Майдан. Украина. - 2.

Берегиня

Внимание! Данная тема - на особом положении.
В этой теме разрешены только:
1. Перепосты новостей или другой фактической информации.
2. Высказывание собственной личной оценки событий, но не оценка позиции других людей. Все аргументы "Вася, ты не прав, потому что…" удаляются без предупреждения.
3. Тому, кто в этой теме начнет адресовать свои аргументы другому пользователю, переводя ее (тему), тем самым, в спор на политическую тему, или допустит переход на личности в отношении другого пользователя - будет вынесено предупреждение.

Ссылки на источник информации - обязательны. Даже если это ваш знакомый или родственник.

Любой призыв к любого рода действиям послужит поводом для удаления темы.
Спасибо.
Шеф-редактор.
Уважаемые участники общения в теме "Майдан. Украина"

С 8 марта говорить на эту политическую тему - мы станем по графику. С 7:00 до 23:00.

Пока не знаю, как долго это ограничение будет действовать.

Еще раз хочу напомнить: данная тема не предназначена для дискуссии относительно политических взглядов друг друга.
Спасибо.

Ссылка на предыдущую тему: Майдан. Украина.

INFI

http://www.vz.ru/news/2014/3/7/676014.html
Ярош потребовал выдать оружие отрядам «Правого сектора» для «наведения порядка в стране»

Глава украинской радикальной националистической группировки «Правый сектор» Дмитрий Ярош потребовал от киевских властей открыть военные арсеналы для его отрядов.

«Такое требование к украинскому правительству и Минобороны выдвинул лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош. Он заявил, что «консервативные подходы» руководства силовых структур не позволяют навести порядок в стране и исключить антимайдановские протесты в восточных и южных регионах Украины», – рассказал ИТАР-ТАСС источник в военном ведомстве Украины.

При этом, по словам источника, Ярош «в ультимативной форме предлагает передать «Правому сектору» часть оружия и военной техники, а также несколько войсковых учебных центров». Центры, пояснил Ярош, необходимы «для качественной подготовки» бойцов «Правого сектора», так как им предстоит участвовать в «обеспечении территориальной целостности Украины».

По словам источника, Ярош не исключил, что если к нему не прислушаются, он будет участвовать в судьбе Украины «более решительными способами».

Дашулькина мама

http://www.snob.ru/profile/24201/blog/73188
Имперская эйфория

Цитата:

Имперская эйфория путинской России от аннексии Крыма похожа на сильное наркотическое опьянение. Никаких аргументов никто из одурманенных слышать не хочет. Рационально мыслить не желают. Так что этот текст не для обдолбанных и не для обкуренных.

Трезвый взгляд на проблему со всей очевидностью показывает, что аннексия Крыма политически преступна, юридически незаконна, экономически абсурдна и крайне вредна.

1. Политически преступна. Путин нарушает международные обязательства, которые Россия взяла на себя, когда подписала в 94 году Будапештский договор. Согласно этому договору Россия, наряду с Америкой и Британией выступила гарантом суверенитета и территориальной целостности Украины взамен на ее безъядерный статус. После аннексии Крыма, Украина свободна от своих обязательств и будет стремиться стать ядерной страной. И станет ей. России это надо? Кроме того, аннексия Крыма закладывает бомбу под единством России. Да, пока нефть дорогая, распада не будет. А теперь представьте, что нефть стоит 50-60 $. Острый бюджетный кризис будет стимулировать сепаратистов к независимости. И речь не о Чечне и Дагестане. Эти регионы замечательно живут за счет России и никуда отделяться не желают. Речь о Татарстане, Башкортостане, Якутии и регионах Сибири. То есть о финансово сильных регионах, которые вполне могут прожить без федерального центра. Для сепаратистов России пример Крыма станет вдохновляющим. А Путин для сепаратистов станет образцом для подражания.

2. Аннексия юридически незаконна. План Путина-это референдум в Крыму о статусе полуострова, который должен пройти 16 марта. Помимо того, что референдум будет проходить на территории, оккупированной российской армией, помимо того, что сроки для агитации смехотворно малы (10 дней), есть еще одна проблема. В законодательстве Украины не предусмотрены региональные референдумы вообще. На основе какого украинского закона Путин собирается проводить референдум?? Очевидно, что итоги референдума не признает никто в мире, кроме Путина и острова Мапуту. А значит и аннексию на основе референдума тоже никто не признает. Даже Назарбаев с Лукашенко.

