SweetFreedom,
согласна. я мать эту не мать и не жалею.

yamagutti,
по одному случаю, без выяснения деталей, Вы экстраполировали ситуацию на всю категорию преступлений. Вы считаете, что я поддерживаю убийц и аморальный человек, раз сочувствовала не только жертве и потерпевшим, но и убийце, который таким стал в результате дурацкого стечения обстоятельств？который наказал себя сам получше закона？он будет жить с этой бедой всю свою жизнь. и наказание по закону - на самом деле ерунда по сравнению с тем, как он себя наказывает. Достоевский там рядом не стоял.
я не сочувствую всем подряд. убийц видела разных, но этот человек - единственный, кому я сочувствовала.

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
osen11,
Вы знаете, трудно судить... бывает всякое. говорят же, бес попутал. секундный не сдержаный порыв и трагедия произошла. усталость, длительное отсутствие сна, аффект, влияние окружения.

кстати, в последнее время стало больше беременных, особенно вторым и более ребенком, которые не спешат вставать на учет, делать три узи, сдавать анализы. и они считают, что таким образом лишний раз берегут себе нервы и здоровье, в том числе, и ребенка. а их в этой теме уже в убийцы записали.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
osen11,
но вот то, что в мешке выкинула, явно не о порыве свидетельствует.

На мой взгляд, она должна предстать перед судом и получить свое наказание по закону.
Интересно, в каких условиях проживает ее 4х летний малыш (малышка), и где он находился в момент преступления, что будет с ним, если маму посадят. Хорошая ли она мать своему ребенку?

По поводу бебибоксов. Как тут правильно написали, до бебибокса ребенка надо донести. Если мать осознает, что ребенок достоин хорошей жизни, и в состоянии донести его до бокса - это не совсем потерянная мать. А если мать не осознает ребенка человеком - то получается как в этой истории, и никакие боксы таким "матерям" не помогут. Тут отношение к ребенку, как к тушке, извините, курицы.

Да просто ассоциальная личность вот таким способом избавилась от ненужного ей ребенка, даже не попытавшись скрыть следы своего преступления. После такого чудовищного поступка даже уважение вызовут мамаши доносящие своих детей в целости и сохранности до крыльца больницы

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
да предстанет и получит по закону, возмущает что закон считает что максимум 3 года вполне достаточно. За кражу больше дают.
Ну и насчет хорошей матери для первого ребенка очень сомнительно

osen11,
я думаю, там явно не трезвая голова была...

если там вообще мозг просыхает хоть иногда. Огорчает только что это скорее всего не последний её ребенок

SweetFreedom,

У меня больше вызывает опасений судьба ее живого ребенка, чем наказание за преступление.

.

Если мне не изменяет память, то мягче наказывается именно убийство матерью новорождённого ребёнка, а не ребёнка вообще!!
При этом закон исходит из того, что психотравмирующая ситуация связанная с процессом родов является смягчающим обстоятельством.
А то я смотрю в ветке уже убийство родителями любых своих детей к несоциально опасным приравняли.

sana,
да, я имела в виду новорожденного.
вчера уже мозг был наполовину в отключке. не поняла, что не дописала то, что написать было явно нужным. в чем причина недопонимания и крылась.
меньшее наказание за убийство новорожденного, не любого ребенка. именно потому, что причина - послеродовое состояние, как написала sana
при таком убийстве социальная опасность человека меньше. вероятность того, что убьет кого-то еще, практически нулевая. даже относительно последующего ребенка - далеко не факт, что подобное повторится. о случаях серийного убийства матерью своих новорожденных детей не слышала. хотя вероятность есть.

везде, где писала "ребенок" - подразумевала новорожденного. в контексте темы. надо было уточнять, конечно.

Ну вы сказанули. Животное - это животное. Колбасу кушаете - каннибалом себя не ощущаете? А еще скотобойни бывают. Всех, кто по работе свиней режет - тоже в моральные уроды?
Обстоятельства тоже могут быть разными и с животными. Зарубил курицу в суп. Пнул свою кошку. Придавил щенка дверью. Или в подвале три дня мучил. Вот за последнее статья есть. Именно потому, что такие деяния опасны для общества. Только с этой позиции смотрит закон. Т.к. сегодня кошку, а завтра - человека. А права кошек, их страдания моральные и физические закон не интересуют. И это правильно.

По теме - как хорошо, что у нас не толпа на основе эмоций судит, а суд на основе экспертизы, доказательств, законов.

