Владмама.ру Перейти на сайт Владмама.ру Просто Есть

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Ответить на тему [ Сообщений: 300 ]  Страница 8 из 15  Пред.1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 45221
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2945 раз
Поблагодарили: 3864 раза
Новые районы Кёльна: хотели бы так жить?

':arrow:' http://varlamov.ru/2224912.html

07. Часть домов сдали. А теперь обратите внимание на границу стройки! За забором полным ходом идет стройка, а здесь уже живут люди. Посмотрите, какая чистота! Нет ни грязи, ни остатков стройки.

Изображение

34. Теперь немного деталей, чтобы вы могли оценить качество работ... Вот так сделана ливневая канализация на тротуаре...

Изображение

38. А вот так выглядит немецкая дорога после дождя... Плакать хочется от умиления. Я бы женился на этой дороге, так она прекрасна (но я уже женат...)! Идеально ровная, по краям желобки для отвода воды — как же она хороша!

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 45221
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2945 раз
Поблагодарили: 3864 раза
Почему микрорайоны – это ужасно

Недавно вышло хорошее интервью декана Высшей школы урбанистики Алексея Новикова, который доступно объяснил, почему спальные районы — это плохо. Речь идёт в основном о Москве, но аргументы легко применимы к любому постсоветскому городу. Привожу ту часть интервью, которая касается как раз микрорайонной застройки:

http://varlamov.ru/2225584.html


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 45221
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2945 раз
Поблагодарили: 3864 раза
Во Владивостоке начался прием заявок на благоустройство дворов (ИНСТРУКЦИЯ)



Владивосток вошел в число городов, которые получат финансирование для благоустройства придомовых территорий. Деньги выделяются в рамках федеральной программы «Формирование комфортной городской среды». Список дворов, входящих в программу, будет составлен на основе заявок жителей города, заявку может подать любой дом.

Для того, чтобы благоустроить свой двор за бюджетные средства, жителям необходимо подготовить проект благоустройства и подать заявку. Заявки принимаются до 21 апреля.

При этом в администрации Владивостока отмечают, что воспользоваться программой могут не все дома. В программу не попадают дворовые территории многоквартирных домов, введенных в эксплуатацию позднее 2007 года, а также получавшие с 2007-го по 2016 годы бюджетные средства на проведение работ по капремонту дворовых проездов, установку освещения дворовых территорий, установку скамеек и урн для мусора.


Заявки подаются в двух экземплярах в управление содержания жилищного фонда администрации Владивостока. К заявке прилагаются следующие документы:

1) заверенная копия протокола общего собрания собственников.

Протоколы должны содержать следующую информацию:

- решение об обращении с предложением по включению дворовой территории в муниципальную программу;

- перечень работ по благоустройству дворовой территории, сформированный исходя из минимального перечня работ (ремонт асфальтобетонного покрытия, обеспечение освещения придомовой территории, установка скамеек и урн);

- перечень работ по благоустройству дворовой территории, сформированный исходя из дополнительного перечня работ (к дополнительным работам относится оборудование детских или спортивных площадок, автомобильных парковок, озеленение территории);

2) акт обследования дворовой территории по установленной форме;

3) копия документа, удостоверяющего личность, для участника отбора – физического лица;

4) копии устава, свидетельства о государственной регистрации и о постановке на налоговый учет, копия лицензии на осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами для участника отбора – юридического лица;

5) локальный сметный расчет благоустройства дворовой территории;

6) дизайн-проект благоустройства дворовой территории (по желанию участника отбора).

Имейте в виду: рассчитывать на работы из дополнительного перечня вы сможете, только если жители дома готовы принять личное участие в реализации проекта и выйти на субботник. Если нет, придётся ограничиться базовым списком. При этом методика оценки заявок на благоустройство придомовых территорий составлена таким образом, что в приоритете окажутся те из них, жители которых готовы выйти на два субботника, а не на один.

Если вы живёте во дворе, общем для нескольких домов, общее собрание необходимо провести в каждом из них. Впрочем, очная часть голосования вполне может быть совместной для всех домов. Повестки собраний каждого из домов должны быть одинаковыми. Участие в Программе будет возможным, только если собственники всех домов примут решение (более 50% голосов).

