийства. Порошенко, как верховный главнокомандующий, может отдать приказ войскам прекратить огонь, разблокировать города на Юго-Востоке, приступить к переговорам с уполномоченными представителями ополчения. Но он эти шаги не делает – и не сделает…
– План Порошенко, на деле, – это план удушения Донецкой и Луганской народных республик, – уверен ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО Михаил Александров. – Он направлен на то, чтобы решительным образом отрезать их от России и перекрыть сеть снабжения. Другими словами, взять в кольцо. Это позволит существенно ослабить переговорные позиции республик, да и время в этом случае начнет работать на Киев. Плюс к тому, Порошенко обещает гуманитарный коридор для тех ополченцев, которые пожелают сдаться.
Получается, это не план мирного урегулирования, а план принуждения к капитуляции. Естественно, Донецкая и Луганская республики на это не пойдут.
Замечу: Порошенко озвучивает подобные планы регулярно, чтобы подыграть пораженческой группировке в Кремле, которая хочет сдать Юго-Восток. Группировка при этом говорит примерно следующее: «Вот, Владимир Владимирович, сейчас начнется урегулирование. Порошенко обещал, у него не очень получается, но он искренне хочет мира. Зачем нам вводить войска, ссорится с Западом?» Это довольно неприятная для нас ситуация.
«СП»: – Что в этой ситуации правильно делать России?
– Я изначально предлагал масштабно ввести на Украину российские войска: взять Киев, восстановить законное правительство и провести процесс денацификации Украины. Если бы это было сделано в апреле, к данному моменту проблема была бы решена. Но, к сожалению, украинская проблема затянулась, и чем дольше мы будет проявлять нерешительность, тем сложнее будет потом эту проблему разруливать.
«СП»: – Полагаете, что решить ее еще возможно?
– Возможно. Порошенко нужно предъявить ультиматум: либо он немедленно начинает переговоры с Юго-Востоком, либо мы вводим миротворческие силы в район боевых действий. Решать вопрос с Украиной надо кардинально.
Сейчас, на мой взгляд, Россия находится в капкане. Если мы сегодня, разом, не решим проблему в свою пользу, Киев будет решать ее постепенно – и уже не в нашу пользу. Сначала он додавит Донбасс, затем пойдет на Крым, и Россия снова окажется перед выбором: отвечать или сдаваться. А еще до Крыма Киев, возможно, совместно с Кишиневом пойдет на Приднестровье. http://svpressa.ru/politic/article/90161/?rss=1
на бога надейся, но сам не плошай.... очень надеюсь на наши ВВС, ВКС и иже с ними....
Даже в Госдепе отлично понимают,что,вылети хоть одна ядерная ракета,начнется Третья Мировая.И продлиться ровно 7,максимум-8 минут-пока другие ракеты долетят:неожиданно выпустить ядерную ракету в принципе невозможно!
Я как почитала заголовок, так сразу представилась "земля" в размере 2 на 3 ...или сколько там копают?... Военные и участники АТО на востоке Украины бесплатно получат землю – Госземагентство
Земельные участки будут бесплатно предоставляться в собственность военнослужащим Вооруженных сил Украины и других военных формирований, а также сотрудникам Министерства внутренних дел и Службы безопасности, которые защищают территориальную целостность и суверенитет страны в восточных и юго-восточных регионах Украины.
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд: Болотов заявил о создании КГБ в Луганской Народной Республике По словам лидера ЛНР, новое ведомство будет заниматься поимкой украинских шпионов и диверсантов. http://lifenews.ru/news/135247
Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд: МИД РФ: Наблюдатели ООН признали, что боевики «Правого сектора» добивали пострадавших во время пожара в Одессе 2 мая
Официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич выпустил специальный комментарий в связи с публикацией доклада наблюдателей ООН по ситуации в области соблюдения прав человека на Украине. Москва выразила удовлетворение тем, что был признан факт участия в трагедии в Одессе 2 мая боевиков из движения «Правый сектор», которые добивали раненых, пытающихся спастись из горящего Дома профсоюзов.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: Украинские ополченцы взяли в плен женщину-корректировщика,которая давала целеуказания артиллерии и снайперам-глава ЛНР Болотов - РИА Новости
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: 18 июня — РИА Новости. Луганские ополченцы не успели забрать останки всех погибших; силовики начали обстрел блокпостов ополченцев, сообщил глава Луганской народной республики Валерий Болотов журналистам в среду.
