| VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
| Как вы научились прощать, и научились ли? https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1441&t=44363 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Swan white [ 28 янв 2009, 11:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Как вы научились прощать, и научились ли? |
Вот на ВМ много в Маске много разных тем об обидах и том, что нужно простить человека, помириться и жить дальше, ведь есть что-то общее, есть еще какие-то чувства, но есть еще и обида. Как переступить через эту обиду? Как отпустить ее? Есть вот тема про мечты и там многие поделились своим опытом и знаниями. А в этой теме будут желающие рассказать о том, как им удавалось или нет простите кого-либо за нанесенную обиду? Или может быть самим просить прощение если сильно человека обидела. Был ли у кого-нибудь такой опыт? |
|
| Автор: | La vita [ 28 янв 2009, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать? И научились ли? |
Конечно был. Я научилась прощать, после того, как поняла, что от непрощения хуже только мне. Пока не отпустишь обиду, очень многие вещи, просто не получаются в жизни. Надо так сказать, завершить круг. Ну может неправильно выражаюсь, но смысл я думаю понятен. Никогда никому не буду мстить, считаю. что это не моя функция. Но простить и проанализировать надо, иначе опять на те же грабли... Прощения тоже просила, так как "карму портить не хочу" 
|
|
| Автор: | Swan white [ 28 янв 2009, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать? И научились ли? |
Все дети-ангелы ну так вот КАК имено простить? Что делали для того, чтоб в душе был покой. Ну т.е. что-то читали, что-то говорили себе внутренним голосом или вели какой-то новый образ жизни, что-то круто изменили в себе или в жизни. Вот именно это интересно. Потому что понятно, что есть люди, которые прощают и просят прощения, но КАК именно это делают? Ведь недостаточно просто себе сказать: я простила, как правило этого мало и в голове все равно сидит обида. |
|
| Автор: | Tula [ 28 янв 2009, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать? И научились ли? |
-- |
|
| Автор: | Либи [ 28 янв 2009, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать? И научились ли? |
Поговорка: Время лечит, про меня. Мне только это помогает избавиться от обид. |
|
| Автор: | Milesya*** [ 28 янв 2009, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать? И научились ли? |
Swan White По настоящему сильно обидеть может только очень близкий человек . А всякие недоброжелатели, или люди - которым ты доверял, а они принесли тебе обиду и разочарование в них самих - отпустите их, просто с этого момента ваши пути расходятся и все, постарайтесь вспомнить лучшее, что было с этим людьми , но и не забывать - что эти люди вам не по пути. И все. А как прощать именно близких людей - это зависит от масштаба обиды и урона вашим чувствам. Помогает - когда вы переносите внимание с самой себя на другое, стороннее , погружаетесь в это и получаете новые позитивные эмоции и тогда обида отходит на второй план. Возможно, вам надо найти себя в чем то, что вас увлечет сильно и будет уводить от всяких мрачных мыслей. Обиды - это весьма разрушающие чувства и она как плесень поедает все и растет. Если вы уже расценили, что это обида - теперь думайте о ней как угрозе для вас - что вам надо избавиться от нее. Вспомните, какое влияние она на вас имеет - плаксивость , раздражение, мстительные планы, плохое настроение (у каждого свое). И во такой вы будете - если позволите обиде манипулировать вами. Вы должны стать сильнее этого. Если вы себе самой можете сказать - что вы сильнее своих обид - то возьмите себя в руки и срочно ищите занятия для души, интересных встреч (на владмаме постоянно кто то с кем то встречается по интересам и новеньких приветствуют). Победа над обидой - когда вы ее отогнали, распрямилась улыбнулась так - чтоб все обидчики от зависти сдохли и.... "Она прошла, как каравелла по зеленым волнам..."...Жизнь продолжается и пусть она будет наполнена лучшими чувствами, какие есть в этой жизни, лучшими воспоминаниями и впечатлениями. не давайте обидам портить себе жизнь, пусть они возвращаются туда - откуда пришли. Гоните прочь их!.
