Наверное, не только я столкнулась подобной проблемой=( В общем паркуюсь возле дома, у нас не двор из нескольких домов, а один дом. Уже не первый раз замечаю, что кто-то портит мне машину. Не знаю намеренно или не специально. То царапины, потертости, то будто специально каким-то предметом, потому что повреждения не характерны для машины. Возможно дети, наблюдала как-то как один мальчик палкой по машине чье-то водил, от чего остались царапины. Детей много у нас в доме. Блин, ну как с этим бороться? Вчера вот снова вышла, смотрю такая тракторная потертость будто грузовик высокий ехал и колесом по крыло прошелся. Думаю, что это мусоровоз, как раз он в этом месте проезжает. Так вот, предупреждая комментарии типа "может вы паркуетесь как курица" и т.п. НЕТ! Парковка возле дома простая, машин не настолько много, всем мест хватает, для мусорки въезд свободен и т.п. Есть мысль поставить камеры на дом по периметру, кто так делал? С чего начать? к кому обращаться? В управляющую компанию? Во сколько это обошлось по деньгам? Нет сил уже делать машину снова и снова((
Автор:
kristo_ffa [ 13 дек 2016, 09:32 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
В нашем доме жильцы нескольких подъездов ставили камеры, никуда не обращались, скинулись деньгами и поставили, на дом приклеили табличку "ведется видеонаблюдение". А управляйку мне кажется смысла нет обращаться, это стоит много денег, ук долго будет решать этот вопрос.
Автор:
Виза [ 13 дек 2016, 09:34 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Юля Соколова, Голосуют собственники на собрании. Кроме финансовой составляющей на оборудование видеонаблюдением есть еще несколько моментов,например где поставить записывающее оборудование,кто будет его отсматривать и вообще обслуживать,сколько платить и кому. Сразу предупрежу,что многие вас не поймут,поскольку придворовая территория это не место для хранения машины,оплачивать кому то комфортную стоянку не все будут готовы.
Автор:
kristo_ffa [ 13 дек 2016, 09:34 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Как вариант, если мест достаточно на парковке и ставите машину примерно на одном месте всегда, сами купите камеру и повести ее у себя на балконе
Автор:
¡No pasarán! [ 13 дек 2016, 09:34 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Юля Соколова, Обращайтесь в УК. Общим собранием принимаете решение об установке камер. По стоимости - смотря какие камеры и сколько. Вызывайте фирмы по видеонаблюдению и просчитывайте.
Автор:
Юля Соколова [ 13 дек 2016, 09:42 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
kristo_ffa, Вот это вариант, что-то я сразу не додумалась. Я как раз ставлю всего в двух местах...
Добавлено спустя 5 секунд: kristo_ffa, Вот это вариант, что-то я сразу не додумалась. Я как раз ставлю всего в двух местах...
Автор:
Виза [ 13 дек 2016, 09:45 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
В нашем доме жильцы нескольких подъездов ставили камеры, никуда не обращались,
Это незаконно и грозит ответственностью. Только общее собрание собственников при установленном кворуме вправе разрешить вопрос об организации видеонаблюдения. И никакие три подъезда или отдельные жильцы не имеют на это права.
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Виза, Ну недовольные мнения жильцов без машины, кто не согласен меня мало волнует. А автомобилисты точно одобрят идею. У нас ближайшая автопарковка примерно через остановку и причем в сопку, где пешком пройти зимой не реально, там голый лед, да и подняться на авто тоже. Поэтому у нас специально расширили территорию возле дома для парковки машин, она абсолютно никому не мешает, есть тротуары, свободное место.
Автор:
kristo_ffa [ 13 дек 2016, 09:48 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
от это вариант, что-то я сразу не додумалась. Я как раз ставлю всего в двух местах...
У нас так пол дома обвешано И у меня висела. Это самый быстрый вариант и при переезде просто ее демонтируете и с собой увезете, а с ук процесс долгий, проходили
Автор:
Виза [ 13 дек 2016, 09:48 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Ну недовольные мнения жильцов без машины, кто не согласен меня мало волнует.
