Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.
Ссылки на источник информации - обязательны.
От модератора: -посты, дублирующие информацию, выложенную ранее другими пользователями, удаляются без предупреждения; -выкладывая ссылки, обязательно указывайте заголовок статьи или кратко - какая информация скрывается под этой ссылкой; -выкладывая новости в ветке, избегайте вводить форум в заблуждение, не несите сюда дезинформацию; -тема информационная, многие пользователи заходят сюда, чтобы увидеть-услышать свежие сводки с места событий, в связи с этим не флудим, картинки с элементами сатиры и юмора на политическую тему выкладываем здесь С улыбкой о серьезном. Политика в картинках. -не цитируйте новости и статьи, содержащие ненормативную лексику, либо редактируйте их и помните - завуалированный мат - это тоже мат; -постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании; -постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене; -плохих наций не бывает - бывают плохие люди, в связи с этим, не нужно употреблять уничижительные и оскорбительные определения для различных национальностей, народов и групп; -смерть-это страшно. Любая смерть; -призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.
С нами с: 16 июн 2006 Сообщений: 12756 Благодарил (а):1715 раз Поблагодарили:2001 раз
ОФФ Здесь в теме как-то звучал вопрос - как найти точку опору, как приобрести уверенность и надежду в завтрашнем дне. Ведь пытаясь вникнуть в хитросплетения политики, в противоречивость событий, человек часто испытывает растерянность (ведь там сам черт разберет - кто за кого и кто против кого)... Я тогда писала о возрождении Руси-матушки, вкратце и очень поверхностно.
Есть много серьезных людей, понимающих суть происходящего и объясняющих наше время не только с точки зрения земных дел, но и захватывая масштабы более тонких миров (светлых и темных сил). А есть один веселый и добрый человек - скоморох - он объясняет серьезные вещи легко и непринужденно, весело и захватывающе. Его главный инструмент - это русская культура - это наши сказки, поговорки, пословицы, былины. Это мудрые и глубокие образы, через которые наш народ передавал мудрость. И получается эдакая сказочная политика, где русский богатырь должен сначала силушки набраться богатырской, ума разума набраться, найти путеводный клубочек, меч кладенец достать, коня раздобыть, а только потом идти на Змея Горыныча. Но помнить при этом, что Змей коварный - ему одну башку снесешь, а он новые нарастит. Но в конечном итоге победит Змея Лютого добрый молодец. Там кстати юмора много. Например, "Америка началась с хижины дяди Тома, а закончится бараком Обамы" Посмотрите без скепсиса, раскройтесь навстречу волшебству как дети, услышьте в сказке намек. И многое станет понятным, если не сразу, то постепенно ПыСы - я уже три раза пересматривала, и каждый раз новые смыслы открываются Это для вступления, дабы было ясно и понятно что за человек - скоморох Иван Царевич. Но там и политическая тема затронута http://www.youtube.com/watch?v=mrVi5BJ-wJ8 А здесь выступление уже в образе скомороха http://www.youtube.com/watch?v=Gy5Z6p6Rc-E
Имя: Елена С нами с: 16 дек 2006 Сообщений: 50226 Изображений: 572 Откуда: Заря Благодарил (а):2527 раз Поблагодарили:6062 раза
Новороссия начала операцию по принуждению Украины к адекватности
Киев сорвал мирные переговоры в Астане, устроил провокацию в Волновахе силами СБУ, добавил в список своих военных преступлений артообстрел мирных кварталов Донецка. И тут же вместе с ещё 10 000 "свидомыми" лицемерами Пётр Порошенко вышел на показушный марш в Киеве с табличкой "Я Волноваха", сделав вид, будто позабыл о том, что именно он приказал в этот момент убивать жителей Донбасса бесконечными артобстрелами.
Если Киев хотел показать России, что он полностью неадекватен и недоговороспособен, у него это получилось. Обезьяна в сине-жёлтых тряпках долго бегала с горящим факелом по дому, разбивая посуду и вазы, пытаясь поджечь занавески, пока хозяин тяжело вздохнув не пошёл за ружьём.
Владимир Путин в ночь на пятницу попробовал достучаться до коллективного "свидомого" укропатриотического разума планом-предложением об отводе тяжелой артиллерии. Заодно Владимир Владимирович показал мировому сообществу, что он до последнего пытался решить конфликт мирным путём. Но Киев отказался - и даже не попытался что-то предложить взамен. Единственным ответом Киева стали ожесточённые обстрелы мирных домов.
Киев не хотел мира. Киев хотел войны. Так требовали хозяева из США. Так требовали украинские "свидомые" патриоты.
Американские марионетки в Киеве старались успеть с провокациями к 19 января, когда должно пройти заседание Совета ЕС по иностранным делам. 19 января будут решаться вопросы отношений Евросоюза и России. Для США главная цель - окончательно рассорить Европу и Россию. Для единоУкраины это последняя надежда протянуть ещё хотя бы год.
Киев всё сделал для того, чтобы к нему были применены военные инструменты - точно по тезисам Карла фон Клаузевица. "Война - это продолжение политики иными средствами".
Если дипломатические методы перестают работать, используются военные инструменты для возвращения жёлто-синей обезьяны во вменяемое состоянии. Тем более, что пришло время окончательно решить вопрос с обстрелами ВСУ мирных городов.
МИД РФ с тихой грустью сообщил: «Настоятельно призываем всех членов международного сообщества потребовать от украинских властей отойти от логики конфронтации, безоговорочно отказаться от курса на силовое подавление Юго-Востока Украины, выполнить, наконец, свои обязательства начать полноценную конституционную реформу с равноправным участием всех регионов страны». Почему с грустью? Потому что в Новороссии уже начали работать военные инструменты принуждения Украины к адекватности.
