Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов



Ответить на тему [ Сообщений: 1796 ]  Страница 63 из 90  Пред.1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 90След.

Автор Сообщение
Сообщение Добавлено:  
Автор темы
Данная тема - на особом положении.
В этой теме разрешены только:
1. Перепосты новостей или другой фактической информации.
2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения.
3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.

Ссылки на источник информации - обязательны.

-выкладывая ссылки, обязательно указывайте заголовок статьи или кратко - какая информация скрывается под этой ссылкой;
-выкладывая новости в ветке, избегайте вводить форум в заблуждение, не несите сюда дезинформацию;
-картинки с элементами сатиры и юмора на политическую тему выкладываем здесь С улыбкой о серьезном. Политика в картинках.
-не цитируйте новости и статьи, содержащие ненормативную лексику, либо редактируйте их и помните - завуалированный мат - это тоже мат;
-постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании;
-постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене;
-плохих наций не бывает - бывают плохие люди, в связи с этим, не нужно употреблять уничижительные и оскорбительные определения для различных национальностей, народов и групп;
-смерть-это страшно. Любая смерть;
-призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.


Вернуться к началу
   
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2011
Сообщений: 2386
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 2047 раз
Consortiumnews: Обвинения в адрес России для США важнее правды
http://russian.rt.com/inotv/2014-07-30/Consortiumnews-Obvineniya-v-adres-Rossii
оригинал http://consortiumnews.com/2014/07/27/blaming-russia-as-flat-fact/
Какими бы ни были результаты расследования крушения малайзийского самолета, Белый дом и ведущие американские СМИ уже сделали собственные выводы, считает журналист Роберт Пэрри. В статье для Consrotiumnews он отмечает, что Вашингтон уже возложил вину за трагедию на Москву, хотя не привел ни одного весомого доказательства.
Поспешные обвинения Америкой этнических русских повстанцев и российского президента Путина в причастности к крушению самолета Малайзийских авиалиний MH17 не прекращаются, несмотря на наличие других возможных объяснений.

Обладающая ядерным арсеналом Америка мчится навстречу отнюдь не неизбежному столкновению с обладающей ядерным оружием Россией по поводу Украины, и теперь есть возможность увидеть опасности, связанные с «информационной войной», когда факты уступают место пропаганде, а пресса теряет способность исполнять роль непредвзятого арбитра.

В этой достойной сожаления истории одним из худших нарушителей журналистских принципов является New York Times, которую обычно считают главной газетой в Америке. В ходе продолжающегося кризиса на Украине газета New York Times является всего лишь конвейером, производящим то, что хочет правительство Соединенных Штатов, и делается это на основе низкопробных и предвзятых сообщений таких корреспондентов, как Майкл Гордон (Michael R. Gordon) и Дэвид Герценхорн (David Herszenhorn).

Газета New York Times, судя по всему, опустилась на новую низшую точку в воскресенье, когда она признала как достоверный факт еще недоказанную версию о том, как именно был сбит малайзийский авиалайнер MH17. Газета New York Times отказалась от изучения всех имеющихся доказательств, несмотря на увеличение — а не уменьшение — сомнений относительно официальной версии Вашингтона по поводу того, что именно повстанцы на Украине сбили этот самолет, использовав поставленные Россией мощные зенитно-ракетные установки «Бук».

Американские и украинские правительственные чиновники начали проталкивать эту версию 17 июля сразу после крушения авиалайнера малайзийских авиалиний, жертвами которого стали все находившиеся на борту 298 пассажиров. Однако единственными доказательствами стали цитаты из «социальных медиа», а также обрывки перехваченных телефонных разговоров, содержащих сбивчивые комментарии украинских повстанцев после падения самолета, на основании которых можно сделать вывод о том, что некоторые из них первоначально считали, что это они сбили малайзийский самолет, но затем изменили свое мнение.

Главная проблема с этими доказательствами состоит в следующем: люди, которые их приводят, исходят из того, что повстанцы — как и украинские вооруженные силы — действуют в соответствии с точными командами и под жестким контролем, тогда как, на самом деле, солдаты с обеих сторон не очень профессиональны и действуют в условиях еще более густого тумана войны, который мог бы существовать в других обстоятельствах.

Отсутствующие снимки

Еще более важная из числа стержневых проблем относительно американской версии состоит в том, что, на самом деле, нельзя себе представить такую ситуацию, чтобы у американской разведки не было спутников и других средств наблюдения в Восточной Украине в тот момент, когда был сбит малайзийский самолет. Однако американское правительство не смогло (или не захотело) представить ни одного наглядного материала, показывающего, как русские передают повстанцам зенитно-ракетные комплексы «Бук», как повстанцы запускают роковую ракету, которая якобы сбила малайзийский авиалайнер, и как русские затем перевозят установки назад в Россию.

Если согласиться с мнением официального Вашингтона и его «знанием» того, что произошло, то тогда нужно будет поверить в то, что американские шпионские спутники — считающиеся лучшими в мире — не смогли обнаружить ракеты длиной в 5 метров во время их перемещения по территории России и Восточной Украины. Если это на самом деле так, то американские налогоплательщики должны потребовать возвращения многих миллиардов долларов.

Вместе с тем неспособность американской разведки представить спутниковые снимки зенитно-ракетных комплексов на востоке Украины является доказательством «не залаявшей собаки», то есть доказательством того, что решающих доказательств в поддержку утверждений американского правительства не существует. Может ли кто-нибудь поверить в то, что при наличии американских спутниковых снимков, показывающих перемещение зенитно-ракетных установок через границу, их размещение, а затем возвращение в Россию, подобного рода материалы не были бы мгновенно рассекречены и представлены всему миру? В таком случае отсутствие доказательства является доказательством отсутствия — отсутствия доказательств у Соединенных Штатов.

