Имя: Ирина С нами с: 13 янв 2008 Сообщений: 18315 Изображений: 0 Откуда: СПб Благодарил (а):931 раз Поблагодарили:1106 раз
В данной теме обсуждаем убийство Бориса Немцова, высказываем мнения, приводим доводы. Никакого обсуждения личности убитого, из темы не устраиваем танцев на костях. Просьба ко всем быть взаимовежливыми и с пониманием относиться к противоположной точке зрения. Нарушителям будут выноситься предупреждения, особо ретивым - запрет на написание сообщений в теме.
То, что нужно прочитать перед тем, как начинать протестовать против иной точки зрения
Это мы тут, у себя внутри, делим себя же на левых и правых, белых и красных, либералов и единоросов, нашистов и белоленточников, тех, кто за Путина, и тех, кто против него, тех, кто был за царя-батюшку, и тех, кто был за Ленина. Для американцев мы все -- единая человеческая масса под названием «русские». Мы -- дураки -- сами себя поделили. А наши враги -- те, кому выгодно обнищание и падение России, -- считают нас единым народом. Цель наших врагов -- падение России. Средство -- раскол российского общества. Врагам -- плевать, на кого нас колоть. Главное -- колоть. Не получится колоть на либералов и патриотов, будут колоть на православных и мусульман. Или ещё что придумают. Вашингтон жмёт на все кнопки. Не на одну. На все. В непонимании этого и заключается логическая ошибка обывателя. Обыватель думает, что Вашингтон стоит за какой-то одной силой: за оппозиционерами. Это не так. Вашингтон всегда стоит за несколькими противоборствующими группировками. Борясь друг с другом, эти группировки работают на общую цель США: падение страны -- в данном случае, России -- через её раскол. http://miss-tramell.livejournal.com/733931.html
Последний раз редактировалось Anonymous 18 июн 2015, 14:44, всего редактировалось 1 раз.
Есть еще один нюанс - когда в качестве сакральной жертвы выбирают известного человека, как в данном случае Немцова, в СМИ начинают ваять его портрет - чистый, харизматичный, умный, светлый, волевой и т.д. Создают своего рода икону-идола-знамя какого-то движения (в данном случае - икону для оппозиции, а возможно и для будущего переворота) Вот уже пошли ссылки, описывающего Немцова как святого человека. Уже пошли намеки на его страдания от власти (великомученик. борющийся против узурпаторов и тиранов, за что и поплатился) ну и т.д. Уже тоже достаточно отработанная и известная технология
Абсолютно точно! У меня муж несколько лет назад занимался этими самыми технологиями . А друзья продолжают работать . Вот я когда уши развешу, они все меня на смех поднимают. Говорят, что уже давно учебники написаны. Это что-то вроде : Навальный. Президент. Навальный Президент? Навальный - Президент! Кто Президент? - Навальный. Вот и все. А мы те, кто заглатывает наживку. Так и все то, что Вы написали выше. Тем более, о покойниках плохо не прилично . А если внешне, так вообще красавец мужчина. Мне его по-честному жаль.
просто об одних остается светлое и честное, а после других ненависть и пепел
и всем всего поровну...не бывает абсолютно хороших или плохих. всем отсыпано и того, и другого по поводу поливания грязью. не думаю, что есть среди адекватных людей такие, кто оправдает убийство а неадекватов в любом обществе хватает, вне зависимости от их национальности и полит. взглядов
Имя: Катерина С нами с: 09 май 2012 Сообщений: 1677 Откуда: пригород Благодарил (а):560 раз Поблагодарили:670 раз
А вообще в России (у нормальных людей) не принято с мёртвыми воевать.А помните,как ликвидировали дедулю Усама Бен Ладана и вся Америка пела,плясала,в воздух чепчики бросала,заливаясь слезами радости и всемогущества.И всё это на весь мир транслировалось.Мне так дико было,....как папуасы,прости Господи.Убили Немцова....Как человека-жалко.Не приемлю его политические поползновения,но чисто внешне мужик для своего возраста выглядел классно,вот всем бы так.Ничего не хочу говорить о его моральных качествах,ТАМ нас всех взвесят и по делам воздадут.
Последний раз редактировалось Стихийница 28 фев 2015, 17:38, всего редактировалось 1 раз.
С нами с: 18 июл 2011 Сообщений: 5298 Откуда: Эгершельд Благодарил (а):492 раза Поблагодарили:505 раз
Получилось какое-то взаимовыгодное убийство. Сейчас оппозиция и наши западные "друзья" будут во всем обвинять Путина. А те, кто одобряет политику Путина - его защищать. Так что я предполагаю, что Немцова убить могли как в качестве провокации, так и "свои", убрав при этом оппозиционера и зная, что у них будет возможность назвать это провокацией.. как-то так...