Мой знакомый, возвращаясь домой, вчера случайно увидел, как вблизи Снежного в сторону фронта ехали колонны "трёхколёсных велосипедов", "самокатов", "тандемов", "мотороллеров" и "тачанок" с большим количеством специалистов по массовым развлекательным мероприятиям. Такого количество увеселительных средств передвижения мой знакомый никогда ещё не видел. Даже летом. Колонны растянулись на многие километры.
А это значит, намечается такое представление, что "свидомый" Киев после этого даже похлопать не сможет. Так как руки будут оторваны и засунуты в ...
Киев, к слову, быстро сообразил, что перегнул палку и может потерять слишком много.
МИД Украины быстренько предложило прекратить огонь и подписать график для Минских решений.
Хотя всего лишь в пятницу Киев проигнорировал предложение президента РФ Владимира Путина и все выходные увлечённо расстреливал мирных жителей Донецка. Во-первых, Киев решил резко изобразить перед европейцами миролюбие аккурат к 19 января, чтобы кричать на весь мир, что Россия и Новороссия агрессоры. А во-вторых, Киев заметил бесконечные колонны "трёхколёсных велосипедов", "самокатов", "тандемов", "мотороллеров" и "тачанок" - и понял, что будет больно.
«Здесь Паша Эмильевич, обладавший сверхъестественным чутьем, понял, что сейчас его будут бить, может быть, даже ногами».
Во время такого вразумления Украина может естественным путём лишиться Авдеевки, Дебальцево и Мариуполя. Тем более, что просто так такое количество "трёхколёсных велосипедов", "самокатов", "тандемов", "мотороллеров" и "тачанок" никто не стал бы собирать в Новороссии.
С нами с: 22 июн 2007 Сообщений: 5754 Откуда: Владивосток Благодарил (а):407 раз Поблагодарили:346 раз
Каковы стратегические военные цели ополченцев и ВСУ
На фоне сообщений о том, что жертвами авиаударов по Горловке стали 30 мирных жителей, в Киев прибывает делегация во главе с командующим сухопутными войсками США в Европе генералом Беном Ходжесом. Но ни то, ни другое событие ход текущего противостояния не изменит. Стратегические военные задачи как ВСУ, так и ополченцев на сегодняшний день более-менее ясны. Несмотря на трагичность событий вокруг донецкого аэропорта и прилегающих к нему населенных пунктов, все происходящее там — лишь тактическое столкновение. Усилиями украинской пропаганды аэропорт превратился в главный символ всей войны, и на сохранение контроля за развороченными кусками бетона в последние три дня были брошены едва ли не все наличные силы ВСУ. Излишняя «кинематографичность» происходящего возвела эту затянувшуюся, бессмысленную для украинской армии бойню чуть ли не в ранг эпического противостояние добра и зла, на котором уже несколько месяцев строится вся пропаганда «для внутреннего пользования».
К северным окраинам Донецка к воскресенью были стянуты даже силы второго эшелона, которые раз за разом бросали в мясорубку вокруг аэропорта. При этом для обороны города реальную угрозу представляли не блокированные там украинские части, а расположенные за аэропортом артиллерийские позиции и штабные платформы ВСУ. Беспорядочный обстрел северных районов Донецка превратился в «фирменный стиль» «АТО», он мог привести даже к локальным, тактическим успехам для Киева, но представляет собой способ дезорганизовать жизнь города и спровоцировать недовольство мирных жителей. На практике обычно такая тактика дает противоположный эффект: через некоторое время страх и растерянность перерастают в злобу и ожесточенность. Но Киев уже давно избрал для себя подобную тактику, поскольку никаких других средств воздействия на ополчение у него не было изначально. Нет их и сейчас. Далее http://www.vz.ru/politics/2015/1/19/725097.html
Нашелся пропавший в понедельник народный губернатор ДНР Губарев
Бывший народный губернатор самопровозглашенной Донецкой народной республики Павел Губарев, о похищении которого сообщалось в понедельник, нашелся и находится у себя дома, заявил глава Фонда помощи Новороссии Глеб Корнилов.
«С Павлом Губаревым, на данный момент, уже все в порядке. Со слов его супруги конфликт действительно имел место быть, но сейчас Павел дома, в целости и сохранности и скоро лично прокомментирует произошедшее», — написал Корнилов на своей странице в Facebook.
Ранее Корнилов сообщал, что Павла Губарева похитили неизвестные. «Только что сообщили из Донецка. Павел Губарев захвачен неизвестными бойцами», — написал он в своем Facebook.
Корнилов рассказал, что, по словам очевидцев, автоматчики в масках залетели в штаб, положили лицом вниз его охрану, а Губарева вывели, загрузили в машину и увезли в неизвестном направлении. Позже он добавил, ссылаясь на участника происшествия, что Губарева похитили чеченцы с характерной речью, однако данная информация нуждается в подтверждении.
Информацию о похищении Губарева Интерфаксу подтвердили в его пресс-службе. «Павел Губарев похищен. Что с ним и где он мы, действительно, в данный момент не знаем. Это произошло несколько часов назад», — сказал сотрудник пресс-службы.
Евросоюз задумал бороться с российской пропагандой
Евросоюз для борьбы с российской пропагандой может создать русскоязычное СМИ, сообщила в понедельник, 19 января, верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини.
«Один из вопросов, по которым мы все были согласны, — ЕС должен работать в направлении стратегической коммуникации для борьбы с российской пропагандой. Будь это телевидение по форме или что-то другое, она будет направлена на поддержку свободы СМИ в регионе», — сказала она.
По словам Могерини СМИ должно быть ориентированно на русскоязычную аудиторию в странах «Восточного партнерства» (Армения, Азербайджан, Белоруссия, Грузия, Молдавия и Украина) и странах ЕС.
Она отметила, что в настоящее время конкретных утвержденных предложений нет, но Евросоюз обязательно вернется к этому вопросу в ближайшее время.