Версия американского правительства должна также выдержать публичные высказывания высокопоставленных американских военных, противоречащие уверенным заявлениям представителей администрации Обамы. Так, например, обозреватель газеты Washington Post Крейг Уитлок (Craig Whitlock) сообщил в прошлую субботу о том, что генерал ВВС США Филип Бридлав (Philip M. Breedlove), командующий силами НАТО в Европе, в прошлом месяце сказал следующее: «Пока еще мы не видели никаких (российских) зенитно-ракетных установок, пересекающих границу».

По словам Уитлока, «контр-адмирал Джон Кирби (John Kirby), пресс-секретарь Пентагона, заявил о том, что сотрудники Министерства обороны не могут сослаться на конкретные доказательства транспортировки установок SA-11 („Бук“) из России на территорию Украины».

Существует также вероятность того, что ракета украинских правительственных войск — либо выпущенная с зенитно-ракетного комплекса на земле, либо с самолета в воздухе — сбила малайзийский самолет. Один источник, сославшись на аналитиков разведывательного сообщества, рассказал мне о существовании некоторых спутниковых снимков, доказывающих тот факт, что использованная зенитно-ракетная установка находилась под контролем украинских правительственных войск, однако эти выводы не были окончательными.

Кроме того, есть сообщения очевидцев в зоне крушения, которые видели, по крайней мере, один украинский истребитель рядом с малайзийским авиалайнером незадолго до его падения. Российское правительство также представило данные радаров, предположительно свидетельствующие о находившемся поблизости украинском истребителе.

Необходимость проведения реального расследования

Все это означает, что необходимо провести серьезное и непредвзятое расследование для установления виновных и определения ответственности. Однако этот вопрос все еще изучается, и пока не было сделано никаких формальных заключений.

Таким образом, с точки зрения журналистского профессионализма, любая редакция должна с определенной долей сомнения относиться к загадке о том, кто сбил малайзийский самолет MH17. Разумеется, никто из серьезных журналистов не станет делать поспешных выводов, основанных на сомнительных утверждениях одной стороны конфликта, тогда как другая сторона упорно все отрицает, особенно с учетом высоких ставок в жесткой конфронтации между двумя ядерными державами.

Однако именно так и сделала газета New York Times, рассказав о новых планах по эскалации конфронтации за счет предоставления тактических данных разведки украинской армии для того, чтобы она могла более эффективно вести боевые действия против повстанцев на востоке Украины.

В воскресенье газета New York Times написала: «В центре дебатов, по словам некоторых американских чиновников — как и другие опрошенные, они говорили на условиях анонимности по причине того, что политические обсуждения все еще продолжаются, — вопрос, должна ли быть целью Америки просто поддержка правительства Украины, зашатавшегося из-за нападений сепаратистов, или следует направить жесткое послание (российскому президенту Владимиру) Путину и активно помочь Украине в установлении мест расположения поставленных Россией ракет. Эти ракеты за последние 10 дней сбили, по крайней мере, пять самолетов, в том числе малайзийский авиалайнер MH17».

Ссылка, содержащаяся в онлайновой версии этой статьи в газете New York Times, направляет читателя к ранее опубликованному сообщению, в котором говорится о подтверждении американскими «официальными лицами» обвинений в адрес России. Однако в новой статье эта ссылка опущена, а сами утверждения представлены как достоверные факты.

Опасность американской «информационной войны», рассматривающей любые события украинского кризиса как возможность обвинить Путина и усилить напряженность в отношениях с Россией, стала очевидной с самого начала украинского кризиса, и то же самое можно сказать о явно антироссийской предвзятости газеты New York Times, а также почти всех остальных американских мейнстримовских средств массовой информации.

С момента начала кризиса в прошлом году американские официальные лица, а также финансируемые американцами некоммерческие организации не только стали продвигать одностороннюю версию, но также продвигают опасные планы, направленные на столкновение между Соединенными Штатами и Россией, а также персонально между президентом Бараком Обамой и президентом Владимиром Путиным.

Поводом для подобного лобового столкновения между Россией и Соединенными Штатами стали внутренние политические противоречия на Украине относительно того, должен ли избранный президент Виктор Янукович принять строгий режим экономии, на котором настаивает Международный валютный фонд, в качестве цены подписания договора об ассоциации с Европейским Союзом, или согласиться на более щедрое предложение, сделанное Россией.

Американские неоконы, разозленные в сентябре прошлого года тем, что Путин помог Обаме избежать кампании по нанесению бомбового удара по Сирии, были на переднем краю этой стратегии. Их главной целью было разрушить сотрудничество между Путиным и Обамой, которое сыграло определенную роль в достижении прорыва по иранскому ядерному вопросу (в то время как неоконы надеялись на то, что американские военные, возможно, начнут также бомбить Иран).

Поэтому 26 сентября 2013 года Карл Гершман (Carl Gershman), лидер неоконов и многолетний президент финансируемого Соединенными Штатами Национального фонда поддержки демократии (National Endowment for Democracy), выступил со своей статьей на смежной с редакционной полосе флагмана неоконов газеты Washington Post и настоятельно призвал правительство США к тому, чтобы навязать Украине и другим бывшим советским республикам европейское соглашение о «свободе торговли» и таким образом противодействовать попыткам России установить более тесные отношения с этими странами.