|
|
| Автор: | Swan white [ 28 янв 2009, 14:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать? И научились ли? |
Milesya*** я хотела очень услышать ваше мнение, спасибо, но только с чего вы взяли, что это у меня обиды?  Мне просто стала интересна сама по себе тема, потому что знаю и сама, что нужно уметь прощать, отвлечь себя новым занятием, но подумала, что мой опыт-это мой опыт и мое видение мира, а может у других по другому. Ведь никогда не поздно научится чему-то новому, тем более знаниям.
|
|
| Автор: | Milesya*** [ 28 янв 2009, 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать? И научились ли? |
Swan White Да это обыное обращение к собеседнику, не обязательно, что я имею в виду вас - так легче выразить мысль. У других видение мира - обязательно по другому, а вот внутренний порядок навести в себе, баланс и гармонию - наверное путь один - через себя самого же. Все наши проблемы идут от нас самих. А случайности, горе, обиды, потери - это обязательная составляющая любого человека. Всю жизнь мы будем приобретать и терять и нас будут испытывать, проверять на прочность, обижать и наоборот - любить и радовать. Заметить или нет, погрузиться в это или убежать - все зависит от личности человека, его умения справляться со своим внутренним миром и прочее. Ничего нового здесь не найти, вы отдельный уникальный человек и у вас будет все именно по вашему - чужим путем вы не пройдете, чужими чувствами вы не переживете. Если цель вашего поста выстроить правильную модель поведения или внешнего реагирования, собрать чужой опыт ... меня гложут сомнения, что в этом есть смысл. |
|
| Автор: | Swan white [ 28 янв 2009, 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать? И научились ли? |
Milesya*** абсолютно правильной модели поведения нет и быть не может, ведь все относительно и у каждого свое понимание одной и той же ситуации. Конечно я не пройду чужим путем и не переживу чужие чувства. Но чувство обиды (например даже на близкого человека или наоборот на коллегу) - это чувство то схожее может быть у разных людей. И я не вижу ничего плохого в том, чтобы узнать кто и как справляется со своими эмоциями. Ну т.е. мне сказать легче, а вот написать не могу как-то. Ну попробую пример привести: я обиделась на маму и что делаю? Как вариант: приду к ней и поговорю, попрошу сама у нее прощения, потому что тоже в пылу ссоры могла задеть ее чувства. Если же после этого не стало легче, то схожу в церковь, спрошу совета у батюшки. Возможно почитаю Синельникова, а может начну с новых авторов, которые мне еще не знакомы. Т.е. мне было интересно узнать кто и какими методами приходит к прощению истинному. Если Вы считаете, то это безнравственно или просто бесполезно с моей стороны, то конечно тему можем и закрыть. Просто здесь в темах про секс, про желания, в Маске очень много откровений бывает и часто говорят женщинам: а ты прости (маму, сестру, ребенка, мужа, любовника). Но ведь легко сказать "Прости", а как в голове своей повернуть нужный винтик, чтоб простить? Тут ведь конечно у каждого свое решение, но не вижу ничего плохого в том, чтоб узнать это. В разделе про секс ведь не видят ничего зазорного писать про интимные подробности своей жизни. 
