В.РЫЖКОВ – Я читал и много слышал расчетов о катастрофе, которая наступит для России в случае вступления в ВТО. Я не разделяю. Я, как раз, считаю, что Россия в целом выиграет. Начиная с того, что однозначно выиграют наши потребители. Хорошо известно, что импорт в России безумно дорог. Это касается и продуктов питания и одежды и обуви и электроники и всего на свете. Потому, что там идут накрутки, там идут пошлины. Там идет монополизация рынков. И ВТО, если оно будет работать в России, а я, кстати, не уверен, что мы начнем выполнять то, что ратифицировали и подписали.

В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, там же очень строгие санкции.

В.РЫЖКОВ – Да, но тем не менее, если это начнет работать, то десятки миллионов потребителей безусловно выиграют.

В.ДЫМАРСКИЙ – От имени российских же потребителей я могу сказать, что мне очень жаль, в частности, что не додавили России – ВТО не додавило Россию по вывозным пошлинам на автомобили. Потому, что автомобили у нас совершенно неприличными пошлинами облагаются.
И, в этом смысле ВТО, - если, опять-таки все будет выполняться, и все будет работать – оно поможет снизить издержки нашим потребителям, то есть гражданам.

В.ДЫМАРСКИЙ – Те голоса, которые раздавались против вступления в ВТО – это то лобби, которое пытается отстоять такую эсклюзивную позицию отечественного производителя, вне конкуренции. Чтобы условия работы были такие бесконфликтные, никто не мешает, ничто не мешает, давим свою продукцию – хорошая она или плохая.

В.РЫЖКОВ – Отчасти – вот, например, Константин Бабкин – это Россельмаш, и он же – партия «Дело» и так далее. Я читал его подробные статьи с критикой. Он о чем говорит. О том, что в России безумные издержки на тарифы услуги монополистов: Газпром, металлурги наши, энергетики. Он видимо не договаривает – коррупционеры. Я хочу Константину Бабкину и другим производителям сказать, давайте мы объединим усилия и начнем борьбу за снижение издержек в России – тех издержек, которые вызваны политко-коррупционными мотивами. То есть, не ВТО виновато в том, что в России так высоки производственные издержки и так высоки издержки для любого бизнеса. Это вина правительства, бюрократии, коррупционеров системы. Вместо того, чтобы пытаться защитить свой бизнес барьерами в обход ВТО, может, мы вместе займемся, наведем порядок в нашей стране и снизим издержки. Мне кажется, что он лечит не болезнь, а симптомы, вот этой борьбой с ВТО.

В.ДЫМАРСКИЙ – Безусловно. Это особенно сельское наше хозяйство очень волнуется в связи с вступлением в ВТО, производители сельскохозяйственной техники. Они бояться, что не выдержат конкуренции.

В.РЫЖКОВ – Да. С первого июля правительство в очередной раз подняло тарифы на все, акцизы на все. Понятно, что у Бабкина, у производителей издержки вырастут, но причем тут ВТО?

В.ДЫМАРСКИЙ – Вот, смотри, что заявляет лидер фракции «Единая Россия» Андрей Воробьев: «Никому в голову не приходит запретить вообще или ограничить деятельность некоммерческих организаций, но их деятельность должна быть, как на ладони. Общественные организации не должны что-то там делать под столом, наоборот, все двери и окна должны быть открыты.» Трудно с этим спорить, он правильно говорит – все слова правильные. Но, только причем здесь иностранный агент. Не мешало бы господину Воробьеву адресовать это же не только некоммерческим организациям, но вообще, нашим организациям, госкорпорациям, которые там, что-то под столом, я думаю, ворочают большими суммами.

В.РЫЖКОВ – Виталий. Здесь же ситуация недели прошедшей – она приобрела гротескные формы. Ведь у нас же как? У нас есть правила дорожного движения. Ты им подчиняешься. А, если бы ты получил по дружбе от Светланы Миронюк или от Алексея Венедиктова или от Алексея Громова мигалочку, то ты бы мог этим правилам не подчиняться. Ты бы мог выезжать на встречку, разворачиваться через две сплошные и так далее. Так, вот, что произошло на этой неделе с этим законом об НКО.

В.ДЫМАРСКИЙ – Изъяли церковь.

В.РЫЖКОВ – Это, знаешь, как у Оруэлла: «Все животные равные, но некоторые более равны, чем все остальные», так вот, самое смешное, что, как только этот закон пошел в государственной думе, потянулся ручеек за мигалочками. Значит, первую мигалочку, то есть возможность под столом ворочать дела - получила церковь. Она сказала: «Как же! У нас там куча международных связей! Мы же ж, мы же ж тут же ж, мы же ж, как же ж, мы в свое время спирт с табаком завозили и куда же тут деваться?» Действительно, наверное, мы церкви позволим быть непрозрачной мы дадим ей мигалочку.

В.ДЫМАРСКИЙ – Скажем, что она не занимается политической деятельностью.