Конечной целью, по словам Гершмана, является изоляция Путина и, возможно, его отстранение от власти, а Украине на этой глобальной шахматной доске отводится ключевое место. «Украина — самый большой приз, — отметил Гершман. — Русские также находятся перед выбором, и Путин может оказаться проигравшим не только в ближнем зарубежье, но и внутри самой России».

Для получения Соединенными Штатами большего количества рычагов давления внутри Украины фонд Гершмана оплачивал многочисленные проекты, в том числе подготовку «активистов» и поддержку «журналистов». Вместо того чтобы дать возможность украинскому политическому процессу разрешить возникшее противоречие, американские официальные лица, в том числе неокон и помощник госсекретаря Виктория Нуланд (Victoria Nuland), а также неокон и сенатор Джон Маккейн (John McCain) включились в этот процесс и поддерживали все более агрессивных демонстрантов, пытавшихся свергнуть Януковича после того, как он сделал выбор в пользу сделки с Россией, а не с Евросоюзом и Международным валютным фондом.

Хотя большая часть последовавшего насилия была инспирирована неонацистскими военизированными организациями, оказавшимися во главе протестов против Януковича, правительство Соединенных Штатов при участии средств массовой информации возложило ответственность за все акты насилия на Януковича и на сотрудников милиции, в том числе за загадочный расстрел снайперами как протестантов, так и милиционеров.

21 февраля Янукович отказался дать приказ об открытии огня и попытался сдержать насилие с помощью подписания достигнутого при посредничестве трех европейских стран соглашения об ограничении его власти и проведении досрочных выборов, в результате которых он потерял бы свой пост. Он также согласился с требованием вице-президента США Джо Байдена и вывел из города милицейские силы. После этого ловушка захлопнулась.

Неонацистские военизированные формирования стали захватывать правительственные здания и заставили Януковича и сотрудников его администрации спасаться бегством. Остатки парламента поспешно утвердили соответствующие назначения, а Госдепартамент США быстро признал «легитимным» режим, пришедший к власти в результате переворота. Кроме принятия законопроектов, оскорбительных для этнических русских на востоке страны, одним из главных приоритетов украинского парламента стала реализация плана жесткой экономии, предложенного Международным валютным фондом.

Белые шляпы — черные шляпы

Хотя основным средствам массовой информации Соединенных Штатов были знакомы эти факты — и иногда, на самом деле, можно обнаружить реальность, если читать между строк сообщения с мест событий, — господствующая версия состоит в том, что организаторы государственного переворота были «белыми шляпами», а Янукович вместе с Путиным — «черными шляпами». В американских средствах массовой информации Путина высмеивали за то, что он без рубашки катался на лошади, а также за другие неосторожные поступки. Американской прессе это доставляло большое удовольствие, как и идея возобновления холодной войны с Россией.

Когда жители Крыма — многие из них являются этническими русскими — подавляющим большинством проголосовали за отделение от Украины и воссоединение с Россией, средства массовой информации США назвали эти события «вторжением», хотя российские войска уже находились на полуострове на основании соглашения, заключенного с предыдущими украинскими правительствами.

Любое событие, которое можно было раздуть, раздувалось. В публиковавшихся сообщениях, практически, не было никаких нюансов, явно ощущался недостаток профессионализма, и в этом отношении впереди всех была газета New York Times. Вместе с тем вариант решения возникшего кризиса всегда был относительно очевидным: федерализация государства позволила бы этническим русским на востоке страны иметь определенное количество самоуправления и сохранить тесные экономические отношения как с Евросоюзом, так и с Россией.

Однако пришедший на замену президент Петр Порошенко — избранный в то время, когда борьба за отделение на востоке была уже в полном разгаре, — отказался вести переговоры с этническими русскими повстанцами, которые были не согласны с отстранением от власти Януковича. Чувствуя достаточное количество поддержки внутри американского правительства, Порошенко выбрал военное решение.

Именно на фоне проводившегося Украиной масштабного наступления на востоке страны Россия увеличила свою военную помощь осажденным повстанцам, в том числе за счет очевидных поставок запускаемых с плеча зенитных ракет для борьбы с превосходством Киева в воздухе. Повстанцам удалось сбить несколько украинских самолетов на высоте намного ниже 10 000 метров - высоты, на которой находился авиалайнер малайзийской авиакомпании.

Для того чтобы сбить находящийся на такой высоте самолет, нужна мощная система — такая как зенитно-ракетный комплекс «Бук» или ракета «воздух-воздух», запускаемая с истребителя. Это и приводит нас к загадке относительно того, что случилось во второй половине дня 17 июля и почему так важно провести серьезное расследование, изучить все имеющиеся данные и не делать поспешных выводов.

Однако идея относительно проведения расследования в первую очередь и формулировка выводов во вторую очередь, судя по всему, является именно той концепцией, которую отвергает как американское правительство, так и газета New York Times. Они предпочитают начинать с выводов, и тогда проведение серьезного расследования будет уже никому не нужным и станет еще одной жертвой информационной войны.

Занимающийся расследованиями журналист Роберт Пэрри (Robert Parry) первым в 1980-е годы написал немало статей о сделке «Иран-контрас» для агентства Associated Press, а также для журнала Newsweek.



За это сообщение автора G-Lo поблагодарил: Allogia
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
ArNata
у меня уже вообще какие только мысли не приходили...


