Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1961 ]  Страница 87 из 99  Пред.1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 99След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Автор темы
Ссылка на первую тему Украинский кризис. Официальная позиция России.
Ссылка на вторую тему Украина. Поддержка официального курса России-2
Ссылка на третью тему Украина. Поддержка официального курса России - 3
Ссылка на четвертую тему Украина. Поддержка официального курса России - 4
Ссылка на пятую тему Украина. Поддержка официального курса России - 5
Ссылка на шестую тему Украина. Поддержка официального курса России - 6
Шеф-редактор писал(а) 21 апр 2014, 12:43:
Данная тема - на особом положении.
В этой теме разрешены только:
1. Перепосты новостей или другой фактической информации.
2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения.
3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.
4. В данной теме запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.

Ссылки на источник информации - обязательны.


От модератора:
-посты, дублирующие информацию, выложенную ранее другими пользователями, удаляются без предупреждения;
-выкладывая ссылки, обязательно указывайте заголовок статьи или кратко - какая информация скрывается под этой ссылкой;
-выкладывая новости в ветке, избегайте вводить форум в заблуждение, не несите сюда дезинформацию;
-тема информационная, многие пользователи заходят сюда, чтобы увидеть-услышать свежие сводки с места событий, в связи с этим не флудим, картинки с элементами сатиры и юмора на политическую тему выкладываем здесь С улыбкой о серьезном. Политика в картинках.
-не цитируйте новости и статьи, содержащие ненормативную лексику, либо редактируйте их и помните - завуалированный мат - это тоже мат;
-постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании;
-постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене;
-плохих наций не бывает - бывают плохие люди, в связи с этим, не нужно употреблять уничижительные и оскорбительные определения для различных национальностей, народов и групп;
-смерть-это страшно. Любая смерть;
-призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.


Вернуться к началу
   
 

Сообщение Добавлено:  
Никогда мы не будем братьями... :cry_ing: Ненависть разделила.

Хроника лепрозория или Из жизни вдовы Гуменюк. Эта женщина потеряла мужа в АТО - она вдова комбата Гуменюка. Остались одиннадцатилетние тройняшки. Наверное, думаете, что после потери мужа, после трагедии в семье, она решила бороться за мир? Может, она вспомнила о людях Донбасса, которых её муж убивал? Нет! Елена Гуменюк продала подаренный ей автомобиль, чтобы купить четыре снайперские винтовки для бойцов, а вторую, приобретенную для её семьи машину, решила обшить броней и передать армии. Посмотрите на детей. Понятно всё без слов... Источник: http://politikus.ru/events/31831-hro...-gumenyuk.html Politikus.ru

Добавлено спустя 12 минут 30 секунд:
G-Lo писал(а) 06 окт 2014, 08:08:
В нашей ветке уже почти исчезли цитаты с .ua, а чтобы быть объективными нужно вообще то все источники читать, а не только, что нравится и хочется слушать.


Поддерживаю.


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 10 мар 2009
Сообщений: 7472
Изображений: 6
Откуда: кирова
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 521 раз
Misato писал(а) 06 окт 2014, 07:07:
давайте уж разграничим поддержку курса России и поддержку курса российской власти

вы правда считаете, что официальный курс России может отличаться от курса российской власти? вообще-то именно "Путин и Ко" - официальные представители России

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
G-Lo писал(а) 06 окт 2014, 08:08:
вот что из этого поливание грязью Российского строя

а где вы это в той теме нашли?



За это сообщение автора фрюта поблагодарил: pluto
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2011
Сообщений: 2242
Благодарил (а): 848 раз
Поблагодарили: 459 раз
алинасоня писал(а) 06 окт 2014, 07:42:
Misato писал(а) 06 окт 2014, 07:07:
Вы меня простите, но ту ветку с критикой закрыли уже давно

Да нет все в порядке, Российский строй поливают грязью, как у нас все плохо и как мы должны уже сейчас на коленях ползти к американцам сдаваться пока не поздно. Что ж у русского всегда так смотреть как у них там хорошо, а у нас все плохо. А чтоб нам самим не встать с дивана и не сделать чтоб у нас было лучше так нет, лучше с дивана критиковать. ах власть, ах Путин, ах беспредел, забыли уже как Владивосток зимой без света и без воды сидел, как зарплату не выплачивали. Вот тогда зашибись было

Честно говоря,просто надоело,что Misato все больше явно перепечатывает чьи-то мысли и статьи,выдавая их за свои.К тому же-явно путает "гражданина Путина" с "политиком Путиным".То,что хотел бы сделать Путин-гражданин совершенно недопустимо для Путина-президента!Путин-гражданин не может без содрогания смотреть на то,как гибнут люди на Украине-он живой человек и все видят,как за последние месяцы осунулось его лицо,какие тени под глазами :-( Но Путин-президент помнит,что он отвечает не за 50 млн жителей сопредельного государства,а за 140 млн своих граждан и потому обязан действовать в российских интересах.Даже,если это расходиться с какими-то моральными принципами простых людей.Он не святой,но на данный момент ни одной достойной замены ему на пост президента просто нет.Может,Misatoгосподина Ходорковского хочет предложить?Или Навального?Да-вот уж достойные кандидатуры :ze_le_ny: :юродивый и алкаш!Путин думает о своей стране,а не об американском или порошенковском кошельке.Как может,так и думает.Его задача-остановить войну,а не расшаркиваться перед кем-либо.А обвинения в шантаже гуманитаркой,"переживательность" за бедных несчастных командирав ополченцев-это вобще за гранью!Они сами выбрали свою дорогу и свою судьбу и обвинять нашего президента в каких-то "ущемлениях" граждан чужой страны-самая настоящая провокация.

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:
G-Lo
И что вы предлагаете?В открытую начать поставки оружия ополченцам?Давайте еще в ООН это объявим! :ar_ti_st: Что до Стрелкова,так он по-жизни только и пишет,как "все плохо"-это уже стало темой для анекдотов.А по поводу газа от"Statoil" вот ссылка
http://www.vz.ru/news/2014/6/17/691538.html
и кому верить? :mi_ga_et:



За это сообщение автора liyamag2010 поблагодарили: 7 алинасонясероглазкаDarArthappymotherplutoРнессаНастена777
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
"Луганские записки". Жительница Луганска об обстановке в городе.
04.10.14

Транспорт
Транспорт по городу ходит официально до пяти. Есть бесплатные автобусы, есть обычные маршрутки, по довоенным ценам. Машин месяц назад было очень мало, сейчас уже довольно много. Наконец-то водители начали привыкать к светофорам, а то когда подключили первые светофоры в центре, на них никто не обращал внимания, и носились на огромной скорости.
Автовокзал начал работу, автобусы ездят по области и на украинскую территорию, билет покупать у водителя.

