Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.
Ссылки на источник информации - обязательны.
-выкладывая ссылки, обязательно указывайте заголовок статьи или кратко - какая информация скрывается под этой ссылкой; -выкладывая новости в ветке, избегайте вводить форум в заблуждение, не несите сюда дезинформацию; -картинки с элементами сатиры и юмора на политическую тему выкладываем здесь С улыбкой о серьезном. Политика в картинках. -не цитируйте новости и статьи, содержащие ненормативную лексику, либо редактируйте их и помните - завуалированный мат - это тоже мат; -постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании; -постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене; -плохих наций не бывает - бывают плохие люди, в связи с этим, не нужно употреблять уничижительные и оскорбительные определения для различных национальностей, народов и групп; -смерть-это страшно. Любая смерть; -призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.
С нами с: 12 мар 2008 Сообщений: 4483 Откуда: Владивосток, Нейбута Благодарил (а):56 раз Поблагодарили:455 раз
Политические решения будут приняты на основании той информации, которая уже известна к настоящему времени (16-00 20 июня). Ничего принципиально нового, качественно меняющего картину события, найдено не будет. Не бойтесь и не надейтесь. http://www.solonin.org/article_sbityiy- ... lenno-i-po
С нами с: 07 фев 2008 Сообщений: 26577 Изображений: 238 Благодарил (а):2907 раз Поблагодарили:3878 раз
Приколка
Цитата:
В течение последнего месяца мы заметили всё возрастающий объём тяжёлого вооружения, идущего к сепаратистам через границу между Россией и Украиной. В прошлые выходные Россия отправила сепаратистам колонну военной техники в количестве до 150 транспортных средств, включая танки, бронетранспортёры, артиллерию и реактивные системы залпового огня. Мы также располагаем информацией, указывающей на то, что Россия обеспечивает подготовку боевиков-сепаратистов на объекте на юго-западе России, и в эту подготовку входит обучение работе с системами противовоздушной обороны.
можно ссылку на источники, официально подтверждающие то, что Россия действительно поставляет вооружение ополченцам. Вы пришли сюда, чтобы спровоцировать скандал?
Все на месте гибели рейса МН17 чудовищно: и с точки зрения ужаса произошедшего, и в плане расследования этой трагедии.
Что и ужасно, что самолет сбит намеренно, и причин искать не надо. Мне кажется все так мутно с расследованием, потому что расследовать ничего не надо. Соглашусь с мнением, которое уже звучало, что скорее всего, виновник уже известен.Есть технологии, спутники, которые могут отслеживать подобные вещи. Тем более это произошло над зоной военных действий, над которой наверняка мониторинг подобных вещей ведется постоянно. А не говорят пока ничего, потому что наверное сейчас идут переговоры, как преподнести нам эту "правду", тянут время, договариваются как и в чем уступить друг другу.
не смотря ни на что, порадовал вариант, что ни в одном, ни в другом самолете Малайзии не погибли люди. Если считать, что в Украине уже они были неживые (надеюсь, не насильственно). Но глядя на все происходящие, все эти американские фильмы с агентами и пр. лабораториями уже не кажутся такими параноидальными.
А где они берут все это вооружение, которым, например, украинские самолеты сбивают? Каковы Ваши предположения?
в так называемых "горячих точках"находились и воинские части с вооружением и заводы, работающие на оборонку. Бук работает в комплексе, и если ополченцы захватили одну установку, то мало вероятно, что могли сбить боинг на такой высоте (почитайте наших и зарубежных без "путинвсехсбил" военных экспертов).
Если бы американская разведка обладала доказательствами поставки тяжёлого вооружения с России, они бы давно были представлены всему миру и были на первых страницах западных сми. При том, что находящихся недалеко от военных действий украинских комплексов "Бук" более чем достаточно, хотя американские политики утверждают, что Украина не имеет такой возможно, сбить боинг (да, уж))
Украинские новые власти (непосредственные владельцы украинских сми с олигархами) постоянно придумывают и снимают постановочные сюжеты, чтобы Россию выставить монстром. Что им мешало сбить боинг: моральные качества, совесть, честность? (которых давно нет) Что может мешать людям которые чуть ли не ежедневно убивают свои граждан с тяжёлого вооружения (детей, молодёжь, женщин, стариков) сбить боинг,чтобы добиться своих целей, зная "что америка с нами" (с)
и ни слова не говорят об убийствах мирных граждан в своих сми, только если в таком "ключе" (сами себя сожгли, сами себя бомбят, бабушки- агентура фсб) я не знаю каким логическим мышлением надо обладать, чтобы верить в подобную чушь.