в голове не укладывается
а если мамашка в "послеродовом состоянии" взрослого убьет, это будет смягчающим обстоятельством?

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

а какие обстоятельства тут были? тоже фашисты мимо проходили?

Читаем выше , о чем была речь .

Да.

В суде могут даже не послеродовое состояние учесть, но и ПМС, если человек в принципе обращался к врачу с этим вопросом и это зафиксировано

Термин "аффект" у женщин шире, чем у мужчин

Мира,
закон не создан для того,чтобы определять степень духовного уродства, это не его функция. и наказание не для лечения, а для устранения опасности человека для окружающих. пусть даже временной. для того, что Вы перечислили, есть другие инструменты. и в том, что они не работают или работают выборочно или не в полной мере, закон не виноват. сами же понимаете, что та же мораль бывает жестока. убили ребенка - убийца аморален. отец убитого ребенка убил его убийцу - герой. хотя с точки зрения закона убийцы оба, мораль одного оправдывает, а другого осуждает. или как раньше: добрачная половая связь - и можно было крест на своей жизни ставить. сейчас разве будут смотреть косо и осуждать.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
Имею шо сказать,
да？ посмотрела ст.61 ук рф, там беременность и тяжелые жизненные обстоятельства. про послеродовое состояние говорится только в 106, или я что-то упустила

Брат - наркоман, мать - сумасшедшая. Просто идеальные условия, ага. Может. они каждый день ей угрожали убийством, может, били.
Какие были обстоятельства - разберется суд.

Я помню свою первую ночь после родов. Родила ночью. Мы с малышкой были в палате одни, всю ночь не спали. Она смотрела на меня не отрываясь и не мигая черными без белков глазами, мне так казалось. Мне было очень страшно, просто панический страх, я боялась уснуть и боялась даже отвести глаза, как будто ребенок только того и ждет... Было трудно дышать. Потом отделение проснулось, медсестры стали ходить, соседку привели, и куда что ушло, и я думала - господи, что это было ночью? После вторых родов со мной был муж. Честно - я боялась повторения того кошмара, что останусь наедине с ребенком. Но и отдавать в детское отделение не хотела.

Я понимаю, что у всех по-разному. Кто-то родит, и хоть за годовой отчет садись, голова ясная. Но бывает и так. Роды - это такой всплеск гормонов, это животное состояние. На всех по-разному могут повлиять роды.

Что было на уме у роженицы с Космодемьянской - разберется следствие. Если в доме нет детских вещей, никаких приготовлений к родам, ни одной пеленочки - это учтется как намерение избавиться от ребенка.

Но это кликушество про все возможные кары - просто что-то с чем-то. Тут еще ничего, в инсте комменты вообще невозможные.

Господи, их бы стерилизовали бы. Ну, правда.

За духовное ответим перед Богом.
Человек может быть полный моральный урод. Может, у него фантазии и мысли только про насилие и убийства, но при этом он за всю жизнь мухи не обидел, и семью не стал заводить, зная свое гнилое нутро и опасаясь самого себя. Ходил себе на детскую площадку безобидный старичок с конфетками, смотрел на деток и фантазировал, что бы он сделал. И вот нет такого закона, чтобы его на кол.
А может, человек высокодуховный, подвижник, молодец, но одна вспышка гнева - и - убийца. И он сядет. И будет раскаиваться до конца жизни и отмаливать свой грех.
Кто из них в аду гореть будет - это не человеческим судом решать.
Вот и тут. Человеческий суд решит какие были намерения, обстоятельства, определит степень вины. А за моральное уродство побивание камнями уже давно отменили.

Ну, что вы..вдруг исправиться и следующий рожденный не пойдет в канаву .
Прям напрашивается тема . Как поступить ? Рассказываю . Два года езжу на дачу , всякий раз проезжая по ул.Центральная п.Соловей- Ключ , вижу двух детей жутко грязых- худых , дом в котором они живут стоит у дороги развален, часть окон затянуты полиэтиленовой пленкой, забора нет, 4 худые собаки на цепи.Из членов семьи видела бабушку , маму( трезвыми -чисто одетыми
не видела) и какого мужчину ( возможно папа). С мамой пришлось столкнуться вплотную, отдавя еду собакам, мама увидев эту картину кинулась с кулаками , еду у собак выдирала из пасти, выкинув подальше , рядом стояли с испуганными глазами дети . Они что в лесу живут и ни кто ни чего не видит ? Где милиция , опека ? Точно также и с этой женщиной живущей с братом наркоманом, неадекватной мамой . Видимо и эти в лесу жили .