Отопление
Отопление - проблема номер один. Кто может, греется газом, но современные котлы, с электроникой, без света не работают. Некоторые включают электронагреватели, руководство республики убедительно просит этого не делать, потому что вырубает целые кварталы. С этих выходных начинают веерные отключения по городу именно по этой причине.
15 октября обещают дать отопление в детские садики и школы, а также в те дома, которые будут полностью застеклены, а это тоже проблема. Стекол нет, всех записывают, но сделать пока ничего не могут, предлагают стеклить окна самим, а республика потом компенсирует.

Свет и связь
Свет обещают - ну откровенно говоря, нормальный свет будет, когда г. Счастье будет наше. Сейчас городу дана всего четверть необходимых мощностей. Пытаются что-то наладить в обход Счастья, но счастьинская станция питала весь город и большую часть области, так что обойтись без нее трудно. Говорят, что с понедельника запускают новую линию и в течение недели подключат всех, но как получится - посмотрим.
Где появляется свет, там появляется интернет. Почта и банки не работают, но провайдеры в своих офисах оплату принимают.

Мобильная связь по-прежнему плоха. Бывают дни, когда никто никуда не может дозвониться, бывает - нам могут позвонить с Украины, мы - никому, бывает, легко можно дозвониться по городу, а больше никуда. Когда после нескольких дней бесплодных попыток и хождений на все заветные места, где "есть связь", ты наконец-то сидя дома на диване можешь поговорить по телефону, это такая красота!
В первых числах августа в результате бомбежек в Луганске пропало электричество, соответственно - телефонная связь и интернет. Еще через несколько дней исчезла мобильная связь - можно было дозвониться только с определенного места, не каждый день и не на любой номер. Сейчас ситуация улучшилась, но до нормы еще далеко.
Интернет в принципе есть, ЛНР печатает в каждом выпуске новостей пароль, бесплатный вайфай есть в одном месте в городе, но он зависит от мобильной связи, а она очень нестабильная. Если у луганчан был не телефон или планшет, а стационарный компьютер, и у них нет света, то и на связь он выйти не могут.
У нас света нет уже месяца два, это частный дом в районе, где частный сектор. Наш район довольно сильно обстреливали, и здесь много порывов. Нам свет обещают неизвестно когда - когда всё починят.
Первым делом дали свет в те многоэтажные дома, где нет газа и надо готовить на электроплите. Буквально за неделю произошла эта перемена - люди готовили на кострах возле подъездов и сидели в темноте, а уже через несколько дней там был свет, и эти дома светились одни на весь город. Их отключили только во время бури на прошлой неделе, а так там свет есть всё время.
Также есть свет в детских садах, школах и больницах, но не всех. В нашей школе света нет, обещают через 2 недели. В некоторых районах свет дают по часам, как и воду.

Деньги
Гривны конечно. Рубли, доллары, евро меняют, если кто сдает. Зарплаты Украина перестала выплачивать в июне, пенсии и соцвыплаты - в июле. Некоторые частники платят своим сотрудникам живыми деньгами, и говорят, летом платили зарплату на железной дороге. Все остальные живут на старых запасах. Гуманитарка в Луганске реально помогала выжить и прокормиться.
Самая главная новость последней недели - в ЛНР выдали пенсионерам пенсию. Выдавали в Камброде с понедельника, на почте. Света нет, поставили генераторы. Выдавали 1800 гривен, нужно было прийти с паспортом и пенсионным. Очереди были огромные, толпы стояли на улице. Сегодня в нашем отделении уже никого - стоит военный с автоматом, охраняет, а людей уже нет - получили. Обещают с понедельника начать выплаты в остальных районах Луганска и в других городах.

Кукольный театр
По выходным кукольный театр дает бесплатные представления для детей. Написанные от руки объявления расклеены по городу. Выступают на улице так как света нет. Фотографии с сегодняшнего выступления, спектакль "Нехочухи".

Настроения
Всё лето с железнодорожной станции Луганск ходило 2 пригородных поезда - Луганск-Сентяновка и Луганск-Мануиловка через Алчевск. На все другие направления можно было выбраться только этим путем, равно как и добраться в город, так что поезда всегда были забиты как автобусы в час пик. Ездили там понятное дело луганчане и жители окрестных городков. Многие на работу - были такие предприятия, которые работали почти всё время, даже без света и при бомбежках. Многие ездили периодически посмотреть квартиры - сохранилось ли жилье. Некоторые должны были заходить в несколько мест, если была возможность - уехавшие с Донбасса родные и знакомые оставляли ключи и просили наведываться, чтобы хотя бы знать, уцелело ли жилье. Вот этих людей, которые пережили бомбежки, которые ехали в город, не зная, вернутся ли назад, я слушала однажды.
Пожилой мужчина, ехавший с портфелем на работу:
- У нас говорят, что когда это кончится, нужно подвести орудия ко всем большим городам Украины и бахнуть по разу. Не надо в город, в чисто поле рядом, просто чтобы они послушали и поняли, как это.
Женщина, которая только что рассказывала, что у родственников разбомбили квартиру, поправляет:
- А я вот злая на них. Я бы не раз бахнула, а раз пять подряд, чтобы лучше дошло.

Медицина
Медики, которые не уехали, работали всё лето. Скорые ездили и ездят, при свечах делали операции в хирургии. Врачей не хватает, некоторые и живут в больницах. Им до сих пор ничего не заплатили, разве что пропускают без очереди за гуманитаркой.
В каждом выпуске газеты пишут, какие еще больницы открывают. В нашем районе взрослая поликлиника открылась, а детская нет. Наш участковый врач говорит, что туда попала бомба еще в июле, и когда она откроется, неизвестно. Открылся даже кабинет психологической реабилитации для взрослых и детей.
3 городская больница, на Якира, открыла стоматологию. Там делают рентген и рвут зубы. А недавно открылась и первая стоматология в центре. Я там зуб запломбировала по довоенным ценам.
Но вообще-то конечно лучше не болеть. Самые большие очереди - возле аптек. Самое дешевое успокоительное - за 115 гривен, какие-то чудо-капсулы (валерьянка до войны стоила 2 гривны, сейчас около трех - там, где она есть, то есть не в Луганске).

