VLADMAMA.RU https://vladmama.ru/forum/ |
|
Я - убийца! https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1328&t=41866 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Маска [ 22 дек 2008, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Я - убийца! |
Я ненавижу слово "аборт", ненавижу мужчину, который сказал "миллионы женщин это делали, делают и будут делать", я ненавижу себя, ведь вчера я стала убийцей! Убила своего собственного ребенка. почему в момент, когда я увидела 2 полосочки на тесте, я испугалась? почему, когда он мне сказал, что ребенок нашей молодой семье - помеха, я огласилась? почему, когда врач последний раз спросила "ты уверенна?", я кивнула головой? почему ничего нельзя вернуть назад? и вот теперь я опустошена! я не хочу видеть, слышать его, я не хочу дальнейшего совместного проживания, я хочу умереть!!! что теперь делать, как выйти из этого состояния? только прошу, не надо слов, что сама виновата -Я ЭТО ЗНАЮ. Мне нужна реальная помощь, иначе ... |
Автор: | Сентябринка*** [ 22 дек 2008, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска лучший ответ на совершенное-дайте жизнь ребенку..пусть не сразу пусть через 1-2-3- года но не делайте такого еще раз...а вина..нет ничего хуже чем жить с этим и хоть против абортов.. так же против самопоедания..что сделано-то сделано...ну а выводы насчет рядомживущего вы уже сделали... мне всегда казалось что если говорят что вот нам сейчас неудобно/ненужно и.т.д. что скажут если близкий жена/мама/отец окажутся в ситуации когда станут обузой..от них тоже постараются избавиться ![]() |
Автор: | Мариша [ 22 дек 2008, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска, успокойтесь и сходите к психологу...что сделано то то сделано...в жизни бывают всякое... и исправьте название темы..не надо так к себе относиться... |
Автор: | Персик** [ 22 дек 2008, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска а на какой неделе аборт был сделан |
Автор: | Артем [ 22 дек 2008, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Да я вижу, что вам нужна реальная помощь и сейчас. Помочь в этой ситуации можно. Первое, что вы можете сделать - это перестать винить себя и других. Это только усугубляет ситуацию. Вам придется себя простить. А далее потребуется приложить усилия. Но об этом трудно говорить на форуме Будьте уверены, вашему горю можно помочь. И это нужно сделать чем скорее, тем лучше. |
Автор: | мама Яна [ 22 дек 2008, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Ужасно, я не могу преставить, что вы чувствуете. Одно могу сказать, что после этого вам будет очень трудно жить дальше с этим человеком и груз вины будет преследовать вас всю жизнь... Могу сказать это на примере своих подруг, у них после первого аборта родились дети и живут дальше, смирившись с тем, что сделали давно.... но иногда проскакивают слова... вот сейчас бы первому ребенку было бы уже столько-то лет.... Вам остается только научиться жить с этим... а то, что вы вините себя, это хорошо, значит второй раз вы на это не пойдете, и не присоединитесь к тем, для кого аборт - средство контрацепции. |
Автор: | Персик** [ 22 дек 2008, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
мама Яна Цитата: Одно могу сказать, что после этого вам будет очень трудно жить дальше с этим человеком и груз вины будет преследовать вас всю жизнь.. с чего такие выводы????????? такое ощющение, что это выводы человека, который через это не прошел, а все по наслышке, слишком громко звучит |
Автор: | Персик** [ 22 дек 2008, 17:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
маска, наберитесь терпения,успокойтесь и никогда не повторяйте эту ошибку |
Автор: | ANNika* [ 22 дек 2008, 17:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ужасно! но все можно пережить. время лечит!!! |
Автор: | ariana 2008 [ 22 дек 2008, 17:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
А в чем вообще проблема-то,?Ну сделала аборт, ну и что.... есть те которые и не один делают...... Чего так убиваться то и кричать я убийца???Я бы к психиатру сходила на Вашем месте.......если так на все реагировать.....Да и вообще.....там хоть таблеток пропишут .... |