Взрыв в Харькове является «примером диверсии со стороны России», говорится в сообщении информационно-аналитического центра СНБО. «Пример очередной диверсии против мирного населения со стороны России — взрыв в Харькове, во время которого 13 граждан пострадали, шестеро из них получили ранения», — сообщается на сайте центра. «По данному факту СБУ и МВД начато уголовное производство. Аппарат СНБО держит на контроле расследование этого преступления», — говорится в сообщении.
В понедельник у здания Московского районного суда в Харькове прогремел взрыв, который был квалифицирован как теракт.
СБУ сообщила о 14 пострадавших.
Напомним, 17 января в Харькове загорелись цистерны с топливом, предположительно, в них выстрелили из гранатомета. Позже по данному факту завели дело о диверсии. За последние месяцы в Харькове и Одессе произошло несколько взрывов. Москва неоднократно заявляла, что не является стороной внутриукраинского конфликта и заинтересована в том, чтобы Украина преодолела политический и экономический кризис, а все обвинения в ее адрес бездоказательны.
Добавлено спустя 20 минут 42 секунды: Яценюка возмутило решение «Укринтерэнерго» признать Крым частью России
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк потребовал от министра энергетики Владимира Демчишина объяснений, почему подконтрольное ведомству предприятие подписало документ, который признает Крым частью России. Об этом во вторник, 20 января, сообщает «Украинская правда» со ссылкой на поручение главы кабмина.
В документе Яценюк просит объяснить некоторые положения контракта между «Укринтерэнерго» и российской энергетической компанией «Интер РАО», которые «не соответствуют интересам Украины». Так, премьер-министр не ясно, почему в контракте говорится, что электроэнергия будет поставляться в Крымский федеральный округ Российской Федерации.
Также Яценюк упоминает положение документа, согласно которому Украина будет получать из России электроэнергию только при условии 100-процентного обеспечения за свой счет электроэнергией Крыма и Донбасса.
Глава правительства считает несправедливым возможность России в одностороннем порядке повышать стоимость поставки, в то время как цена поставок электроэнергии в Крым должна быть фиксированной и на 15 процентов ниже нынешней. В случае же перебоев с поставками электроэнергии в Крым украинская сторона будет обязана заплатить штраф в размере 20 процентов от стоимости разницы фактического и согласованного объема поставки.
С нами с: 07 дек 2007 Сообщений: 5067 Откуда: Владивосток, район Школьной Благодарил (а):1791 раз Поблагодарили:1834 раза
Заявление Министерства иностранных дел Российской Федерации о ситуации на Украине
В связи с Заявлением МИД Украины от 18 января обращаем внимание на следующее.
Послание Президента России В.В.Путина на имя Президента Украины П.А.Порошенко от 15 января с.г. было направлено с учетом просьбы украинской стороны, высказывавшейся в ходе телефонных контактов лидеров России и Украины. В послании предлагается срочно начать отвод тяжелых вооружений сторон - как украинских силовых структур, так и ополченцев Донбасса (ДНР и ЛНР) - от линии соприкосновения в соответствии с минскими договоренностями и согласно тем координатам, на которых настаивает украинская сторона. Была также передана таблица с перечислением действий сторон по срокам отвода каждого вида ствольной и реактивной артиллерии.
Предлагаемые в таблице параметры аналогичны графику отвода тяжелых вооружений, содержащемуся в рабочем документе от 13 ноября 2014 года, к выполнению которого призывает МИД Украины в своем заявлении от 18 января с.г.
Учитывая изложенное настоятельно рекомендуем украинской стороне не подменять профессиональную работу по деэскалации военной обстановки на Юго-Востоке внешнеполитической риторикой.
Если Киев действительно искренне готов к взаимному с ополченцами отводу тяжелых вооружений в соответствии с параметрами такого отвода, зафиксированными в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г. и подтвержденными в рабочем документе от 13 ноября 2014 г., то необходимо немедленно приступить к практическим действиям на месте, тем более что руководители ДНР и ЛНР уже поставили свои подписи под согласованным графиком. Созданный по просьбе Президента П.А.Порошенко Совместный центр по контролю и координации совместно с Миссией ОБСЕ призван обеспечить мониторинг процесса отвода тяжелых вооружений украинских силовых структур и сил ополчения, при необходимости оказав содействие в досогласовании технических деталей. Для этого представитель Украины в Совместном центре должен получить необходимые полномочия из Киева.
Именно такой подход, нацеленный на конкретные шаги, позволит снять риски возобновления вооруженного противостояния. Настоятельно призываем стороны воспользоваться открывшейся реальной возможностью для вывода из зоны конфликта смертоносных вооружений и тем самым отвести угрозу дальнейших жертв среди мирного населения. Сейчас это является абсолютным приоритетом. Реализация данного шага позволит укрепить доверие и создаст благоприятные условия для выполнения других положений минских договоренностей.
Добавлено спустя 9 минут 56 секунд: » Ростислав Ищенко: Чечня и реставрация Русского мира
много букв, интересно:
Сейчас, когда активные боевые действия на Украине возобновились, а готовность армии Новороссии к наступлению не вызывает сомнений, российскую общественность практически перестал мучить вопрос, почему не берут Мариуполь? Зато оживилась дискуссия по поводу того, где следует наступление остановить.
Варианты:
•на границах ДНР/ЛНР, понимаемых как границы областей; •на границах Новороссии (8 областей юго-востока); •на границах Новороссии, прихватив левый берег Днепра; •занять Новороссию и Малороссию (выйдя на реку Збруч); •восстановить западную границу СССР на Украине.
Встречаются и более экзотические варианты (вроде дойти до Атлантики). Но они, в отличие от вышеприведенных, мотивированы исключительно желаниями и эмоциями. Судьбу же территории собственно Украины народ пытается решать, опираясь на поддающуюся анализу аргументацию, исходя из имеющегося состояния дел и желаемого результата.
