Данная тема - на особом положении. В этой теме разрешены только: 1. Перепосты новостей или другой фактической информации. 2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка или комментирование позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения. 3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение. 4. В данной теме запрещено высказываться пользователям с регистраций позднее 1 марта 2014 года.
Ссылки на источник информации - обязательны.
От модератора: -постарайтесь не выкладывать натуралистичные фото- и видеоматериалы. Лучше вставлять ссылку и предупреждать о ее содержании; -постарайтесь терпимо относиться к иной точке зрения. Она имеет право быть. Не нужно критиковать и обвинять ее сторонников в измене; -плохих наций не бывает. Бывают плохие люди; -смерть-это страшно. Любая смерть; -призывы к насилию, в том числе, военным действиям являются нарушением Правил форума.
хотя с другой стороны, надеюсь, они ополченцам в глаза эту чушь не несли, а то и в бубен таким бабушкам можно было бы дать для профилактики.... желудочно-кишечных заболеваний
Да пора уже взглянуть нам правде в глаза! Да, народ голосовал за ДНР, потому что думали, что придет великий Путин и всех там озолотит, просто потому что они вот такие хорошие. Кто-то искренне желал отсоединения, и им было принципиально, не быть в составе фашистской Укропии, но большинство я думаю, это вот такие, как эти тетки... также как в Одессе, были люди, но их всех сожгли.... Все кричат, что Путин не выполняет обещания и не защищает русских. Как это? А бюджет на беженцев? А гуманитарка? А работа наших дипломатов, когда они работали в таком режиме? А упрощенные правила получения российского гражданства? А квоты в ВУЗЫ для детей с Украины? Из России уезжают погибать лучшие мужчины, чтобы защищать кого? Мужиков на диванах, которые за ДНР? Ой, не знаю я.... Давайте отправим нашу армию защищать того, кто нам потом нож в спину вставит вот так вот подло.... Посмотрела фильм "Убить русского в себе" на многое открыл глаза...
Думаю, остались в городе самые "украинские". А если бы там стояли наши танки, те же тетки с цветами бы пришли и говорили, какой кровавый Порошенко и как хорошо, что Крым ушел раньше.
это тоже их характеризует не лучшим образом. О чем я и говорю, большинству все равно кто у власти лишь бы их не трогали ,чтобы можно было жить спокойно. Вполне себе обычная такая позиция.
Я вообще уже давно думаю, что ополченцам просто нужно оставить юго-восток и все. Потому как кто-то не хочет отсоединения, а те кто хочет все одно на диванах сидят. Не имеет смысла эта кровавая бойня ИМХО
+1
Свадьба в Малиновке, однако. Был там дед такой - "Опять власть переменилась" - шапку менял.
в конце фрагмента: вы голосовали за ДНР? и на заднем фоне...ошиблись....
Считали, что все придет само...на блюдце с голубой каёмочкой...
хочется после этого сказать: да варитесь вы сами в своем...омне. Но понимаю, что это мнение никак не большинства.
Да большинства это мнение! Я по своим Краматорским сужу. Сбегать проголосовать - это да. Голосовать не мешки ворочать. А дальше Россия ау! Ой, России не нужны?! Какой ужас - родственники спасайте! Шлите ваши денежки. Ой, деньги закончились, шлите еще. Как? В Крыму и подработать? Мне, с высшим образованием и подработать? Какой там воевать? Раз Красная армия не пришла, мы за единую Украину! Знаете, я часто бывала на Украине, сейчас анализирую, вспоминаю. Да, они такие. Они уже не такие как мы. Годы без России выкосили их русскость. В нас, русских, есть такая черта, как "из принципа". Лучше умереть, но из принципа стоять на своих убеждениях. Посмотрите на тех, кто возглавляет протестное движение на Украине. Половина из них россияне.