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2011
Сообщений: 2386
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 2047 раз
Map of a Tragedy:
How MH17 Came Apart Over Ukraine

http://graphics.wsj.com/mh17-crash-map/
Карта трагедии:
Как MH17 упал на Украину.

Добавлено спустя 40 минут 32 секунды:
Москва посоветовала Вашингтону не перекладывать с больной головы на здоровую
http://russian.rt.com/article/43135#ixzz38xlKF7xB
В МИД РФ выразили недоумение в связи с недавним высказыванием президента США Барака Обамы о том, что Россия якобы не сотрудничает с международным расследованием катастрофы Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, который разбился 17 июля в Донецкой области Украины. Американская сторона никаких фактов так и не продемонстрировала, указали на Смоленской площади.
30 июля 2014, 14:27
«Прежде всего, именно Россия одна из первых в ходе недавнего брифинга Минобороны представила имеющиеся у неё данные объективного контроля, связанные с авиакатастрофой. Кстати, американская сторона до сегодняшнего дня никаких фактов, кроме голословных обвинений и данных социальных сетей, общественности так и не продемонстрировала. Поэтому, как говорят у нас в народе, не нужно перекладывать с больной головы на здоровую», - сказано в комментарии официального представителя МИД России Александра Лукашевича, опубликованном на сайте ведомства.

«Что касается непосредственно сотрудничества, то по действующим международным нормам ICAO Россия, не являясь участником авиационного происшествия, не может прийти и сказать: «Здравствуйте, мы начинаем участвовать в расследовании». Нам должно поступить официальное приглашение от международной комиссии, то есть от голландской стороны. Такое приглашение было направлено лишь несколько дней назад, после чего мы незамедлительно назначили наших представителей, которые сразу же приступили к работе», - сказано в сообщении.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
На подготовку доклада о причинах крушения Boeing под Донецком может уйти больше года

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43181#ixzz38zhjuSWx

Добавлено спустя 44 минуты 46 секунд:
Украина исключает допуск российских экспертов к месту падения Боинга
Российская Федерация не может выполнять миротворческую функцию в вопросе расследования катастрофы пассажирского «Боинга» в Донецкой области. Об этом сообщила пресс-служба Президента Украины.

Замглавы администрации Валерий Чалый отметил, что Российская Федерация и ее представители не могут быть допущены к месту крушения лайнера малазийских линий вблизи Тореза, так как весь мир признал факты вмешательства Кремля во внутренние дела государства и обеспечение боевиков вооружением, боеприпасами и живой силой. К тому же, отметил он, российские наемники активно воюют на стороне ЛНР и ДНР, которые признаны террористическими организациями и, не исключено, что именно РФ сыграла решающую роль в катастрофе «Боинга-777».

Подробнее: http://vestiua.com/ru/news/20140730/51948.html



За это сообщение автора ЁлкаЗелёная поблагодарили: 2 Katie*Victory
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Мой адрес Владмама.ру
Имя: Виктория
С нами с: 25 янв 2009
Сообщений: 1222
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 104 раза
ЁлкаЗелёная писал(а) 31 июл 2014, 09:24:
Замглавы администрации Валерий Чалый отметил, что Российская Федерация и ее представители не могут быть допущены к месту крушения лайнера малазийских линий вблизи Тореза, так как весь мир признал факты вмешательства Кремля во внутренние дела государства и обеспечение боевиков вооружением, боеприпасами и живой силой. К тому же, отметил он, российские наемники активно воюют на стороне ЛНР и ДНР, которые признаны террористическими организациями и, не исключено, что именно РФ сыграла решающую роль в катастрофе «Боинга-777».




Боятся, что россияне если будут присутствовать, то правда всплывет наружу. Небось с америкосами текстовку-то сочиняли), тем уж невпервой.
Противно, чесс слово - не допускают, а потом орут что есть мОчи о том, что Россия препятствует расследованию. Нонсенс.


обама когда выбирался в президенты, указывал свою исключительно мирную политику в будущем. Вот она оказывается какая - мирная политика по-штатовски. Да, собственно давно уже это не новость. БОян.


Что ж европа то делать будет зимой? Плясать и дальше под американскую дудку наверное, чтобы согреться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Аватара пользователя
Имя: Наталия
С нами с: 17 мар 2009
Сообщений: 2634
Изображений: 0
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 531 раз
Очень познавательный авиафорум, там уже почти 200 стр. различных версий по причинам крушения боинга
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=40060&page=188
ЭТИМ ДЕТЯМ НУЖНА НАША ПОМОЩЬ
http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=733&t=189512


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
О,Господи! И тут Путин виноват (не говоря о том, что " и часовню он развалил" ::yaz-yk: )
:ps_ih:
Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия. А Кучма прикрыл Путина.

Что мы знаем о катастрофе над Чёрным морем 4 октября 2001 года - это «тяжёлая авиакатастрофа, произошедшая 4 октября 2001 года. Над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М (регистрационный номер RA-85693, заводской 91А866) авиакомпании «Сибирь», выполнявший рейс SBI1812 по маршруту Тель-Авив - Новосибирск. Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), на высоте 11 тысяч метров самолёт непреднамеренно сбила Украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа погибли».

Вот все, что мы знаем о этой катастрофе.
Вроде все просто и понятно Украинские ПВО в ходе учений, на которых присутствовал президент Украины Кучма сбили Российский самолет.
Оказывается, не все так просто в событиях того трагического дня.

http://uainfo.org/yandex/364794-izrails ... utina.html


Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2011
Сообщений: 2386
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 2047 раз
СБУ: так звані "російські докази" щодо теракту в небі над Донеччиною є брутальною підробкою (відео)
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=129591&cat_id=39574
Цитата:
Службой безопасности Украины получены данные космической фотосъемки, подтверждающие факт фабрикации министерством обороны РФ материалов по катастрофе Боинга 777 рейса МН17, которые были обнародованы 21 июля 2014 во время брифинга генштаба РФ, - заявил руководитель департамента СБУ Виталий Найда на брифинге в Службе безопасности Украины.