Причем тут жильцы без машины,решают собственники и только по этому признаку,а не по наличию авто.
Автор:
kristo_ffa [ 13 дек 2016, 09:50 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Виза, А недовольные всегда будут, но что то у нас 4 года висят камеры и нормально все. Тем более у себя на балконе я имею право вешать хоть 10 камер, для собственной безопасности.
Автор:
Юля Соколова [ 13 дек 2016, 09:53 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
kristo_ffa, Так и сделаю!) А то уже у нас уши снимали, кому-то машину поджигали и докажи что и кто(
Автор:
kristo_ffa [ 13 дек 2016, 09:53 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Это если по периметру всего дома, тогда да, сначала собрание жильцов, протокол собрания и голосование.
Автор:
Синфусо [ 13 дек 2016, 09:55 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
kristo_ffa, так вы для своей безопасности вешаете, но снимаете людей, кто на это не согласен! Виза выше скинула ссылку на один из примеров решения суда, где как раз говорится, что не имеет человек право вешать камеры где ему надо
Автор:
kristo_ffa [ 13 дек 2016, 10:09 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Синфусо, А потом эти же несогласные бегут к тем кто с камерой с просьбой дать запись, потому что у них что-то произошло с машиной (например) и им оооочень хоца знать кто это сделал
Если углубиться то видеорегистратор в авто тоже снимает людей не желающих быть снятыми
Автор:
Синфусо [ 13 дек 2016, 10:14 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Лучше сразу делать все по закону, чтобы потом не пришлось демонтировать, и еще выступать ответчиком в суде. Мой муж работает в системах видеонаблюдения в т.ч. и он также говорит, что камеры на балкон вешать нельзя. Хотя нам ее повесить по сути - дело не хитрое, если муж специалист. Но нельзя А в целом может большинство собственников и будут за установку видеокамер - для безопасности общей
Автор:
Юля Соколова [ 13 дек 2016, 10:22 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Синфусо, Камера на балконе спорный вопрос) Ведь если не вешать профессиональную, а например что-то в виде видеорегистр. того же, то кто что докажет? Может я вообще просто на досуг снимала пейзажи и случайно в кадр попало происшествие ) и кто вообще об этом будет знать то
Автор:
Виза [ 13 дек 2016, 11:28 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Вам нужно законно или потому что вам хочется и ,если что,то никто не докажет? Если второе,то к чему вообще тема?
Автор:
Юля Соколова [ 13 дек 2016, 11:35 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Виза, Суть темы была не в том, как сделать законно, а как нет. Вопрос был в том, как это делали другие люди, куда обращаться и с чего начать, просто варианты развития событий)
Автор:
Виза [ 13 дек 2016, 11:59 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Юля Соколова, то есть ,если люди сделали с нарушением закона,а потом несли ответственность,то вам это тоже подходит?
Законный путь один-общее собрание собственников и установка системы самостоятельно или через УК. Это зависит опять же от собственников,какое решение они примут,как будут финансировать установку.Можно собрать наличные средства,можно установить за счет оплаты.
Автор:
Юля Соколова [ 13 дек 2016, 12:11 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Виза, Я не говорила, что мне это подходит. Мне подходит вариант только с балконом и видеорегистр. Это законом не запрещено
Автор:
DDA [ 13 дек 2016, 12:59 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
а на лестничной клетки можно ли устанавливать? или нужно в УК согласовывать?
Автор:
Виза [ 13 дек 2016, 22:23 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Нельзя без согласия собственников,а согласие оформляется протоколом собрания.
Нельзя без согласия собственников - чтобы деньгами со счета дома распорядиться.
Автор:
Виза [ 14 дек 2016, 00:18 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
DeLis, не стоит писать категоричные заявления ,если не обладаете знаниями в обсуждаемом вопросе. Даже если кто то вам бесплатно подарит систему видеонаблюдения, без согласия собственника установить ее законно нельзя. И дело не в финансах вовсе.А вот обратившийся в суд за восстановлением своих нарушенных прав вполне может рассчитывать на моральную компенсацию от такого "установщика".