С нами с: 13 июн 2006 Сообщений: 3848 Откуда: Владивосток, Змеинка Благодарил (а):1 раз Поблагодарили:354 раза
Девы, не надо впадать в крайности и панику. Даже во время ВоВ были те,кто поддерживал фашистов, и немало. Что теперь, надо было все бросить... Тут, конечно, другая ситуация, но как я вижу, все идет нормально,насколько это возможно. Ну просто не сможет уже жить одна часть Украины в мире с другой. А поэтому Новороссии быть! иначе уже быть не может. сейчас это только вопрос времени и количества жертв. Жалко только, что погибают лучшие, самый ценный генофонд. верю только, что не напрасно.
С нами с: 14 июл 2011 Сообщений: 2386 Благодарил (а):1877 раз Поблагодарили:2047 раз
Жительница Луганска: А мы так верили русским и Путину http://ruspravda.info/ZHitelnitsa-Luganska-A-mi-tak-verili-russkim-i-Putinu-5873.html "Я уже ненавижу, вас, русских. Ненавижу Путина. Когда проводили референдум 11 мая, нас убеждали, что надо всем встать и идти голосовать. Нас убеждали, что наше мнение услышат. Надо показать, что мы не хотим оставаться в Украине, мы хотим в Россию.
И я тоже стояла в очередях, и соседи мои стояли, и проголосовали за независимость Луганска. Еще шутила, надо ли будет сыну идти в российскую армию служить, если он только из украинской демобилизовался. Были уверены: проголосуем и к нам придут русские войска. И не будет у нас ни «Правого сектора», ни Ляшко, ни Тимошенко, ни Порошенко, ни майданутых нациков.
Проголосовали. Прошло время, и начался кошмар. Сегодня нас просто убивают. Нас расстреливают из артиллерии, на нас охотятся как на зверей, стреляют с воздуха. Снаряды рвутся днем и ночью. И самое страшное - погибают дети.
Ну и где вы, русские войска? Где жесткий Путин? Зачем вы подняли нас? Зачем вы прислали своих добровольцев? Зачем посылаете нам оружие, если мы не можем им отбиться. Не можем защититься и спасти наши дома и семьи.Я дожида до пенсионного возраста и должна сама брать автомат?
Мы знали, что есть русская армия. Вы видели как она действовала в Крыму. И мы верили, что и в моем родном Луганске будет так же.
Луганщина не чужая вам земля. Это русская земля. Здесь были красногвардейцы, в Краснодоне и других городах мы вместе боролись против фашистов. Мне отец рассказывал, как сюда пришли советские войска после немецкой оккупации. Как высушенные войной старухи выбегали из домов, обнимали солдат и отдавали им последний кусок хлеба.
Мы ждали русских солдат. А вы нас бросили. Славянск держался несколько недель, но вы ему так и не помогли. Оставили город один на один с варварами. Ведь это не война. Это чистое убийство. И Киев знает, что вы нас бросили и не жалеет снарядов, патронов, бомбит наши города. Кого предадите дальше? Донецк? Луганск?
Вы тогда просто уйдите. Отправьте назад своих добровольцев, заберите свое оружие, оставьте нас одних. Потому что мы просто хотим жить. Да, мы ненавидим эту власть, мы знаем, что она будет мстить нам. Но лучше так, чем весь этот ужас без конца."
ну почему не защищаете свою землю... ??! как бы так....