3. Аннексия экономически абсурдна и вредна. Очевидно, что отдыхать в Крыму станет дороже. Цены будут сочинскими. Очевидно, что регионы, в том числе и Ярославская область не досчитаются многих миллиардов. У Путина будет новый приоритет, наряду с Чечней. Это Крым. Уже сейчас в Крым перечислены 35 млрд.р, что составляет 70% Ярославского бюджета. То ли еще будет. Экономические санкции со стороны Запада точно будут. Российский бизнес в Европе и Америке окажется под давлением. Россию будут выдавливать со всех рынков, в том числе энергетических. Все это приведет к кризису, обнищанию, потере рабочих мест.

За имперскую паранойю придется платить каждому из нас. Задайте каждый себе вопрос: Что вы лично выигрываете от аннексии Крыма? И увидите. Ничего. Сплошные проблемы. И последнее. Нам нужен вечный враг рядом? Я имею ввиду Украину и ее замечательный и близкий нам народ.

Маркиза Карабаса

Бергамот писал(а):

Мнение живущих в Крыму никого не интересует?

Не понимаю почему мнение крымчан ставится под сомнение (почти стих, блин).
Сомневающиеся, почитайте форумы!(если не верите зомбоящику) Крым счастлив как никогда! Разве что татары бурчат, но 100% "за" на референдуме само собой быть не может! :nez-nayu:

мы сейчас не говорим о ЮВ Украине, где настроения пророссийские, но не настолько.

INFI

http://www.vz.ru/news/2014/3/7/676051.html
Немецкие СМИ: Про незаконность отстранения Януковича Путин юридически прав

Немецкий журнал Der Spiegel изучил хронологию событий и выяснил, что отстранение от власти президента Украины Виктора Януковича произошло не в соответствии с Конституцией Украины.

Немецкий журнал Der Spiegel предложил вспомнить события, произошедшие на Украине с 21 по 23 февраля, передает «InoPressa». 21 февраля украинский президент «под международным давлением»подписывает соглашение с оппозицией, соглашаясь на отказ от части своих полномочий и возврат к конституции 2004 года.

Главы МИД Франции, Германии и Польши Фабиус, Штайнмайер и Сикорский засвидетельствовали подписание. Представитель России Владимир Лукин отказывается ставить свою подпись. В тот же день украинский парламент, как говорится далее, «возвращает старую конституцию, а Янукович бежит из Киева».

«На следующий день проевропейская оппозиция, пользуясь сложившейся ситуацией, меняет структуру власти. Первым делом Рада выбирает председателем парламента соратника Юлии Тимошенко Александра Турчинова, посты глав силовых ведомств также занимают оппозиционеры», - напоминает издание.

«Но Янукович в своем обращении, записанном в неизвестном месте, объявляет «противозаконными» все указы, направленные против него и его правительства, а смену власти называет переворотом и сравнивает с захватом власти нацистами в Германии в 1930-х годах. Тем не менее, Верховная Рада голосует за отставку главы государства», - отмечает издание.

«Вплоть до выборов, назначенных на 25 мая, обязанности президента, согласно постановлению Рады от 23 февраля, возлагаются на Турчинова. Передача власти, как говорится в документе, соответствует 112-й статье украинской конституции, поскольку Янукович «самоустранился», - говорится в статье.

Но по той же конституции, обращает внимание Der Spiegel, полномочия президента могут прерваны досрочно только по четырем причинам, а именно: в случае отставки, болезни, смерти или в результате импичмента.

Импичмент же, по 111-й статье, возможен в случае «государственной измены» или какого-либо другого преступления, для расследования которого по поручения Рады должна быть создана специальная комиссия, и к экспертизе должен быть подключен Конституционный суд.

Только после этого Рада тремя четвертями голосов может принять решение об отставке. Подобной процедуры импичмента 22 февраля проведено не было, констатирует Der Spiegel, а указанное в постановлении Рады основание не упоминается ни в одной из статей конституции.

В результате, заключает издание, получается, что с юридической точки зрения Путин прав. «Однако есть еще пара вопросов: в какой степени эти установки политически значимы в революционные времена, и является ли Путин надежным адвокатом в отстаивании законности», - заключает немецкое издание.

Кристофер

INFI

сегодня разговаривала с подружкой и у неё родители мужа живут в Днепропетровске. Муж её позвонил матери - так она с криками на него накинулась: Русские к нам идут, стрелять будут. Уже Крым захватили и к нам придут...Никак он переубедить её не мог. Та говорит, что читает газеты и смотрит ТВ - знает лучше его. А мы типа тут в информационном ваакуме.
Муж подруги подумал - ладно, мама старенькая - впечатлительная. Попросил позвать брата, который вообще неполитизированный и спокойный. У него такое же состояние и агрессия в сторону России и Путина. Подруга моя сказала что еле оттащила своего мужа от телефона, который уже не мог спокойно объяснять и переубеждать. Он взорвался и орал на своих родных.