Автор: | Гость [ 22 дек 2008, 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Знаете, я в одной книге прочитала, что надо поговорить мысленно с душой это неродившегося ребенка. Попросить прощения, объяснить... Может глупо кому-то покажется... Но ... Вдруг Вам станет легче. |
Автор: | Известная Кобра [ 22 дек 2008, 18:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска Я бы точно порвала отношения с таким мужчиной. Он Вас недостоин. Но и Вы, судя по всему, психологически не созрели для серьезных отношений. Поэтому выход теперь один: предохраняться. И не надо соплей по поводу, что от таблеток толстеют, а с презервативом плохо. Теперь думайте головой. Да, Вы убийца. Вас, конечно, не посадят в тюрьму. Но Вы сама себе судья, и самый жестокий. |
Автор: | Alivia [ 22 дек 2008, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Есть у парапсихологов такое поверие, что душа нашего ребенка сама нас выбирает и летает рядом с нами. И он будет и дальше ждать, когда вы дадите ему жизнь. Вообще, конечно, раз вы сами не можете справится с этой проблемой, лучше сходите к психологу |
Автор: | Alivia [ 22 дек 2008, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Rain Belt писал(а): Маска Я бы точно порвала отношения с таким мужчиной. Он Вас недостоин. Но и Вы, судя по всему, психологически не созрели для серьезных отношений. Поэтому выход теперь один: предохраняться. И не надо соплей по поводу, что от таблеток толстеют, а с презервативом плохо. Теперь думайте головой. Да, Вы убийца. Вас, конечно, не посадят в тюрьму. Но Вы сама себе судья, и самый жестокий. В точку. ![]() |
Автор: | мама Яна [ 22 дек 2008, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Персик** писал(а): мама Яна а я и говорю, что я сама через это не прошла, и именно знаю от других... могу ошибаться, конечно
Цитата: Одно могу сказать, что после этого вам будет очень трудно жить дальше с этим человеком и груз вины будет преследовать вас всю жизнь.. с чего такие выводы????????? такое ощющение, что это выводы человека, который через это не прошел, а все по наслышке, слишком громко звучит |
Автор: | Niki* [ 22 дек 2008, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска я вам искренне сочувствую! надеюсь, эта ситуация поможет вам выработать свою позицию по отношению к аботам и отставивать ее в дальнейшем ![]() ![]() |
Автор: | Niki* [ 22 дек 2008, 18:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
маска, я вас уважаю за то, что вы не рассуждаете вот таким образом: ariana 2008 писал(а): А в чем вообще проблема-то,?Ну сделала аборт, ну и что.... есть те которые и не один делают......
|
Автор: | kerri [ 22 дек 2008, 19:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
В жизни всякое бывает.Значит вам нужно пройти и через это . Очень многое зависит от мужчины, если бы он вас поддержал , то возможно вы бы на это не решились .Делайте выводы о нем.Успокойтесь и переживите это . |
Автор: | ariana 2008 [ 22 дек 2008, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Niki* писал(а): маска, я вас уважаю за то, что вы не рассуждаете вот таким образом: ariana 2008 писал(а): А в чем вообще проблема-то,?Ну сделала аборт, ну и что.... есть те которые и не один делают...... и мне вот интересно Вы все будную Маску загоните куда -нибудь... Убийца она видети-ли. Что за глупости.....Ничего я в этом не вижу....ну получилось так, ну и что???? Сама правда через аборт не проходила, но.... у подруги был...... и жива она и счастлива в принципе...... А если это считать убийством, мдя....... Психиатр вот такой доктор есть... наверное поможет... |
Автор: | Niki* [ 22 дек 2008, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 очень странно слышать от женщины такие недалекие рассуждения ![]() |
Автор: | kerri [ 22 дек 2008, 19:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 Так подруга же через аборт прошла, а не вы. На себе не испытаешь ,не поймешь. |
Автор: | Люсия [ 22 дек 2008, 19:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Niki*, судя по постам ariana 2008, это кажется ребёнок развлекается ![]() |
Автор: | Niki* [ 22 дек 2008, 19:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Люсия я уже догадалась, что автору скучно по жизни ![]() |