не ради спора - мое мнение... от кого защищать? от украинцев с другой точкой зрения? точку зрения не все готовы отстаивать с оружием в руках..многие просто не способны даже выстрелить в человека, а многие - и ударить не могут за что он должен сражаться, если для него обе точки зрения ничего не значат? у него сейчас жена, семья и дети на первом месте - а не война неизвестно за что. и потом - я вот знаю, например. что мой муж с оружием управляться умеет, а в большинстве мужчины это оружие сейчас в глаза не видели - и что от него толку там? даже в этой ветке писали - в ополчение-то записываются, а вот воевать практически никого не допускают - кому нужны солдаты, которые не только себя не защитят, так еще и своих же угробят.. специалисты им нужны. специалисты.. а то, что там девушки есть - ну так и не все они снайперши - кормить, перевязывать, связь держать - вот их задачи в основном, а не с автоматом на перевес "врагов" расстреливать. ну, и как бы мужчину в этом месте вряд ли можно представить.. я вообще очень жду, когда же эти военные баталии уж перейдут в кабинеты дипломатов
так же спорить не буду..- но вы бы защищали то что нажили, ? понятно дело- женщины и девушки.. но физ.здоровых крепких мужчин мне не понять.. хотя у каждого своя правда.. как говориться- хочешь жить-сумей увертеться.
Девы, не надо впадать в крайности и панику. Даже во время ВоВ были те,кто поддерживал фашистов, и немало.
Нет, ни в коем случае. Мы так, просто душу отводим . Конечно мы за Новороссию, конечно, славян нужно спасать от уничтожения. Война никому не нравится и в данной ситуации никто этих бабушек не спрашивает. Пусть они что угодно говорят, главное, что есть люди, которые знают где правда. Эти люди и спасут заблудшие души.
С нами с: 03 мар 2009 Сообщений: 4247 Изображений: 3 Благодарил (а):1721 раз Поблагодарили:1292 раза
Цитата:
Не стану изображать из себя архистратига. Рылом не вышел. Буду ссылаться на мнение профессионалов. К сожалению, уважаемый Штабс еще не сделал "сетевой" дайджест своего мнения по этому поводу, - он, видимо, появится завтра, но уже сейчас могу сказать, что в основных выводах его мнение совпадает с выводами, изложенными в письме, полученном мною сегодня из Майданека.
Автор письма - мой очень давний знакомый, военный с одной большой звездой. Считается одним из самых способных в ВС Руины. В общем, лоялен любой власти, но в шоке от происходящего. К карательной операции непричастен, чему очень рад. Текст размещаю полностью, сильно изменив стилистику, а также убрав имена и другие данные, по которым гестапо может что-то вычислить.
По выходу Стрелкова из Славянска твой Кургинян несет откровеннейшую что это было?. Мне не интересны его скрытые мотивы, мне не интересен инсайд, которым он возможно обладает, я говорю о том, что на поверхности.
Минус от оставления Славянска один - любое отступление неприятно отступившей стороне.
Теперь почему Славянск надо было оставить.
С ОПЕРАТИВНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
После полного окружения и блокады уничтожение обороняющейся группировки - вопрос времени. У них закончатся бое- и остальные припасы. Деблокировать снаружи разношерстные силы "ДНР" не смогли бы.
Славянск сравнительно небольшой город, в оперативно-тактическом смысле оборонять его очень трудно. Особенно в окружении.
Сохранение наиболее боеспособных сил "ДНР", прошедших боевое слаживание, получивших хороший боевой опыт и мотивацию в военном плане намного важнее удержания одного населенного пункта, хоть и ставшего уже Символом.
"Славянское стояние" давало время на создание вооруженных сил "ДНР". По большей части это время потрачено бездарно - силы есть, но они не объеденены и не скоординированы. Тянуть далее - смерти подобно. Славняская группировка служит хорошим костяком для быстрого объединения всех вооруженных сил, а Стрелков для организации единоначалия, без чего армия невозможна.
После полной блокады Славянска наши могли уже и не идти на штурм, и не собирались. Планировали заняться Донецком, который еще не готов к нормально обороне. "Стрелок" со своими людьми остался бы в стороне от основных событий, и ничего серьезного уже бы не значил.
А теперь получается, что сейчас, пока на Славянское направление отвлечена большая часть сил, к тому же, лучших, быстрый выход оттуда дает ему фору в несколько дней - быстрая реакция наших на изменившуюся обстановку невозможна, это дает несколько дней на изменение собственной стратегии и тактики.