В.РЫЖКОВ – Дальше пошла другая тема: «Ой! А, культура прибежала!» Ну, своя культура, которая лояльна: «А, мы же, как же? Мы же, что же? У нас же тоже». Ну, тогда вам –тоже. Дальше побежали, так называемые социальные НКО – их огромное количество. А, они огромное количество социальных НКО получают деньги от международных организаций: по борьбе со СПИДом, по борьбе с туберкулезом и так далее. И вот, эта очередь, знаешь, до кого дошла эта очередь за мигалочкой. Недавно была встреча на форуме в Петербурге. Прилетел туда Дмитрий Медведев, Александр Шохин, РСПП – чин по чину – бизнесмены. И, тут Шохин говорит: «Слушайте, а у нас все это: «Деловая Россия», РСПП, ТПП, «Опора России» - у нас у всех есть зарубежные партнеры. Вы нам тоже эту мигалочку-то выдайте!» Короче говоря, что получилось – это просто смешно, когда Путин и «Единая Россия» должны быть прозрачны и все, у кого есть связи с иностранцами…. А, потом – как с мигалками. Все равны, но РПЦ и другим можно не декларировать, РСПП, ТПП – можно не декларировать и так далее. Кто останутся? В итоге останутся ровно те, кто чиновникам, как кость поперек горла.

В.ДЫМАРСКИЙ – Людмила Алексеева и ассоциация «Голос».

В.РЫЖКОВ – Правильно, я их назову: останутся те, кто наблюдает за выборами – не только ассоциация «Голос» - это много организаций. Останутся правозащитники, потому, что правозащитники, которые раскрывают преступления полицейских, защищают политзаключенных, смотрят за режимом в тюрьмах. Их обзовут иностранными агентами. Следующая категория, по которой будет нанесен удар – это экологи. Потому, что любая экологическая организация, которая встает на пути трубы, дороги, моста, вырубки леса, речного берега…

В.ДЫМАРСКИЙ – Они мешают.

В.ДЫМАРСКИЙ – Абсолютно. А, теперь, если серьезно: во всем мире НКО рассматривается, как мощнейший инструмент для ведения эффективной деятельности, в том числе, различных сферах экономических. Меня потрясла эта цифра: некоммерческий сектор во всем мире – седьмая крупнейшая экономика в мире, идущая сразу за Великобританией и Францией и опережающая Италию, Бразилию, Россию, Испанию и Канаду. Некоммерческий сектор – один из крупнейших работодателей, а также действенный механизм мобилизации общественных ресурсов. В деятельности некоммерческих организаций участвует сорок миллионов человек – это 4,4% или каждый двадцатый в экономически активном населении и так далее. То есть, это огромная сфера, которой во всем мире уделяют огромное внимание и стараются развивать, а не ограничивать. Некоммерческие организации – это стимул, это привлечение людей к активной деятельности, работе, общественной…

В.РЫЖКОВ – На самом деле, огромное количество, общественно значимых функций просто по факту больше делают общественные организации. Та же охрана природы, во многом охрана культурного наследия и так далее.

В.ДЫМАРСКИЙ – Мировой заговор. Так вот два, собственно говоря, видимых результата оранжевой революции, это: честно считают голоса на выборах и полная свобода слова в СМИ – вот, собственно говоря, жуткий итог оранжевой революции, которой мы боимся, как огня.

В.РЫЖКОВ – Ну, нашим такое тяжело перенести.

В.ДЫМАРСКИЙ – Мы боимся честного подсчета голосов, и мы боимся свободных СМИ.

В.РЫЖКОВ – Я бы к этому добавил, Виталий, что люди там выходят на улицы свободно не опасаясь, что им не разрешат акцию – это тоже, у них свободно работает некоммерческий сектор., о чем мы говорим. Я что-то ничего не слышал про цензуру в интернете на Украине. И, по-моему там за клевету не сажают журналистов.

В.ДЫМАРСКИЙ – Ну, это кошмарные итоги.

В.РЫЖКОВ – Это кошмарные итоги с точки зрения Кремля.

В.ДЫМАРСКИЙ – Это кошмар, это тихий ужас, а можно сказать даже, что и громкий ужас. Вот, такие у нас итоги. Что у нас еще было?

В.РЫЖКОВ – Так как мы подводим сегодня итоги думской по преимуществу сессии – прошло еще два решения, мало замеченных публикой, но на мой взгляд весьма раскрашивающих эту картину зажима политической жизни. Втихушку на этой сессии был изменен закон о Верховном Суде, где позволили нынешнему главе Верховного Суда, который уже там – не знаю, сколько себя помню – возглавляет, позволили и дальше продлевать свои полномочия. Это тот самый глава Суда, при котором суды стали абсолютным инструментом расправы на оппозиции, абсолютно ручным органом Кремля и – самое страшное – срослись с органами обвинения. У нас же самое страшное, что произошло с судами – это сращивание с ФСБ, прокуратурой и следствием. Поэтому невозможно найти правды.

И, на этой же сессии провалилась попытка думской оппозиции провести закон о парламентском контроле. Там, Гудковы вносили его и так далее. Вместо этого был принят единороссовский закон о парламентском контроле, который, как обычно являет собой пародию на парламентский контроль. И, суть которого, что депутаты будут принимать участие в парламентском контроле только в рамках установленных чиновниками и по разрешению чиновников. То есть, правительство будет решать, допускать депутатов или нет. Это все раскрашивает картину, подкрепляет и подводя итог, можно сказать, что главной итогом работы этой нелегитимной думы, которая была сформирована в результате фальсификаций и где, по оценкам специалистов 80 мандатов «Единая Россия» украла и она не должна иметь большинства, что реально у нее должно быть максимум 15 мандатов – главным итогом стало создание диктаторского, запретительного законодательства, которое в полную силу начнет работать осенью, а нам, гражданскому обществу, активистам и гражданам нужно мужественно этому сопротивляться, начиная уже с завтрашнего дня.