Автор: | ariana 2008 [ 22 дек 2008, 19:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Niki* писал(а): ariana 2008 Zочень странно слышать от женщины такие недалекие рассуждения ![]() Я не вижу проблемы в аборте в принципе..........Почему они не далекие и при чем тут от женщины или нет.. Даже с профессиональной точки зрения проблем нет..... |
Автор: | ariana 2008 [ 22 дек 2008, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Niki* писал(а): Люсия я уже догадалась, что автору скучно по жизни ![]() Абсолютно нет.Просто мне Маску жалко которую Вы сейчас своими постами что она убийца морально задавите....... ![]() Рассуждать то все горазды, однако........ знаю много случаев когда тоже говорят абрт ни за что а потом сами идут....юи в больнице их и встречаешь ![]() |
Автор: | Niki* [ 22 дек 2008, 19:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 не вижу смысла вам тут что-то доказывать ![]() |
Автор: | ariana 2008 [ 22 дек 2008, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Niki* писал(а): ariana 2008 не вижу смысла вам тут что-то доказывать ![]() В свое время я сама хотела аборт сделать- муж не дал..... Так что мое отношение к абортам..... Просто предпочитаю не доводить теперь до этого. |
Автор: | ariana 2008 [ 22 дек 2008, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Люсия писал(а): ariana 2008 писал(а): Даже с профессиональной точки зрения проблем нет..... ![]() Правильно сделанный и вылежанный аборт....при этом если себя в тепле держать и тяжелого не подымать в дальнейшем проблем не принесет. |
Автор: | kerri [ 22 дек 2008, 19:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 Так речь идет не о профессиональной точке зрения.Просто человеку плохо от сделанного... |
Автор: | ariana 2008 [ 22 дек 2008, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
kerri писал(а): ariana 2008 Так речь идет не о профессиональной точке зрения.Просто человеку плохо от сделанного... А после всех ваших слов о том что да она убийца ей будет замечательно. Сделал и сделала. Уже смысла нет жалеть. Жить надо дальше. Жизнь продолжается.А дети еще будут. |
Автор: | Мариша [ 22 дек 2008, 19:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
девочки, конечно мнения об абортах не однозначны..но в жизни бывает всякое ...Маске уж точно не стоит навешивать на себя комплекс вины пожизненно...просто нужно быть аккуратнее на будущее.. и уж тем более нам не стоит говорить что то типа будете страдать всю жизнь...мы не судьи чтоб тут ярлыки развешивать..и сейчас человек находится в тяжелом эмоциональном состоянии...так что не стоит усугублять ситуацию.. |
Автор: | kerri [ 22 дек 2008, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 Так никто и не говорит что да она убийца. Если так думать то почти каждая из нас убийца. Если человек спрашивает совет значит для чего то ему это нужно .Я так поняла речь идет о мужчине который сподвиг ее на это и разочеровании в нем. |
Автор: | мамулечка-красотулечка [ 22 дек 2008, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска, не надо себя корить.....это ужас, я знаю. Но это УЖЕ произошло. Все...оставьте это в прошлом. Запомните для себя одну вразу...непомню, где услышала...."прошлого не вернешь, будущее еще не наступило, а живем мы именно сейчас". Вот и живите настоящим. Постарайтесь пережить это, сегодня боль остра, завтра будет уже притупляться, это точно. Любая боль временем лечится. И неизвестно, что лучше, родить нежеланного ребенка или сделать аборт ![]() |
Автор: | ariana 2008 [ 22 дек 2008, 19:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
маске надо просто переключиться на что-то другое. Не сидеть дома одной.....ну а расходиться с парнем....Может они молодые и не готовы к этому..пока....может он тоже жалеет да не говорит... Мы ж не знаем что там именно происходит.......просто сейчас куча плакатов везде -Аборт это убийство. на психику давит очень....а ситуации бывают разные....... Правильно девушка написала не известно что лучше, аборт или нежеланный ребенок...... |
Автор: | Сентябринка*** [ 22 дек 2008, 19:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска..конечно вам сейчас сложно...первое время (эмоциональная перестройка/грмональная) надо пережить..без размышлений просто пережить..попробуйте развлечься или погрузиться в что-либо...позже вы переосмыслите..придете к какой-то жизненной позиции...однозначно станете мудрее и сильнее...конечно мы тут все накинулись на вашего партнера-не поддержал/пддтолкнул и.т.д...но он ведь тоже не исключение..он не лучше и не хуже других мужчин..если вы любите друг друга переживите этот период вместе...не кидайтесь в крайности и не делайте в ближайшее время поступков которые сложно будет отменить...все будет хорошо... |