|
|
| Автор: | Milesya*** [ 28 янв 2009, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Swan White писал(а): Если Вы считаете, то это безнравственно или просто бесполезно с моей стороны, то конечно тему можем и закрыть. Не обижайтесь пожалуйста только - но меня позабавило это. Разве я эталон нравственности или еще чего то, чтоб судить о полезности и нравственности вашего поста? Я даже не модератор - чтоб задавать тон поведения. Я просто высказала свое мнение. Swan White писал(а): Если же после этого не стало легче, то схожу в церковь, спрошу совета у батюшки. Возможно почитаю Синельникова, а может начну с новых авторов, которые мне еще не знакомы. ИМХО, опять обращение к стороне, к чужому опыту... Психологи, религия - это только своеобразные пинки, которые вас мотивируют или мобилизируют на действия. Важнее в этом случае научиться через себя саму - не обижаться или не впускать обиду в себя . А еще из опыта - когда обида есть - "прости" - почти никто не слышит...почему то. Я всегда говорю эти слова - когда наши мнения расходятся, когда считаю, что все же для меня принципиально поступить именно так и знаю, что кому то это неудобно - я говорю "прости", я говорю заранее "прости, пожалуйста" и прочее. Люди все равно слышат только то и видят то, что им хочется. Из своего мира. Мало кто умеет видеть дальше себя самого и своего мнения, редкие единицы. Это совершенно нормально, что человек смотрит на все - своими глазами. Про винтик в голове - я уже писала выше. Этот винтик - умение владеть собой. И этому надо учиться. но через себя, свой опыт. Это умение приходит - когда вы преодолеваете себя саму и дальше для вас откроются нове понимания своих возможностей. Очень часто хочется сказать людям - не тратьте время на изучения чужого опыта (я не про ошибки), а познайте самого себя. Вы можете быть сильнее, ярче, неординарнее носителя другого опыта. Мораль из сказок тоже учит этому - Золушка однажды поняла, что она необыкновенная и стала королевой. Да и другие позитивные примеры - лишь подчеркивают, что это вполне в человеческих возможностях. |
|
| Автор: | Swan white [ 28 янв 2009, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Ну конечно, я согласна, что только из собственного опыта можно что-то понять и сделать выводы. Но знаете, есть ситуации все же, когда лучше учится на чужих ошибках, а не на своих. Я не считаю зазорным просить помощи и познавать себя через чужой опыт. Иногда что-то почитав или пообшавшись с некоторым людьми ты просто производишь переоценку чего-либо и это уже шаг к познанию себя и именно это порой и помогает избежать ошибок. А если только брать во внимание свои собственные ресуры, то будет очень трудно считаю что незачем. Milesya*** писал(а): понимания своих возможностей именно часто и приходит тогда, когда ты смотришь не только себе под ноги, но и на мир вокруг, на опыт других людей (он может быть как положительный, так и отрицательный).Мне сложно говорить за других, но познание самой себя для меня именно пришло именно через опыт других людей, которые со мной им поделились. Т.е. я не взяла его конечно как флаг и не стала нести, но он дал мне шанс задуматься о самой себе, о своем внутреннем мире и вот тогда только я стала учиться прощать, понимать не только других, но и себя саму. |
|
| Автор: | Ксюля** [ 28 янв 2009, 15:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Tula писал(а): мысленно ставите себя на место своего обидчика и пытаетесь понять, что он сказал, зачем он это сказал, почему он это сказал, пытаетесь посмотреть на ситуацию глазами этого человека. Здесь действует принцип - понял значит простил. я так делаю в случае обиды. |
|
| Автор: | калина [ 28 янв 2009, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Есть обиды и ОБИДЫ. В первом случае даже не употребляю слово "обижена", да и не чувствую себя таковой, я говорю "расстроена". Чужие люди не расстраивают, только близкие, но это бывает у всех. Расстройства быстро забываются. А вот ОБИДЫ не прощаю. никому. Жить мне это не мешает. Какими то муками совести, еще чего то абсолютно не страдаю. да и вообще, почему должны страдать те кого обидели?? еще делать над собой усилия, прощать кого то, ставить себя на его место... зачем? я и так никогда не сделаю с человеком такого, что меня саму могло бы обидеть. пусть страдает тот кто обидел, а никак не наоборот. Я просто живу со знанием факта, который ставит крест на моем прежнем отношении к человеку, который смог меня обидеть. и я думаю, что всепрощение совершенно необязательно для того, чтобы жить в согласии с собой. и многие не простили, хотя утверждают обратное - помнят, значит есть обида) |