Дети ЛНР
Диалоги августа или даже июля.
Маша, которой три с половиной года, говорит:
- Гром.
Её друзья постарше, которым лет по пять-шесть, переглядываются и тихо говорят друг другу:
- Это не гром.
Когда летит самолет, серьёзно рассуждают, что этот самолёт будет нас бомбить, но у нас есть подвал, мы будем прятаться в подвале.

Образование
Людей на улицах довольно много. В июле можно было за полдня не увидеть ни одного человека, а сейчас особенно до обеда улицы полны. Все административные учреждения работают при естественном освещении, то есть до 12, максимум до трех. В это время и люди ходят, и машины ездят. Молодежь есть, но гораздо меньше, чем раньше. Хотя города стал наполняться студентами. Дети тоже есть и тоже немного.
С 1-го октября начинается учебный год. ЛНР обещает школы и садики обеспечить светом и водой в любом случае. Не будет централизованно - привезут генераторы. 1 сентября в городе открылось 5 школ - на генераторах, воду подвозят. 1 октября откроются все, кроме 7-й, которая восстановлению не подлежит. Весь город увешан объявлениями, написанными от руки (света нет, принтеры не работают), где школы и садики приглашают детей. Самые элитные учебные заведения, куда был сумасшедший конкурс и куда простые смертные не надеялись и приткнуться, теперь зазывают всех, кто только захочет прийти.
Школа, куда ходит наш сын, уцелела. Камброд сильно пострадал от обстрелов, на соседних улицах есть сгоревшие и разбитые дома, 3 сентября немного выше по нашему переулку убито было четверо человек, но школа совершенно целая. Она в зоне обстрела со Счастья, как и весь наш микрорайон, а в Счастье до сих пор сидят нацики. Ни у кого уже нет иллюзий насчет морального облика этих людей и того, что они не будут стрелять по школам, так что мы надеемся только на их чувство самосохранения. Школа открывается 1 октября.
Садик, куда ходит наша дочь,тоже уцелел. Его бомбили, но, к счастью, он подлежит ремонту, и сейчас его ремонтируют. Там основная проблема - выбитые стекла, окна со стеклами не во всех группах, так что группы будут сводить вместе, тем более что детей не придет столько, сколько было до войны. Зато там уже есть свет! В медпункте в розетку включена зарядка - и уже видно, что жизнь идёт.
Луганские техникумы и училища тоже клеют объявления - принимают детей без внешнего независимого тестирования, обучение бесплатное. В этом году в Луганске везде, во всех учебных заведениях образование бесплатное. ВУЗы тоже будут открываться - маш уже работает, пед работает, мед и сельхоз открываются, 1-го числа начнутся занятия.

Живая природа
Мусор в городе вывозится и вывозился всю войну. Это без преувеличения героизм в чистом виде. Так что город, если не разрушен, то не запущен в этом плане. Всюду много голубей, появилось множество ворон - гораздо больше, чем можно вспомнить из довоенных времен. На улицах много собак и кошек. Собаки бегают даже породистые, необычные. Кошки встречаются по 4-5 штук и больше. В Парке 1 Мая уцелел зоопарк.

Магазины
В нашем районе 2 магазина, оба работают. В одном даже есть генератор и там светло, работают холодильники. Где света нет, работают при естественном освещении, при открытых дверях. Ассортимент конечно уменьшился, но продукты первой необходимости есть. Хлеб привозят утром, его сразу разбирают, потом целый день хлеба нет. Если в магазине не так, на двери объявление "Хлеб в любое время", это круто.
В основном магазины работают до трех. Некоторые до шести. В центре работают супермаркеты. Работают без света, то есть возле выхода ставят прилавок и раскладывают товар, там стоят продавцы, а люди подходят с улицы и покупают. Больше всего продают пакетированное и фасованное - баночки, пачки, консервы. Много продают свечей и батареек, фонариков и древесного угля.
Центральный рынок оживает, и более мелкие рыночки, где какие были, тоже работают. Зелень, овощи возят из окрестных деревень. В некоторых местах есть свежайшее печенье - возят из Родаково и Кременной. Дефицит леденцовых конфет: "Дюшеса" и "Барбариса" днем с огнем не сыщешь, я видела только в одном месте, почти в 2 раза дороже, чем не в Луганске.
В переходах в центре нет света, однако кое-что и там уже открылось. Переход, который возле "Глобуса" (пафосный книжный магазин, один из старейших в городе), пострадал во время бомбежек - там полностью разбили телефонный киоск, который был на выходе. Возле этого перехода продают цветы.

Вода, газ
Свет постепенно появляется. У нас в районе много оборванных проводов, Камброд украинские войска стали бомбить еще в июне, да и до сих пор мы в зоне обстрела со Счастья. Одним словом, нам обещают свет в последнюю очередь. По словам властей ЛНР, город обеспечен светом на одну пятую.
Воду тоже подключают в разных районах. У нас дали воду на этой неделе, не надо ходить на колонку. В июне, уже когда начались обстрелы, на нашей улице водоканал проводил ремонт. У нас вода шла так хорошо, как не шла за те 9 лет, что мы там живем. И всю войну у нас была вода. Когда мы приезжали в Луганск, могли хоть чаю попить. 4 сентября мы приехали домой, вода была. Мы пошли в центр по делам, а когда вернулись, воды уже не было - украинские войска со Счастья разбомбили подстанцию. А на следующий день объявили перемирие. Так мы чуть-чуть не дождались. И вот сейчас, 3 недели спустя, воду починили, она идет чистая, и отличный напор.
Газ у нас есть сейчас и был все время. Газа нет только там, где поврежден газопровод. Специально газ не отключают и не будут отключать. Цены повышать тоже не будут. У нас идет труба напрямую из России, зимой ЛНР и ДНР будут с газом.
Мы теперь рады несказанно, что 3 года назад не хватило денег на более совершенный газовый котел, который работает только от электросети. У нас если есть газ, то тепло. Мы уже топим, и дома у меня замечательно.

Текущее
Гуманитарную помощь в Луганске выдают раз в 10 дней. Выдают по паспорту, на ребенка - по свидетельству о рождении. На каждого человека - 2 кило крупы, 3 банки тушёнки, полкило сахара, пачка чаю. Также раз в 10 дней гуманитарка на детей - сгущенка или сок, памперсы малышам и т.д. Привозит Россия. На талончиках - печать ЛНР.
Для меня, как и для большинства здесь, самое главное сейчас - вещи общезначимые: чтобы не бомбили, чтобы дали свет и воду, чтобы транспорт пошёл, чтобы лекарства завезли. Это должно быть общее выравнивание жизненных условий, общенародное возвращение к мирной жизни.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topi ... B1-%D0%BE/



За это сообщение автора ЁлкаЗелёная поблагодарил: ТМvl
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2011
Сообщений: 2386
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 2047 раз
liyamag2010 писал(а) 06 окт 2014, 08:42:
и кому верить?