Пакет документов необходимо направить до 21 апреля в управление содержания жилищного фонда администрации Владивостока на бумажном носителе по адресу: Владивосток, ул. Ильичева, 15, каб. 56 (время работы: пн.–чт. с 08.00 до 17.00, пт. с 08.00 до 15.45, обед с 12.00 до 12.45) или в электронной форме на почту dom@vlc.ru с последующим предоставлением оригиналов документов.

В течение недели после окончания приёма заявок, с 24 апреля по 1 мая, комиссия рассмотрит предложения заинтересованных лиц и примет решение о включении дворовой территории в муниципальную программу.


Читать далее: http://www.newsvl.ru/vlad/2017/04/06/15 ... z4e00sozUr
Новости Владивостока на VL.ru


Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юлия, на ты
С нами с: 02 апр 2010
Сообщений: 6118
Откуда: Чуркин)))
Благодарил (а): 499 раз
Поблагодарили: 1033 раза
tigra писал(а) 28 ноя 2016, 22:27:
Застройщика это не беспокоит, ему надо продать и заработать

А почему нет? Это тоже люди со своими семьями и детьми, которых надо растить. А жить они будут заграницей и видеть красивое. И это правильно, я считаю. Потому что эти люди пашут по 23 часа в сутки (знаю, о чем говорю), сшибают лбы с нашей администрацией и правительством в целом, которые как паразиты живут за счет обычных людей. А застройщик - такой же человек, без власти, но с деньгами. Так что вопрос тут не к застройщикам, а к тем, кто принимают законы. Пока тем будет выгодно строить муравейники, застройщики будут строить то, что им выгодно. В конце концов, любое предприятие изначально создается с целью получения прибыли.
tigra писал(а) 28 ноя 2016, 22:27:
И пока покупают, будут строить это уродство.

Правильно, глотаем, поэтому ничего не меняется. Вон сейчас в Москве хрущевки посносят, построят дома по 25-30 этажей, и народ купит.

Самое обидное, каждый год перед этими строительными выставками, кричат и показывают красивые картинки с квартальной малоэтажной застройкой, где у каждой квартиры есть свое паркоместо, которое продается вместе с квадратными метрами, с чуланами на каждую квартиру в цоколе, чтобы народ колеса и велосипеды на балконах не хранил, а воз и ныне там, потому что нет законодательных моментов, которые сделали бы именно такую застройку выгодной для застройщика. А уж специалисты построить красиво и качественно найдутся.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
Горькая,Да я разве спорю?
Просто как остатация факта, я тут :ti_pa: капитан очевидность.
Дворов у нас не будет, и дело не в плохих застройщиках, а в условиях, созданных в отрасли.
Не строят хорошо - потому что в наших условиях это дорого и не продашь.
Строят "чепопало" и "каменные джунгли" потому что хотят заработать и это единственный способ в сложившийся ситуации. А пока что будем мечтать о дворах...


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юлия, на ты
С нами с: 02 апр 2010
Сообщений: 6118
Откуда: Чуркин)))
Благодарил (а): 499 раз
Поблагодарили: 1033 раза
tigra,
Я с Вами полностью согласна. Единственное, можно, наверное, по мелочи улучшать свой дом, будь то 15-20 этажей, или хрущевка. Мне вот больше интересен технический момент такой. Вот у любимого зялта постоянно мелькают посты, как должны строиться дороги, тротуары, чтобы на них не наносило землю во время дождей. Помимо нормальной ливневки эти дорожки должны быть по уровню выше, чем клумбы и газон (да-да, привет нашим совдеповским клумбам во дворах)))))))), а как это реализовать в нашем городе? Ну нереально же. Еще на более-менее ровном участке можно, но на бОльшей территории города со всех сторон откосы и все равно землю намывает на дороги и тротуары. То, что творится сейчас с подпорными стенками и склонами в целом - это же ужас. У нас в позапрошлом году подпорка рухнула во время ливня, установили новую (ниже по высоте, чем предыдущая), так теперь весь склон в ливневку смывает, земли уже в целом не видно, скальник оголился. Пара птиц, которая каждый год на дереве напротив выводила птенцов, бросили свое гнездо. Как бы дерево на дом не смыло