Бергамот

INFI, так им местные сми сообщили что Россия объявила войну Украине, тут бы любой занервничал. Такой бред в эфире, капец.

Дашулькина мама

Маркиза Карабаса писал(а) 07 мар 2014, 20:10:

Бергамот писал(а):

Мнение живущих в Крыму никого не интересует?

Не понимаю почему мнение крымчан ставится под сомнение (почти стих, блин).
Сомневающиеся, почитайте форумы!(если не верите зомбоящику) Крым счастлив как никогда! Разве что татары бурчат, но 100% "за" на референдуме само собой быть не может! :nez-nayu:

мы сейчас не говорим о ЮВ Украине, где настроения пророссийские, но не настолько.

Ну вот как раз население-то никто и не спросил, референдума то еще не было. :nez-nayu:

Должен быть референдум и не такой поспешный и не под дулами "вежливых" людей и не под панические крики, "сюда идут нацисты-фашисты" вас будут убивать.

Dasha

Генштаб ВС Украины намерен провести территориальную ротацию военнослужащих. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил высокопоставленный представитель ведомства.
Такая мера призвана повысить боеспособность украинской армии. Сроки ее проведения пока не называются.
Ранее источник ИТАР-ТАСС сообщил, что в Генштабе планируют переместить военнослужащих, выходцев из восточных и южных регионов страны, от мест, где проживают их родственники, и заменить их военными из западной Украины. В первую очередь эти меры, как отмечал собеседник агентства, коснутся командного состава.
http://lenta.ru/news/2014/03/07/army/

Масленица

что-то ощущение у меня, что этой ночью темку прикроют ':roll:'

Cafe de Flore

рассуждения "экспертов" и "зрячих" знатоков о Путине, планы Путина и т.п., ветка о Путине, в разных ракурсах..ликбез
у всех свое мнение, которое вы высказали/бойкотировали - 4.03.12
спасибо тем, кто постит новости или другую фактическую информацию. :ro_za:

Dasha

Лидер "Справедливой России" Сергей Миронов направил гендиректору ЮНЕСКО Ирине Боковой обращение с просьбой дать правовую и экспертную оценку уничтожению на Украине памятников историческим деятелям и героям Великой Отечественной войны.
"Сегодня на всей территории Украины массово уничтожаются памятники русскоязычным историческим общественным и политическим деятелям, а также памятники героям Великой Отечественной войны", — говорится в обращении Миронова, которое есть в распоряжении РИА Новости.
Миронов отмечает, что был разрушен и осквернен целый ряд объектов исторического наследия: в городе Стрый Львовской области был снесен памятник Воину-освободителю, посвященный героической защите львовской земли бойцами 100-й стрелковой дивизии; в городе Броды Львовской области разрушен бюст героя Отечественной войны 1812 года полководца Михаила Кутузова, в городе Сумы у Вечного огня на мемориале в память о героях Великой Отечественной войны устроили мусорную свалку. Также за этот период было разрушено несколько десятков памятников Владимиру Ленину в различных городах на западе Украины, пишет эсер.
"Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что новая власть на Украине никак не реагирует на данные случаи вандализма. Это позволяет сделать вывод о том, что на Украине идет целенаправленная кампания по сносу памятников историческим деятелям, а также оскверняется память героев Великой Отечественной войны", — отмечает он.
Миронов просит дать правовую и экспертную оценку изложенным фактам и надеется на поддержку ЮНЕСКО в противодействии уничтожению объектов культурного наследия на Украине.
РИА Новости http://ria.ru/culture/20140307/99861187 ... z2vGw3PYxm

Что-то мне подсказывает, что в этом году не только во Львове молодчики в масках и с битами в руках будут срывать георгиевские ленточки с ветеранов ВОВ, и не только львовские власти запретят возлагать цветы к мемориалам павших воинов на 9 мая :ny_tik:

Dasha

Дашулькина мама писал(а):

http://dimka-jd.livejournal.com/4023098.html

Цитата:

Поборник прав и свобод, непримиримый борец с ложью Дмитрий Киселев героически проник на вражескую территорию Амстердама, полную гомосексуалистов и извращенцев, и ведет среди них просветительскую работу (на самом деле объясняет членам семьи, как плохо в Европе и как хорошо в России).

Понравился комментарий "вот во всём этом смущает только одно обстоятельство:
Почему, например, в США пресса принадлежит правительству США (крайне лояльна) и у нас в России вполне немаленький процент прессы тоже принадлежит США?
А слышат ли нашу прессу граждане нелояльно настроенных к нам стран? Есть ли у России такая "пятая власть" в США, в Евросоюзе?
ПС. В пропаганде, как таковой, нет ничего плохого. Она никуда не денется. Это серьёзный внешнеполитический инструмент.
Поэтому лучше пусть у нас пропагандируют наши пропагандоны, а не зарубежные. А ещё лучше, чтобы наши пропагандоны вещали и тут, и там. И не у нас мутили воду в головах народных, а в тех же США и Евросоюзе.."