Да кто его знает, кому верить. Нужно все читать и анализировать.
По газу, меня больше заинтересовала информация по Силле Сибири.

Вот явное подтверждение нарушения перемирия со стороны ополчения, а это идет вразрез с "политикой партии" и что теперь с этим делать? Что, мы все дружно станем осуждать ополченцев? Они прекрасно понимают, что не разбив сейчас эти боевые подразделения, через неделю будут от них отбиваться при наступлении укровойск.
А с другой стороны создание демилитаризованной зоны по минскому соглашению по инициативе РФ (Путина) тоже вещь хорошая, логичная по крайней мере.
Так что делаем? Только Путина поддерживаем, а на ополчение ополчимся, они же не в тренде теперь ...

Цитата:
05.10.14 Сообщение от Плохого солдата.

"Кальмиус уже давно не батальон, а артиллерийская бригада, борющаяся за звание гвардейской. Огневым налетом по данным разведки уничтожено 24 из 43 танков, а не до 20. Так же 4 из 7 Ураганов, а не 5. И более 200 убитыми и ранеными. И вообще мы ни при чем - это НГ и ВСУ между собой воюют в Невельском."



Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Катерина
С нами с: 09 май 2012
Сообщений: 1677
Откуда: пригород
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 670 раз
liyamag2010 писал(а) 06 окт 2014, 08:42:
Что до Стрелкова,так он по-жизни только и пишет,как "все плохо"-это уже стало темой для анекдотов.

Наверно,скоро для того,что бы вынудить укро.власти сделать нужные для Новороссии телодвижения,введут термин "включить Стрелкова" Т.Е всё плохоплохоплохо,бедные мы,несчастныяяяяя......идите,берите нас голыми руками,Путин нас слил ааааа..... :ny_tik:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Елена
С нами с: 30 сен 2010
Сообщений: 11878
Изображений: 4
Откуда: NеwVasyuki
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 436 раз
А давайте просто и дальше: постить, читать и делать выводы...каждый сам для себя. Мне лично интереснее читать новости, аналитические статьи и некоторые прогнозы, чем перепалку в отношении кого бы то ни было.
КАК можно поддерживать официальную позицию, если нет оппозиции? Давайте жить дружно, как минимум в районе дивана.



За это сообщение автора MyTer поблагодарили: 7 nadixOwlРегулТетаТМvlЧеширский КотЯхонт
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 окт 2008
Сообщений: 2200
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 868 раз
Поблагодарили: 689 раз
Председатель ПАСЕ: Ассамблея может полностью приостановить членство России
("Русская служба "Голоса Америки"", США)
Анн Брассер сказала в интервью «Голосу Америки», что это может произойти в январе 2015 года
http://inosmi.ru/world/20141006/2234526 ... z3FJdiKHhr
СТРАСБУРГ — Осенняя сессия ПАСЕ завершилась в Страсбурге на прошедшей неделе, и Украина была на заседаниях Ассамблеи главной темой — ее обсуждали на сессии и в кулуарах; известные украинские политики, в том числе Юлия Тимошенко и Мустафа Джемилев, отвечали на вопросы «Голоса Америки», депутаты из разных стран говорили о недопустимости вмешательства России в дела соседнего государства. Следующая сессия ПАСЕ состоится в январе 2015 года, и на ней опять встанет вопрос о полномочиях российской делегации. Сейчас российские депутаты в Страсбург не ездят. О сложившейся в отношениях России и ПАСЕ ситуации в интервью Русской службе «Голоса Америки» рассказала председатель Ассамблеи, член парламента Люксембурга Анн Брассер.

Данила Гальперович: На только что завершившейся сессии Ассамблеи, где вы председательствуете, обсуждалась ситуация в Украине. Российская делегация эту сессию бойкотировала. В Москве объясняют продолжение бойкота тем, что в апреле этого года ПАСЕ постановила лишить российскую делегацию права голосовать в Ассамблее и участвовать в работе ее руководящих органов. При этом Россия не лишилась своего места в зале ПАСЕ, у нее осталась возможность выступать в дебатах, к чему, как я знаю, вы неоднократно призывали российскую делегацию. Скажите, вы сейчас не жалеете о принятом в апреле решении?

Анн Брассер: Решение, которое мы приняли в апреле, было реакцией на действия России, аннексировавшей Крым. Эта аннексия была нарушением международного права, нарушением стандартов Совета Европы, и это просто неприемлемо. Как мы считаем, территориальная целостность должна быть сохранена и защищена. Да, мы приостановили право российской делегации голосовать и ее возможность участвовать в исполнительных органах Ассамблеи, но мы не приостановили полномочия делегации в целом. Мы хотели, чтобы российская делегация продолжала с нами работать, потому что только через контакты и диалог мы могли бы найти решение. Госдума же, напротив, приняла решение больше с нами не работать. Поэтому я взяла на себя инициативу и позвонила господину Нарышкину с целью разобраться, как мы все же могли бы сотрудничать, так как мы должны держать каналы диалога открытыми. После этого телефонного разговора мы месяц назад встретились в Париже. Это не означает, что мы снимаем санкции с российской делегации, и никак не противоречит апрельскому решению. Наоборот, как председатель ПАСЕ, я слежу за тем, чтобы это решение выполнялось.

— Вы встречались с Сергеем Нарышкиным в начале сентября, но в конце сентября делегация на сессию ПАСЕ все равно не приехала, и есть ощущение, что после разговора с председателем Государственной Думы оба остались каждый при своей точке зрения, в частности, Нарышкин сказал, что о принадлежности Крыма споров быть не может...

— Он остается при своем мнении, а мы при своем, и легче от этого, конечно, не становится. Но это не означает, что нужно перестать говорить друг с другом. Господин Нарышкин полагает, что Россия не может являться частью решения проблем в Украине, потому что она не является частью самих этих проблем. Но мы-то думаем по-другому. Когда у нас была совместная пресс-конференция после встречи в Париже, председатель Госдумы высказал свою точку зрения, а я позже заявила, что ее не разделяю. И все равно, нам нужно все это обсуждать — в частности, ситуацию в Крыму, включая и ее гуманитарные аспекты. Там недавно побывал комиссар Совета Европы по правам человека, он на сессии представил свой предварительный доклад об этой поездке, и явно нужно разбираться, с тем, что там происходит. Там живут люди, и полуостров является частью страны-члена Совета Европы. Мы же не можем сказать: «Ладно, потом разберемся!»

