С нами с: 10 апр 2006 Сообщений: 4562 Изображений: 1014 Благодарил (а):1082 раза Поблагодарили:2118 раз
Внимание! Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение. 4. В данной теме с 31 марта 2014 года запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.
Ссылки на источник информации - обязательны. Даже если это ваш знакомый или родственник.
Любой призыв к любого рода действиям послужит поводом для удаления темы. Спасибо. Уважаемые участники общения в теме "Майдан. Украина"
С 8 марта говорить на эту политическую тему - мы станем по графику. С 7:00 до 23:00.
Пока не знаю, как долго это ограничение будет действовать.
Еще раз хочу напомнить: данная тема не предназначена для дискуссии относительно политических взглядов друг друга. Спасибо.
Берегиня Мирному населению в период информационной войны. Инструкция по эксплуатации.
1. Любая война закончится. 2. В каждом народе есть разные люди, не все участвуют в войне, не нужно оскорблять всех подряд. 3. Политики договорятся, а ты останешься с тем говном, которым ты поливаешь "своих идеологических противников". 4. Во время войны врут все. Не распространяй информацию анонимную и ту, в истинности которой не уверен или не можешь проверить. Если хочется что-то написать, пиши о том, что видишь сам. 5. Хочешь высказать свое отношение к политике - выскажи, при этом не обязательно кого-то оскорблять. 6. Не нравится мнение другого человека - выскажись об этом мнении, а не об этом человеке, чаще всего вы лично не знакомы. 7. Помни, что ненавидеть незнакомых тебе людей - это заболевание. 8. Взаимоотношения между людьми весьма сложные даже на уровне семьи или трудового коллектива. Между государствами все еще сложнее. Всё просто и понятно только дуракам. Не торопись делать выводы. 9. Оставайся всегда Человеком и помни пункт 1.
С нами с: 18 окт 2009 Сообщений: 17860 Благодарил (а):727 раз Поблагодарили:1247 раз
Цитата:
ельзя бросать на растерзание фашистких ублюдков русскоязычное население Украины. Это русские люди! Это просто - люди! И никто не имеет права поощрять убийства невинных людей",
Ну правильно написАл Зеличенко
Цитата:
Не было и переворота. Власть в Киеве принадлежит не «Правому сектору». И не может принадлежать «Правому сектору». Даже при всех российских усилиях. Факты таковы, что у власти оказались те же люди, что были до Януковича. Никакого ущерба от их пребывания во власти для русских украинцев не было. Всё это вещи как будто бы самоочевидные. Но они отскакивают от «патриотизированного» сознания, как горох от стенки в самом буквальном смысле.
Врач и общественный деятель Ольга Богомолец будет баллотироваться в президенты Украины. Об этом сообщается на ее персональном сайте.
"Завтра, 27 марта в 9.30 общественный деятель Ольга Богомолец подаст документы в ЦИК относительно баллотирования на должность президента Украины", - сказано в сообщении. Также в четверг, 27 марта, предусмотрен брифинг для журналистов.
Артек надо сравнивать не с обычными лагерями, а с подобным ВДЦ \\\"Океан\\\"
Совершенно верно. Здесь ведь вопрос еще и в подчиненности и Артек и Океан -государственные,а не работают и закрыты в основном пионерлагеря,которые принадлежали предприятиям и таких кстати большинство, предприятия в "замечательные либерально-демократические" 90-е развалились и потянули за собой и свои пионерлагеря,детские сады,профилактории и дома отдыха. Если дет сады кой какие еще и взял себе на баланс город,то о пионер лагерях никто и не подумал,а может и денег не было,при этом их территория была ушлыми комерсантами переоформлена,или предприятия типа Дальэнерго припасли для себя,но уже не для детского отдыха,а для перепродажи по коттеджи и прочие "Грин-парки". Так что проблема здесь в другом и сравнивать Артек со всеми никак,еще у нас есть Орленок,в советское время они были на одном уровне и Орленок уровень сохранил.
