Совершенно верно. А если сделать красивый проект двора с небольшой парковкой где-нибудь в стороне? Одно дело, если на словах убеждать, другое - наглядно показать, каким может стать двор уже через полгода, допустим. Ведь все, наверное, хотят видеть из окна не автостоянку, а деревья, клумбы и лавочки. Но за такую красоту нужно платить определенную цену: ставить свои машины на платную стоянку. Прогуляться и для здоровья полезно, кстати. А если нужно на полчаса запарковаться, чтобы тяжести отнести или детей отвести домой - пожалуйста,вот запланированные парковочные места, которые никому не мешают.

tigra
Сейчас с неплательщиками разговор короткий суд.
Но тариф действительно с учетом неплательщиков еле окупает затраты на обслуживание дома... Говорю не за всех конечно ук и тп,а только за свое тсж...

это наша бельевая площадка, вся обкаканная собаками и внизу одинокие 5 колес типа игровая площадка


это наша детская площадка - виднеется одинокая горка за машиной и 5 колес, вкопанных в землю. а там где деревья - там все обкакано собачками. дочке с подружками даже негде было постелить одеяло на траве, чтобы поиграть. чтобы побегать по дороге, это надо быть смелой девочкой. машин куча

а вот площадка соседнего двора. ни какашек, ни желтого снега. красят и белят жильцы. и даже машины ставят. есть небольшой пятачок. моя спокойно бегала по дороге.

Во втором сообщении Берегини как раз и показана разница.
Между побелить-покрасить и нормальным благоустройством.
Мы можем сколько угодно белить и красить, но никакого эффекта кроме "о, побелено-покрашено" таким способом добиться невозможно.

Кстати лавочки никто не хочет возле дома,тк боятся что на них будет собираться молодежь с выпивкой,руганью, дракой и тп прелестями детей переходного возраста.

Вам нравится?

сделать проект? Кто платить должен?
Кто будет оплачивать стройку? Жильцы? Город? "Управляйка?
Не все жильцы согласятся на такую громадную стройку, я тем более. Платить за стоянку согласна. Сейчас мы платим 80 рублей в день. Это оплата охранникам и аренда земли, поделенная на всех, плюс налоги.
Вы скажите, кто должен оплачивать стройку? это должно быть на городском уровне, чтоб были нормальные проектировщики, чтоб никто деньги не пилил, а пустил в ход столько, сколько получил.
Если даже в новом районе города как снеговая падь не смогли реализовать эти проекты, то пока они утопичны

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

правильно, потому что изначально должно быть нормально запроектировано и сделано, а потом только поддерживаться на должном уровне, не ломаться, не пачкать, ремонтировать вовремя, и тогда все будет красиво. А наши проекты в России чаще всего на коленке пишутся. И как можно за меньшие деньги.

Снеговая это боль.
Новый район, и так обезобразить его отсутствием машиномест - это надо было специально стараться.
Снеговая - это просто ооочень показательный пример "менталитета" и не автолюбителей, а проектировщиков и заказчиков этого безобразия.
Ладно, когда коммерческая организация, выжимает по мксимуму из земельного участка, можно попытаться понять.
Но тут государственная структура.. позорище.

Согласна, что силами жителей 2-этажного дома очень тяжело и дорого содержать большой двор. Но это, скорее, исключение из правил. Мои родители живут в бывшем кооперативном доме, сейчас у них ТСЖ, и двор в прекрасном состоянии. Есть место под парковку, хорошая площадка для детей, озеленение - всё приятно глазу. Это результат многолетних вливаний и труда жильцов. Но у них и менталитет другой еще с советских времен: увидели проблему, собрали собрание, приняли решение, собрали деньги, сделали. Процесс максимально быстрый. Так что всё возможно.

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Тот, кому хочется жить в доме с красивым двором. Можно и самостоятельно сделать, дело нехитрое территорию измерить, да красиво нарисовать.


Странный вопрос. Конечно, жильцы.

Чтобы сделать красивый проект двора где нибудь в стороне,надо сперва найти под это землю,узнать кому она принадлежит (если нашли участок), работать в этом направлении, сделать проект примерный что там хотите (можно это в принципе сделать и самому без привлечения специалиста для начала), на основе проекта составить смету, далее собрать собрание собственников, решить на общем собрании путем голосования, с помощью представленного проекта и сметы, нужен вам такой двор или нет,если нужен,то на основе этого решения собственников,сумму необходимую для реализации проекта, делят на все квартиры вне зависимости от квадратных метров кв, и вносят ее в квитанцию либо отдельно делается квитанция.
Это на словах все легко,на самом деле там очень все это долго,много согласований с городом и иными службами еще
Ну и самые главные сложности это собрать кворум плюс найти землю

Наташ, на приведеные тобой фото похоже хоть немного?
Не видела ни одного такого двора во Владе.
Даже среди новостроек, даже там, где изначально все новое должно быть благоустроено.