Несколько часов назад прекращение огня, организованное для вывоза убитых и раненых было прервано обстрелами блокпостов ополченцев со стороны украинской армии. "С нашей стороны мы не успели всех эвакуировать. Забрали около 9 погибших и около 12 раненых", — сказал Болотов. Он уточнил, что противники ополченцев забрали тела погибших в районе луганского аэропорта.
Ополченцы и военные забирают тела своих погибших по договоренности Болотов также рассказал, что украинская сторона требовала заплатить за вывоз тел погибших. "Они начали торговаться, чтобы мы заплатили за своих убитых, 5 тысяч долларов за каждого", — сказал глава ЛНР.
При это Болотов заявил, что луганские ополченцы отбили у украинской армии большое число броенетехники. "Нам удалось захватить семь БТР, БМД, БМП, два средних танка", — сказал глава самопровозглашенной республики.
__________________
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: Южная Осетия признала независимой самопровозглашенную Луганскую народную республику, соответствующий указ подписан президентом ЮО Леонидом Тибиловым. http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 0557.shtml
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды: Коммент на одном из форумов:
"В какой то передачке паренек рассказывает,что ему политика по фиг была,он на Украине программист и все у него нормально.Но тут поехал в Москву и на Курском вокзале встречал кого то.И одновременно подошли два поезда,по обе стороны перрона.Один с Донецка,второй из Крыма.Из одного поезда вывалилось горе,испуганные люди,перевязанные,одетые кое как падали в ноги встречавшим и рыдали.А из крымского поезда вывалилась веселая толпа и с ужасом уставилась на несчастных людей.Парень говорит,у него был шок.Не надо никакого телевизора и новостей в интернете,надо увидеть только эту сцену,чтобы все понять."
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: Ксения Шкода 1 ч. · отредактировано · http://icorpus.ru/
Друзья! Запущен официальный сайт ополчения Славянска! Ополчения Игоря Стрелкова! Здесь будет размещаться абсолютно достоверная информация. Фронтовые сводки! Ссылки на сайт при перепечатке приветствуются
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды: ДОНЕЦК, 18 июня. /ИТАР-ТАСС/. Шахтеры Донбасса возьмут в руки оружие, если в течение двух дней Киев не прекратит силовую операцию в регионе.
Об этом заявил в среду заместитель министра угольной промышленности провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) Константин Кузнецов, выступая в Донецке на митинге против военных действий украинских силовиков.
«Шахтеры дают двое суток на прекращение так называемой антитеррористической операции. Если этого не случится, они берут в руки оружие и идут защищать свою землю, жен, детей», — сказал он.
Комментируя ситуацию в Донбассе, премьер-министр ДНР Александр Бородай заявил ИТАР-ТАСС, что «уже каждому жителю ДНР абсолютно ясно, что под видом антитеррористической операции нацистская хунта осуществляет геноцид населения».
По его словам, для жителей региона «это отечественная война». «Народ ДНР будет сражаться. Прежде всего с внешним врагом, а затем придет черед и олигархов», — уверен Бородай.
В Донецке в среду прошел митинг против военных действий со стороны силовиков, подчиняющихся Киеву. Люди начали собираться у Вечного огня в 10:00 (11:00 мск) после чего по Ленинскому проспекту направились к площади Ленина. В акции приняли участие шахтеры угольных предприятий Донецка, Горловки, Енакиево, Снежное, Тореза. В толпе звучали лозунги: «Нет войне!». По разным данным, в акции приняли участие от 5 до 10 тыс. человек.
Имя: Ирина С нами с: 07 дек 2008 Сообщений: 2413 Откуда: от сюда Благодарил (а):1024 раза Поблагодарили:1107 раз
Губарев объявил награду за Коломойского и Ляшко
Цитата:
«Народный губернатор» Донбасса Павел Губарев объявил награду за губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского и депутата Верховной рады Олега Ляшко, известного антироссийской риторикой.