С нами с: 18 окт 2009 Сообщений: 17860 Благодарил (а):727 раз Поблагодарили:1247 раз
Цитата:
ЗАМОРОЖЕННЫЕ ПЕНСИОННЫЕ НАКОПЛЕНИЯ РОССИЯН БУДУТ ПОТРАЧЕНЫ НА КРЫМ
27 марта 2014 | 06:33 Замороженные пенсионные накопления россиян будут потрачены на Крым, пишет газета «Ведомости». Правительство в 2014 году может выделить Крыму и Севастополю из федерального бюджета 100-130 миллиардов рублей. Это минимально необходимая финансовая помощь Крыму, уточнил «Ведомостям» сотрудник Минфина. В реальности поддержка будет гораздо больше, говорит он и другой высокопоставленный чиновник Минфина: на полуостров отправится весь антикризисный резерв бюджета, сформированный за счет замораживания пенсионных накоплений граждан. Крым стал российским, а значит, там должны быть российского уровня пенсии, зарплаты у бюджетников, военных, госслужащих, полицейских, прокуроров и судей, перечисляет высокопоставленный чиновник Минфина. Как уверяет высокопоставленный чиновник Минфина, ведомство хотел бы уложиться в 243 миллиада рублей - это деньги, сэкономленные на замораживании накопительных пенсионных взносов в 2014 году.
Врач и общественный деятель Ольга Богомолец будет баллотироваться в президенты Украины. Об этом сообщается на ее персональном сайте.
"Завтра, 27 марта в 9.30 общественный деятель Ольга Богомолец подаст документы в ЦИК относительно баллотирования на должность президента Украины", - сказано в сообщении. Также в четверг, 27 марта, предусмотрен брифинг для журналистов.
Люди, болеющие за свою страну и желающие для нее лучшего, должны что-то предпринимать. А не просто постить удобную для себя информацию. Это касается и России тоже
Российские войска захватили 51 корабль ВМС Украины
Украина сохраняет контроль над 10 кораблями.
В Крыму большая часть украинского флота находится под контролем российских военнослужащих. Так, по состоянию на утро 26 марта на 51 судне ВМС Украины поднят флаг России. Об этом на своей странице в Facebook написал руководитель Центра военно-политических исследований Дмитрий Тымчук. Боевые и вспомогательные корабли и суда ВМСУ, над которыми поднят флаг России (список): http://lb.ua/news/2014/03/26/260769_rossiyskie_okkupanti_zahvatili_51.html
Имя: Алёна С нами с: 20 сен 2012 Сообщений: 2538 Изображений: 28 Благодарил (а):1090 раз Поблагодарили:849 раз
Читаю Про Крым все ссылки за и против.И у меня в голове не укладывается,что можно всерьез полагать что Крым для нас зло.Как плодородная земля с прекрасным климатом и выходом на море а главное люди с нашим менталитетом и языком,может нам быть не нужна.Покажите мне хоть одну страну мира которая бы отказалась бы от такого счастья.И только нас продолжают убеждать,что это вселенское зло.Мотивируя это тем что: 1. Зарубежная общественность против(честно говоря мне на эту общественность глубоко...,как говориться я не рубль(доллар,гривна,евро ) чтобы всем нравиться . Побузят да успокоятся и когда им будет выгодно обязательно нас опять за что-нибудь полюбят) 2.Что Крым высосет у нас все деньги,разворуют и т.д.Ну это мы уже проходили с олимпиадой можно сказать пуганы этим. А еще наши люди начали гордиться своей страной и уважать президента,так нам и это начинают выворачивать наизнанку,как это мы посмели не то, что с колен встать так еще и слово молвить. В общем, люблю я свою родину и горжусь ей,а еще уважаю ВВ.
Если Вас незаслуженно обидели, вернитесь и заслужите!
Павел Фельгенгауэр: Мы начнем войну до середины мая или не начнем вовсе Пока Россия наращивает военное присутствие на подступах к Украине, та ведет переговоры со странами НАТО по укреплению сотрудничества. Возможен ли сегодня конфликт с участием десятков государств или мировые войны остались в ХХ веке? Об этом «Снобу» рассказали политолог Александр Коновалов, военные эксперты Александр Храмчихин, Павел Фельгенгауэр и другие
Александр Коновалов, политолог:
Война возможна. Все зависит от нашего поведения. Если мы попрем в Восточную Украину и Приднестровье, то ответы будут серьезные. Конечно, в войне никто не заинтересован, но иногда случаются и события с нулевой вероятностью, особенно когда играешь в такие игры, в которые играем мы. Пока Господь нас миловал: все украинские части в Крыму разоружены почти без человеческих жертв. Но когда друг напротив друга стоят профессиональные военные, и у них в руках автоматы с полными магазинами, у кого-то нервы могут не выдержать и раздастся выстрел. Я не могу дать гарантий, что войны точно не будет.
Среди версий, объясняющих нынешнюю ситуацию, существует и такая: ситуацией на Украине воспользовались для того, чтобы компенсировать или отвлечь внимание от тех экономических трудностей, к которым подходит Россия. Есть такая модель ситуации, когда проворовавшийся завскладом считает, что целесообразнее сжечь весь склад, чтобы уйти от ответственности.