— Я работаю в Москве и наблюдаю за работой российского парламента, и с каждым очередным заседанием Госдумы или Совета Федерации там звучит все больше уверенности в том, что с Крымом Россия поступила правильно. При сохранении такого положения дел, может ли быть так, что в январе 2015 года, когда вопрос о полномочиях российской делегации в ПАСЕ встанет опять, эти полномочия не только не восстановят, но приостановят полностью?

— В январе каждого года у нас начинается новая сессия. По процедуре, полномочия всех национальных делегаций должны быть подтверждены Ассамблеей, и бывает, что полномочия какой-либо делегации оспариваются по различным причинам. И вполне может быть, что будут оспорены полномочия российской делегации в целом. И если у нас по этому поводу состоится голосование... Ну, я не могу заглядывать в будущее, но я думаю, что если до января ничего не изменится в позитивном направлении, то существует большая возможность того, что полномочия делегации России не только не будут восстановлены, но, напротив, будет выражено мнение, что мы пока с российской делегацией работать тут не хотим. Но все, конечно, будет зависеть от развития ситуации. Вот почему мы все равно должны разговаривать, так как не делать ничего в этой ситуации — это, пожалуй, худшее решение.

— Вы рассчитываете, что через разговоры, вы сможете поменять отношение российских депутатов к тому, что Россия делает в Крыму и восточных областях Украины? Ведь Москва, в свою очередь, говорит всем критикам, что в этой ситуации игнорируются ее интересы...

— Вообще, конечно, очень трудно об этом говорить, потому что я не понимаю конечную цель, для достижения которой все это было сделано. А если вы не знаете, для чего что-то было сделано, то очень трудно найти какую-то основу для поиска решения проблемы. Я правда не понимаю, почему возник этот конфликт на востоке Украины. Это хорошо, конечно, что сейчас там объявлено перемирие, хотя оно не везде соблюдается. Мне кажется, оно не соблюдается потому, что там есть силы, которые не подчиняются вообще никому. Мы не можем допускать, чтобы там совершались страшные преступления с жертвами среди мирного населения, а преступления эти совершаются всеми сторонами. Все те случаи ужасной жестокости, о которых мы уже знаем, должны быть расследованы, и виновные не должны остаться без наказания.

— Я знаю, что лишение российской делегации всех полномочий — это не то, чего бы вы хотели, но давайте предположим, что все пошло по плохому сценарию, и ПАСЕ проголосовала за приостановку полномочий делегации России. Что это означает в принципе для сотрудничества России и Совета Европы, который состоит не только из ПАСЕ?

— Да, парламентская делегация в ПАСЕ — это только часть того, что называется членством страны в Совете Европы. Россия, присоединившись к Совету Европы, приняла на себя обязательства в рамках Европейской конвенции о правах человека. И я думаю, что членство в Совете Европы важно не ради членства как такового, а ради защиты граждан страны-члена этой конвенцией и Европейским судом по правам человека. Если страна покидает Совет Европы, чего пока ни разу не было, то эта защита перестает работать. Этого — выхода какой-либо страны из конвенции, из-под контроля суда — я бы хотела избежать во что бы то ни стало. Это будет, прежде всего, плохо для населения такой страны. Я хотела бы, чтобы все жители стран, входящих в Совет Европы, оставались бы под защитой Конвенции и суда по правам человека сейчас и в будущем.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 26 фев 2011
Сообщений: 647
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 436 раз
алинасоня писал(а) 06 окт 2014, 07:42:
Да нет все в порядке, Российский строй поливают грязью, как у нас все плохо и как мы должны уже сейчас на коленях ползти к американцам сдаваться пока не поздно. Что ж у русского всегда так смотреть как у них там хорошо, а у нас все плохо. А чтоб нам самим не встать с дивана и не сделать чтоб у нас было лучше так нет, лучше с дивана критиковать. ах власть, ах Путин, ах беспредел, забыли уже как Владивосток зимой без света и без воды сидел, как зарплату не выплачивали. Вот тогда зашибись было