Заранее оговоримся, что аргументы вроде исторической справедливости, династических прав и международного права мы в данной ситуации не рассматриваем. Они являются исключительно сопутствующими факторами. Если вы обладаете достаточной силой для создания новой геополитической реальности, то историческая справедливость, династические права и международное право будут на вашей стороне, если нет, то лучше о них не вспоминать. В конечном итоге испокон веков международное право возникало и изменялось в тот момент, когда торжествующий победитель диктовал условия нового мирового порядка побежденному. Краткие же периоды соблюдения одних и тех же правил игры всеми великими державами свидетельствовали исключительно о том, что никто не обладает достаточной силой, чтобы поставить вопрос о пересмотре не устраивающих его правил в свою пользу. Это хорошо иллюстрируется даже известнейшим примером из российской истории: Иван Калита и его внук Дмитрий Донской практиковали диаметрально противоположные отношения с Ордой — за 40 лет баланс сил изменился.
Поэтому в данной ситуации нас интересует не моральная, а практическая сторона вопроса. То есть мы исходим из того, что то, что можно занять и удержать, следует занять и удержать. Это будет морально и юридически корректно, если не будет нанесен существенный вред интересам России и интересам Русского мира (одновременно как создающейся идеологии и как политического понятия).
Большинству дискутирующих российских патриотов близка николаевская формула: «Там, где раз поднят русский флаг, он уж опускаться не должен» или близкая к ней формула современных националистов: «Где кровь русская пролилась, там и земля русская». В принципе, обе формулы не так уж далеки от истины. Россия вела в основном оборонительные войны. Но при этом, обороняясь, бывало, и до Атлантики доходила. Между тем «право меча» как основной аргумент при изменении границ никто не отменял. Даже ялтинско-потсдамский мир базировался на итогах войны, и никого не удивляет, что по результатам конференций победители не только учредили ООН, но и приросли территориями за счет побежденных. Так что вопрос заключается действительно не в том, чтобы обосновать, а в том, чтобы занять и удержать.
Например, по итогам Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии 1813-1814 гг., в ходе Венского конгресса 1814-1815 гг. России оказалось проще удержать Царство Польское (Великое герцогство Варшавское, составленное до этого Бонапартом из польских земель, входивших в состав Австрии и Пруссии), чем присоединить бывшие отчины и дедины в Червонной Руси (Галиции и Закарпатье). Австрия и Пруссия получили компенсации на западе. Можно предположить, что Александр I, не страдавший муками совести от присоединения Финляндии и большей части исторической Польши, и Францию присоединил бы, если бы были силы и возможности удержать. В конце концов, Париж, Варшава и Гельсингфорс были тогда одинаково нерусскими городами, в отличие от оставленного Австрии русского Львова и возвращенного Тернополя.
Независимо от того, где именно по территории Украины проводят будущую границу сторонники раздела, независимо также от того, являются они сторонниками возвращения южных русских земель в состав исторической России или заявляют о желательности формирования на них неких квазигосударственных образований (Новороссии, Малороссии), они подкрепляют свою позицию двумя аргументами:
1.Запад не признает такое вопиющее нарушение международного права, и Россия на десятилетия окажется перед лицом санкций и западной враждебности. 2.Население современной Украины настолько зомбировано русофобской пропагандой, что присоединение данных территорий приведет к глухому сопротивлению и росту численности пятой колонны в самой России.
С первым аргументом можно согласиться лишь частично. Запад признает любое положение вещей, которое он не сможет изменить в свою пользу. Запад не может долго противостоять России. ЕС уже сдулся, а США сдуваются буквально на глазах. С этим и связаны позиции сторон в конфликте. Россия, понимающая, что стоит немного подождать и все само упадет в руки, выступает за мир, даже с действующими киевскими властями. Ведь каждый день мира лишь ослабляет ЕС и США, которые вынуждены поддерживать на плаву бесперспективный киевский проект. Брюссель и Вашингтон купили себе дорогую головную боль и теперь сами должны думать, как избавиться от этого «счастья».
США в других условиях закрыли бы лавочку на Украине, подождали бы и через пару лет начали вновь и в другом месте. Но они этого сделать уже не могут. Они так глубоко и так неудачно влезли на Украине, что проиграв здесь, проиграют все и везде. Им надо идти до конца. У них нет ни второго шанса, ни времени долго тянуть. Поэтому они играют в пользу войны, как можно более ранней и разрушительной. Я, собственно, считал и продолжаю считать, что к очередному этапу эскалации и полномасштабной войны всех против всех на Украине у США все было готово уже к октябрю 2014 года. И то, что мы получили еще четыре месяца мира, — заслуга российской дипломатии, сумевшей сыграть на американо-европейских противоречиях, а одновременно показать отсутствующую слабость, поманить возможностью дожать Россию, не уничтожая окончательно Украину.
Судя по тому, что сейчас началось в Донбассе, США поняли, что их банально водили за нос. ЕС пока за скобками. Он не может ни дальше противостоять России в пользу США, ни поссориться с Вашингтоном. Брюсселю надо дождаться кто победит и примкнуть к победителю, не позволив себя слишком ощипать по пути. А этим сейчас с наслаждением занимаются и Кремль (в отместку за идиотскую позицию Европы и по ассоциации с Украиной, и по Южному потоку, и по путинской концепции единого экономического пространства от Атлантики до Тихого океана), и Белый дом (который никогда в своей истории не упускал случая ободрать ослабевшего союзника). Таким образом, Европа больше всех заинтересована, чтобы все это побыстрее закончилось. Поэтому она не особенно препятствует США в организации полномасштабной войны и давно назревшего военного переворота в Киеве. В конце концов, это переводит ситуацию из статической позиции в динамическую и дает надежду на быстрый эндшпиль.