НАТО в военном отношении очень ослаблено, да и вообще страны НАТО в моральном и физическом плане к войне не готовы — не хотят они воевать. И для США война тоже очень «не в кассу», потому что она расшатает внутреннюю стабильность страны — по собственной инициативе они вряд ли полезут в военный конфликт. Но вдруг нам с вами придет в голову, что русских обижают еще и в Прибалтике, и мы попытаемся восстановить историческую справедливость еще и в этом регионе? Если мы попрем туда со своими освободительными функциями, тогда начнет действовать Вашингтонская хартия, поскольку страны этой европейской области — формальные члены НАТО. В этом документе есть пятый пункт, который на бумаге сформулирован довольно витиевато, но понимается как «один за всех и все за одного». Нападение на одного участника НАТО — это нападение на всех. Что тоже не означает немедленного военного вмешательства натовских стран, но означает, что они будут всерьез рассматривать такие возможности.
Павел Фельгенгауэр, независимый военный эксперт:
В течение ближайших нескольких недель возможна очень серьезная эскалация насилия. Но если она не случится сейчас, она не случится никогда. Гражданское недовольство внутри государств не имеет отношения к развитию ситуации. Сейчас все решения будут приниматься военными. Если до середины мая мы не пойдем войной, то этого не случится и позже.
Нынешние запасы украинской армии оставляют желать лучшего, у них не хватает носков, военных башмаков, полевой формы, брони, касок, сухпайков и медицинских наборов. Конечно, все это могут предоставить страны НАТО, но на подготовку нужно время. Уже к осени украинцы будут готовы нас встретить. А втянутся ли в военные действия другие государства, будет зависеть от того, как поведут себя украинцы.
Столкновение с силами других государств маловероятно. Но и вероятность глобальной ядерной войны не равна нулю. Все возможно. Эти решения, как я уже сказал, будут приниматься военными в ближайшее время. Я надеюсь на мирное развитие событий.
Александр Гольц, политический и военный обозреватель:
В России есть особая категория людей — профессиональные переживальщики по поводу НАТО. У них такая профессия — везде видеть вражескую руку и коварные замыслы. Их любимая страшилка звучит так: «Господи, на Украине появятся базы НАТО, подлетное время натовских проклятых ракет до Москвы составляет три минуты». При этом они забывают о некоторых милых деталях, например, о том, что такие ракеты уничтожены четверть века назад согласно российско-американскому договору о ракетах средней и меньшей дальности. Но этих профессиональных переживальщиков фактические детали совершенно не интересуют.
И США, и их ведущие союзники в Западной Европе сказали, что никакого развертывания войск на территории Украины не будет, точка. В военном плане страны НАТО ограничились смехотворными действиями: они послали в Прибалтику еще пятнадцать истребителей F-15 и 300 военнослужащих для проведения каких-то демонстративных маневров. Вопрос о военном столкновении России и западных государств не стоит, это невозможно в принципе.
Но возможен ли силовой захват Россией юго-восточных областей Украины? Я бы не стал этого исключать. Да, Владимир Путин сказал на своем выступлении в Кремле, что Россия не собирается захватывать юго-восток Украины, но напомню, что за полторы недели до присоединения Крыма Путин заверял, что вопрос о присоединении Крыма не стоит.
С военной точки зрения операция по захвату юго-восточных областей Украины не была бы такой легкой, как присоединение Крыма. Будем откровенны, два фактора сыграли в Крыму решающую роль: главный — это более чем благожелательное отношение местных жителей, а второй — география. Для того чтобы отрезать Крым от Украины, надо перерезать два шоссе и одну железную дорогу. Да, это решается силами никому не известных «зеленых человечков». Если же речь идет об аннексии юго-восточных областей Украины, придется устанавливать границы там, где их никогда не было, а это войсковая операция гораздо большего масштаба.
Отдельно — о концентрации войск на границе с Украиной: в рамках договора по открытому небу российские власти предоставили украинским военным возможность облететь эти районы, и те не обнаружили очевидных доказательств приготовлений к серьезным действиям. Но есть один интересный момент: по Венскому документу 2011 года Россия обязана приглашать иностранных военных наблюдателей на любое учение, где задействовано больше 8000 военнослужащих. Теперь нам говорят, что это не одно большое учение, нет-нет, это каждое подразделение внутри себя занимается интенсивной боевой подготовкой, и в рамках этой подготовки с помощью железнодорожного транспорта войска выдвигаются на пятьсот и более километров на какой-то там полигон — так бывает. И это позволяет увильнуть от необходимости приглашать иностранных наблюдателей. Так что мы точно не знаем, какое количество войск и насколько далеко находится от украинской границы.