Сравнительный анализ «русских данных» космической съемки основывается на цифровых данных спутников.

Можно констатировать, что так называемые «русские доказательства» имеют многочисленные и откровенные признаки подделки и ретуширования, или фотографии были отсняты российскими спутниками-шпионами в другое время, задолго до теракта с сбиванием Боинга 777 рейса MH17.

Материалы, которые были обнародованы ГШ РФ, в целом являются не соответствующими действительности, и направлены на формирование ложной версии о якобы непричастности вооруженных сил России к террористическому акту против мирного самолета с использованием ЗРК «Бук-М1».



Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Душа Владмамы
Душа Владмамы
Имя: Елена
С нами с: 30 сен 2010
Сообщений: 11878
Изображений: 4
Откуда: NеwVasyuki
Благодарил (а): 506 раз
Поблагодарили: 436 раз
[quote="G-Lo";p=15764051][b]СБУ: так звані "російські докази" щодо теракту в небі над Донеччиною є брутальною підробкою (відео) [/b]
[url]http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=129591&cat_id=39574[/url]
[quote]Службой безопасности Украины получены данные космической фотосъемки, подтверждающие факт фабрикации министерством обороны РФ материалов по катастрофе Боинга 777 рейса МН17, которые были обнародованы 21 июля 2014 во время брифинга генштаба РФ, - заявил руководитель департамента СБУ Виталий Найда на брифинге в Службе безопасности Украины.

Сравнительный анализ «русских данных» космической съемки основывается на цифровых данных спутников.

Можно констатировать, что так называемые «русские доказательства» имеют многочисленные и откровенные признаки подделки и ретуширования, или фотографии были отсняты российскими спутниками-шпионами в другое время, задолго до теракта с сбиванием Боинга 777 рейса MH17.

Материалы, которые были обнародованы ГШ РФ, в целом являются не соответствующими действительности, и направлены на формирование ложной версии о якобы непричастности вооруженных сил России к террористическому акту против мирного самолета с использованием ЗРК «Бук-М1».
[/quote]
[youtube=420,315]Ut1JExQKV-0[/youtube][/quote]
Уже задолбало. Честное слово, начитаешься, хочется взять этот БУК и шарахнуть по всем болтунам :de_vil: вместе взятым ':roll:' . Скоро выяснится, что и Бастилия на совести России и Путина ':roll:' . Уже не знают сколько еще дезы запустить в СМИ в уже итак зас....ратые мозги населения, как местного, так И не очень. ':roll:'



За это сообщение автора MyTer поблагодарил: Katie*
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 16 июн 2009
Сообщений: 4223
Откуда: Из города В
Благодарил (а): 531 раз
Поблагодарили: 557 раз
G-Lo
спасибо за статью Роберта Пэрри! :ro_za: очевидно, что статья противотаймсовская, но все остальное в изложении ситуации - написано просто идеально, ни отнять, ни прибавить. расцеловала бы его лично :-) умничка он, побольше бы таких журналистов... а то "монстры путины" и ты ды... :de_vil:

Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд:
MyTer писал(а) 31 июл 2014, 15:53:
хочется взять этот БУК и шарахнуть по всем болтунам

плюсуюсь... хорошо, что Путин умеет держать себя в руках, а то у него красная кнопка рядом :-)

Добавлено спустя 47 секунд:
ЁлкаЗелёная писал(а) 31 июл 2014, 14:53:
О,Господи! И тут Путин виноват

Вы все еще не знаете, кто убил Кеннеди? :sh_ok: :-)

Добавлено спустя 4 минуты:
из статьи про сбитый якобы Россией на учениях в Украине в 2001 году самолет: "Косвенным доказательством этого является тот факт, что суд Украины подтвердил невиновность военных в крушении Ту-154 в 2001 году". ;;-))) ;;-))) ;;-))) ну просто no comments


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2006
Сообщений: 12970
Изображений: 1
Благодарил (а): 1087 раз
Поблагодарили: 711 раз
G-Lo писал(а) 31 июл 2014, 15:44:
СБУ: так звані "російські докази" щодо теракту в небі над Донеччиною є брутальною підробкою (відео)
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=129591&cat_id=39574
Цитата:
Службой безопасности Украины получены данные космической фотосъемки, подтверждающие факт фабрикации министерством обороны РФ материалов по катастрофе Боинга 777 рейса МН17, которые были обнародованы 21 июля 2014 во время брифинга генштаба РФ, - заявил руководитель департамента СБУ Виталий Найда на брифинге в Службе безопасности Украины.

Сравнительный анализ «русских данных» космической съемки основывается на цифровых данных спутников.

Можно констатировать, что так называемые «русские доказательства» имеют многочисленные и откровенные признаки подделки и ретуширования, или фотографии были отсняты российскими спутниками-шпионами в другое время, задолго до теракта с сбиванием Боинга 777 рейса MH17.

Материалы, которые были обнародованы ГШ РФ, в целом являются не соответствующими действительности, и направлены на формирование ложной версии о якобы непричастности вооруженных сил России к террористическому акту против мирного самолета с использованием ЗРК «Бук-М1».