Коломойский оценен в 1 млн долларов, а Ляшко – в 500 тысяч, передает РИА «Новости». При этом «народный губернатор» заверил, что «эти деньги есть».
Имя: Ирина С нами с: 07 дек 2008 Сообщений: 2413 Откуда: от сюда Благодарил (а):1024 раза Поблагодарили:1107 раз
Добавлено спустя 6 минут 50 секунд: Рада опубликовала проект постановления о лишении аккредитации российских СМИ
Цитата:
«Временно, до принятия и вступления в силу судебных решений по заявлениям Национального совета Украины по вопросам телевидения и радиовещания, приостановить аккредитацию журналистов и технических работников телеканалов «Первый канал. Всемирная сеть», «РТР-Планета», «Россия-24», «НТВ-Мир», «Lifenews» и других средств массовой информации Российской Федерации», - говорится в проекте предложения депутатов.
Кадыров считает, что отставка Дещицы не отменяет необходимости извинений
Цитата:
Отставка и.о. главы МИД Украины Андрея Дещицы не освободит его от необходимости извиняться за оскорбления в адрес Владимира Путина, считает глава Чечни Рамзан Кадыров.
Добавлено спустя 5 минут 7 секунд: Украина обвинила Россию в передаче ополченцам ПЗРК «Игла»
Цитата:
В рамках очередного заседания форума ОБСЕ по вопросам сотрудничества в области безопасности Украина обратилась к России с требованием разъяснить, откуда у ополченцев ПЗРК «Игла» якобы с российской военной базы.
Маршал Язов: Ввод войск России на Украину может привести к мировой войне
Цитата:
Россия не должна вводить войска на территорию Восточной Украины, заявил экс-министр обороны СССР, маршал Советского Союза Дмитрий Язов на Всеармейском собрании офицеров запаса в Москве.
Имя: Елена С нами с: 10 июл 2009 Сообщений: 3996 Откуда: Садгород Благодарил (а):939 раз Поблагодарили:1549 раз
Читая коменты с Эха и сравнивая с комментариями свидомых, на гибель одесситов, луганчан, радуешься, что ты по другую сторону баррикад. Но эховцы убиваю больше. Соотечественники восновном. Что там, что на соседней веточке просто бы посочувствовали. Россияне погибли. Причем, вооруженные только микрофоном. Нет. Это выше их сил. Ненависть к России побеждает.
Последний раз редактировалось Lenaavr 19 июн 2014, 09:04, всего редактировалось 1 раз.
Имя: Ирина С нами с: 07 дек 2008 Сообщений: 2413 Откуда: от сюда Благодарил (а):1024 раза Поблагодарили:1107 раз
Самоубийца с народным мандатом
Украинский президент приказал остановить любое военное сотрудничество с Россией. Можно понять, что сотрудничество которое у России с Украиной есть, вернее, было еще вчера, это не какой-то малоэффективный экспорт какого-либо сырья, это высокотехнологичное с высокой добавленной стоимостью производство. В военной сфере сейчас всякое производство высокотехнологично, поэтому стоимость на военную технику чрезвычайно высока.
Первой жертвой запрета сотрудничества является группа украинских предприятий под брендом Мотор-Сич. Это предприятие глубоко интегрировано в промышленную кооперацию с российскими предприятиями ВПК и не только. Главное что можно выделить, это то, что в результате запрета под угрозой потери рабочих мест окажутся до 30 тысяч сотрудников Мотор-Сич. Сама кооперация помогает зарабатывать Украине твердую валюту в размере более 1.3 миллиарда долларов в год. Можно понять, что такая сумма, не может быть отброшена просто так. Это болевой прием, который Порошенко применил против украинской экономики и украинского народа.