Присоединив Крым, Россия сделала все, чтобы оживить деятельность Североатлантического альянса. Устав НАТО имеет знаменитую пятую статью, в ней говорится о том, что агрессия против любого государства — члена НАТО рассматривается как агрессия против всех государств НАТО, и нападение на страну НАТО чревато мировой войной. И теперь у стран, еще не вступивших в НАТО, будет гигантский стимул немедленно присоединиться к договору, потому что на сегодняшний день это единственная гарантия от аннексии со стороны России. Готово ли НАТО принять всех желающих — это непростой вопрос. В 1994 году, когда после краха Советского Союза все захотели вступить в НАТО, был принят перечень требований, которым должна отвечать страна, намеревающаяся туда вступить. Главное требование — отсутствие территориальных споров. Как мы понимаем, теперь между Россией и Украиной возник этот территориальный спор из-за Крыма. Когда Украина или Грузия постучатся в двери НАТО, страны-участники должны будут решать: либо отказываться от заранее провозглашенных правил, либо оставить эти страны как есть и не принимать их. Это будет непростой спор.
Алексей Арбатов, политолог, руководитель Центра международной безопасности ИМЭМО РАН:
Не нужно сеять панику. Хочу напомнить, что в своем послании к Федеральному Собранию президент Путин совершенно однозначно и четко сказал, обращаясь к украинскому народу, что Россия не стремится отторгнуть другие области Украины и не хочет расчленения Украины. Заявление президента на столь высоком уровне по столь важному вопросу является формулировкой политической и военной позиции России.
Украина не является членом НАТО, и НАТО не имеет обязательств по отношению к Украине. Все понимают, что вооруженный конфликт России и НАТО может привести к ядерной войне, в которой погибнут все, поэтому НАТО с исключительной осторожностью относится к военным операциям, которые не предусмотрены пятой статьей Североатлантического договора, обязывающей всех членов НАТО защищать любого члена НАТО, подвергнутого агрессии. Поэтому в гипотетической острой ситуации со стороны Запада не будет военного вмешательства. Представим себе такую гипотетическую ситуацию: дестабилизируется обстановка в Донбассе, Харькове, начинается насилие, проливается кровь, украинские внутренние войска применяют силу в широком масштабе, и Россия считает нужным проведение гуманитарной интервенции. Это чисто гипотетический вариант событий! Что будет делать НАТО, если это произойдет? Может быть, будет оказывать Украине военную помощь — помогать с вооружением, боеприпасами, разведкой, инструкторами. Но даже в этом гипотетическом крайнем случае, который, как я надеюсь, удастся предотвратить, потому что его не хочет никто, — даже в этом случае войска НАТО не будут участвовать в боевых действиях.
Почему тема войны сейчас муссируется и нагнетается? Нынешнее украинское руководство — временное правительство, Рада со странным составом, который то полный, то неполный, то легитимный, то нелегитимный. У них наступает хаос, они даже не знают, когда они будут проводить новые выборы, не знают, будут ли это президентские и парламентские выборы или только президентские, не знают, как они будут реально менять конституцию. В условиях этого хаоса всегда бывает полезно создать представление о внешней угрозе, чтобы как-то консолидировать власть, дав понять, что враг у порога. Этим и обусловлено муссирование Киевом тезисов о военной угрозе со стороны России, а НАТО на это реагирует, выражая свою солидарность новой власти в Киеве.
Сложно представить, что НАТО взвалит на себя такую огромную обузу — страну с разваленной экономикой, разваленными отношениями между регионами, с весьма одиозными фигурами и партиями на сильных позициях. Нет, Украина не вступит в НАТО, но экономическую помощь она уже начала получать, потому что в НАТО надеются, что украинцы возьмутся за ум и начнут восстанавливать свою экономику и наводить порядок в государственной системе. Также я не могу себе представить, что в ближайшее время Украина станет и членом ЕС. Конечно, Украина продолжит сотрудничать с Европой. Транспортные самолеты государственного предприятия «Антонов» Украина продавала не нам, а на Запад. Сейчас, может быть, сотрудничество пойдет более интенсивно, хотя экономическое состояние Украины довольно плачевное, а за партнерство надо деньги платить — никто не будет заниматься благотворительностью.