|
| Автор: | Milesya*** [ 28 янв 2009, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Swan White писал(а): Но знаете, есть ситуации все же, когда лучше учится на чужих ошибках, а не на своих. Я же и подчеркнула, что речь идет не о ошибках. Наблюдать и повторять чужой опыт - тоже разные вещи. К стати, наблюдая за другим опытом - вы все равно оцениваете его по своему,своим восприятием. Несколько людей одну и ту ж ситуацию могут воспринять совершенно по разному, кто то увидит только плюсы, кто то только минусы, а кто то собрание того и другого. К примеру тема о ГВ и ИВ. такое разительное расхождение мнений. Через наблюдение - вы примериваете ситуацию к себе и делаете выводы для себя. В этом случае вы все равно что то отбрасываете и что то прибавляете, в зависимости от случая. А вот познавать себя через чужой опыт ( я разделяю понятия примеривать и познавать, в первом случае вы присматриваетесь и рассчитываете, а во втором уже действуете) - это смотреть чужими глазами. И получается, что вы можете посмотреть только на поверхностные факторы. А ваши внутренние чаще всего известны только вам или очень близким людям, которые с вами фунт соли съели. Swan White писал(а): именно часто и приходит тогда, когда ты смотришь не только себе под ноги, но и на мир вокруг, на опыт других людей Познание вас самой пришло к вам гораздо раньше, в вашем раннем сознательном возрасте. Только тогда вы скорее всего мало смотрели на чужой опыт, а больше познавали себя. Это уже потом, адаптируясь к социуму вы стали присматриваться к чужому опыту и как правило к опыту лидеров вашего социума. Чужой опыт вам был необходим только в случае приобретении навыков, но мы ж говорим о сознании? Вы знаете - смотреть только на себе в этом случае не граничит с понятиями гордыни или самолюбованием, немного другое понятие - это понятие затрагивает развитие вашей личности, а не восприятия окружающего и выделение вашей личности из массы общества. |
|
| Автор: | Swan white [ 28 янв 2009, 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
калина писал(а): я и так никогда не сделаю с человеком такого, что меня саму могло бы обидеть калина, не рарекайтесь. В жизни всякое может произойти и не всегда обида, которую вам нанесли зависит исключительно от вашего поведения. Иногда конечно это именно обида и она не стоит даже внимания, а иногда именно ОБИДА. Ее можно простить, а можно и нет-тут дело каждого личное. Просто, как правильно заметила Олеся, ОБИДУ наносят как правило очень близкие люди, с которым еще долго жить вместе и общаться. И если вас никто никогда так сильно не обидел из близких людей, то стоит только порадоваться и быть уверенной, что вас никогда вообще эта тема не коснется.Milesya*** писал(а): что вы можете посмотреть только на поверхностные факторы Вы имеете в виду поверхностые факты чужого опыта? Если так, то отвечу, ну может и поверхностные, дело то для меня лично не в этом, а том, что даже эти факты заставили оглянуться на себя саму и посмотреть на себя со стороны, возможно что-то изменить в своей жизни, возможно просто смотреть по другому и оценивать по другому те или иные ситуации в жизни. Milesya*** писал(а): Вы знаете - смотреть только на себе в этом случае не граничит с понятиями гордыни или самолюбованием, немного другое понятие - это понятие затрагивает развитие вашей личности, а не восприятия окружающего и выделение вашей личности из массы общества. Это я прекрасно понимаю и ни в коей мере не имела ввиду гордыню или самолюбование, тут я полностью вас поняла и согласна. Я тоже именно говорю о развитии меня самой как личности. Просто наверное мы немного на разных языках говорим только об одном и том же.