не понятно как- то сравнивают :du_ma_et:
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 23 сен 2010
Сообщений: 10032
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 587 раз
ЁлкаЗелёная писал(а) 31 июл 2014, 14:53:
О,Господи! И тут Путин виноват (не говоря о том, что " и часовню он развалил" ::yaz-yk: )
:ps_ih:
Израильский самолет над Черным морем в 2001 году сбила Россия. А Кучма прикрыл Путина.

Я еще слышала здесь на форуме, что Путин знал о том, что американцы подбили лодку Курск, но за денежное вознаграждение Путин сохранил тайну :ps_ih:

Кстати, до всей этой ситуации с Украиной я больше сталкивалась с таким мнением россиян: Путин виновен во всех бедах России. Что уж теперь говорить об остальном мире, если сами любим скинуть всю вину на кого то.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
На Владмаме мне нравится все больше!
Аватара пользователя
С нами с: 11 фев 2008
Сообщений: 842
Благодарил (а): 191 раз
Поблагодарили: 127 раз
Представители Росавиации прибыли на Украину для расследования крушения Boeing

http://www.newizv.ru/lenta/2014-07-31/2 ... g-777.html

Главная»Лента новостей»31 Июля 2014 г. 15:48
Представители Росавиации прибыли на Украину для расследования крушения Boeing

Замглавы Росавиации Олег Сторчевой с группой советников прибыл в Киев для участия в расследовании катастрофы малазийского Boeing в Донецкой области. Специалисты рассчитывают в течение дня добраться до места крушения лайнера, чтобы осмотреть состояния элементов конструкции рухнувшего самолета.

«Российские специалисты намерены встретиться с руководителем комиссии по расследованию Жизбертом Вогелааром и предоставить комиссии по расследованию все материалы, которые ранее от российской стороны запросил председатель комиссии», — говорится в релизе Росавиации, передает РИА Новости.

Прибывшие на Украину представители России по возможности попытаются добраться до района падения Boeing-777 и совместно со специалистами из международной комиссии по расследованию изучить состояние элементов конструкции воздушного судна на месте. Также они будет принимать участие в других действиях, связанных с расследованием обстоятельств и причин катастрофы.

Отметим, что в четверг до места крушения малайзийского самолета удалось добраться группе международных экспертов, в которую входят наблюдатели ОБСЕ, а также нидерландские и австралийские эксперты, несколько дней не могла попасть на место крушения Boeing, так как в зоне падения обломков продолжаются боевые действия.

Напомним, что пассажирский самолет Boeing-777, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области. На борту лайнера находились 298 человек, в том числе 15 членов экипажа. В самолете было 85 детей. Все пассажиры погибли. Киев обвинил в катастрофе ополченцев, однако те сообщили, что не располагают средствами, которые позволили бы сбить воздушное судно на такой высоте. Россия ни раз заявляла, что расследовать крушение должна международная группа экспертов под эгидой Международной организации гражданской авиации (ИКАО).


Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Эксперты из Нидерландов и Австралии попали под обстрел, прибыв на место крушения Boeing-777, который 17 июля был сбит в воздушном пространстве на востоке Украины. Отметим, что никто из наблюдателей не пострадал.

http://www.newizv.ru/lenta/2014-07-31/2 ... oeing.html

Эксперты из Нидерландов и Австралии попали под обстрел, прибыв на место крушения Boeing-777, который 17 июля был сбит в воздушном пространстве на востоке Украины. Отметим, что никто из наблюдателей не пострадал.

Группа наблюдателей ОБСЕ и международных экспертов, включая полицейских, из Нидерландов и Австралии сегодня смогли попасть на место крушения лайнера, летевшего из Амстердама в Куала-Лумпур. В деревню Грабово они смогли доехать на трех машинах, однако в это время начался обстрел. Как стало известно, эксперты работали в поле, когда в 100 метрах от них начали взрываться мины, передает РИА Новости.

Отметим, что в настоящее время группа наблюдателей решает продолжать им работу или нет на месте крушения самолета. По предварительным данным, никто их экспертов не пострадал.

Ранее сообщалось, что Киев предоставит международным экспертам возможность работать на месте падения малайзийского авиалайнера Boeing 777, когда данная территория будет взята под контроль украинских войск. Власть не может гарантировать безопасность на контролируемой ополчением территории.

«Украинская власть готова предоставить возможность (экспертам) посетить этот регион после освобождения от боевиков», — заявил пресс-секретарь информационно-аналитического центра СНБО Украины Андрей Лысенко. И подчеркнул, что пока гражданским лицам, в том числе международным экспертам, находиться там опасно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2011
Сообщений: 2386
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 2047 раз
ОБСЕ: на месте авиакатастрофы Boeing на Украине остаются тела погибших
http://ria.ru/world/20140731/1018355299.html
Эксперты подтверждают, что на месте крушения авиалайнера в Донецкой области Украины остаются тела жертв катастрофы, заявил представитель мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине на брифинге в Донецке.

"За то короткое время, которое мы там сегодня находились, мы не наблюдали каких-либо значительных изменений на месте катастрофы. Но там до сих пор остается много личных вещей (принадлежавших пассажирам). Я не хочу говорить за экспертов, но я с ними сегодня коротко беседовал: они заявляют, что видели останки на месте крушения", — сказал он.