Реакцию на убийство Немцова можно считать своеобразным тестом на способность мыслить рационально. Рационально мыслящий человек понимает, что от смерти Немцова власть получает одни проблемы, а вот у наших заокеанских оппонентов начинается настоящий "правозащитный карнавал": тут и повод ввести новые санкции против "кровавого режима", появляется идеальная возможность обвинить в устранении перспективных лидеров оппозиции, да и шанс раскачать ситуацию в Москве не стоит сбрасывать со счетов. Так же, рациональные люди рано или поздно придут к выводу, что на месте Немцова должен был быть Навальный
Каждому Майдану нужна сакральная жертва, а то, что в Москве пытались и пытаются применить именно "цветной" сценарий американского разлива, уже не вызывает сомнений. Навальный просто идеально подходил на роль детонатора, которого можно было эффектно прикончить ради раскачки ситуации, но власть четко просчитала этот сценарий.
Очень возможно, что организаторы московского Майдана думали, что загнали Кремль в ловушку, поставив его перед выбором: сажать лидера несистемной оппозиции по уголовному делу на много лет и превратить его в политического заключенного или оставить на свободе, что гарантирует его использование в качестве сакральной жертвы. Власть нашла элегантный выход из положения, устроив ему административный арест на 15 суток и, тем самым, спасла Навальному жизнь. Это нужно подчеркнуть красным: с большой долей вероятности, Навальный сейчас жив исключительно благодаря тому, что находится под арестом. Очень возможно, что Немцова выбрали в качестве сакральной жертвы просто за неимением лучшего. Время (за 1 день до Марша "Весна") и место (у стен Кремля) ликвидации Немцова настолько символичны, что любая версия, кроме убийства в качестве сакральной жертвы, представляется крайне маловероятной.
Некоторые коллеги из СМИ поспешили объявить эту жертву напрасной. Действительно, вряд ли смерть Немцова выведет на улицы сотни тысяч скорбящих сторонников, но далеко не факт, что возможные заказчики убийства рассчитывали именно на такую реакцию. Очень вероятно, что их вполне устроят следующие последствия:
1. Введение новых санкций против России. Попытки будут, но результат не гарантирован.
2. Организация "моральной изоляции путинского режима" (это нам смешно, а для клерков Госдепа это важный пункт в квартальном плане).
3. Возможность усилить дипломатическое давление на Москву в контексте переговоров на Украине.
4. Шанс на то, что власть, под грузом обвинений в том, что "Путин — в любом случае убийца из-за той ненависти к оппозиции, которую он привил народу", смягчит свое давление на сторонников государственного переворота в России.
Кампания по продвижению шизофренического месседжа "Путин — убийца независимо от того, кто убил Немцова" уже началась (какой же Кац все-таки идиот):
Если внимательно прочитать методичку Джина Шарпа "От диктатуры к демократии" можно отметить, что американцы перепробовали почти все виды действий, которые там указаны. За одним исключением. Смотрим в Приложение к методичке (http://www.aeinstein.org/wp-content/uploads/2013/10/FDTD_Russian.pdf) :
Поминание умерших 43. Политический траур 44. Символические похороны 45. Демонстративные похороны 46. Поклонение в местах захоронения
Видимо, кто-то решил, что пришло время доставать последний козырь.
К оценке сложившейся ситуации нужно добавить еще несколько важных штрихов.
Как показывает опыт Украины Туниса, Ирана и Египта, за первой "знаковой" сакральной жертвой должны последовать много других, ибо этого требует рецепт Майдана. За "головой Гонгадзе" неизбежно должна последовать "небесная сотня". Очевидно, что власть сделает все, чтобы не допустить жертв на мероприятиях оппозиции, но с точки зрения личной безопасности, желающим участвовать в любых акциях протеста лучше воздержаться от излишнего риска и протестовать дома, в Фейсбуке или ЖЖ.
Возможно, организаторы убийства рассчитывали таким образом оживить антироссийскую оппозицию, но на самом деле они ее прикончили. У нее и так был дефицит лидеров, а теперь мало кто пожелает рискнуть жизнью ради красивой картинки для CNN. С другой стороны, нельзя исключать, что именно этого добивался один из тех, кому смерть Немцова очень и очень выгодна. Судите сами. У антироссийской оппозиции было три лидера: Ходорковский, Навальный и Немцов, причем Немцов воспринимался и как связующее звено с Западом, и как координатор финансовых потоков. Западные эксперты часто сетовали на то, что у оппозиции нет единого лидера и это очень сильно мешает эффективной работе. Сейчас ситуация очень упростилась. Немцов, к сожалению, мертв. Навальный будет еще активнее прятаться от роли сакральной жертвы и окончательно превратится в "лидера Фейсбука". Эта конфигурация полностью зачищает поле для Ходорковского, который таким образом извлекает из смерти Немцова максимум выгоды — устранен политический конкурент и получено много политических бонусов в плане борьбы с режимом. Если смотреть на убийство Немцова с этой точки зрения, то можно заметить, что смешение методички Джина Шарпа и методов "решения проблем" из 90-х может приводить к тяжелым последствиям.