Автор:
DeLis [ 14 дек 2016, 10:52 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Виза, Разъясните, пожалуйста, на своем балконе можно разместить камеру видеонаблюдения, а на стене дома нельзя? В этом вся проблема? Или на балконе то же нельзя?
Но тогда - абсурд какой то - с балкона могу снимать на видео, на телефон - 10-20 минут, хоть круглосуточно. А фиксировать на установленную видеокамеру - 1-2 часа в день - уже не могу?
Проблема в том, что нарушаются какие то права. Но какое право нарушено? Собственников дома - что на общедомовом имуществе - наружной стене дома - разместили оборудование, и используют стену дома без согласия собрания собственников? Или проблема в другом - что такой то человек вдруг попадает в поле зрения видеокамеры? А он на это согласия на давал - и его право нарушено?
Но каждый из нас многократно попадает в поле зрения видеокамер - в магазинах, торговых центрах , на дорогах и улицах. И тогда в чем принципиальное отличие?
Если я правильно понимаю - обращаться в суд за восстановлением нарушенного права и требовать компенсацию может только тот, кто попал в поле зрения видеокамеры на придомовой территории, а в остальных местах - фигня?
Не вижу никакой логики.
Автор:
Виза [ 14 дек 2016, 11:29 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Балкон и лоджия это общедомовое имущество и распоряжаться им вы не можете.
Ст. 36 п. 1 п. п. 1 ЖК РФ указывает, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме. Ст. 247 ГК РФ – владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению ее участников. Ст. 24 Конституции РФ – сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Это то,что касается самовольно установленных камер без согласия собственников.
Установка камер в других местах общего пользования-банках,магазинах и т.д. это совсем другая область правоприменения.
Автор:
Синфусо [ 14 дек 2016, 11:59 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Ст. 36 п. 1 п. п. 1 ЖК РФ указывает, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме.
нам сказали, что даже сушку для белья я на свою лоджию не могу прикрутить, потому как фасад здание- общее имущество. Только с согласия остальных собственников жилья Виза, спасибо за разъяснения, мне не совсем актуально, но очень интересно!
Автор:
DDA [ 14 дек 2016, 12:11 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
ничего не понимаю, мы когда по долевому покупали квартиру ,то в собственность оформляли и лоджию. по метра лоджия вошла в собственность, как может лоджия являться общим в моей собственной квартире? пойду ка закон почитаю об этом. оч интересно стало
даже сушку для белья я на свою лоджию не могу прикрутить,
такой бред видимо только у нас возможен
Автор:
Sapphire [ 14 дек 2016, 12:19 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
У нас висит камера наружного наблюдения, на стене. Мы собирали подписи с собственников, никто нам не отказал, все согласились. УК дало свое письменное согласие прикрепленное к протоколу общего собрания жильцов дома. Без проблем сами установили. Теперь многие жильцы хотят камеры и в подъезде, но естественно никто платить за приобретение и установку не хочет.
Автор:
Синфусо [ 14 дек 2016, 12:23 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
почему бред...Наверное, чтобы был порядок... А то там можно и рекламу вешать, и краской писать на своем кусочку фасада ))) Чтоб все было красиво и достойно DDA, лоджия - ваша собственность. А наружная сторона - фасад здания! Это собственность - всех собственников! Типа как подъезд, площадка детская ( если земля в собственности), придомовая территория и т.п....
Автор:
imer& [ 14 дек 2016, 12:28 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
DDA, Почему бред? Каждый себе на лоджию какую-нибудь ерунду повесть и будет дом как ёлка новогодняя....мы на своём фасаде тоже ничего не разрешаем, только по согласованию. Камеры установили бесплатно за чсет интернет провайдера.
Автор:
Виза [ 14 дек 2016, 12:31 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
DDA, ни лоджии,ни балконы не входят в площадь квартиры .
Вот определение Верховного суда по этому поводу
Цитата:
В состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, включаются ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции).
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Много там тс в камеру видеорегистратора. Уличные камеры сильно отличаются от камер,предназначенных для использования в помещениях.,там даже кабели другие.