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
Горькая писал(а) 19 апр 2017, 15:00:
Мне вот больше интересен технический момент такой. Вот у любимого зялта постоянно мелькают посты, как должны строиться дороги, тротуары, чтобы на них не наносило землю во время дождей. Помимо нормальной ливневки эти дорожки должны быть по уровню выше, чем клумбы и газон (да-да, привет нашим совдеповским клумбам во дворах)))))))), а как это реализовать в нашем городе? Ну нереально же. Еще на более-менее ровном участке можно, но на бОльшей территории города со всех сторон откосы и все равно землю намывает на дороги и тротуары.

:-(
Все реально. Наш город не уникальный в плане рельефа: много городов на сопках и холмах.
Просто в уже состоявшейся застройке при проектировании микрорайонов ничего из нужных мероприятий не было учтено, не посчитали нужным, нужно было пятилетку в 4 года и всех очередников расселить побыстрее. Вместо дорог тропинки, вместо благоустройства - "озеленение" - по-быстрому деревья натыкать, типа парк.
А сейчас есть то, что есть.
Самое печальное то, что при строительстве новых домов все то же самое: быстро сдать и продать, и контору закрыть, пока не началось.
Такие условия созданы. :ne_vi_del: Так выделяется земля, такие налоги и аренда, такие откаты и взятки. Такая стоимость присоединения к сетям и т.д. когда доходит до благоустройства - уже все быстро бросают "как есть" и концы в воду. Простые примеры с ливневкой: строили по соседству многоквартирный дом. Ливневые воды от дома отвели за границы участка, а куда... это уже пофиг, кому оно на голову льется, и сделать ничего нельзя с ними: конторы-то уже нет. Вот и бегают те, кто в самом низу оказался: ахах, все размыло. Какие там уровни, какие решетки и тротуары... Дорог нет элементарно...
Горькая писал(а) 19 апр 2017, 15:00:
Единственное, можно, наверное, по мелочи улучшать свой дом, будь то 15-20 этажей, или хрущевка.

Ну, мы улучшали... Все равно без нормальных таких вливаний финансовых это невозможно.
Ну, посадили цветочки, вроде и цветет, красиво, но выглядит убого в целом, и земля льется на дорогу. Ну, поставили площадку детскую... ее ведь и обслуживать надо, за чей счет будет праздник?


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Юлия, на ты
С нами с: 02 апр 2010
Сообщений: 6118
Откуда: Чуркин)))
Благодарил (а): 499 раз
Поблагодарили: 1033 раза
tigra писал(а) 19 апр 2017, 15:30:
Ливневые воды от дома отвели за границы участка, а куда... это уже пофиг, кому оно на голову льется, и сделать ничего нельзя с ними: конторы-то уже нет. Вот и бегают те, кто в самом низу оказался: ахах, все размыло.

Факт. :-( Вообще благоустройство - дело затратное. В таких условиях становится действительно выгоднее жить в собственном доме. Сделать все по уму и так, как хочется. Хотя и хочется, чтоб дети видели нормальный город в нормальной стране.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 19 ноя 2010
Сообщений: 9406
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 804 раза
Да что про клумбы, в старых районах даже тротуары не предусмотренны. Если пешком по хабаровской пройтись- это дикость какая-то.дом и дорога, людям места нет. Если идти к городской больнице -хоть летать учись . и таких жилых районов полно. Сейчас землю привозят , ну по-хорошему старую надо убрать , а новую досыпать. Но у нас её просто на клумбы насыпают, а бордюр и не видно- ветер, дождь и вся земля будет на дороге и соседних подоконниках.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
Горькая писал(а) 19 апр 2017, 15:37:
В таких условиях становится действительно выгоднее жить в собственном доме.

:-)
Смотря что считать выгодой.
Финансово - конечно же нет.
Морально - да, спокойнее.