|
|
| Автор: | fialka [ 28 янв 2009, 16:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Можно понять, но не простить... Можно простить, но не забыть. |
|
| Автор: | калина [ 28 янв 2009, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Swan White писал(а): калина писал(а): я и так никогда не сделаю с человеком такого, что меня саму могло бы обидеть калина, не рарекайтесь. В жизни всякое может произойти и не всегда обида, которую вам нанесли зависит исключительно от вашего поведения. Иногда конечно это именно обида и она не стоит даже внимания, а иногда именно ОБИДА. Ее можно простить, а можно и нет-тут дело каждого личное. Просто, как правильно заметила Олеся, ОБИДУ наносят как правило очень близкие люди, с которым еще долго жить вместе и общаться. И если вас никто никогда так сильно не обидел из близких людей, то стоит только порадоваться и быть уверенной, что вас никогда вообще эта тема не коснется.вы невнимательны или не поняли того, что я написала. я не писала, что меня не обижали. я написала, что не прощаю обид. именно близким людям, потому что никто другой меня обидеть и не сможет. и я не зарекаюсь, я говорю как есть. я вполне оцениваю свои возможности и действия и никогда не сделаю близким того, что могло бы обидеть меня саму. под ОБИДОЙ - если вам так будет понятнее - я понимаю предательство, измену, или поднятие руки на меня или близкого мне человека. понятно, что чужие действия не всегда зависят от моего поведения. Но сама я таких ошибок не совершу по отношению к близким людям, а они должны понимать, что скидок только за то, что мы одна семья не будет. |
|
| Автор: | Swan white [ 28 янв 2009, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
калина писал(а): что не прощаю обид и в сердце ничего не гложет от того, что в нем сидит обида? Ну т.е. понятно, что если вас предали, то вы просто вычеркните человека этого из своей жизни и перестаните с ним общаться, но в самой душе обида ведь все равно осталось. И простить - это не значит смириться, я уж точно не это имею в виду. Я бы тоже распрощалась с таким человеком. А говорю именно про то, что ну растались вы, но в памяти то все равно этот эпизод остался и когда его вспоминаешь, то наверное чувство обиды набегает или нет?
|
|
| Автор: | калина [ 28 янв 2009, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
меня ничего не гложет) я уже написала почему. меня и не должно ничего "глодать". это не я сделала что то такое, о чем можно было бы жалеть, страдать и т. п. есть такое расхожее выражение - те, кто достоин наших слез, никогда не заставят нас плакать. |
|
| Автор: | Swan white [ 28 янв 2009, 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
калина наверное вы сильный человек раз можете не переживать на сей счет. |
|
| Автор: | Vikusha* [ 28 янв 2009, 22:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
А я научилась прощать, когда прочитала книги Лазарева про карму. У него много умного и хорошего написано (имхо). По поводу обид и т.п. мне очень понравилось следующее. Если вас кто-то обидел, толкнул и т.п. попросите про себя прощение у этого человека за то, что вы своим поведением, мыслями и т.д заставили этого человека так поступить. Я даже когда с мужем переругаюсь, когда он мне в пылу наговорит гадостей, про себя говорю "прости меня, любимый, что заставила тебя так поступить". И вы знаете, на душе становится спокойнее, обида сама уходит. Но я вообще по жизни совершенно не злопамятна. Могу даже ходить дуться, не разговаривать, а потом не могу вспомнить на что обиделась-то, и самой смешно становится. |
|
| Автор: | Астра [ 28 янв 2009, 23:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Я знаю только один способ простить - понять.