Автор:
DDA [ 14 дек 2016, 12:45 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
дамы, прочитайте внимательно про что я писала насчет бреда...
Синфусо писал(а) 44 минуты назад: даже сушку для белья я на свою лоджию не могу прикрутить,
такой бред видимо только у нас возможен
вот на это!
Добавлено спустя 20 минут 34 секунды: всё равно есть маленькие уточнения, что же является собственностью
"...Казалось, чего проще, оформляешь жилье в собственность и все, квартира и ее лоджия или балкон в полном твоем распоряжении. Но, полномочия хозяина ограничены. В его владении находятся только внутренние помещения, их потолки, стены и полы. Все, что снаружи, относится к коллективной собственности дольщиков. Поэтому распоряжаться ими можно только сообща, по согласию всех владельцев квартир данного дома.
об этом и речь, то что снаружи меня не особо интересуется. я могу камеру на стене своей установить и также снимать и ее с улицы не будет видно, но она будет висеть на моей стене , а значит на моей собственности. как то так выходит..
Автор:
Юля Соколова [ 14 дек 2016, 13:06 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
imer&, ой а расскажите как за счет провайдера?Вы в какую-то компанию обратились и вам бесплатно предложили или как это?
Автор:
DDA [ 14 дек 2016, 13:08 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Юля Соколова, там бесплатно год обслуживание и камеры лишь онлайн, то есть не записывают. чтобы подключить доп услуги надо платить сверх пакета
Добавлено спустя 19 секунд: владлинк таким промышляет
Автор:
DeLis [ 14 дек 2016, 13:10 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Ст. 24 Конституции РФ – сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
Это то,что касается самовольно установленных камер без согласия собственников.
Установка камер в других местах общего пользования-банках,магазинах и т.д. это совсем другая область правоприменения.
Если вы приводите Ст. Конституции - что сбор информации о частной жизни лица без его согласия не допускается - то тогда почему Торговый Центр -это одна область правоприменения, а придомовая территория - другая?
Да, я допускаю - что есть магазин, у него есть собственник - и он размещает видеокамеру и на входе пишет объявление - "наш магазин, банк, торговый центр - оборудован камерой видеонаблюдения" - и тогда все законно .
Но что мешает на придомовой территории написать такое же объявление, и установить видеокамеру -пусть не на балконе или лоджии - если это общедомовое имущество, а на своей пластиковой раме окна? Более того, можно даже на подоконнике, внутри квартиры - а в окне просверлить дырочку - образно говоря - и наблюдать за придомовой территорией.
И что я тогда нарушу ? Статью Конституции - что сбор информации о частной жизни лица без его согласия не допускается? Вряд ли. Так как мы все бываем в общественных местах - парках, скверах, магазинах - и это у же не частная жизнь, если пришел в общественное место.
И тогда Ст. 247 ГК РФ – владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению ее участников - не применима, если я на своем подоконнике или табуретке в квартире - установила видеокамеру и направила ее на придомовую территорию.
И моя квартира - находится в моей собственности, и никак не является общедомовым имуществом. И спрашивать ни у кого разрешения не надо.
если ситуацию далее разворачивать - ведь фотографировать из окна своей квартиры мне Конституция не запрещает?
Автор:
СОМ [ 14 дек 2016, 13:13 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Ну недовольные мнения жильцов без машины, кто не согласен меня мало волнует.
Я тоже автомобилистка и тоже - за камеры. Но... смотрю на это совершенно с другой стороны. Подъедешь к дому и припарковаться на 15 минут, чтобы выгрузить сумки негде. Народ стоит насмерть. Кто-то на стоянке экономит, кому-то удобно с утра поставить авто, и пусть стоит, может днем куда-нибудь выдвинусь. А на остальных наплевать. Точно, хорошую идею подали. Надо старшей по дому предложить провести собрание и установить камеры. И штрафовать "стояночников".