Основной задачей здесь было нанести наибольший урон врагу, то есть России. Однако будет ли достигнута эта цель? Кому в таком виде санкции повредят больше? Россия по программе перевооружения предусматривала покупку 150 двигателей к российским вертолетам в год. Теперь вроде бы эти 150 вертолетов не будут построены? Отнюдь. Президент Путин предусмотрел такой вектор развития событий и под Санкт-Петербургом построен завод, который уже выпускает такие двигатели, пока правда завод выпускает 50 двигателей в год. Тем не менее, он их выпускает и они ставятся на российские вертолеты.
Теперь, в случае отказа поставлять двигатели для вертолетов, Россия не должна начинать производство с нулевого цикла, а лишь нарастить объемы. Согласитесь это несколько другая история. И раз в России смогли наладить выпуск двигателей, то смогут и нарастить производство. Да, это займет какое-то время, что совсем не страшно, но для Украины это возможно полная потеря российского рынка. Так что украинский бюджет - минус миллиард. Разве на это рассчитывал народ, выбирая президента?
С украинским президентом вообще большая проблема. Продекларировав свои возможности решить газовую проблему чуть ли не за 10 минут, Порошенко, разумеется, не сдержал своего обещания и наоборот транжирит уже десятилетиями нажитые связи позволявшие приносить деньги в бюджет Украины. Собственно говоря, у нас публиковались статьи, которые предвидели именно это. Не просто так мы говорили о том, что умные люди должны были голосовать за Тигипко. Он тоже украинский националист, но он не дремучий русофоб как Порошенко. Тигипко ставил во главу угла полезные для Украины связи и требовал минимизировать отрицательные явления и раздражители вроде неприятие русского языка как второго государственного, автономии Крыма и Донбасса. Как бы ни сложилось, но они бы были в составе Украины. Теперь видно насколько дальновиднее был бы именно этот шаг. Тигипко предлагал принять все меры для открытия российского рынка для украинских товаров. Порошенко же российский рынок для Украины закрывает. Ну а как иначе, вознегодует читатель, ведь война же! Так не нужно было до нее доводить, на это и был нацелен Тигипко говоря об уступках требованиям народа. Сегодня бы все выглядело совсем иначе. Одураченный народ проголосовал за придурковатого президента. Стоит ли удивляться, что Украина теперь имеет совершенно дурацкую войну и уже потеряла свои территории и еще, сколько потеряет одному Господу известно. Но теперь это сопровождается дурацкими решениями.
Как же Порошенко пришел к пониманию необходимости такого шага. Понять не трудно, просто вспомните, кто так широко использует санкции против ненавистных государств. Здесь ошибиться невозможно. Санкции против России, санкции против Ирана, ну и далее по всему миру. Причем в санкциях всегда есть ограничения на высокотехнологичную продукцию «двойного назначения». Читатель, конечно же, без труда догадался откуда тут ноги растут. Порошенко просто скопировал инструмент влияния, но санкции США и санкции Украины это две отдельные истории. У американских высоких технологий весь мировой рынок, а у украинских производителей вертолетных моторов лишь Россия. Согласитесь, здесь история несколько другая.
Даже если бы это было не так и у Украины были бы шансы продавать свои моторы по всему миру, стоило ли отказываться от российского рынка? Давайте поищем аналогичную историю в нынешнем мире. Первое что попадает на глаза это история с французскими «Мистралями» там, кстати, тоже крутится миллиард долларов, но президент Олланд, каким бы деревенским идиотом не выглядел, от миллиарда не отказался, хотя на него оказывалось колоссальное давление и президентом США и даже сенаторами, которые в конце концов предложили выкупить Мистраль строящийся для России, чтобы Франция не потеряла деньги на этом контракте. Олланд принял в расчет не только мгновенную выгоду от продажи Мистраля, но и будущие заказы России, которые бы, в случае срыва контракта, Франция обязательно бы потеряла. Украина не Россия, автор бы добавил что и не Франция тоже. Если Франция не отказалась от контракта, то уж Украине вдвойне не стоило бы это делать. Нельзя сказать, что Порошенко этого не понимал, но все же решил это сбросить со счетов. США его усиленно к этому подталкивали.