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анастасия
С нами с: 03 апр 2016
Сообщений: 2244
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 205 раз
Мать моя женщина, какая красота творится в мире. Очень круто, впечатлило в первом сообщение фото пятиэтажки не у нас. Ну почему у нас в 90% случаев, наш менталитет и отношение к общему имуществу такое скотское. Хочу жить в таких двориках с мангалами и парковками подземными. :rolleyes:
Не ждите чуда, чудите сами =)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
С нами с: 03 апр 2007
Сообщений: 17343
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 2003 раза
SweetFreedom писал(а) 19 апр 2017, 16:18:
Ну почему у нас в 90% случаев, наш менталитет и отношение к общему имуществу такое скотское.

даже не знаю, что ответить :nez-nayu:
И не только к имуществу, и к работе, на всех уровнях.
Наши дворы - отражение менталитета, точно. Искала прям эту характеристику :co_ol:


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
Аватара пользователя
Имя: Анастасия
С нами с: 03 апр 2016
Сообщений: 2244
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 205 раз
tigra писал(а) 19 апр 2017, 16:26:
даже не знаю, что ответить
И не только к имуществу, и к работе, на всех уровня

А вы уж потрудитесь ответить :-)
Тут два варианта, либо всех недоразвитых ссылать на северный полюс, либо переезжать самому.
Мне по душе первый вариант и жить в любимой стране и городе :-)
Не ждите чуда, чудите сами =)
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Julita писал(а) 22 янв 2017, 23:47:
Интересная статья попалась: «Камера ужаса» и tapochki. Чем иностранцев шокируют наши дома и квартиры
http://lamp.im/kamera-uzhasa-i-tapochki ... kvartiryi/

В России же не дом, а проходной двор: кто-то постоянно приходит, кто-то обедает, кто-то смотрит телевизор; в квартире нет уединенного места, гости остаются на ночь и могут даже спать на полу. Приезжие родственники непременно остановятся у в вас, несмотря на тесноту, и будут жить столько, сколько им нужно. Спрашивать, надолго ли они прибыли, крайне невежливо». «У русских, похоже, есть негласное правило: если гость собрался уходить, надо лечь поперек порога, лишь бы его не пустить. Скажем, пришли вы на вечеринку, вволю повеселились.
— Что ж, я пойду, — говорите вы спустя несколько часов.
— Так рано? — искренне удивляются хозяева. — Да ты что, останься!
Все попытки убедить, что вам правда пора, провалятся. Зато эти странные русские будут счастливы услышать:
— Черт с вами, остаюсь!»
Очень точно помечено :-)


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 45221
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2945 раз
Поблагодарили: 3864 раза
из нового проекта И.Варламова - Граница.

В ближайшее время (а возможно, на это уйдут годы) я покажу, как живут люди по разные стороны границы. Ведь иногда два города разделяет несколько километров, а по уровню жизни – целая пропасть!

http://varlamov.ru/2328925.html

================

По итогам Московского мирного договора 1940 года Выборг отошёл Советскому Союзу и был включён в состав сначала Карело-Финской ССР, а затем Ленинградской области. Таким образом, на данный момент Выборг остаётся российским 111 + 77 = 188 лет (не считая 106 лет в составе Великого княжества Финляндского). Кстати, в 1939 году Выборг был вторым по населению городом в Финляндии (74 тысячи жителей, сегодня 79).

В 50 километрах от Выборга находится финский город Лаппеэнранта, который тоже раньше входил в состав России. Сегодня он сопоставим по размерам и населению с Выборгом. Но сравнивать их напрямую не совсем корректно.

Города, о которых пойдёт речь, были основаны в разных условиях. Выборг появился в XIII веке как шведская крепость. Лаппеэнранта была посёлком рыбаков на озере Сайма и только в 1649 году получила статус города.

Фактически Выборг надо сравнивать, например, с Хельсинки. Но вы тогда сразу скажете, что это столица, и поэтому там всё так хорошо. К сожалению, удачной пары для сравнения нет, но есть Лаппеэнранта, и на её примере можно посмотреть, как живут люди по другую сторону границы, как они относятся к городской среде и историческому наследию. Этим мы и займёмся.