:smile: Да у нас так у многих всегда и было, критиковать же не делать, мы ж всё время ожидаем того "дядю" , который придёт и сделает так как мы видим и как нам надо, а если не сделает так мы так его раскритикуем, мы же знаем как надо.
Согласна с Вами тут полностью.
Я люблю свою страну, свой народ, уважаю историю своей страны и всегда буду ей гордиться, это нужно прежде всего моим детям, чтобы построить будущее, это очень важно, я считаю, воспитать у молодого поколения не рабскую психологию, как это много лет делалось с моим народом, чтобы не заглядывать в рот той же Америке за вещи, за айфоны и т.д., создай своё тоже хорошее. :smile: Но это не означает, что их товары не стоит покупать, пусть у тебя и всех остальных будет выбор, но обязательно чтобы было своё и не хуже.
Я против вечно униженного состояния и постоянного признания собственной никчёмности своей нации. Поэтому своим детям , когда требуется их участие в чём то я, начиная с уборки и заканчивая участием в конкурсах. я никогда не задаю вопрос: "почему опять ты?", а говорю " если ты можешь, ты должен это сделать, пригласить друзей поучаствовать, это нужно для школы, значит нужно и для тебя". Так как потом эта фраза вырастит вместе с ними :smile: " это нужно для страны, значит нужно для тебя!" И вот тут мой вопрос, а нужна ли сейчас для страны критика нашего правительства и президента, тем более меня кто черпает информацию из интернета, фейсбуков, блогов, могу ли я поручится, что те кто пишет про колонны российской бронетехники их сами видели, а не так же где то читали, где то слышали? Я не знаю как там у вас, а ко мне внешняя разведка наша на доклад не приходит :-) и Путин меня на закрытые совещания не приглашает, увы. :ny_tik: :-) А вот с "трупом" псковского десантника в контакте я переписывалась, остальных проверила, все онлайн, все живые, только три аккаунта удалено и друзей их всех странички просмотрела, начиная с августа и нигде ни строчки соболезнования, а в августе всё так весело, смешные странички лайкали, вот. :a_g_a: Поэтому меня тут на ветке долго и не было, изучала. :hi_hi_hi:
Насчёт Новороссии, если перестать истерить и просто подумать, вернуться к началу. Украина запрыгала, угражала русским, но ещё на тех кто открыто против них не выступал, не нападала, потому как сами нацисты у них говорят на русском языке и национальных отличий то русских от украинцев, кроме как постоянного подпрыгивания нет. :smile: Почему сразу Крым наш, а Донбасс нет? Ну во -первых, наш флот, присутствие Нуланд с печеньками, :smile: угрозы новой свидомой власти, всё это создавало прецендент угрозы безопасности нашей страны. Какую же угрозу представлял украинский Донбасс нашим национальным интересам? Никакой. В то время никакого геноцида русскоязычного населения там не было. Далее Крым по бумагам советских времён спорная территория. ну конечно же обсуждались в верхах юридические аспекты отстаивания Крыма как нашей территории, или кто считает что нет? Думаю, что если бы это было не так, то уже бы с войсками НАТО велась бы война в Крыму, а так как бы Европа и Америка не хотели бы признавать нашим Крым, они прекрасно понимают, что юридически их позиции уязвимы, это длительная тяжба, а вот с Новороссией труднее, нас и втягивали в войну там, чтобы доказать российскую агрессию. Крым присоединили, пока не было выборов президента Украины, т.е. не было легитимной власти, был вооруженный переворот. Новороссия запаздывала со своим референдумом, единства среди руководства не было. Да и финансово мы бы в этих условиях помимо Крыма, ещё и Новороссию потянули бы? Думаю нет. А вот подождать бы стоило, до осени, не было бы в лице русских Донецка и Луганска врагов для нацистов украины, стали бы быстрее драться между собой, сажать бы раньше в мусорные баки стали бы депутатов и мир бы цивилизованный раньше бы от них отвернулся, увидев это творчество американских очумелых ручек во всей красе. Быстрее бы наигрались с украиной и США и чтобы не запачкаться окончательно, раньше бы кинули, а так всё находится и находится повод благодаря фантазиям свидомых покричать о русской агрессии и ввести новые санкции. К зиме бы был новый переворот на украине, которая бы наконец поняла что в ЕС она не нужна и газа нет, в фашистском дерьме по уши и была бы у нас уже не Новороссия, а вся украина, пусть и суверенное государство но финансово и политически от России зависимое.



За это сообщение автора DarArt поблагодарили: 6 алинасоняG-LoplutoРыськаЧеширский КотЯхонт
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 окт 2008
Сообщений: 2200
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 868 раз
Поблагодарили: 689 раз
Помощник госсекретаря США отправилась с визитом в Киев
http://www.vz.ru/news/2014/10/6/708988.html
Цитата:
Помощник госсекретаря США Джона Керри по делам Европы и Евразии Виктория Нуланд в воскресенье вылетела в Киев, где обсудит с властями Украины ситуацию на востоке страны и оказание ей американской помощи.

Как сообщила пресс-служба госдепартамента, она также встретится с «различными политическими лидерами, представителями гражданского общества, региональными властями и студенческими группами», передает ТАСС.

Из Киева Нуланд отправится в Берлин, где 8 октября обсудит с представителями правительства Германии и бундестага «широкий круг глобальных и региональных проблем», а также выступит в Аспенском институте. Затем 9-10 октября помощник госсекретаря США посетит Хельсинки, чтобы провести встречи с представителями правительства Финляндии и молодыми бизнесменами.

В середине апреля киевские власти начали на Востоке Украины «спецоперацию» для подавления протестного движения в Донбассе.

В сентябре в Минске состоялись две встречи контактной группы (представители Киева, России и ОБСЕ) с руководством ДНР и ЛНР. По их итогам были подписаны 5 сентября соглашение о прекращении огня, а затем – 19 сентября – итоговый меморандум о прекращении огня и создании 30-километровой зоны безопасности на линии соприкосновения противоборствующих сторон.

При этом уже после заключения этих договоренностей были зафиксированы случаи нарушения перемирия.


Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Лукашенко: Не Россия сделала нормой уничтожать страну и вешать президента
http://www.vz.ru/news/2014/10/4/708828.html
Цитата:
Россия никогда не согласится с притеснением соотечественников на Украине, но это не Россия сделала нормой уничтожать страну и вешать президента, заявил глава Белоруссии Александр Лукашенко.

«Я абсолютно убежден, что если Запад и украинские власти себя нормально и правильно поведут, выстроят тактику поведения, Россия никогда не будет воевать за этот регион. Но Россия никогда не согласится с тем, что там будут притеснять ее соотечественников», - сказал он.
Он напомнил о «других глобальных игроках в международной политике, которые грубо попирали законы в мире», передает РИА «Новости».

«И это стало нормой - обрушить военный удар на какую-то из стран, уничтожить эту страну и повесить президента. Это же не Россия делала», - заметил Лукашенко, высказав возмущение пренебрежением международного права.

«Прав тот, кто сильнее. ООН вообще превратили в ничто - это дискуссионный клуб, который собирается, а ничего не решает, ни на что не влияет», - продолжил он.

Напомним, бывший иракский президент Саддам Хусейн был казнен 30 декабря 2006 года на одной из площадей Багдада в присутствии многочисленных свидетелей.

Белорусский президент убежден, что украинские власти дали повод событиям, которые произошли в Крыму, происходят в Донецке и Луганске.
«Власти Украины как минимум дали повод к тому, чтобы россияне насторожились и предприняли превентивные меры к защите русскоязычного населения, к примеру, в Крыму», - подчеркнул он.

Белорусский президент высказал мнение, что в подобной ситуации Запад бы действовал аналогично.

«Точно так произошло и на востоке. Зачем было хвататься за такое острое оружие, как язык? Ну, разговаривают люди на юго-востоке на русском языке и на украинском - и пусть разговаривают. Неужели в эту острую фазу противостояния надо было давить на русскоязычных людей, в том числе ущемляя их права?» - добавил белорусский лидер.

Ранее он зявил, что народы постсоветских республик поддерживают идею сильного государства, которое не допустит хаоса или гражданской войны. Он также сказал, что «не воспринимает проект Новороссии» и выступает за «единство и целостность» Украины.

Кроме того, Лукашенко выразил готовность отправить белорусские войска в качестве миротворцев на Украину. Премьер-министр ДНР Александр Захарченко заявил газете ВЗГЛЯД, что он в принципе не против ввода белорусских войск в Донбасс в качестве миротворцев, «все зависит от того, где эти войска будут находиться». Киев отказался от предложения Лукашенко.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя



За это сообщение автора vd5 поблагодарил: Нася
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2011
Сообщений: 2386
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 2047 раз
DarArt
Очень близко сейчас к моим мыслям и чувствам.