Получится ли раскачать ситуацию в Москве? Это маловероятно. Пройдут две-три недели и психоз болотного креаклиата спадет, а упоминания о Немцове останутся только в ритуальных проклятиях в адрес "Путина и ватников" на страницах англо-саксонской прессы и блогов московской богемы. А к жертвам истерии нужно относиться спокойно и, по возможности, следить, чтобы они чем-нибудь себя не поранили. Это лучшее, что можно для них сейчас сделать.
С нами с: 14 июл 2011 Сообщений: 2386 Благодарил (а):1877 раз Поблагодарили:2047 раз
Boris Nemtsov 26 февраля 2015 Никто не хочет брать на себя тяжелейшую ответственность за судьбу страны. Никто не хочет быть камикадзе. И Порошенко и Яценюк думают о своих рейтингах, а не о том, как вытащить страну из экономического кризиса.
Они оба должны определиться-что для них важнее-собственная политическая карьера или судьба Украины.
Из за крушения гривны в Украине началась продовольственная паника. Украинцы сметают все с полок магазинов, ожидая, что гривна будет падать и дальше.
Уже сейчас за доллар дают около 30 гривен и более, еще месяц назад доллар стоил 16-17 гривен. Про то, что доллар еще год назад стоил всего 8 гривен я уже молчу.
Золотовалютные резервы страны мизерные-всего около 6.5 млрд долларов, так что падение национальной валюты не удивительно. Еще год назад ЗВР составляли 20 млрд долларов.
Кредит МВФ на словах дали, но без реформ его быстро проедят.
Конечно, война сильно влияет на экономику и украинские политики все на нее и списывают.
Однако, дело не только в войне, но и в том, что украинская власть не проводит важнейшие для страны реформы. Не проводит! Налоговую, пенсионную, реформу тарифов, судебную итд.
В Украине нет своего Гайдара. И это трагедия.
Никто не хочет брать на себя тяжелейшую ответственность за судьбу страны. Никто не хочет быть камикадзе. И Порошенко и Яценюк думают о своих рейтингах, а не о том, как вытащить страну из экономического кризиса.
Они оба должны определиться-что для них важнее-собственная политическая карьера или судьба Украины.
Пока не найдется украинский Гайдар страна будет балансировать между жизнью и смертью. На радость Путину. http://ruposters.ru/archives/12218
Такие шансы не упускают, особенно в нынешней обстановке. В Киеве была срочно организована встреча между Асланом Алхановым и близким соратником лидера «Правого сектора» Дмитрия Яроша, специализирующимся в этих вопросах. Как и организатор взрыва на марше сторонников Майдана в Харькове Александер Казун, соратник Яроша связан с CANVAS.
Разве что Казун до сих пор работает на эту финансируемую американским правительством НПО, наследницу свергшей Слободана Милошевича организации «Отпор!», тогда как человек Яроша работал в ней прежде, чем перешёл в «Правый сектор».
Аслан Алханов прибыл в Москву в середине недели. Демонстративное убийство у стен Кремля произошло через несколько дней. Спутница Бориса Немцова, по странному совпадению уроженка Киева, не пострадала.
В результате немедленно развязанной нашими проамериканскими СМИ кампании, возлагающей на Путина вину за созданную им атмосферу нетерпимости, которая привела к убийству лидера оппозиции, правительству необходимо защищаться, но власти в растерянности.
Они не хотели и всё ещё не хотят видеть очевидного. 10 февраля Борис Немцов подписал свой смертный приговор, и его убийство было лишь вопросом короткого времени. По данным моих источников, киевская встреча Алханова была зафиксирована СВР. Его прибытие в Москву – зафиксировано ФСБ.
Тем не менее, о розыске Алханова нет публичных объявлений, тогда как американский след и вовсе игнорируется. Жертва подобного убийства может претендовать на дарвиновскую премию – но поведение Немцова хотя бы объяснимо: он не мог подумать, что его промашкой цинично воспользуются его американские друзья.
Неужели наши спецслужбы столь же наивны?