Имей в виду, что о выходе у нас не знали ничего до самого конца. По разведданным, Стрелок собирался сидеть в обороне до конца. За эту ошибку уже начинают лететь звезды.
Сам момент выхода с точки зрения нарастания угроз выбран виртуозно. Точно тогда, когда было нужно - не раньше и не позже. Мне кажется, если бы Стрелков играл на курсах валют, он бы стал миллионером ))
С ГУМАНИТАРНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
Этот Кургинян говорит, что жителей "бросили" без защиты. Давайте представим, что Стрелков решил защищать жителей Славянска до последнего жителя Славянска. Что произойдет?
Нашим дан "белый лист" на всё. С гарантией, что все спишут. Значит, Славянск сотрут с лица земли артиллерией, погибнет половина и более населения. Без медпомощи раненные будут умирать. Многие мучительно. Голод, эпидемии. В конце-концов после тяжелых потерь город через 1-2-3 недели займут и... За дальнейшее уже не будет отвечать никто.
Войдя же в организованно оставленный ополчением и активными жителями город, они постесняются устроить массовую резню. Им нужно чтобы было красиво. Из Киева велено показывать гуманизм. Прислали журналистов. Аресты будут, серьезные, но резать всех подряд не станут. Уже хорошо.
С МОРАЛЬНО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ
Гибель через 2-3 недели славянской группировки означала бы потерю половины наиболее боеспособных частей "ВС ДНР". С этой потерей точно тот же, что и сейчас, моральный фактор "Славянск пал" но многократно помноженный на потерю его гарнизона. Это привело бы к полной деморализации и быстрому поражению остальных сил.
Организованный прорыв из окружения следует рассматривать как небольшую и важную тактическую победу. Блокировать "Стрелка" и уничтожить его группировку не удалось. Зато в Донецк ушло качественное пополнение (опытные, мотивированные, с высоким боевым духом бойцы) с лидером, который сейчас начнет чистить махновщину. Это азбука. В военное время вся полнота власти должна быть сосредоточена в руках военной администрации. И никак иначе. Как до сих пор формальный "Министр обороны ДНР", сейчас он должен фактически взять военную и по большей части гражданскую власть в свои руки. Что, судя по всему, уже и начал делать.
В ИТОГЕ
Сохранены наиболее боеспособные части "ДНР" и военная техника. Сохранены многие жизни жителей Славянска. Значительна усилен гарнизон Донецка. Открылись перспективы в наведении порядка в руководстве ДНР. В первую очередь в военном смысле. "Стрелок" получил доступ к ресурсам, которые оседали в Донецке и не доходили до его войск. А Донецк не маленький Славянск. Не были бы наши наполеоны такими трусливыми идиотами, его можно было бы давно взять мощными рассекающими ударами. Это можно было сделать даже сегодня, можно завтра. А послезавтра уже поздно. Но до завтра они не успеют. Потому что идиоты.
В общем, если не произойдет неких политических или иных казусов, в военном смысле теперь Донецк может держаться очень долго. А наши идиоты могут пенять на себя".
Еще раз повторяю: стилистика письма сильно изменена, - но ни одна фраза не выброшена и смысл не искажен. И еще раз повторяю: оценки и выводы, в целом, совпадают с мнением уважаемого Штабса, а это для меня важно.
Теперь о спиче г-на Кургиняна.
Всем известно, что я с симпатией отношусь к Сергею Ервандовичу. Всем известно, что я избегаю раздражать его чутких к любым нюансам интонаций учеников. Поэтому максимально коротко, и только то, в чем уверен.
На самом деле, в московских верхах, при общем согласии в том, что Новороссию следует поддержать, имеют место жесточайшие терки на предмет, как конкретно это делать. Деталей, уж простите, оглашать не буду, но факт заключается в том, что одна из серьезных групп влияния крайне отрицательно относится к "феномену Стрелкова", считая его нежелательным фактором, способным нарушить стройную схему контроля за развитием ситуации.