Эксперты будут добираться до места аварии Boeing, объезжая районы АТО
http://ria.ru/world/20140731/1018356802.html
Наблюдатели миссии ОБСЕ, прибывшие в Донецкую область в связи с авиакатастрофой малайзийского Boeing, приняли решение ездить на место падения обломков лайнера в объезд из-за продолжающихся в регионе боев, сообщил в четверг на брифинге в Донецке руководитель миссии Александр Хуг.
Сегодня им впервые за пять дней удалось попасть на место катастрофы.

"Нам пришлось ехать в объезд, чтобы объехать места боев. Сначала мы поехали на север, в город Константиновку, затем на восток, в Дебальцево, а потом опять на юг, в Грабово", — рассказал Хуг.

По его словам, дорога заняла три часа в одну сторону, еще три часа "пришлось провести под солнцем в переговорах, чтобы получить у обеих сторон гарантии прекращения огня". Только получив такие гарантии от обеих сторон, восемь экспертов ОБСЕ и четыре авиационных эксперта из Голландии и Австралии приступили к работе.

Однако из-за того, что, несмотря на договоренности, неподалеку продолжались бои и совсем рядом звучали артиллерийские взрывы, эксперты пробыли на месте авиакатастрофы только полтора часа. "Мы не могли определить, с чьей стороны стреляли", — дипломатично отметил Хуг.

В Донецк эксперты вернулись тем же путем. По словам руководителя миссии, сегодняшняя поездка носила скорее разведывательный характер. Завтра они намерены повторить этот маршрут, но в уже более широком составе.

На предложение журналистов разбить лагерь на месте катастрофы представители ОБСЕ ответили отказом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 26 дек 2006
Сообщений: 12970
Изображений: 1
Благодарил (а): 1087 раз
Поблагодарили: 711 раз
Цитата:
ОБСЕ: на месте авиакатастрофы Boeing на Украине остаются тела погибших

Как же так :sh_ok: почему их не вывозят.... В каком же состоянии после такого длительного пребывания на солнце тела передадут родным
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Ищу друзей и единомышленников
Аватара пользователя
С нами с: 14 фев 2008
Сообщений: 392
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 172 раза
http://news2.ru/story/418391/
«Следователи по делу о крушении рейса MH17 чувствуют себя очень комфортно, в полной безопасности с сепаратистами» — командующий Королевскими ВВС Австралии маршал авиации Ангус Хаустон


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 14 июл 2011
Сообщений: 2386
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 2047 раз
Bloomberg: Украина не предоставила полной информации для полётов над востоком страны
http://russian.rt.com/article/43263#ixzz398RDsrcb
За три дня до трагедии с самолётом малайзийской компании Malaysia Airlines на востоке Украины предупреждение для воздушных судов по данному району было отменено. По версии Bloomberg, это было сделано в связи с тем, что отсутствовала информация о каких-либо боестолкновениях, а также о том, имеются ли у ополченцев ракеты класса «земля-воздух».
Согласно тексту информационного письма для пилотов (также известном как NOTAM), которое составляется совместно с европейскими авиарегуляторами, украинская сторона не упоминала о военном самолёте, сбитом ополченцами поблизости от места крушения малазийского Boeing 777, пишет Bloomberg.

По словам Томаса Хауетера, бывшего главы отдела по расследованиям авиапроисшествий при Национальном совете по транспортной безопасности США, если бы украинские авиационные власти предоставили больше информации о возможной опасности, то гражданские суда избегали бы полётов над данным районом. Без достоверных данных по безопасности маршрута авиаперевозчики часто летят наугад, отметил он.

«Если бы у пилотов была информация о возможной опасности и о том, насколько она серьёзна, то это могло бы повлиять на их решение лететь над данным районом», - добавил эксперт.

В свою очередь вице-премьер Украины Владимир Гройсман, комментируя эти обвинения, заявил, что подобная версия является беспочвенной и подобные мнения экспертов не имеют ничего общего с действительностью, отметили в издании.

Напомним, что Boeing 777 компании Malaysia Airlines, совершавший рейс по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области Украины. Инцидент произошёл в районе боевых действий между местными ополченцами и правительственной армией. Находившиеся на борту рейса MH17 298 человек погибли. Несмотря на то что расследование причин катастрофы началось лишь недавно, западные СМИ и некоторые официальные лица поспешили заведомо обвинить в трагедии бойцов ополчения и российские власти, которые якобы оказывают им поддержку.

Минобороны РФ: Украинские снимки района катастрофы Boeing 777 сделаны позже российских
http://russian.rt.com/article/43453#ixzz398TL7vna
Снимки киевских властей, якобы опровергающие наличие украинских «Буков» в районе катастрофы Boeing 777 17 июля, сделаны на несколько суток позже, чем российские, заявили в Минобороны России.
01 августа 2014, 14:24

«Что касается самих снимков, их детальный анализ показал следующее. На первых двух слайдах российские и украинские снимки в целом идентичны. Однако важным примечанием к ним является то, что представленный СБУ снимок сделан несколькими сутками позже», - заявили в управлении пресс-службы и информации Минобороны РФ. По данным Минобороны, на части представленных украинской стороной космических снимков указанное время съемки не соответствует изображению.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 07 фев 2008
Сообщений: 26577
Изображений: 238
Благодарил (а): 2907 раз
Поблагодарили: 3878 раз
Ольга Туханина: Добро против правды

http://vz.ru/columns/2014/8/1/698089.html

Цитата:
Мне кажется, что мы не совсем понимаем, как думают и действуют американцы.

Это удивительно, потому что мы прекрасно знаем, что Америка – страна юристов. Кругом адвокаты. Мы смотрим их фильмы и сериалы о судебных процессах. Мы часто знаем их юридическую систему лучше своей собственной. Мы в курсе, что такое правило Миранды (Miranda warning), мы можем рассказать, как действует суд присяжных – у них, а не у нас.