Зачем американцам такой ход, понять не сложно. Затруднения с производством вертолетов в России сделали бы продажу американских вертолетов более решаемой задачей, ввиду отсутствия конкуренции со стороны русских. Русские давно мешают американским корпорациям продавать вертолеты и не только привлекательной ценой, но и неприхотливостью в эксплуатации. Победить в такой конкуренции можно только убрав российского конкурента с рынка. Что при этом будет с Украиной мало кого волнует. Таким образом, народный президент проводит антинародную политику.
Расширение мощностей предприятия по производству вертолетных двигателей в России позволит оставить высокотехнологичный миллиард в своей стране и выйти на международный рынок уже с чисто русским вертолетом. Кормить заказами Мотор-Сич уже будет незачем. Программа импортозамещения в сегменте этих самых двигателей двигалась может быть и не очень споро, но теперь благодаря Порошенко такая необходимость появилась. Президент Путин и российские предприятия ВПК должны поклониться украинскому президенту в пояс за такой накат.
Вообще говоря, когда появляется такой случай и правильная на него реакция, это непременно ведет к улучшению, повышает мотивацию производителей внутри страны. Но главнее этого то, что в России может появиться тренд переводить всё на собственные производственные мощности. Очевидна необходимость не зависеть ни от кого. Этакая российская самостийность на украинских дрожжах. Еще десять лет таких санкций и Запад смело может забыть российский рынок.
В Германии уже поняли, куда тут клонит Путин. А он всегда выбирает решение не то к которому его подталкивают, а то которое будет выгодным для России. Когда еще совсем недавно фрау Канцлерина тоже заикалась о санкциях, немцы стали называть её старой дурой. Какой женщине приятно когда говорят о её возрасте?
Сейчас много говорят о прекращении огня. Президент Порошенко широко декларирует это свое намерение. Однако никто не говорит, на каких условиях это будет. Нет необходимости усомниться в том, что перемирие Порошенко планирует на своих условиях, а это сильно отличается от того, что входит в планы мятежных регионов. http://contrpost.com/index.php/91-ukraina/18357-samoubijtsa-s-narodnym-mandatom
Имя: Ирина С нами с: 07 дек 2008 Сообщений: 2413 Откуда: от сюда Благодарил (а):1024 раза Поблагодарили:1107 раз
Цитата:
У украинских "олигархов" чистая ломка. Они очень расстроены, ибо затратили столько сил и средств, чтобы получить вожделенный гешефт - а гешефта, как выяснилось, не будет. Их разочарование подобно разочарованию Шуры Балаганова, который энное количество километров тащил на горбу железные гири, надеясь что они внутри золотые. И потом их упорно пилил. Где взять денег “революционерам”? Да ещё западные кредиторы напирают.
И как наркоман во время ломки кидается во всех какашками, грозится подпалить машину, побить соседями стекла - так и украинские "капиталисты" истерят со всей мочи, ибо больше им делать нечего. Все их манипуляции с народом, попытки поджечь тотальную ненависть к "кацапам" - чистые рефлексы наркомана, типа: вы не дали мне украсть ваш велосипед - так я вам нассу под дверью.
Абсурдная война, стрельба «Градами» по населённым пунктам, это все симптомы. Да, да, американцы там тоже есть, у них свои интересы, ходы, но без украинских финансовых наркоманов вся эта феерическая хрень не получилась бы.
Однако, газовую соску уже никто больше давать не собирается. Хотя напор и истерика Киева были такими, что в Кремле чуть было не сломались. И что будут дальше делать киевские правители? Будут жрать друг друга.
Генпрокуратура Украины обвинила ополченцев в гибели российского журналиста 19.06.2014, 00:34 | «Газета.Ru»
Генпрокуратура Украины возбудила уголовное дело в связи с гибелью российского журналиста и возложила ответственность за случившееся на ополченцев Луганской народной республики. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на ведомство.
«Органы прокуратуры открыли уголовное производство по факту гибели десяти человек, в том числе трех украинских военнослужащих, шести гражданских лиц Украины и гражданина Российской Федерации, который работал на ВГТРК», — отмечается в сообщении.
По информации ведомство, ополченцы Луганска «применили огнестрельное оружие, минометы, из которых совершили обстрел сводного подразделения военнослужащих», в результате которого и погиб журналист.