':arrow:' http://varlamov.ru/2334638.html
* нецензурная лексика

34. Выход из подъезда в Выборге выглядит так.

Изображение

35. Выходишь – и попадаешь в ад.

Изображение

36. Машины забираются прямо под окна! Здесь могло бы быть благоустройство, газон, лавочки, кусты сирени... Но нет!

Изображение

37. Паркуются прямо в подъезде!

Изображение


38. В Лаппеэнранте подъезды идеальны.

Изображение

39. Обратите внимание на детали! Тут и стоппер для двери, и парковка для велосипедов, и труба водосточная сразу в канализацию, и щётка для обуви.

Изображение

40. Не все в Лаппеэнранте могут позволить себе личный автомобиль, но в таком городе вполне можно передвигаться на велосипеде. В Выборге на велосипеде никто не поедет. Во-первых, не круто, во-вторых, нет инфраструктуры, в-третьих, у финнов климат, наверное, лучше...

Изображение


остальное ':arrow:' http://varlamov.ru/2336857.html



За это сообщение автора Meyk поблагодарил: Чеширский Кот
Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
:cry_ing:


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Модератор в короне
Аватара пользователя
С нами с: 08 апр 2009
Сообщений: 45221
Изображений: 198
Откуда: из Вишневого королевства
Благодарил (а): 2945 раз
Поблагодарили: 3864 раза
Многоэтажный жилой комплекс в Вене: хотели бы так жить?

полностью ':arrow:' http://varlamov.ru/2344158.html

В районе есть несколько подземных парковок, которые вмещают 3400 автомобилей. Территория микрорайона полностью свободна от машин. Рядом с домами даже нет автомобильных дорог, только зеленые насаждения и пешеходные дорожки.

Въезд на парковку. Это единственная возможность припарковать машину! Никаких парковок у подъездов и под окном нет.

Изображение

В каждом доме с двух сторон с 1 по 13-й этаж установлены мини-террасы с цветочными горшками. Все вместе они превращают дома в подобие вертикальных садов. В результате нижняя половина этих домов утопает в зелени.

Изображение

Ещё одна особенность этих домов: на их крышах установлены бассейны. Ими пользуется 90% всех местных жителей. Архитекторы построили бассейны не просто так, а чтобы у жителей домов было место для знакомств и общения. Узнавая друг друга, соседи формируют общину. И жизнь в районе среди знакомых людей и друзей становится намного комфортнее и приятнее.

Кстати, чтобы держать тут домашних животных, нужно получить специальное разрешение от управляющей компании. Те, кто его получил, должны внимательно следить за тем, чтобы животные не мешали остальным жильцам и не оставляли после себя грязи или экскрементов. Собаки всегда должны быть на поводках и в намордниках. Если кто-то нарушает эти правила, то разрешение на содержание домашнего животного у него отзывают.



За это сообщение автора Meyk поблагодарил: Мира
Вернуться к началу
  Профиль Персональный альбом  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 07 фев 2008
Сообщений: 26577
Изображений: 238
Благодарил (а): 2907 раз
Поблагодарили: 3878 раз
город Якутск
улица Якутская


Вернуться к началу
  Профиль  
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Чеширский Кот,
Играть в луже - особое удовольствие :-) это я с детства помню.
Хотя, конечно, хотелось бы выбор для детей
Отдельно площадка и отдельно лужа (в идеале - бассейн)


Вернуться к началу
 
 

 Заголовок сообщения: Re: Каким должен быть двор
Сообщение Добавлено:  
Не в сети
Порт постоянной приписки Владмама.ру
С нами с: 07 фев 2008
Сообщений: 26577
Изображений: 238
Благодарил (а): 2907 раз
Поблагодарили: 3878 раз
Верса писал(а) 25 апр 2017, 20:50:
Играть в луже - особое удовольствие :-) это я с детства помню.


ну если с этой стороны посмотреть :-) то да :-)


Вернуться к началу
  Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему [ Сообщений: 300 ]  Страница 8 из 15  Пред.1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15След.

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

[ Администрация портала ] [ Рекламодателю ]