Александр Храмчихин, замдиректора Института политического и военного анализа:
Уже ясно, что никакой войны быть не может. Этот вопрос еще стоял недели три назад, но сейчас все стало очевидно. Я не заметил никаких санкций против России. Не знаю, кого из россиян раздражают санкции США и ЕС, потому что они не влияют ни на кого, кроме нескольких известных людей.
Россия считает "газовую войну" Запада политической фантазией
Это даже на "страшилку" не тянет, считает постпред РФ в ЕС. Разговоры о "газовой войне", объявленной Западом в отношении России, являются политической фантазией. Об этом заявил постпред России при Европейском Союзе Владимир Чижов, пишет "Интерфакс". "Это даже не политические "страшилки", это даже на "страшилку" не тянет. Я бы сказал, что это политические фантазии", - сказал он. Напомним, ранее США заявили о готовности дать разрешение на экспорт природного газа в объемах, ежедневно потребляемых Европой. Кроме того, председатель Европейского совета Герман ван Ромпей заявил, что вскоре состоится встреча министров экономики стран G7, которая будет посвящена вопросу зависимости Европы от российских энергоресурсов. http://world.lb.ua/news/2014/03/27/2609 ... voynu.html
Ольга Богомолец призвала жителей востока и юга Украины не поддаваться на провокации
Заслуженный врач Украины, главный врач Майдана Ольга Богомолец обратилась к жителям востока и юга Украины с призывом не поддаваться на провокации политиков.
Обращаясь к соотечественникам, медик заявила, что "главная задача наша сейчас – не позволить, чтобы политики опять нас всех обманули".
"Вначале они рассказывали Вам о том, что Майдан стоит, чтобы поменять одних политиков на других. И Вас обманывали, потому что на самом деле Майдан стоял против коррупции, против криминалитета во власти. Майдан стоял для того, чтобы Украина была честной, здоровой страной без коррупции. Теперь Вас обманывают о том, что Украины, вроде бы, как должна разделиться. Я прошу Вас, не верьте. Не давайте возможности, не давайте шанса политикам страны обмануть всех нас", - заявила Богомолец.
Медик подчеркнула, что наша цель – сделать так, чтобы Украина была одной из самых лучших стран в Европе. "Чтобы наши мужчины жили не 63 года, а жили 80 лет, как живут в Европе. Для того, чтобы у нас была чистая экология, чистая вода, хорошие продукты. Чтобы наши шахтеры зарабатывали, а не получая копейки в карман, делали олигархами, миллионерами единицы. Для того, чтобы люди на Западной Украине имели работу, для того, чтобы Крым стал европейской здравницей. Давайте не будем поддаваться на провокации. Давайте будем вместе. Мы очень Вас любим", - заявила она.
Медик подчеркнула, что наша цель – сделать так, чтобы Украина была одной из самых лучших стран в Европе. "Чтобы наши мужчины жили не 63 года, а жили 80 лет, как живут в Европе. Для того, чтобы у нас была чистая экология, чистая вода, хорошие продукты. Чтобы наши шахтеры зарабатывали, а не получая копейки в карман, делали олигархами, миллионерами единицы.
Медик подчеркнула, что наша цель – сделать так, чтобы Украина была одной из самых лучших стран в Европе. "Чтобы наши мужчины жили не 63 года, а жили 80 лет, как живут в Европе. Для того, чтобы у нас была чистая экология, чистая вода, хорошие продукты. Чтобы наши шахтеры зарабатывали, а не получая копейки в карман, делали олигархами, миллионерами единицы. Для того, чтобы люди на Западной Украине имели работу, для того, чтобы Крым стал европейской здравницей. Давайте не будем поддаваться на провокации. Давайте будем вместе. Мы очень Вас любим", - заявила она.
неужели наконец-то нашлась светлая голова.... и без косы
Медик подчеркнула, что наша цель – сделать так, чтобы Украина была одной из самых лучших стран в Европе. "Чтобы наши мужчины жили не 63 года, а жили 80 лет, как живут в Европе. Для того, чтобы у нас была чистая экология, чистая вода, хорошие продукты. Чтобы наши шахтеры зарабатывали, а не получая копейки в карман, делали олигархами, миллионерами единицы. Для того, чтобы люди на Западной Украине имели работу, для того, чтобы Крым стал европейской здравницей. Давайте не будем поддаваться на провокации. Давайте будем вместе. Мы очень Вас любим", - заявила она.
неужели наконец-то нашлась светлая голова.... и без косы
это то, с чего должна была начинать нынешняя хунта, придя к власти. А не с языковых проблем
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.