17 июня корреспондент ВГТРК Игорь Корнелюк скончался от ранений, полученных при минометном обстреле под Луганском. Позже стало известно о гибели его коллеги — видеоинженера ВГТРК Антона Волошина. http://www.gazeta.ru/social/news/2014/0 ... 0881.shtml
Имя: Ирина С нами с: 07 дек 2008 Сообщений: 2413 Откуда: от сюда Благодарил (а):1024 раза Поблагодарили:1107 раз
Мария Табак. Казначейство (министерство финансов) Великобритании выступило против предложения Еврокомиссии увеличить взносы стран-членов ЕС для покрытия расходов на программы поддержки экономического роста и помощи Украине.
Рада отказалась лишать аккредитации российских журналистов Цитата: Верховная Рада отказалась принять постановление "О временном приостановлении аккредитации журналистов и технических работников некоторых средств массовой информации Российской Федерации при органах власти". За него проголосовали 187 депутатов при 226 необходимых.
Как сообщает ИТАР-ТАСС, соответствующий проект был предложен депутатами от националистической партии "Свобода" Александром Мирным, Игорем Мирошниченко и Русланом Кошулинским.
Председатель Верховной Рады Александр Турчинов заявил, что парламент вернется к рассмотрению этого проекта позднее.
С нами с: 11 янв 2010 Сообщений: 506 Благодарил (а):272 раза Поблагодарили:536 раз
Как нам обустроить Украину.
Украинский народ скоро заживет как в Евросоюзе. У всех будет шикарная квартира в кондоминиуме, вилла на теплом море, лакеи и возможность регулярно выезжать в Лондон или Париж. Благосостояние украинца будет тем больше, чем больше его лояльность новой власти и пропорционально покрышкам, сожжённым на Майдане. Украинские туристы будут вызывать восторг местного населения во всех шикарных отелях планеты. Очевидно, все это вызывает дикие зависти нищего и забитого населения Северного Мордора. Зубовный скрежет ватников слышен во всем фейсбуке. Завистливая злоба, присущая тысячелетнему рабству, заставляет москалей биться в судорогах во время присмотра Громядьске ТВ. Со стен Кремля глядит ненавидящим взглядом в сторону Киева и Львива кровавый диктатор Влад Путин. Ведь экономический рост стремительным домкратом и кредиты МВФ ставят Россию перед угрозой краха экономики и голода населения.
В такой атмосфере рашкованам не остается ничего другого, как гадить вильной Украине всеми возможными средствами. Оккупирован Крым, КГБ устраивает массовые провокации, диверсанты ГРУ наводнили Юго-Восток. Но гордый и самостийный козачий народ при поддержке мирового сообщества и Псаки отважно отбивает атаки колорадов батальонами пана Ляшка и Бени Коломойского. Начато массовое строительство лагерей Свободы, где будет профильтровано все населения Донбасса и Луганщины. НАТО обещает помочь построить великую украинскую стену на границе с Мордором для защиты набегов от путинских орков. Победные реляции пана Тымчука заставляют вату массово сдаваться доблестным украинским воинам добра.
В этой ситуации Влад Путин кинул на стол последний краплёный козырь – перекрыл поставки газа Укрии, причем с исконно украинских территорий – Уралии и Сибирии. Решив устроить новый Голодомор. Наглядно доказав, что нет предела человеческой мерзости и цинизму чекиста. В этой ситуации незалежна держава оказалось под энергетическим ударом Северного Мордора. Но все прогрессивное человечество, Стинг и Бжорк смеется над тщетными попытками восточных варваров задушить молодую демократию. Ведь выход из ситуации очевиден – лалалала. Украинская народная кричалка, которая стала подлинным мемом и проникла во все слои украинского общества – от активиста-свинопаса на Майдане до министра иностранных дел, позволит евроукрам пережить смутные времена. Если регулярно скакать несколько раз в день (как мусульмане делают намаз), можно понизить потребление газа и необходимость дополнительных затрат на обогрев жилища. Массовый переход на дрова – спасение украинского народа от генерала Мороза. Поглядите на активистов Майдана, которые использовали железные бочки и спокойно провели всю зиму в своих палатках. Тем более в Киеве много деревянных зданий, которые можно разобрать на дрова. Кроме того Америка обещает поставки сланцевого газа, а Евросоюз – реверсные поставки газа. Нужно только немного обождать.