Хотя там такая неразбериха, что и ошибка вполне могла быть, все эти частные воющие армии олигархов, украинские военные задурманенные тем, что Россия только и желает бомбить Украину из-за своей кровожадности)) (то, что на западе называют- защита национальных и жизненных интересов, только Россия в таких действиях становится уже осью зла)
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
В течение последнего месяца мы заметили всё возрастающий объём тяжёлого вооружения, идущего к сепаратистам через границу между Россией и Украиной. В прошлые выходные Россия отправила сепаратистам колонну военной техники в количестве до 150 транспортных средств, включая танки, бронетранспортёры, артиллерию и реактивные системы залпового огня. Мы также располагаем информацией, указывающей на то, что Россия обеспечивает подготовку боевиков-сепаратистов на объекте на юго-западе России, и в эту подготовку входит обучение работе с системами противовоздушной обороны.
можно ссылку на источники, официально подтверждающие то, что Россия действительно поставляет вооружение ополченцам. Вы пришли сюда, чтобы спровоцировать скандал?
Это цитата из пресс релиза, опубликованного на официальном сайте посольства США (http://russian.moscow.usembassy.gov/pr-07202014.html) и выражающем официальную позицию правительства США, это не чьи-то домыслы или вбросы на форумах, куда еще официальней то.
Я уезжаю навсегда. И вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой.
хотя американские политики утверждают, что Украина не имеет такой возможно, сбить боинг (да, уж))
ну да, Украина, имеющая полные комплексы и военнослужащих, умеющих на этих комплексах работать - не могла, ну никак... а повстанцы, захватившие лишь часть комплекса, (да и то не факт, что эта часть исправна) и неизвестно, имеющие ли специалистов по его обслуживанию - те стопудово могли!
и выражающем официальную позицию правительства США
кто бы сомневался;) и массового оттока беженцев нет- "все едут посетить своих бабушек")) мощно, конечно ссылаться на выложенное видео сбу и соцсети. хотя читала твиттер госдепа "прогресс для Украины" изначально был антироссийский настрой, и каждый пост был "этим пропитан" и тоже всё на уровне- мы считаем, что это так, или у нас нет доказательств, что это не делала Россия, поэтому Россия виновата (так какие могут быть тогда обвинения без доказательств, сделанные на основе личной заинтересованности) и посты про Украину сильную, демократичную))
"и такая дребедень целый день"
официальная точка зрения госдепа)) уже успели во всём мире посчитать, трудятся как пчёлки))
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
Вот, что пишет BBC по поводу катастрофы. Никто никого не обвиняет, только факты http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-28357880 обратите внимание на картинку, какое количество самолетов пролетало над Украиной за последнюю неделю, только у аэрофлота 86 полетов
да, очень грустно такое читать - убедительно прописана точка зрения украинской власти, ссылка на фэйк про переговоры о сбитом самолете и ни намека про несостыковки; опять же про БУК на территории ополченцев
информация о количестве пролетевших над Украиной самолетах в общем контексте статьи доверия не вызывает... Все проплачено америкосами
Be careful what you wish for, it might come true (с.)
после того, как они зубным порошком в пробирке трясли вместо хим оружия, то это официальные вруны, хотя, если написанное правда то я только рада этому
Ну здесь наверное все-таки не тот случай. Район плотно мониторится из космоса и американскими и российскими спутниками, отследить передвижение техники вообще не вопрос. А что, есть люди которые не верят в то, что РФ помогает ополченцам чем может, и оружием в том числе? Да ладно. Просто эта история со сбитым самолетом перевернула все с ног на голову и вместо помощи, скажем так, хорошим парням борющимся за правое дело, все может в итоге скатиться к помощи бандитам и террористам.
Я уезжаю навсегда. И вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой.
Ну здесь наверное все-таки не тот случай. Район плотно мониторится из космоса и американскими и российскими спутниками, отследить передвижение техники вообще не вопрос.