По сути, ставки столь высоки (речь идет о победителе в глобальном противостоянии России и США), а европейские гиены так ослабли, заигравшись на Украине, что победитель ни с кем не будет обязан делиться. Я еще полгода назад, до начала бесславного летнего наступления украинской армии на ДНР и ЛНР, писал о возможности как раздела Украины по линии Збруча (чтобы что-то и Европе досталось), так и установления над ней фактического российско-европейского кондоминиума (с аналогичным распределением сфер интересов, но при формальном сохранении украинской государственности). В тот период такие уступки были бы оправданы возможным переходом Европы в российский лагерь. Как когда-то Берлин и Вена получили компенсацию за ушедшую в Россию Варшаву, так и сейчас Брюсселю надо было бы бросить кость за бегство из лагеря Вашингтона. Тогда у Европы не хватило даже не ума (они все прекрасно понимали), а смелости. Теперь им платить не за что. Разве что ситуация сложится так, что Брюссель вновь сможет стать весомым игроком (разумеется, не за счет повышения собственного веса, но за счет уравнивания веса Москвы и Вашингтона и их взаимного ослабления в жестокой борьбе). Но пока такая возможность не просматривается.
Следовательно делить Украину незачем и не с кем: Запад к моменту, когда вопрос о судьбе этой территории приобретет реальный смысл, уже никто ни о чем не будет спрашивать, а Китай приобретением территорий на Украине не интересуется. Союзники по ЕАЭС, конечно, будут «обеспокоены», но они по любому поводу и вообще без повода хотят «быть владычицей морскою, а Золотая рыбка, чтоб была на посылках». Растворится Запад как геополитическая величина, исчезнет альтернатива российским проектам и союзники станут столь же покладистыми, как сейчас прибалты по отношению к Брюсселю. Кстати и бывшие друзья по СЭВ (кто не помнит — Совет экономической взаимопомощи — социалистический ЕС) могут столь же быстро рвануть назад, как бежали от рушащегося СССР. Малым народам и слабым государствам для выживания всегда нужен сильный покровитель.
Остается второй аргумент. Действительно, что делать с миллионами новосозданных «украинцев», страдающих русофобией в острой, хронической форме? Выгонять с земли или истреблять сейчас не принято, да это и не эффективно. Ведь изгоняемые, а особенно истребляемые начинают сопротивляться. Как это происходит, показал Донбасс. Укладывать в землю десятки тысяч солдат, чтобы избавиться от миллионов потенциальных лояльных граждан, неразумно, да и просто опасно с точки зрения интересов государства.
Отдать кому-то? Так этот кто-то, во-первых, не заработал, во-вторых, сам будет находиться в таком состоянии, что не возьмет.
Оставить украинское государство в урезанном виде — получить вечный очаг русофобии, провокаций, ненависти на собственных границах, вечный источник раздоров с теми же европейцами, вечного врага, готового вступить в союз против тебя с кем угодно.
Наконец, нельзя строить Русский мир и начинать строительство с отторжения миллионов зомбированных, но русских людей. Какой привлекательностью будет обладать Русский мир для болгар, армян, казахов, если из него изгоняют украинцев (пусть и галичан)? В конце концов, денацификация в Германии не предполагала отказ от Баварии, как от опорной базы НСДАП. Немцы нашли место для всех, кого не повесили союзники, и справились.
У меня есть минимум два основания считать, что и мы справимся, и даже без сверхнапряжения.
Во-первых, когда мне говорят о целом поколении, выросшем в условиях украинской пропаганды, я всегда вспоминаю о четырех поколениях, сформированных советской пропагандой. Они все еще составляют на Украине большинство жителей. И это именно они сейчас страдают русофобией. Наиболее эффективно воюют против ДНР/ЛНР те, кто прошел школу Советской Армии. Кстати, в ней служили Порошенко, Тягныбок, Кличко, Турчинов, все украинские генералы, и отправь их СССР подавлять какое-нибудь Венгерское восстание, Пражскую весну или помогать польским товарищам загонять за Можай Леха Валенсу, отправились бы с энтузиазмом. Так почему мы считаем, что людей, которых в считаные годы переагитировала крайне тупая и непрофессиональная украинская пропаганда, не может быстро переориентировать пропаганда российская?
Да и дело здесь не в пропаганде. С распадом СССР люди разочаровались в своем бывшем государстве. Они слишком верили в его несокрушимость. И вместе с государством они разочаровались в идеологии, не только в коммунистической, но и в идее дружбы народов как фундаменте сопроцветания. Они решили попробовать как на Западе — каждый за себя. Попробовали. Некоторые одумались быстро. Украинцы, у которых было слишком много советских ресурсов и которые могли за счет этого наследия «проклятой эпохи» двадцать лет поддерживать относительное благополучие, думали долго. Им все казалось, что на Западе будут кормить лучше.
Когда стал вопрос о выборе, большинство, проголосовавшее в 2004 и в 2010 годах за Януковича, а в 2012 году за Партию регионов, голосовало не за их чванство и тягу к наживе, а за союз с Россией. Кроме обещаний вступить в Таможенный союз и придать русскому языку статус государственного ничего хорошего ни в Януковиче, ни в Партии регионов не было. После этого у меньшинства остался единственный шанс — самоубийственное стремление украинской элиты подписать соглашение об ассоциации с ЕС. Когда стало ясно, что этого не будет, меньшинство развязало гражданскую войну. Причем это агрессивное меньшинство уверено, что воюет оно не просто против неких «сепаратистов», «пророссийских террористов» или даже «регулярной российской армии», но конкретно против тех, кто не пускает Украину в ЕС. То есть большинство воюющих на стороне Киева, кроме самых отпетых нацистов, верит, что убивает врагов народа, которые из вредности не хотят сами и не дают им получать еэовские зарплаты.