Пример.
Строительная компания построила дом.
И там (о, чудо) есть двор, куда не могут заезжать машины, и там детская площадка, бельевая площадка, площадка для отдыха взрослого населения и т.д. Засадили все деревьями и кустарниками по плану. 30 (!) процентов озеленения выдрали сразу (на дачу, видимо) то, что осталось, весной прошли, посмотрели: подготовили под выкапывание уже конкретно подросшие деревья (корни подрублены и дерн поднят, ждут момента, чтобы дернуть и увезти).
Вот что это... зачем... Ну куда ты, осел, закопаешь эту березу, зачем она тебе...
А ты говоришь, машины...

tigra
конечно.
а что я скажу, если собаки всех жильцов выбежав на улицу, делает свои дела прям у колес первой картинки. т..е. под домом.
или возле дерева на 2й картинке.
а собак с другого дома выгуливают у мусорки, у нас там есть закуток в принципе. откуда я это знаю? лично видела соседей с собаками. выходят с подъезда и бегом на закуток.
а покрасить одинокую горку? ну мы красили. мой ребенок не гуляет в этом дворе. машин боюсь. они еще и пикают на нас

Не усложняйте. Какая там особая стройка? Заменить асфальт и бордюры, если нужно, землю завезти и саженцы посадить, купить пару приличных лавочек и травку посеять. Дворника нанять, чтобы ухаживал за этим всем. А дальше уже можно добавлять каждый год что-то. Например, в этом году делем детскую площадку, в следующем - устанавливаем беседку и теннисный стол. Так, потихонечку, и будет у вас лет через 5 симпатичный двор. Третьего не дано.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Нет, конечно. Просто очень ухоженный двор, без особой фантазии. Но уверена, что если жильцы загорятся, то осилят и как на картинке.

Да проблема не в "покрасить" я всю жизнь крашу горки... И краску купить не проблема, она копейки стоит.
Проблема гораздо шире на самом деле.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Хочешь пророчество?
На первом же собрании про "через пять лет" половина жильцов скажет: нафига мне это нужно, я через год планирую переехать.

Не надо на 5 лет планы строить, надо на год. Допустим, в этом году закупаем саженцы и занимаемся озеленением. Через год на собрании - как стало хорошо, а теперь давайте вот здесь крытую песочницу с навесом сделаем и лавочки поставим (если дошколят в доме много) или стол теннисный установим (если в доме много детей-подростков), а вот здесь дорожку вымостим. А через год - еще что-нибудь для всех полезное. При этом, конечно, правлению и энтузиастам нужно держать в голове план лет на 5.

Было бы идеально..
Я устала бодаться, мы переехали. У нас теперь свой двор, где мы сами себе крокодилы.

Весной почистили лес. За лето его так угадили, что просто капец, причем угадили банками из-под детского питания, пластиковыми бутылками и подгузниками (т.е. гадили не подростки, а мамочки с виду приличные с малышами в колясочках), лучше бы под кустик писали, чес.слово.

Теперь я точно знаю, сколько стоит содержать газон. Каждый саженец и цветочки.
Если делать как на фото в начале темы - просто космос. На брусчатку для СВОЕГО же двора зреем второй год. Что уж говорить о тех, кто будет скидываться на общее... не верю. менталитет, будь он неладен.

Согласна, что собрать кворум - это главная сложность. А с землей все достаточно просто: нужно только один раз оформить придомовую землю в собственность, а дальше уже распоряжаться ей по усмотрению жильцов.

Берегиня
Просто чтоб оформить землю,надо опять же кворум к сожалению не все в этом плане этого хотят,тк думают что активисты (ну кто поднял вопрос о земле) имеют планы свои на эту землю

Так в одного это очень дорого. А если дом большой и на всех платежи раскидываются, вполне подъёмно получается.


Это да, согласна. Надо в массы нести красивые фотки, чтобы со временем люди хотя бы мусорить под своими окнами перестали. Я на днях читала посты Варламова про Махачкалу - это нечто, конечно:
http://zyalt.livejournal.com/1268095.html
http://zyalt.livejournal.com/1266779.html
Порадовалась, что у нас намного лучше, и менталитет в общем-то очень медленно, но меняется в лучшую сторону. Даже если вспомнить, каким был город 10 лет назад, прогресс виден, стало намного чище.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Дикие люди. Надо показывать примеры успешного самоуправления, чтобы развеивать такие мифы. Очень мне бы хотелось, чтобы об этом говорили на 1 канале, а не о геополитике...

Очень жаль, но не будет у нас так как на фото Берлина. Двор должен быть спроектирован изначально цивилизованно, чтобы было место и для машин, и для детей, и для собак. А когда воткнули по середине одного двора другой дом с двором, да еще потом офисное здание. Какие парковки, площадки?