|
|
| Автор: | Tula [ 29 янв 2009, 06:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать? И научились ли? |
-- |
|
| Автор: | Milesya*** [ 29 янв 2009, 07:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Tula писал(а): Каждый выбирает тот путь познания, который подходит лично ему. Вот я это и имела в виду, чтовсе равно, будет свой личный опыт, путь познания, не получится скопировать другой, чужой и пр. Все равно, будут накладки другого времени, обстоятельств, реакции другого человека и его личного восприятия. |
|
| Автор: | калина [ 29 янв 2009, 08:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Астра писал(а): Я знаю только один способ простить - понять. скажите, а как можно понять, когда мужчина поднимает руку на женщину или ребенка? они заслужили?? или когда изменяет? наверное, жена виновата??? я не понимаю и понять не могу таких поступков. |
|
| Автор: | annakon [ 29 янв 2009, 08:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Мне постоянно приходится прощать мужа, потому что как Таня с детьми-ангелами писала, что от этого хуже только мне. Если человек годами не понимает, что меня обижает и через 5 минут после несправедливого крика уже довольный и счастливый (вампиризм, я знаю), то куда мне засунуть себе эту обиду? Доказывать - снова поругаемся, я буду страдать, а он опять как новенький через несколько минут, добрый и спокойный. Поэтому научилась прощать, иногда на это настроиться очень трудно, но опять же знаю, что ему глубоко фиолетово на мои обиды, а меня это гложет и грызет, так зачем? Выгоняю из себя обиду, вызывая его хорошие стороны, а когда перед глазами хорошее, плохое быстро стирается. Умом помню, что была обижена, но больше этого не чувствую. Еще помогает жаловаться на него подружкам (это пока злоба еще не прошла) или вот, как тут недавно, на сайте. Все, высказалась, дома поревела когда одна, напросилась на комплименты, теперь снова все ровно, обиды нет, только память о ней. |
|
| Автор: | Tula [ 29 янв 2009, 08:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
-- |
|
| Автор: | Swan white [ 29 янв 2009, 10:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
Milesya*** писал(а): Вот я это и имела в виду, чтовсе равно, будет свой личный опыт, путь познания, не получится скопировать другой, чужой и пр. а никто и не пытается копировать чужой опыт, но я то уж точно.
|
|
| Автор: | Shelest [ 29 янв 2009, 10:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
обиду всегда прощаю. А чё её в себе носить-то? Я ж не помойка  У меня в моем мирке пусть лучше хранятся приятные воспоминания  Другое дело,что я выводы определенные о человеке сделаю. Не то ,что он плохой\гадкий\прАтивный, а то ,что у этого человека свой вот такой нелегкий путь... и что он видать очень смелый(или глупый) раз с такой легкостью обижает людей и ещё и наслаждается этим(как вариант). Ведь ему все вернется. И мне его даже жаль чисто по человечески... Но я иду дальше, а общение наше просто само собой входит в новое русло или вообще само собой прекращается. Что касается механизма прощения... смотря что за "обида". Если по мелочи - то я особо не обижаюсь. Меня по мелочи и обидеть то сложно - так как я ко многим вещам настроена философски и они меня в принципе не выводят из равновесия. Если кто-то оскорбил бы моих близких - я сначала бы "порвала ,как тузик грелку", потом бы остыла, подумала,что " и так слишком много времени,сил, эмоций я уделила этому человеку" и отправилась бы по своим делам. Если мы говорим про "измену,предательство" - то тут понятно,что все неспроста. Так что я бы проанализировала ситуацию. Поработала бы над ней. Тут более длительный процесс с индивидуальным подходом. В любом случае бы простила, так как уверена - "моя судьба мне плохого не посоветует":) А спустя какое-то время я бы поняла причины-следствия и ,возможно, даже согласилась что в моей ситуации это был ВЫХОД!!! чтобы привести мысли в порядок читаю Виилму и ОШО:) с ними прям отпускает |
|
| Автор: | Астра [ 29 янв 2009, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Как вы научились прощать, и научились ли? |
калина писал(а): скажите, а как можно понять, когда мужчина поднимает руку на женщину или ребенка? они заслужили?? или когда изменяет? наверное, жена виновата??? я не понимаю и понять не могу таких поступков. Понять можно все. Не вам именно, может вот конкретно вы и не поймете конкретного поступка. И не простите, соответственно.. А кто-то поймет и простит)) ну как-то себе это объяснит и простит.. например, ну стукнул, ну настроение у него было плохое, ну я сама виновата, не надо было ему на голову горячий борщ выливать.. И про измены тож.. Ну захотелось человеку разнообразия в жизни, ну титьки у этой Ольки всяко больше моих, да еще та поездка на турбазу поспособствовала, грех было не изменить, да и алкоголя много было.. Ну примерно так.. а то что именно вы не можете понять это еще не значит что так не бывает)))) |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
|
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |
|