Шарий
Цитата:
Фильм американских документалистов "Maidan massacre" ("Резня на Майдане") взял на показе в Сиене приз зрительских симпатий - "Красного коня".

В фильме звучат мнения нескольких специалистов (профессионального снайпера, сотрудника ФБР и еще ряда интересных граждан) по поводу того, откуда велся огонь по людям на Институтской и кто, собственно, мог убить "Небесную сотню".

Выводы весьма неутешительны, скажем так. Не вижу ажиотажа в СМИ. Тишина. Вероятно, не просто так. Это своего рода Fahrenheit 9/11 об Украине.

Хочется версию с русскими субтитрами. Может кто найдет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 10 мар 2009
Сообщений: 7472
Изображений: 6
Откуда: кирова
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 521 раз
G-Lo писал(а) 06 окт 2014, 08:49:
Только Путина поддерживаем, а на ополчение ополчимся

Путин - не официальное лицо Новороссии. он может высказать свои пожелания и позицию России, а что конкретно делать - решать правительству Новороссии. им там жить. мы можем поддерживать Путина, но если ополченцы с чем-то не согласны - это их право. они могут прислушиваться к советам и предложениям России, но подчиняться не обязаны. им на месте виднее. поэтому, поддерживая Путина, совсем не обязательно осуждать ополченцев



За это сообщение автора фрюта поблагодарили: 2 happymotherliyamag2010
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
С нами с: 17 сен 2011
Сообщений: 12342
Изображений: 1
Откуда: 2-я речка
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 1514 раз
Ну если смотреть на интересы России, как государства, то, на самом деле, Донбасс России нафиг не нужен. Крым - совсем другое дело. Крым стратегически важен, как база черноморского флота.



За это сообщение автора NDemon поблагодарил: liyamag2010
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анна
С нами с: 10 мар 2009
Сообщений: 7472
Изображений: 6
Откуда: кирова
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 521 раз
NDemon писал(а) 06 окт 2014, 10:41:
Ну если смотреть на интересы России, как государства

то России лучше не иметь в своем составе Донбасс, граничащий с Украиной, а иметь границу с Новороссией, отделяющей Россию от Украины


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 07 фев 2008
Сообщений: 26577
Изображений: 238
Благодарил (а): 2907 раз
Поблагодарили: 3878 раз
G-Lo писал(а) 06 окт 2014, 08:08:
довольно интересная информация по газу, я например много нового узнала, но она довольна неприятная для нас,


Несколько дней уже мучаюсь сомнениями, а не связаны ли сокращения поставок газа в Словакию с воровством этого самого газу украинцами? Может они давным давно закачивают наш газ по тихой себе в газохранилища?
Кто что думает по этому поводу?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Дмитрий
С нами с: 17 сен 2011
Сообщений: 12342
Изображений: 1
Откуда: 2-я речка
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 1514 раз
Чеширский Кот писал(а) 06 окт 2014, 11:18:
Кто что думает по этому поводу?

вообще-то поздновато пить баржоми.... Даже, если сейчас начать закачивать газ в хранилища, его все равно на всю зиму не хватит


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Рамзану Кадырову, а точнее Путину послали очередной привет. Сначала мелкий засранец с Укры поглумился в своем говношоу, теперь вот товарисчи посереьезней устроили теракт на день города Грозного и День рождения Рамзана. По мне так, к гадалке не ходи, пиндосы вместе с саудитами или катарцами дали понять, что намерены снова наводнить Кавказ бородатыми профессиональными убийцами, под знаменем Пророка, но читавших в Коране только обложку.

Вне сомнений это вызов и предупреждение, без намека на вариативность, с четким обозначением кто, как и какими силами намерен взорвать весьма проблемный регион. С учетом гражданской войны на Укре, попытки расшатать Китай , кавказский хлопок может вполне стать еще одним элементом огненной дуги по периметру России. Если это не окружение и не начало боевых действий, то что ?

Ну, а если учесть активизацию Ходорковского, попытку пятой колонны слить Новороссию, повторное вынесение Навального на поверхность можно смело говорить о начале горячей стадии подготовки госпереворота в стране. Удастся это сделать или нет вопрос второй, первый же в том, как скоро все это выйдет из под контроля? Очень надеюсь, что до этого не дойдет, но глядя на рожи в правительстве, на то, что этим правительством сотворяется остается только уповать на Бога и уточнить цены на калаши.

Короче, как то мне все это не нравится, но могу сказать точно, сколько бы не было у нас вопросов к нашему любимому государству, другого у нас нет и не будет, а вот само государство может и не сдюжить. Не очень доброе, расхристанное, неустроенное, но оно наше, и очень нуждающееся сегодня в защите. Так что, господа, выбора у нас нет, либо мы, либо нас.

Аминь.


Источник: http://andrey-kuprikov.livejournal.com/2012958.html

http://politikus.ru/articles/31912-vyzov.html
Изображение



За это сообщение автора Регул поблагодарили: 2 G-LoЯхонт
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 07 фев 2008
Сообщений: 26577
Изображений: 238
Благодарил (а): 2907 раз
Поблагодарили: 3878 раз
ЁлкаЗелёная писал(а) 06 окт 2014, 08:23:
В нашей ветке уже почти исчезли цитаты с .ua, а чтобы быть объективными нужно вообще то все источники читать, а не только, что нравится и хочется слушать.


Поддерживаю.

думаю, что практически исчезла она не потому, что общий настрой темы не позволяет такую инфу постить, а в большинстве своём, по причине того, что, такой бред, маразм пишут , аж раздражать начинает.

Добавлено спустя 2 минуты:
NDemon писал(а) 06 окт 2014, 11:20:
ообще-то поздновато пить баржоми.... Даже, если сейчас начать закачивать газ в хранилища, его все равно на всю зиму не хватит

я ещё летом в аналитических заметках встречала инфу о том, что газохранилища пополняются,хотя на тот момент, газпром уже перекрыл им трубопровод, попозже постараюсь поискать...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя
С нами с: 07 дек 2007
Сообщений: 5067
Откуда: Владивосток, район Школьной
Благодарил (а): 1791 раз
Поблагодарили: 1834 раза
Что хотел сказать Лукашенко

Александр Лукашенко продолжает с удовольствием комментировать события, проходящие на Украине, и дал по этому поводу интервью Euronews. Само интервью было выдержано в очень сбалансированной манере, вызывая тем самым гнев российских «патриотов» и различные обвинения с их стороны.