И при этом основные отличия в психологии никак не учитываем. Наши либералы криком кричат, хваля американские состязательные процессы. Но мало кто из них задумывается, что стоит за этой состязательностью.
Судебный процесс в США – шоу. Поисками правды там никто не озабочен. Никого не интересуют факты сами по себе. Важно, примет ли эти факты суд, убедят ли эти факты присяжных. Если подсудимый выглядит обаятельным лапочкой, то защита постарается вытащить его в качестве свидетеля, а обвинение постарается этому помешать.

Если же подсудимый – угрюмый бука, то защита не позволит ему выступать, тогда как прокурор захочет видеть такого человека под присягой. Важно ли при этом, делал подсудимый то, что ему инкриминируют? Не-а. Вообще.

Для нас важно узнать правду о том, кто сбил самолет. Для американцев важно обвинить в этом нас – перед международным сообществом. При этом обвинить так, чтобы им поверили. Они выступают в роли прокурора, а обыватели в разных странах (они же избиратели и налогоплательщики) – в роли присяжных. И здесь никакая презумпция не действует, потому что идет процесс. «Господа, человек, которого вы там видите, Владимир Путин, хладнокровный убийца и диктатор, и сейчас мы вам это докажем, опираясь на имеющиеся улики!»

Вот и все. Удобство заключается в том, что на международном уровне ко всему прочему еще и нет никакого разделения властей.

Госдеп выступает как в роли прокурора, так и в роли судьи. Но информационная война (убеждение присяжных) – это очень и очень важно. Это в крови. Важно не быть, а казаться. «Не пойман – не вор». Свидетелей надо готовить, с ними репетируют. Экспертов можно скомпрометировать. Да, по правилу Жванецкого: что человек может сказать об искусстве, если он лысый? Ну, не лысый, а, допустим, лечился когда-то от алкоголизма. Имел судимость. Да мало ли.

То есть важно выиграть. И не так важно, как ты это сделал. Правда никого не интересует. Совесть тоже подчиняется этим правилам. Если лазейка в законе позволяет, миллиардер спокойно отберет последнее у сотни старушек из дома престарелых. Никакая совесть его при этом мучить не станет. Более того, во многих случаях сами старушки будут считать, что он прав. Умный, нашел лазейку. Или же сам пролоббировал необходимый закон.
И никого не волнует, что никакого ОМП в Ираке потом не оказалось. Дважды по одному поводу процессы не устраивают. Подсудимый казнен, дело закрыто. Прокурор большой молодец, сумел, помахав баночкой с каким-то порошком, произвести на присяжных впечатление. Он виннер, удачливый и талантливый сукин сын.

Мы не просто не умеем играть по этим правилам. Когда мы понимаем, что за ними стоит, то ужасаемся. Мы не хотим этого принимать. И понимать не хотим.

Для нас сила – в правде. Мы можем выиграть случайно и корить себя, потому что выигрыш не был честным. Мы можем проиграть, но не ощущать себя проигравшими, потому что противник – подлец и играл подло.

Для американцев ничего этого не существует. Надо выигрывать. Любыми способами. А если ты проиграл, твоя судьба никого не волнует – ты лузер. Так постановил суд. Хочешь, подавай апелляции.

У них в финале всегда побеждает добро. Ведь то, что победило, то и добро. :ti_pa:



За это сообщение автора Чеширский Кот поблагодарил: Lizbet
Вернуться к началу
  Профиль  
 

Сообщение Добавлено:  
Сотрудник ОБСЕ обнаружил на боинге отверстия от пуль крупнокалиберного пулемета




За это сообщение автора ЁлкаЗелёная поблагодарил: G-Lo
Вернуться к началу
 
 

Сообщение Добавлено:  
Представитель Нидерландов: международные эксперты не были на месте крушения Boeing

Международная панорама 1 августа, 18:48 UTC+4
"Те, кто работает в Донецке и Харькове не входят в нашу группу", - сообщили в Нидерландском совете по безопасности"

МОСКВА, 1 августа. /ИТАР-ТАСС/. Эксперты международной комиссии по расследованию крушения Boeing 777 в Донецкой области не посещали место авиакатастрофы.
Об этом в интервью телеканалу RT заявил представитель Нидерландского совета по безопасности, официально возглавляющего расследование авиакатастрофы, Ван дер Вееген.
"На данный момент на месте крушения нет никаких экспертов, там нет никаких специалистов, которые расследуют крушение самолета. Те, кто работает в Донецке и Харькове не входят в нашу группу", - сообщил он. - С того момента, как расследование возглавил Нидерландский совет по безопасности, у нас не было возможности посетить место крушения самолета".

Представитель Совета отметил, что одной из причин этого являются вопросы безопасности.

"Мы основываемся на информации и аналитических выкладках министерства безопасности и министерства обороны Нидерландов, в которых оценивается, насколько безопасно сейчас туда ехать", - пояснил Ван дер Вееген.

По его словам, представители Совета к настоящему времени "уже собрали такой большой объем информации, что нет необходимости в масштабном изучении места крушения".

В то же время, Ван дер Вееген заявил, что команда экспертов готова в любую минуту отправиться на место крушения, как только представится такая возможность.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1355767



За это сообщение автора ЁлкаЗелёная поблагодарил: Victory
Вернуться к началу
 
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 1796 ]  Страница 63 из 90  Пред.1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 90След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]