Автор:
Юля Соколова [ 14 дек 2016, 13:23 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
СОМ, Ну да, наверное, где большие дома вообще проблемно. У нас обычная 9 этажка,два подъезда...Машин не так много, а стоянка очень далеко. Слава богу места для "выгрузки" у нас предостаточно. Но камеры точно нужны(( Столько всякого творят...
Автор:
imer& [ 14 дек 2016, 13:40 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
у нас камеры и в подъездах (свои, мы сами покупали подключали), камеры на доме подключили к нашему регистратору (все пишут, тк наше оборудование позволяет), камеры бесплатно до тех пор, пока в нашем доме кабель подрядчика....захотят плату за камеры, кабель их отрежем и все....или выставим счет за аренду
Автор:
DDA [ 14 дек 2016, 14:48 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
ведь фотографировать из окна своей квартиры мне Конституция не запрещает?
не запрещает. ибо приведу совсем другой случай и совсем не по теме.
многоквартирный дом, первый этаж, мужик открыл на распашку окно и подозвал ребенка .а сам в этот момент начал онанировать. ребенок напугался позвал родителей, когда родители написали заявление в ОП, то участковый ничего не смог онанисту сделать ибо он на своей территории на частной собственности, а то , что дети испугались - это их проблемы, поэтому с камерами та же песня , если я установлю на окне со стороны квартиры ,а не снаружи камеру, то же самое, ничего не будет, это моя территория.
Добавлено спустя 5 минут 36 секунд: imer&, вам считай повезло, мы разговаривали с владлинком, те ими те условия предложили, которые я говорила выше
Автор:
MIRNAYA [ 14 дек 2016, 16:32 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
У НАС ВЕСЬ ДОМ КАМЕРАМИ УТЫКАН, все за своими машинками наблюдают, охраняют и в ус не дуют
Автор:
Виза [ 14 дек 2016, 17:52 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Если вы приводите Ст. Конституции - что сбор информации о частной жизни лица без его согласия не допускается - то тогда почему Торговый Центр -это одна область правоприменения, а придомовая территория - другая?
Потому что на территории ,где начинается общедолевая собственность распоряжаются ею только собственники. В торговом центре при установке видеонаблюдения руководствуются другими законами,в частности применяют Закон № 152-ФЗ "О персональных данных"
Цитата:
Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным. Согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом.
Если закон не содержит оговорок о видеонаблюдении, то и письменного согласия не требуется.Достаточно,что посетитель будет поставлен в известность, что за ним будет осуществляться видеонаблюдение.Факт того, что он входит в магазин,где перед входом в торговый зал есть такая информация может расцениваться как его согласие на обработку его изображения.
что мешает на придомовой территории написать такое же объявление
Ничего не мешает,если получено согласие собственников.В противном случае те,кто не давал такого согласия вправе рассчитывать на судебное восстановление своих нарушенных прав.Это их территория тоже,они там живут и не хотят,что бы вы в свои дырочки за ними подглядывали .
В торговом центре при установке видеонаблюдения руководствуются другими законами,в частности применяют Закон № 152-ФЗ "О персональных данных"
Но тогда зачем ссылаться на ст. Конституции? Ведь все просто - если человек находится в общественном месте - его личная жизнь уже с ограничениями, и хоть рассматривай его, хоть фотографируй.
Ведь работают же частные детективы, и не бегут предупреждать фотографируемого субъекта - а вот, теперь применим Закон о защите персональных данных.
В споре рождается истина - слышали такое утверждение? Итак, если я правильно поняла - вся проблема в том, что нельзя установить видеокамеру на подъезде, которая будет фиксировать то, что происходит на придомовой территории - только потому - что наружные стены дома - это общедомое имущество, распоряжаться которым собственники могут только по решению собрания - или устанавливать или нет видеокамеры.
И никакая Конституция здесь не при чем - если человек вышел за пределы своего жилища.
И вот теперь понятно. Разместив видеокамеру на наружной стене дома ли, на подъезде ли, на детской площадке ли - для соблюдения законности - все должно быть оформлено через Решение общего собрания собственников.
Другое дело, что если установлена видеокамера и есть от этого польза - вряд ли кто то из собственников начнет предъявлять претензии и выяснять - а собрание собственников проводили, а согласие жильцы давали?