Поскольку, как я уже заметил выше, речь идет не просто о победителе в борьбе за Украину, но о победителе в геополитической схватке, в случае если Россия выйдет из нее победителем (а иначе вопрос о том, что делать с Украиной, для нас будет не актуален), не только США, но и ЕС серьезно пострадают экономически и не будут больше представлять из себя пример для подражания, а также служить центром притяжения для неокрепших умов. Катастрофы в ЕС можно было избежать, перейди Брюссель на сторону Москвы в прошлом году, но теперь Европа уже опоздала. Инерция принятых решений и судьбы связавших себя этими решениями политиков еще долго (минимум месяцы) будут определять трусливую двурушническую политику Брюсселя. А потом что-то менять будет уже поздно. В Кремле это понимают. Потому Путин и говорит с Европой устами Лаврова и Миллера, не опускаясь лично до общения с опоздавшими на поезд в будущее. Потому Лавров (в той мере, в какой позволяет должность) и Миллер (от души и с чувством) демонстративно и публично унижают европейцев. Если бы они хоть что-то еще значили в планах Москвы, с ними бы никто так не разговаривал («стройте газопровод в Турцию, а не успеете — ваша проблема»).
То есть украинских зомби ждет разочарование более сильное, чем то, которое привело их к отказу от советского наследия. Если сейчас для них ругательством служит термин «совок», при том, что в СССР их посылали не на войну, а в Артек, то боюсь, что ЕС придется просить российскую армию защитить «цивилизацию» от толп злых, голодных, разочарованных и до зубов вооруженных украинцев.
И вот тут самое время вспомнить о второй причине моего оптимистичного отношения к проблеме дезомбирования жителей Украины. Пришла пора поговорить о Чечне. А именно не только о том, что Россия пережила две чеченских войны (Википедия датирует их 1994-1996 и 1999-2009 гг.), но и о том, что чеченцы воевали с русскими и в ходе почти вековой кавказской войны, и в ходе гражданской войны. И в ходе Отечественной войны в горах Чечни хватало антисоветских партизан. То есть не одно поколение и не благодаря телевизионной пропаганде, но опираясь на семейные традиции, на предания предков, было воспитано в условиях не какой-то абстрактной русофобии, но в условиях непрерывной войны за реальную независимость. И одновременно и в Первую мировую, и в Отечественную войны тысячи чеченцев храбро воевали на фронтах за Россию, за СССР, за Русский мир.
Замечу, что этнически, культурно, конфессионально и исторически чеченцы действительно не русские (в отличие от украинцев, которые таки русские — малороссы, новороссы, русины). Еще раз подчеркну, что к началу первой чеченской войны (в 1994 году) еще было вполне активным не только поколение, партизанившее против советской власти в 1942-44, но и поколение воевавшее и с красными, и с белыми в 1917-1920, а потом тоже партизанившее лет 10-15. То есть винтовка передавалась буквально из рук в руки, от отца сыну. Депортация 1944-1957 годов и реабилитация, растянувшаяся с 1957 до 1991 года, явно не добавляли русофилии и послевоенным поколениям чеченцев. Наконец кровавые события 1994-2001 годов и затянувшаяся до 2009 года официальная война с террором вызывали у русских ответные, далеко не добрые чувства к чеченцам.
Казалось, конфликт неисчерпаем и никакие усилия властей ни в Грозном, ни в Москве не способны примирить народы. Еще недавно «патриоты» обвиняли Путина в том, что Кадыров слишком самостоятелен и требовали: «хватит кормить Чечню». Все изменилось за один лишь год. Думаю, что старые обиды никуда не делись. Но возникла общая опасность. Украинский кризис, превратившийся в «сетецентрическую» войну США против России, в равной степени угрожал благополучию и жизненным интересам как русских, так и чеченцев. В этих условиях хватило всего нескольких заявлений Рамзана Кадырова о готовности чеченцев воевать за Россию. Эти заявления, а также их явная поддержка в чеченском обществе в считаные дни сделали его одним из самых популярных политиков России и коренным образом изменили российское общественное мнение по чеченскому вопросу. Уверен, что встречая вместо враждебности и подозрений доверие и дружбу, чеченцы также меняют свое отношение к русским и меняют уже не один год.
И мы хотим сказать, что можем жить в одном государстве с народами, с которыми веками воевали (кстати, татары жгли Москву, русские жгли Казань, которую брали не один раз), можем находить общий язык и с аварцами, и с якутами, и с карелами, и с камчадалами. И только несколько миллионов русских людей, зомбированных пропагандой, потеряны для нас навсегда? Да еще и вместе с территориями? Напомню, что Москва воевала с Тверью и Новгородом до конца XV века, только в 1494 году вернулась в Россию Вязьма, Рязань и Псков присоединены в начале XVI века, Казань в середине того же века, а Смоленск окончательно вернулся в Россию одновременно с Киевом, в 1664 году. И во всех этих городах и княжествах были сильные сепаратистские партии, куда более многочисленные и опирающиеся на поддержку широких народных масс, чем нынешние украинские. И династические права на эти земли у Литвы были. Может, вернуть?
Единственный сложный регион Украины — Галиция, которая сто лет (после австрийского геноцида галицких русин 1914-1917 гг.) не ощущает себя русской и пытается активно доказать всему миру свою нерусскость. Но это опять-таки работа узкого слоя идеологизированной интеллигенции. Массы больше интересуются приземленными вещами: работой, доходом. Уже сейчас количество галицийских гастарбайтеров в России как минимум не меньше, чем в Западной Европе. Учитывая, что ЕС ужесточает визовый режим с Украиной, а Москва оставляет двери открытыми, можно ожидать в ближайшем будущем резкого увеличения потока гастарбайтеров из Галиции в Россию.
Галиция может сколь угодно долго пыжиться от сознания своей униатской знаковости, но она не в состоянии жить, не прислонившись к сильному покровителю — обычная судьба небольшого народа и маленького государства. Пока был ЕС, была альтернатива, но даже тогда Галиция не желала полностью рвать связи с Россией, присылавшей зажиточных туристов и принимавшей гастарбайтеров. При отсутствии выбора альтернативой России для большинства галичан будет голодная смерть. Дальше примитивный, но ушлый ум будет рассуждать примерно так: зачем мне паспорт Галиции или Украины, если я зарабатываю в России, и с российским паспортом мне будет зарабатывать проще? К тому же и в ЕС ездить по российскому паспорту к тому времени будет проще (если не вовсе без виз). А всего-то надо на каком-нибудь референдуме правильно проголосовать.