Дашулькина мама

Бергамот писал(а):

Дашулькина мама писал(а) 07 мар 2014, 20:22:

Ну вот как раз население-то никто и не спросил, референдума то еще не было. :nez-nayu:

Должен быть референдум и не такой поспешный и не под дулами "вежливых" людей и не под панические крики, "сюда идут нацисты-фашисты" вас будут убивать.

А Вы считаете что этого нет? Я имею ввиду фашистов, если да, то сильно заблуждаетесь. Плюс на улицах куча быдла, я уже писала, удалили сообщение, знакомый написал что его знакомому в Киеве патруль голову проломил, человек в коме сейчас. Как бы вы рассуждали если бы это был ваш близкий человек...
Всегда и везде были люди живущие по принципу моя хата с краю и в Украине таких большинство. Они просто сидят и ждут когда их защитят.
Кто-то выходит и отстаивает свои права. Местные работодатели пугают увольнением за участие в пророссийских митингах, во всяком случае в Донецке именно так.
В текущий момент там Беркут занял здание ОДА, прося людей подтягиваться для поддержки.

Самое страшное если в день референдума в Крым правый сектор полезет, вот тогда есть реальная опасность гражданской войны, многие там за это переживают.

Пока я в Крыму вижу не Правый сектор, а непонятных людей в российской форме и при оружии.
И да, в Украине революция и много чего страшного происходит. Но это их революция и разобраться они должны сами. В самом крайнем случае, мы могли бы ввести наблюдателей совместно с ОБСЕ.
Кстати в том что у них случился Майдан, я вижу долю вины правительства Путина. Не дай он денег Януковичу на выборы, не победи тот с минимальным отрывом, то неизвестно бы чем еще закончилось.

INFI

Рязань
У нас тут свобода слова))) пусть выкладывает Дашулькина мама. И это пусть читают. Кому то может и полезно.

Я тоже выкладываю украинскую прессу, чтобы видели что там пишут.

Девочки давайте не спорить друг с другом и не навязывать друг другу взгляды. По крайней мере нам россиянам уже точно делить нечего.

Маркиза Карабаса

Было,не?

Летняя ночь

Цитата:

Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош будет баллотироваться в Президенты

Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош (на фото) будет баллотироваться в Президенты Украины на выборах 25 мая 2014 г. Об этом РБК-Украина сообщил пресс-секретарь общественного движения Артем Скоропадский.

"На базе "Правого сектора" будет создана партия, которая будет переименована. Название мы пока назвать не можем. Мы будем баллотироваться на выборах в Киевский городской совет, поселковые советы, в Верховную Раду. Дмитрий Ярош будет баллотироваться на выборах Президента Украины 25 мая. Единственные выборы, в которых мы не будем принимать участия - это выборы киевского городского головы", - пояснил Скоропадский.
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/lid ... 2014113700

Бергамот

Дашулькина мама писал(а) 07 мар 2014, 20:49:

Пока я в Крыму вижу не Правый сектор, а непонятных людей в российской форме и при оружии.
И да, в Украине революция и много чего страшного происходит. Но это их революция и разобраться они должны сами. В самом крайнем случае, мы могли бы ввести наблюдателей совместно с ОБСЕ.
Кстати в том что у них случился Майдан, я вижу долю вины правительства Путина. Не дай он денег Януковичу на выборы, не победи тот с минимальным отрывом, то неизвестно бы чем еще закончилось.

Вспомнилось Приднестровье, там погибло много людей. Только из моего подъезда 2 человека (22летний парень и мужчина прошедший афган из квартиры рядом)
В первый день нападения, людей просто резали, всех кто попадался на пути, два класса выпускников погибли и куча гражданских.
И если бы не ополченцы и российская армия во главе с генералом Лебедем неизвестно сколько жертв было бы.

Кстати люди из правого сектора тоже принимали участие в этой резне, они этого сами не отрицают.
Нужно чтобы в Крыму все повторилось?

INFI

Ленорчик писал(а):

Оля, на фоне напряженных настроений в обществе выкладывать бред из непроверенных источников, это провокация. За это не предусмотрено какого-либо наказания?

А судьи кто?
Где правда то?

В любом случае где то посередине.
Тот кто постоянно мониторит уже понял что у Дашулькина мама своя позиция и соответственно и и статьи и ссылки у неё "иные". Кто не хочет смотреть "иное" мнение - не смотрите.