Другой актуальный вопрос – снижение боевых потерь во время проведения АТО в восточных областях Украины. Путин бросает легионы хорошо обученных головорезов против мальчишек Правого сектора, которые вчера еще пиликали на скрипке в консерватории и переводили бабушек через дороги. Естественно, получаем неизбежные потери, хотя и по сообщениям пана Тымчука, чтобы убить одного украинца, колорады расплачиваются полутора тысячями ватников. Завалить трупами – излюбленная тактика совков еще со времен кровавого Сталина.
В результате бурного мозгового шторма в трактире «Матрешка» брайтонская интеллигенция пришла к решению этой проблемы. Достаточно будет, чтобы бойцы люстрационных батальонов написали заявления: «В случае моей гибели прошу считать меня колорадом», что позволит убить пану Тымчуку сразу двух зайцев: полное отсутствие потер украинской армии и стремительный рост потер террористов. Что полностью деморализует путинских сатрапов и клевретов режима. Путин вынужден пойти на попятную и освободить Крым. Гражданские активисты во главе с Шехтманом и Толокно разожгут костер революции на Красной площади, заставив тирана сбежать в Северную Корею под громкое улюлюканье креаклов и вопли «Лалалала». Разом нас богато. Из искры возгорится пламя. В борьбе обретем мы счастье свое. Эх, заживем. В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. В МИДе Дещица, в Раде пан Ляшко. Мы здесь власть. Так переможэм!
Имя: Юлия С нами с: 29 сен 2009 Сообщений: 1360 Благодарил (а):187 раз Поблагодарили:1008 раз
В Мадриде открылась выставка с хроникой одесской трагедии
Цитата:
Жители европейских стран постепенно начинают осознавать, что в действительности происходит на Украине, и кого поддерживают власти Евросоюза. Шокирующая правда о событиях 2 мая в одесском Доме профсоюзов теперь представлена в Мадриде. В столице Испании открылась фотовыставка с поминутной хронологией жутких событий. Те, кто пришел на выставку, признаются: страшные кадры никак не увязываются с тем, что все это время показывали людям по европейским телеканалам. Он по-испански сердечно просит почтить минутой молчания память жертв одесской Хатыни. Это открытие выставки и, как ни странно, его личная скорбь — испанца Хосе Луиса Чека Понте, организатора выставки. "Эта выставка поставлена за то, чтобы сказать миру, сказать испанцам, всему миру: "Пожалуйста, стоп фашизму!", — говорит Хосе Луис. Учился в Союзе, в ГИТИСе, ездил студентом в Одессу — в шумный, веселый город, который пел в душе будущего актера и режиссера еще три десятка лет, пока не случилось 2 мая 2014-го. "Если мы не будем готовы, если мы не покажем это всему миру, это может еще раз повториться", — убежден Хосе Луис. Боль тут, действительно, в каждом кадре. На экране рядом цифры: почти 50 погибших, сотни раненных. В полумраке зала — вся хронология одесской трагедии, минута за минутой. Страшные кадры, часть из которых, организаторы выставки в Мадриде сознательно не стали печатать в цвете. Хосе говорит: увидел — не мог ни есть, ни пить. Увидел то, чего не показывали многие европейские каналы. Перед некоторыми снимками почти плачет. Людей загоняют к Дому профсоюзов, женщины на карнизе ищут спасения от огня. На открытие испанцы пригласили очевидцев трагедии. Сочли важным. Среди них — Сергей Мархель. "Нужно, чтобы эту выставку сопровождали очевидцы, и людям напрямую говорили, как это происходит, — убежден он. — Это было сожжение мирных людей, безоружных, спланированная акция". Ateneo de Madrid — один из старейших культурных залов испанской столицы, с богатой историей. Даже в годы диктатора Франко — центр просветительской работы. Хосе хотел, чтобы фотографии были выставлены именно здесь. Хотел, чтобы молодые испанцы замерли у черно-белых кадров и подумали. Первые посетители выставки невольно делают именно так.