где доказательства, кроме слов госдепа (которые предсказуемы на 100 %) и почему их до сих пор нет? если " Район плотно мониторится из космоса и американскими и российскими спутниками, отследить передвижение техники вообще не вопрос" Если бы Россия помогала тяжёлым вооружением, давно бы ситуация для ополченцев не была настолько плачевна.
Все имеет свой закат… только ночь заканчивается рассветом Не боись, прорвемся!;)
Имя: Дина С нами с: 29 ноя 2006 Сообщений: 23125 Откуда: Хабаровск Благодарил (а):1959 раз Поблагодарили:1384 раза
Только что наткнулась в Сети на это и не могла не запостить это здесь. Собственно, то же самое я и пыталась сказать, уходя из этой темы...
ПЛАТОН БЕСЕДИН: САМОЕ ОТВРАТИТЕЛЬНОЕ В КАТАСТРОФЕ «БОИНГА» – ПОИСК ВИНОВАТЫХ БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ЭКСПЕРТИЗ Знаете, что отвратительно в катастрофе «Боинга»? Это поиск виноватых и их моментальное нахождение. Он только разбился, а люди уже знали, кто должен каяться. Без каких-либо экспертиз. Украина винит Россию и ополченцев, Россия и ополченцы винят Украину. Всё просто, всё хорошо, правда? Виновный найден. Срочно, срочно его осудить! Разве могло быть иначе? Ведь виновный априори нелюдь, монстр. Знаете, что ещё отвратительно в катастрофе «Боинга»? Это то, что ни к Украине, ни к России, ни к ополченцам он не имел никакого отношения. В нём были преимущественно, если ни все, люди, которые в лучшем случае знали о Евромайдане, Порошенко, Стрелкове, Народных Республиках из телевизионных новостей. Они просто летели на отдых или работу. Пили кофе или чай из пластиковых стаканчиков. Разрывали упаковку от вафель или булочки. Может быть, читали. Или просто беседовали. Им, в общем-то, было хорошо там, на высоте десять тысяч метров. Пока кто-то вдруг не отправил их сначала в раскалённое жерло взрыва, а после в промозглое забвение вечности. Может, теперь им Град Божий, а, может, и банька с паучками. Но им, определённо, всё равно, кто их сбил. Их родственникам? По большей части, тоже. Близких им не вернёт ни Россия, ни Украина. Они лишь будут знать, где случилась трагедия. И, возможно, это единственное, что они навсегда запомнят о Донбассе. Когда погибает солдат украинской армии – это трагедия, но в ней есть своя логика: он на войне. Есть она и в смерти донбасского ополченца. Но какова логика смерти людей из «Боинга»? В чём их вина? Если и существует, то исключительно в кармическом смысле. Перед Украиной, Донбассом или Россией никакой вины у них нет. Они не стреляли по людям «Небесной сотни» и не жгли людей в Одессе – они ничего не сделали для того, чтобы умереть в стране, за полгода превратившейся в ад. У смерти в принципе нет логики. В ней нет победивших и её оседлавших. Это надо бы помнить тем, кто, наблюдая за донбасской бойней, так спокойно и вместе с тем страстно призывает уничтожать «укропов» и «колорадов». Их время, жуткое время, придёт. Пока же им надо доказывать, убеждать – прежде всего, самих себя – в том, что враг, действительно, отвратителен. Смотрите, какой он урод! Мы сожжём, расстреляем, сгноим его. Их всех. Потому что враги! И мы их ненавидим! Но давайте откровенно, а? Ведь вам, так уверенно размышляющим о том, кто сбил «Боинг» с тремя сотнями человек на борту, глубоко плевать на их смерть, правда? Ведь главное доказать, какая тварь этот Стрелков или Порошенко, так же? И чтобы смерть в донбасском аду торжествовала? Правда, с одним только условием: пусть умирают исключительно те, кто вам не симпатичен. Так же? И это самое отвратительное. За поиском виновных, который, уверен, ни чем не закончится, всё равно каждый останется при своём мнении, теряется и скорбь, и осознание трагедии, и понимание того, что агрессия будет порождать новую агрессию. Ненависть – ненависть с двух сторон – привела к гибели этих людей. И, судя по реакции, их смерть вас, ищущих виноватых, ничему не научит. Так они умерли здесь, в Донбассе, зазря? Дай Бог, чтобы нет. Вечная им память. И вашему милосердию тоже.
Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [bot] и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.