За это сообщение автора G-Lo поблагодарил: Динка15
Имя: Юлия С нами с: 29 сен 2009 Сообщений: 1360 Благодарил (а):187 раз Поблагодарили:1008 раз
Как человека очень жаль ,никто не заслуживает такой смерти,а вот в то что его убили по приказу Путина,как наверняка сейчас будут вещать все наши либеральные и не наши "демократические" сми не верю,ему то как раз это меньше всего нужно,Немцов угрозой власти уж точно не был,а какой-то доклад с доказательствами о присутствии российских войск,выше тут уже приводили,как вероятную причину,ну что мог такого предоставить человек далекий от верхушки власти? Систематизированные интернет фейки? Ну и несколько мнений Виктор Мараховский
Цитата:
Ночной доклад о смысле сегодняшнего убийства. "...В качестве сакральной жертвы заведомо проваливающейся "антипутинской революции" убитый 55-летний Борис Ефимович мог казаться подходящим только тем, кто информацию о России черпает из публикаций московского центра Карнеги. Потому что если на экспорт он выглядел "малопопулярным, но известным и выдающимся критиком Кремля и Путина", то всем, живущим в стране, реальная цена как живого, так и мёртвого Немцова-политика была вполне очевидна. То есть никто не исключает, что на западе теперь начнётся бодрая кампания на тему "Он угрожал мощи Путина, и вот его нет", но вряд ли это сумеют не краснея повторить даже самые упоротые сторонники оппозиции в России. Отечественная власть неслучайно крайне бережно относится к этой оппозиции - активная нелюбовь к ней граждан делает её для политической устойчивости власти, напротив, крайне ценной. Таким образом, в случае, если убийство Бориса Ефимовича является именно политическим, то есть "сакральной жертвой", - остаётся только пожать плечами и констатировать, что человека убили совсем зря."
Но что ж: стандартная технология, озвученная еще Борисом Березовским (и почти примененная против Ивана Рыбкина в 2004). Чтоб безнадежное мероприятие вызвало живой отклик и, желательно, столкновения с полицией (а при разумном использовании настоящими, а не формальными организаторами снайперов, в том числе из числа вызванных с Украины бандеровцев, столкновения будут кровавыми), надо принести накануне нее "сакральную жертву". Никому не нужную, полностью себя дискредитировавшую, выработавшую политический ресурс, но по-человечески симпатичную,Немцов для этого - кандидатура практически идеальная...
А еще есть мнение в интернете, что митинг очень важен был. И Немцов полностью им занимался. Как организатор. Америке невыгодно было его убирать, митинг без Немцова теперь не митинг
А еще есть мнение в интернете, что митинг очень важен был. И Немцов полностью им занимался. Как организатор. Америке невыгодно было его убирать, митинг без Немцова теперь не митинг
LukolleКстати да, они сейчас в центре Москвы из его похорон такой митинг сделают. Им же в центре Москвы не разрешили митинг, а сейчас они в центре такие похороны устроят
LukolleКстати да, они сейчас в центре Москвы из его похорон такой митинг сделают. Им же в центре Москвы не разрешили митинг, а сейчас они в центре такие похороны устроят
Я все же надеюсь, что в центре не разрешат. Нет разницы, где скорбеть.
Имя: Ирина С нами с: 13 янв 2008 Сообщений: 18315 Изображений: 0 Откуда: СПб Благодарил (а):931 раз Поблагодарили:1106 раз
В мэрии Москвы заявили о невозможности изменить формат марша 1 марта Представитель московских властей рассказал, что изменить согласованный формат проведения антикризисного марша оппозиции 1 марта по закону невозможно. Достижение соглашения возможно в рамках «других договоренностей»
Глава столичного департамента региональной безопасности Алексей Майоров сообщил, что представители оппозиции действительно обратились в мэрию Москвы с просьбой об изменении формата согласованной акции 1 марта. Однако он уточнил, что в рамках действующего законодательства это сделать невозможно. «Изменение формата мероприятия в рамках 54-го федерального закона уже невозможно по срокам, а только в рамках каких-то других договоренностей», – объяснил чиновник корреспонденту ТАСС. При этом представитель мэрии отказался комментировать вопрос о том, насколько достижение таких договоренностей возможно. «По закону сегодня менять что-то кардинально мы не можем. Заявки подаются максимум за 15, минимум за 10 дней. Окончательное согласительное мероприятие заканчивается по закону за 3 дня. Во всяком случае, если что-то будет, это будет не в формате тех мероприятий, которые предусмотрены законом 54 законом ФЗ. Пока не о чем говорить», – передает Интерфакс слова чиновника. Ранее стало известно, что в связи с убийством Бориса Немцова, которое произошло в ночь на 28 февраля, лидеры оппозиции отменили согласованное с мэрией Москвы шествие 1 марта в Марьино. «Принято решение отменить марш 1 марта и назначить траурный марш в центре Москвы», – заявил один из организаторов акции сопредседатель партии РПР Парнас Михаил Касьянов.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.