Кстати, а Управляющая компания - тут вообще не при чем - в смысле, что она может быть за или против. Она - не собственник (и) Ее обязанность - создавать благоприятные и комфортные условия для проживания граждан и т.д.
Автор:
Нисса [ 14 дек 2016, 19:05 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
у нас камеры и в подъездах (свои, мы сами покупали подключали), камеры на доме подключили к нашему регистратору (все пишут, тк наше оборудование позволяет), камеры бесплатно до тех пор, пока в нашем доме кабель подрядчика....захотят плату за камеры, кабель их отрежем и все....или выставим счет за аренду
У нас так же, запись хранится 10 дней. Оборудование стоит к комнатке консьержки, по согласованию ключи находятся у одного из собствеников, а записи могут смотреть все жильцы дома. Перед установкой было проведенно собрание собственников, составлен протокол
Автор:
Lukolle [ 14 дек 2016, 19:10 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
DDA, ни лоджии,ни балконы не входят в площадь квартиры .
Вот определение Верховного суда по этому поводу
Цитата:
В состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, включаются ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции).
и балкон, и лоджия входят в площадь квартиры, лоджия с понижающим коэффициентом 0,7, балкон - 0,5 в приведенной вами цитате сказано не о самом балконе, а об несущей плите перекрытия, т.е. самовольно вы не имеете право расширить площадь балкона или, ежели взбредет в голову, демонтировать балкон внутри же балкона или лоджии Вы можете хоть на голове стоять производить съемку с балкона так же имеете право - вы снимаете свой автомобиль
а вот направить камеру на противоположное окно и фиксировать личную жизнь соседа -да, не имеете но речь идет совершенно о другом
Автор:
DDA [ 14 дек 2016, 21:26 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Эллен,Воооооооот, я об этом и говорила, что на балконе/лоджии что хочу то и делаю. А форум видимо думает о другом
Автор:
imer& [ 14 дек 2016, 21:29 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
DDA, Фасад дома не трогайте, а у себя можете делать почти все.
Автор:
DDA [ 14 дек 2016, 21:46 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
imer&,Об этом и говорила сегодня
Автор:
imer& [ 14 дек 2016, 21:55 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
DDA, Только не забывайте, что часть балкона так же является фасадом дома
Автор:
DDA [ 14 дек 2016, 22:31 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
imer&,У нас балкон - это только фасадное остекление))) все остальное внутри дома
Автор:
Виза [ 14 дек 2016, 23:17 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
и балкон, и лоджия входят в площадь квартиры, лоджия с понижающим коэффициентом 0,7, балкон - 0,5
Если вы утверждаете что либо в спорном вопросе,то приводите ссылку на НПА. Откуда вы все это берете ?
Жилищный Кодекс трактует однозначно:
ч. 5 ст. 15 ЖК РФ «Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас».
в приведенной вами цитате сказано не о самом балконе, а об несущей плите перекрытия
кроме цитаты я привела еще и ссылку на определение Верховного Суда . Или вам нужно было весь текст тут разместить? Или это не авторитетный источник?
Ч. 1 ст.36 ЖК РФ закреплено, что к общему имуществу в многоквартирном доме относятся, в частности, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений Таким образом, ограждающие конструкции являются общим имуществом собственников в многоквартирном доме. П. 4.2.4.2 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденных постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 г. N 170, предусмотрено, что балконы и лоджии отнесены к несущим конструкциям.
не форум,а существующие нормативно-правовые акты. Я удивлена,что собственники не знают элементарных положений,касающихся их собственности,хотя ЖК с 2005 года не менялся.
Автор:
Юля Соколова [ 15 дек 2016, 09:39 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Нисса, Сколько вы платите за обслуживание камер, если не секрет?
Автор:
DeLis [ 15 дек 2016, 12:19 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Я удивлена,что собственники не знают элементарных положений,касающихся их собственности,хотя ЖК с 2005 года не менялся.