Так, Александр Лукашенко занял крайне сбалансированную позицию по Крыму. С одной стороны, он осудил действия Москвы. «Здесь многие говорят, что когда-то там Крым «неправильно» отошел к Украине, что это территория исконно российская, и так далее. Это неправильный подход», - считает Лукашенко. По его словам, если действовать в рамках логики, то нужно вспомнить хана Батыя и отдать Монголии Казахстан, Россию и Восточную Европу (кроме Белоруссии, естественно, поскольку, по словам белорусского лидера, монголы ее будущую территорию особо не тронули), а если действовать в рамках международного права, то нужно соблюдать пункты Белорусского меморандума1. Но с другой стороны прагматичный Батька поясняет, что винить в потере Крыма Украина должна только себя. «Я иногда думаю о том: вот если бы, к примеру, на севере Мексики, где много американцев, естественно, ущемлялись бы подобным образом права американцев, или на другом континенте права граждан Америки были бы ущемлены? Американцы немедленно бы отреагировали, в том числе вооруженно! Точно так отреагировали россияне в Крыму. Ну зачем было подставляться, зачем было давать повод к тому, чтобы такая мощная страна как Россия вмешалась в эти события и защитила русскоязычное население в Крыму?! Зачем было давать повод? Повод этот дали украинские власти», - утверждает белорусский руководитель.
Реклама

В аналогичных тонах Лукашенко говорит и о восстании на Донбассе. «Зачем было хвататься за такое острое оружие как язык? Ну разговаривают на юго-востоке на русском языке люди, и на украинском — ну и пусть разговаривают. Неужели в эту острую фазу противостояния надо было давить на русскоязычных людей, в том числе ущемляя их права?! То есть опять повод был с этой стороны. А может быть, и причина». - уверяет белорусский президент. Но при этом сразу же добавляет, что не признает ДНР и ЛНР как отдельные государства. «Я изначально заявлял о том, что проект, к примеру, Новороссии мной не воспринимается. Я выступаю за единство и целостность украинского государства. Чтобы не было там замороженных каких-то конфликтов, каких-то зон типа Приднестровья, Нагорного Карабаха, которые всегда таят опасность взрыва... Мы не хотели бы разрушения Украинского государства», - отметил белорусский президент.

Фактический отказ президента поддержать народно-освободительное движение6 на Донбассе возмутил представителей российского патриотического лагеря, которые стали говорить о «предательстве» Александра Лукашенко в отношении своих российских союзников и лично президента Владимира Путина, который находится под колоссальным давлением Запада и нуждается хотя бы в моральной поддержке коллеги по Союзному государству и Евразийскому экономическому союзу. Между тем в словах белорусского президента никакой крамолы, и тем более предательства нет - чистый расчет и соответствие белорусским национальным интересам а возможно даже и российским.

Так, глупо обвинять белорусского лидера в отказе от тех шагов, на которые не решилась даже Россия. «В настоящий момент политическая реальность и логика исторического момента не позволяют говорить о полноценности государственного устройства Новороссии, потому и вопрос ее признания даже не является дискуссионным, - говорит "Эксперту Online" белорусский политический аналитик Алекандр Шпаковский. - Это квази-государственное образование до настоящего момента не признано даже Российской Федерацией и таким образом вообще не понятно, почему Новороссия должна быть признана белорусской стороной?».

Да и вообще Александр Лукашенко занимает в вопросе признания пророссийских сепаратистских государств абсолютно последовательную позицию - так, напомним, он не признал ни Абхазию, ни Южную Осетию. И его позиция вполне логична и обоснованна. Прежде всего, белорусский лидер не хочет серьезно обострять1 отношения с соседями по постсоветскому пространству, особенно с Киевом. Белоруссия имеет с Украиной достаточно протяженную границу, и не хочет, чтобы украинские радикалы пересекали ее и мстили Минску терактами или беспорядками. Сохранение же нормальных отношений дает Лукашенко уникальные возможности. Мало того, что он, например, может реэкспортировать украинские товары в Россию через белорусскую территорию, так еще и получает возможность сыграть крайне выгодную во всех отношениях роль посредника в отношениях между метрополиями и Москвой (в чем заинтересована Москва - для Путина лучше иметь такого посредника как Александр Лукашенко или Нурсултан Назарбаев, нежели председателя ОБСЕ, главу Еврокомиссии или, не приведи Господь, президента США). И Лукашенко уже сыграл эту роль, приняв крайне выгодные для имиджа Белоруссии Минские переговоры между Россией, ОБСЕ и Украиной.

Кроме того, белорусский лидер не уверен в окончательности отделения украинских и грузинских регионов. Он понимает, что в перспективе эти регионы при согласии могут вернуться на особых условиях в состав метрополий - речь идет, например, о еще не до конца проваленных проектах федерализации Украины и «финляндизации» Грузии (подразумевающий ее нейтральный статус). Батька не хочет в этой ситуации выглядеть дураком и отзывать признание.

Между тем, там где можно без особых проблем солидаризироваться с позицией Москвы, Батька солидаризируется. В частности, он говорит о вине за Майдан должностных лиц Запада, «действовали открыто, подстрекая участников Майдана к столкновениям», призывает Киев «провести реформу конституции и всего политического процесса», которая бы лишила всемогущую украинскую олигархию возможности управлять страной. «Или они становятся, грубо говоря, в строй и начинают действовать в интересах украинского народа, или они просто должны быть сметены с политической арены», - говорит Лукашенко. И под этими словами, обращенными не только к украинским олигархам, но и к российским, с удовольствием подпишется и Владимир Путин.

Геворг Мирзаян


Источник: http://expert.ru/2014/10/4/lukashenko-n ... yu-rabotu/


было нет? :du_ma_et:

http://politikus.ru/events/31910-chto-h ... henko.html
Изображение



За это сообщение автора Регул поблагодарил: ТМvl
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 07 фев 2008
Сообщений: 26577
Изображений: 238
Благодарил (а): 2907 раз
Поблагодарили: 3878 раз
[/quote]
DarArt писал(а) 06 окт 2014, 09:31:
Я не знаю как там у вас, а ко мне внешняя разведка наша на доклад не приходит и Путин меня на закрытые совещания не приглашает, увы.

:-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. [ Сообщений: 1961 ]  Страница 87 из 99  Пред.1 ... 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90 ... 99След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]