Впрочем, я не исключаю, что в условиях стремительно меняющейся геополитической реальности перемены в мозгах не будут успевать за переменами в окружающей действительности и тогда для какой-то части бывших украинцев придется создать какую-нибудь Галицию в составе ТС и ЕАЭС. Но предварительно их надо будет спросить, не хотят ли они вернуться в Россию. Боюсь, что не только сами захотят, но и поляков начнут заманивать.
Но для начала надо выиграть войну. И не с украинскими нацистами, с американскими «демократами».
Президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко специально для «Актуальных комментариев»
На лечении в больницах Днепропетровска и Одессы находятся 116 раненных за последние три дня украинских военнослужащих, оборонявших донецкий аэропорт, сообщают украинские СМИ.
На лечении в Днепропетровске 93 раненых. В тяжелом состоянии находятся 12 человек, четверо – в крайне тяжелом, передает ТСН.
Сообщается также, что транспортным самолетом на лечение в Одессу были доставлены 23 раненых военнослужащих. Отмечается, что половина из них получили тяжелые ранения и не могут самостоятельно передвигаться.
По данным информационно-аналитического центра СНБОУ, в период с 17-го по 19 января погибли 10 украинских военнослужащих, 116 получили ранения.
Ранее в понедельник замкомандующего штабом ДНР Эдуард Басурин заявил, что решение бросить силовиков Киева на штурм донецкого аэропорта принадлежит секретарю СНБО Александру Турчинову: он настоял на проведении штурма любой ценой.
Ранее в тот же день советник президента Украины Юрий Бирюков сообщил, что в результате подрыва перекрытий в донецком аэропорту находившиеся там силовики оказались под обломками.
Как заявил перед этим официальный представитель «спецоперации» украинских силовиков Андрей Лысенко, украинские военные якобы «полностью контролируют» аэропорт Донецка.
Ранее в понедельник глава ДНР Александр Захарченко сообщил, что все попытки украинских войск отбить аэропорт провалились.
Ополченцы в субботу заявили, что вытеснили из аэропорта последние остатки украинских подразделений.
Мир приходит к тебе таким, каким он исходит от тебя
С нами с: 22 июн 2007 Сообщений: 5754 Откуда: Владивосток Благодарил (а):407 раз Поблагодарили:346 раз
Порошенко: Украина через два года будет обходиться без российского газа
«Я полностью убежден, что через два года нам вообще не будет нужен россиийский газ. Это очень важный фактор энергетической независимости моей страны», — приводит слова Порошенко агентство «Укринформ».
Напомним, в начале января в «Укртрансгазе» сообщили, что в за 2014 год Украина импортировала из России 14,5 млрд кубометров газа, что на 11,3 млрд меньше показателей 2013 года, а из Европы было импортировано 5,1 млрд кубометров газа, что на 3 млрд кубометров больше, чем в 2013 году.
По информации «Газпрома», в настоящее время газ с территории России поступает на Украину в объёме около 40 млн кубометров в сутки.
Украинский президент Петр Порошенко в понедельник, 19 января, прибыл в Швейцарию, чтобы прочитать лекцию учащимся Института Европы при Цюрихском университете о том, как на Украине идет мирный процесс.
Как передает телеканал «Россия 24», еще до начала лекции у здания университета группа активистов устроила митинг под лозунгами «Донбасс имеет право на самоопределение» и «Спасите жителей Донбасса от агрессии Киева».
А уже во время выступления Порошенко одна из слушательниц выкрикнула по-английски: «Не хочу слушать человека, который убивает детей». Аудитория ответила ей аплодисментами и слова президента освистали.
» Ростислав Ищенко: Чечня и реставрация Русского мира
Гляньте-ка!крымские татары и русский-братья навек,оказывается! А,собственно,чему удивляться,работает непреложный исторический закон:все спешат встать на сторону сильного!
Крымские татары оспорят передачу полуострова Украине в 1954 году http://www.kp.ru/daily/26330.5/3213740/ Те события они называют неконституционными Общественная организация "Крымские татары — Крым — Россия" в ближайшие три недели планирует подать в Верховный суд России иск с требованием признать незаконным указ Президиума Верховного Совета СССР о передаче в 1954 году полуострова Украине.
- В 1954 году Президиумы Верховных Советов РСФСР, УССР и СССР действовали с грубым превышением их конституционных полномочий, а потому и указ является неконституционным, и передача Крыма из состава РСФСР в состав УССР является незаконной, - заявил в понедельник сопредседатель новой организации Шевкет Маметов на пресс-конференции в Симферополе. - Мы будем работать в плане укрепления, развития дружбы между народами нашей большой, громадной страны. Большинство крымчан разделяют мнение и желание крымских татар, и считают, что передача Крыма Украине в 1954 году была незаконной, ведь тогда политики даже не спросили их мнение, даже референдум не проводили. Напомним, указ от 19 февраля 1954 года "О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР" издал Президиум Верховного Совета СССР, не имевший права изменять границы. Согласно Конституции страны, изменение территорий союзных республик относилось к компетенции Верховного Совета, а не Президиума. Совместное представление о передаче области, которое было утверждено этим указом, принималось не Верховными Советами РСФСР и УССР, а их Президиумами. В 1991-ом году Украина, а вместе с ней и Крым территориально отделились от России. В начале 2014 года на Украине произошла смена власти, имеющая признаки государственного переворота. В результате 16 марта 2014 года 96,7 процентов жителей Крыма и Севастополя новую власть не признали, и в ходе референдума проголосовали за присоединение полуострова к России. А еще через два дня был подписан договор о вхождении Республики Крым и города Севастополя в состав России. По словам председателя ОО «Крымские татары – Крым – Россия» Мухаммеда-Али Бекаева, новая организация крымских татар планирует "подготовить и другие законопроекты, которые затрагивают интересы крымско-татарского народа в поле законов России". Кстати, в прошлом году возможность принятия закона, который бы признавал передачу Крыма советской Украине несостоятельной, довольно подробно обсуждали в Совете Федерации. Не исключено, что решение на правительственном уровне может появиться к годовщине подписания договора о вхождении Республики Крым в состав России.