Собственники знают элементарные положения, на уровне здравого смысла. Если мой сосед оштукатурил и покрасил площадку перед лифтом - я не побегу заявлять о том, что он нарушил мои права собственника на общедомовое имущество - и не спросил на то моего согласия. Если мой сосед поставил видеокамеру - и наблюдает за придомовой территорией и от этого больше порядка - то спасибо ему большое за это.
Понятно, что в случае неадеквата можно ссылаться на ЖК и строго указать - "Ты не имел права это делать - нужно согласие всех"
Но вот тут другая тема - по поводу того, что ЖК не менялся с 2005 г Если я не ошибаюсь, есть такая статья - которая говорит о том, что собственники на общем собрании утверждают тарифы по которым обслуживается их дом.
Но вот с 01.01.2017 года УК выставит счет жильцам добавив сумму 3-4 руб за кв. м жилой площади по ст. Содержание жилья. Порядка 100-200 рублей с квартиры.
Просто потому, что расходы на ОДН - по эл.энергии, по воде - как то плавно перейдут в ст. Содержание жилья
И тогда такой вопрос, риторический - и что с того, знает собственник элементарные положения, касающиеся его собственности или нет?
Автор:
DDA [ 15 дек 2016, 12:51 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
сейчас просто вошло в моду по поводу и без жаловаться всем и в прокуратуру и в роспотребнадзор и т д и прикрываться "я на тебя в суд подам".
Автор:
Виза [ 15 дек 2016, 13:17 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
DeLis, тема об установке камер видеонаблюдения. DDA, правовой нигилизм еще хуже,когда плевать на закон и сособственников.
Автор:
DDA [ 15 дек 2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Но тем не менее, тема об установке камер видеонаблюдения - не просто - " что же видно в камеру наблюдения", а в контексте соблюдения норм и правил Жилищного Кодекса.
И тогда, обсуждение действующих статей Жилищного Кодекса - как раз и помогает правовой грамотности,
Ч. 1 ст.36 ЖК РФ закреплено, что к общему имуществу в многоквартирном доме относятся, в частности, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома,
я не пойму, с чем вы спорите? ограждающие, несущие и ненесущие... вы вполне понимаете, о чем речь? вы ровно также не имеете прав собственности и на стены и на перекрытия ВНУТРИ квартиры, при этом остаетесь собственником этой квартиры ничего иного не подразумевается и с балконом/лоджией
вы посмотрите паспорт БТИ на свою квартиру, чтобы понимать, из чего сложилась площадь вашей квартиры
вообще, вы в какие-то дебри уводите дискуссию
по-вашему, устанавливать камеры наблюдения над дверями СВОЕЙ квартиры (как делают это многие) тоже является нарушением личного пространства (воров и мошенников, которые вздумают ограбить эту квартиру)?
опять же... нужно понимать, ЧТО написано несущие конструкции - это плита перекрытия, для обывателя - пол и потолок вашего балкона
Автор:
MIRNAYA [ 16 дек 2016, 14:48 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Ну вот почти у всех сейчас домофон стоит на дверях, именно на дверях в квартиру, там тоже камера-однако его установка никому не мешает Хотя например в поле зрения моего домофона попадает и две соседние квартиры, я могу сутками сидеть и наблюдать за ними. Значит дело лишь в том, что нужно доказать факт наблюдения? И если я поставлю камеру, хоть она и не снимает двери соседей, то нельзя?
Автор:
Виза [ 17 дек 2016, 00:05 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
По поводу балконов и о их общедомовом статусе ссылок на законы в теме достаточно. Эллен,ваше голословное мнение никак не сделает балконы частью квартиры. В техпаспорте действительно балкон есть ,в правоустанавливающий документ их площадь не включена.Как и в квитанцию на оплату услуг ЖКХ. Еще в 2005 году с введением новой редакции ЖК площади балконов исключены из площади квартир.До 2005 года они были их частью.
В этой теме вопрос балконов как раз и затронут в связи с незаконным распоряжением общедомовым имуществом.