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд: Основатель "Львовской народной республики" выехал в Беларусь Олег Тышкевич
Основатель интернет-сообщества «Львовская народная республика» выехал в Беларусь из-за преследований, сообщили на странице сообщества в соцсети.
Администраторы группы «Львовская народная республика», поддерживающей ополченцев Донбасса, уверяют, что основатель паблика не причастен к их деятельности. Страницей, по их словам, занимается три человека, они же пишут там сообщения.
«Мы приобрели страницу паблика и переименовали ее. Мы остаемся в Львове и не собираемся прекращать деятельность - ни в Интернете, ни вне его. Мы будем помогать нашим братьям и сестрам с Востока, даже поставив под угрозу нашу свободу», - заявили активисты «Львовской народной республики».
Авторы, публикующие сообщения на скандальной странице, грозятся обратиться в международные правозащитные структуры, если их попытаются «найти вживую и привлечь к ответственности».
Прокуратура Львовской области, напомним, возбудила дело против основателей «сепаратистского сообщества» за посягательство на территориальную целостность, за что им грозит от трех до пяти лет тюрьмы. СБУ ищет активистов группы.
Менее чем за три недели у сообщества появилось около 7,5 тысяч подписчиков, из которых львовян лишь полторы сотни. Правда, администраторы группы уверяют, что часть львовских подписчиков вынуждены «шифроваться» из-за боязни преследований и сообщений с угрозами.
Журналист Олег Довганик, подписавшийся на новости группы из профессионального интереса, уверяет, что ему никто не писал.
Сегодня заработал интернет-портал Ukraina.ru. Это информационно-аналитический ресурс, посвящённый событиям вокруг украинского конфликта. Проект был подготовлен МИА "Россия сегодня". Главным редактором издания стала молодая украинская журналистка Алёна Березовская. Кто и о чём будет писать для ресурса? С подробностями - корреспондент радио "Вести ФМ" Александра Писарева - http://radiovesti.ru/article/show/article_id/139316
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: Иностранные посольства в Киеве готовятся к эвакуации 19.06.2014 - 00:05 Иностранные посольства в Киеве готовятся к эвакуации в Кишинев. Об этом заявил чрезвычайный и полномочный посол Молдовы в Украине Ион Стэвилэ в интервью телеканалу Prime. По его словам, сотрудники дипмиссий не чувствуют себя в безопасности с момента эскалации событий на "Евромайдане", когда в центре Киева пролилась кровь.
"Чувство страха было и у меня, особенно в момент, когда началась стрельба. Некоторые дипмиссии уже имеют планы эвакуации. Согласно им, как мне рассказали мои коллеги-послы, эвакуация должна произойти в Кишинев.Это нормально, что в конфликтной ситуации ты думаешь о неблагоприятном развитии событий", - сказал Стэвилэ, слова которого приводит Moldnews.
С нами с: 13 апр 2009 Сообщений: 133 Благодарил (а):9 раз Поблагодарили:23 раза
Добрый день. Спасибо всем, кто выкладывает инфу. Нам очень она помогла. Мы смогли эвакуировать, частично свою родню из Донецка. Нам помогали знакомые и просто незнакомых люди. Выезд произошел поездом 13 июня 2014г. приехала к нам во Владивосток 15 июня. Очень много затрат было денежных, но это не главное.... самое главное это ЖИЗНЬ. Очень жаль, что люди боятся выезжать.. у нас моя тетя не смогла отпустить от себя своих внучек, сидят в подвале. Блок пост стоит у них в конце огорода...)) А вот, что самое страшное: Когда родня объезжала Славянск, то трупный запах стоял за 50 км.... Погибших очень много!!! Если надо отчитаться за 10 человек погибших а погибло 100чел. то 90 человек закапывают в братскую могилу... дети, старики, военные, всех, без опознавание!!! Девочку мертвую 8 лет несли на руках, убило осколком мины. Это они видели с окна поезда. Вот такая правда!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.