Имя: Анна С нами с: 12 апр 2006 Сообщений: 1005 Откуда: Ульяновская Благодарил (а):210 раз Поблагодарили:84 раза
Если у кого будет возможность и желание, в статье КП о Ване Воронове даны банковские реквизиты для помощи его семье: http://www.kp.ru/daily/26330.5/3213621/?view=desktop Раненый Ваня Воронов из Донбасса (#ЯВаня) - корреспонденту «КП»: «Я хочу всех защищать» «Комсомолка» публикует реквизиты для помощи мальчику, раненному осколками на юго-востоке Украины [видео, аудио]
Раненый Ваня Воронов из Донбасса (#ЯВаня) - корреспонденту «КП»: «Я хочу всех защищать»Комментарии: 97 «Комсомолка» публикует реквизиты для помощи мальчику, раненному осколками на юго-востоке Украины [видео, аудио] Ваню Воронова (героя акции в интернете #яВаня) и Оксану Войнаровскую спецбортом МЧС привезли 15 января в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Л.М. Рошаля. В родном городе Шахтерске 2 января восьмилетнему Ване во дворе дома снарядом оторвало обе ноги и руку. Его младший брат Тимофей и отец погибли. Без отца осталась и 14-летняя Оксана. В поселке Крупском под Макеевкой 11 января осколки снарядов влетели в подвал, где девочка с родителями укрывалась от возобновившихся перестрелок. У девочки травма правого бедра и левого плеча. По прилету ребят направили в реанимацию, там они были трое суток. - Дети себя сейчас чувствуют удовлетворительно, но состояние их стабильно тяжелое, - сообщил заведующий отделением гнойной хирургии НИИ неотложной детской хирургии и травматологии Валерий Митиш. - Сегодня наступил тот момент, когда их можно было перевести в общие палаты. Но операции у ребят еще будут. По состоянию Вани врачам говорить сложно. У него тяжелейшая общая травма организма, потеря двух ног, одной руки, да еще и потеря зрения, которое медики обещают восстановить. Сколько времени Ване предстоит провести в московской больнице, пока неизвестно. Лечение может занять до трех месяцев. Оксану смогут выписать раньше. Ей уже сделали операцию по фиксации бедренной кости. В Москве Оксана скучает по своей кошке и морской свинке, которые остались в Донбассе. И мечтает о голубоглазой хаски. Ее мама Вита Войнаровская сказала, что девочка любит животных и хочет стать ветеринаром. Пока ей душу греют только подаренные плюшевые животные — мишки и бегемотик. Об игрушках в Шахтерске вспоминает и Ваня. - Я бы хотел такой же конструктор, как мне там дарила тетя Надя, - рассказал мальчик. - Я из него собирал палатку и военную базу. А еще военную машину. Я хочу всех защищать. РЕКВИЗИТЫ ДЛЯ ОКАЗАНИЯ ПОМОЩИ ВАНЕ ВОРОНОВУ ДЛЯ РУБЛЕВЫХ ПЕРЕВОДОВ ИЗ РОССИИ: Банк получателя – ОАО "Сбербанк России", доп.офис № 9038/01755; кор/счет банка: 30101810400000000225; БИК банка: 044525225; счет получателя: 40820 810 5 3811 0002970; ФИО получателя – Воронова Леся Викторовна. ДЛЯ РУБЛЕВЫХ ПЕРЕВОДОВ ИЗ ДРУГИХ СТРАН: SWIFT-code: SABRRUMM; наименование банка: SBERBANK (HEAD OFFICE – ALL BRANCHES AND OFFICES IN RUSSIA), MOSCOW, BRANCH № 9038/01755; местонахождение банка: Москва, ул.Б.Якиманка, д.18; счет получателя: 40820 810 5 3811 0002970; ФИО получателя – Воронова Леся Викторовна. ДЛЯ ПЕРЕВОДОВ В ДОЛЛАРАХ ИЗ РОССИИ: Банк получателя – ОАО "Сбербанк России", доп.офис № 9038/01755; кор/счет банка: 30101810400000000225; БИК банка: 044525225; счет получателя: 40820 840 9 3811 0000115; ФИО получателя – Воронова Леся Викторовна. ДЛЯ ПЕРЕВОДОВ В ДОЛЛАРАХ ИЗ ДРУГИХ СТРАН: SWIFT-code: SABRRUMM; наименование банка: SBERBANK (HEAD OFFICE – ALL BRANCHES AND OFFICES IN RUSSIA), MOSCOW, BRANCH № 9038/01755; местонахождение банка: Москва, ул.Б.Якиманка, д.18; счет получателя: 40820 840 9 3811 0000115; ФИО получателя – Воронова Леся Викторовна. ДЛЯ ПЕРЕВОДОВ В ЕВРО ИЗ РОССИИ: Банк получателя – ОАО "Сбербанк России", доп.офис № 9038/01755; кор/счет банка: 30101810400000000225; БИК банка: 044525225; счет получателя: 40820 978 7 3811 0000038; ФИО получателя – Воронова Леся Викторовна. ДЛЯ ПЕРЕВОДОВ В ЕВРО ИЗ ДРУГИХ СТРАН: SWIFT-code: SABRRUMM; наименование банка: SBERBANK (HEAD OFFICE – ALL BRANCHES AND OFFICES IN RUSSIA), MOSCOW, BRANCH № 9038/01755; местонахождение банка: Москва, ул.Б.Якиманка, д.18; счет получателя: 40820 978 7 3811 0000038; ФИО получателя – Воронова Леся Викторовна.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.