Автор:
MIRNAYA [ 17 дек 2016, 08:27 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Виза, я имею в виду домофон, а не видеокамеру. У меня примерно вот такой, в нем есть камера-а как без неё, нафига он мне тогда
Автор:
Кайтенок [ 17 дек 2016, 09:19 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Над нами соседи, к них камера прикреплена прям под рамой окна (или даже на него, внизу. высокий этаж не очень хорошо видно. ) они всегда куда свою машину поставили, туда камеру и направили. Уже сколько раз их камера выручала жильцов дома если на машинн царапина, бегут к ним, вдруг в поле зрение камеры попало.
Автор:
imer& [ 17 дек 2016, 09:39 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Вчера коллега рассказал : житель дома подал в суд на всех соседей, кот установили: кондиционеры, камеры
Автор:
Капуцин [ 17 дек 2016, 13:00 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Я вот не пойму, что мешает законным способом камеры установить? Суетиться с собранием собственников и протоколом не хочется? А машинку под окнами ставить хочется ну так и заморочьтесь чуть-чуть легальным способом установки видеонаблюдения
Пфф.. можно же и в самой машине поставить видеорегистраторы, чтобы писали постоянно по кругу. Или на морозе батарея не выдержит?
смотря какого качества регистратор выберете, и способ подключения.
Автор:
Meyk [ 25 окт 2023, 16:06 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Кто недавно ставил камеры? Что посоветуйте? Сколько стоит?
Автор:
Жизелька [ 25 окт 2023, 16:57 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
3 подъезда, 3 камеры, запись звук и видео. Монитор в одном подъезде, выведены все камеры, хранение записи вроде бы около месяца. ТСЖ. Собрание проводили. Ориентировочно 30 сказали вышло.
Автор:
Виза [ 25 окт 2023, 18:35 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Meyk, нам ставила наша домофонная компания,10 камер во дворе бесплатно,по 2 камеры в подъезде (1 этаж и лифт)по 7 тыс.с подъезда,т.е.3500 р за камеру. Компания обслуживает автоматику ворот,домофоны и видео,платим 300р в квартал.,раньше платили за домофон 210р, после ограничения доступа во двор прибавилась диспетчеризация 90р.,за видео денег не берут. Сервер и монитор в помещении совета МКД. Все жители имеют доступ к наблюдению в реальном времени и архив за 3 недели с приложения на телефоне. Ставили года 4 назад,ни разу камеры не ломались.
По-моему сейчас все домофонщики камеры ставят.
Автор:
Meyk [ 25 окт 2023, 19:27 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Виза, Спасибо. За камеры, но вот домофоном не пользуюсь. Кину в чат))
Meyk, нам ставила наша домофонная компания,10 камер во дворе бесплатно,по 2 камеры в подъезде (1 этаж и лифт)по 7 тыс.с подъезда,т.е.3500 р за камеру. Компания обслуживает автоматику ворот,домофоны и видео,платим 300р в квартал.,раньше платили за домофон 210р, после ограничения доступа во двор прибавилась диспетчеризация 90р.,за видео денег не берут. Сервер и монитор в помещении совета МКД. Все жители имеют доступ к наблюдению в реальном времени и архив за 3 недели с приложения на телефоне. Ставили года 4 назад,ни разу камеры не ломались.
По-моему сейчас все домофонщики камеры ставят.
Какая у Вас компания? Тоже кинула этот пост в домовой чат, народ накинулся-не верят…
Автор:
Crazy Smile [ 26 окт 2023, 20:51 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Провайдеры тоже камеры ставят, позвоните в вашу УК, уточните с какими компаниями-провайдерами заключен договор по вашему дому и к ним обратитесь.
Автор:
Meyk [ 26 окт 2023, 20:57 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Crazy Smile, Альянстелеком раньше ставили, теперь нет. Позвонила уточнила ((
Автор:
Valiko [ 26 окт 2023, 20:59 ]
Заголовок сообщения:
Re: Камеры видеонаблюдения на придомовой территории
Владлинк у приятельницы в доме в октябре установил
Страница 1 из 1
Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.
И у меня висела. Это самый быстрый вариант и при переезде просто ее демонтируете и с собой увезете, а с ук процесс долгий, проходили