По расчетам этой, повторяю, влиятельной группы, Славянск обязан был стать символом жутких зверств хунты, а лично Игорь Иванович никому не мешающей легендой. Хоть мытьем, хоть катаньем. Опция "выжил и возглавил Сопротивление" эту группу категорически не устраивают, и коль скоро Стрелков сейчас не просто нарушил их планы, но и чистит Донецк, ломая замечательные "домашние заготовки", следовательно, его влияние и авторитет необходимо минимизировать.
К этой спешно запущенной программе сейчас подключены (и подключаются) все ресурсы, которые способна мобилизовать данная группа, - в том числе, как видим, и г-н Кургинян. А вот чем руководствуется лично он, не ведаю, понять не могу, а домысливать не желаю...
Ну просто не сможет уже жить одна часть Украины в мире с другой.
согласна полностью, такое не забывается
Да, именно об это я вчера разговаривала с родственниками из Донецка. Они богатейшие жители Донецка. Потери бизнеса колосальные! Нос не вешают, ищут выход из сложившейся ситуации и громко заявляют - Нет и уже не будет никакой Единой Украины!
Только что говорила по скайпу с бывшим мужем, он в Донецке. Оптимизма не теряет, но говорит, что все очень печально. Будет "зачистка", ситуация капец.
Странный у Вас бывший муж... чтобы произвести зачистку, в Донецк еще зайти надо.... с такими настроениями пусть готовит сумки побольше для укропской гуманитарной помощи....
Говорили сейчас с родней в Свердловске, говорят, что бомбят где-то рядом, стекла звенят, с юмором сказали, что с 12 до 13 у укров обед - не бомбят в общем, думают, что если дом порушат - уйдут в партизаны (шуткуют еще), обоим за пятьдесят, муж инвалид, рука не работает после травмы.
"Я уже ненавижу, вас, русских. Ненавижу Путина. Когда проводили референдум 11 мая, нас убеждали, что надо всем встать и идти голосовать. Нас убеждали, что наше мнение услышат. Надо показать, что мы не хотим оставаться в Украине, мы хотим в Россию.
какбе ответ на ненависть:
кто убеждал? вы решили, что стоит поставить галочку -и пенсии будут российскими? Путин однозначно выразился насчет референдума -не проводить но вы решили - и провели и вообразили, что немедленно настанет счастье другая часть Украины ровно так же надеется на евросоюз -мы войдем в европу, и европейцы будут нам платить 5 тыщ евров каждому
чем вы отличаетесь от свидомых братьев? ничем та же жажда халявы тока свидомые - люди жестокие и они пришли вас наказывать вы забыли, почему появились ополченцы -чтобы остановить танки, едущие вас раскатать гусеницами... вы ничего не сделали сами как и те но ждете горячей похлебки
а так не бывает
апд думаю, это дочери офицеров пишут
Последний раз редактировалось Эллен 07 июл 2014, 20:41, всего редактировалось 1 раз.
с такими настроениями пусть готовит сумки побольше для укропской гуманитарной помощи....
Я про настроение слова не сказала. С настроением как раз все неплохо. А Вам хочу сказать, что в этой теме запрещено провоцировать людей. Ваше сообщение носит оскорбительный характер, давайте без этого обойдемся.
Говорили сейчас с родней в Свердловске, говорят, что бомбят где-то рядом, стекла звенят, с юмором сказали, что с 12 до 13 у укров обед - не бомбят в общем, думают, что если дом порушат - уйдут в партизаны (шуткуют еще), обоим за пятьдесят, муж инвалид, рука не работает после травмы.
у каждого свой "капец"
Им то может и до юмора, а вот тем, кто молод, у кого дети, по любому не до шуток.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Мнение авторов сообщений не является мнением администрации портала
и может отличаться от ее официальной позиции. Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и
информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов,
содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.