Автор: | Olinka*** [ 22 дек 2008, 19:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска Поплачьте, сколько плачется... и сделайте выводы для себя.. Вы выйдете обязательно из этого испытания сильнее и мудрее. Но смените название темы. В конце концов то, что Вы делает сейчас, терзая себя, ставя на себе клеймо - так же противоестественно, как и происшедшее. |
Автор: | Н [ 22 дек 2008, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Сделала аборт 7 лет назад, на 6й неделе. Потому что он уезжал работать на Курилы. Ему было не до меня. А в "Асклепии" еще висел плакат о вреде даже одного бокала вина на самых ранних сроках. А я тогда как раз на Дне рождения была и бокал такой выпила. В тот день я потеряла работу.. все в куче навалилось. Если бы он меня поддержал, все было бы иначе. Я перед операцией сидела слушала, как девочки, моложе меня, рассуждали об абортах легко и непринужденно. Я плакала еще на капельнице.. Врачи свое сделали. Без эмоций. Подруга отвезла меня домой. Через несколько лет я в сердцах сказала об этом маме, она очень жалела. А потом узнала, на кого он променял меня и нашего ребенка.. Она была старше его на 20 лет, потасканная, прокуренная, но со своей квартирой, это давало ему свободу от родителей. Ну, и что, что он больше времени проводил, добывая морского ежа для японцев на Курилах. И она рассказала мне, как у нее было 4 выкидыша от него, и как он каждый раз держал ее за руку и сидел с ней в больнице. Я разговаривала с ним в тот же день и прокляла его. Прошло время, я встретила своего будущего мужа и поняла, что именно с этим мужчиной я хочу прожить всю свою жизнь и только с ним я хочу рожать и воспитывать наших детей. Я не беременела год. Была в церкви.. и позвонила тому, попросила прощения. Через месяц я сделала тест, он был полосатый. Сейчас у нас с мужем маленький чудесный сын. А тот - тот так и прожигает свою жизнь, без детей.. Хотя он всегда уверял меня, что хочет приходить домой и чтобы к нему кидались со словами: "Папа! Папа!" Если бы не работа, я думаю, я бы не стала делать аборт. |
Автор: | Известная Кобра [ 22 дек 2008, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 писал(а): А дети еще будут. Не факт. Очень много проблем с зачатием происходят именно по вине 1го аборта. |
Автор: | Amenaza [ 22 дек 2008, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
я бы на Вашем месте действительно бы задумалась,а нужен ли Вам такой мужчина,подтолкнувший Вас на сделанное... ![]() а Ваше сегодняшнее состояние пройдет со временем...сама через подобное проходила 5 лет назад...думала в психушку попаду ![]() |
Автор: | ariana 2008 [ 22 дек 2008, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Rain Belt писал(а): ariana 2008 писал(а): А дети еще будут. Не факт. Очень много проблем с зачатием происходят именно по вине 1го аборта. Вы врач? Думаю нет..... Я выше написала в чем причины неудач.... Хотя на курсе девочка училась у нее 6 подраяд было абортов и потом 2 ляля. Так что раз Вы не врач, и не гинеколог..не в праве так писать.....тем более человеку от Ваших слов еще хуже будет. Зачем? |
Автор: | Angel [ 22 дек 2008, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска маска.. ну что вам сказать. Дайте имя ребенку, всегда помните что он у вас первый, последующие начнутся со второго. Это надо для их же блага. Абортированные дети имеют большое влияние на рожденных после них. Просто помните об этом ребенке. А жалеть не надо, надо отпустить. Посадите дерево или цветок. А малолеток типа ariana 2008 не слушайте. И нельзя обвинять мужа - это ваша с ним общая ответственность. Такая же его как и ваша, несите ее вместе. |
Автор: | Катюлик [ 22 дек 2008, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Дорогая маска. Очень и очень хорошо вас понимаю, понимаю что вы чувствуете. Несколько лет назад сама прошла через это. Малому тогда было чуть больше 4-х месяцев. И мужа обвиняла, что не остановил, а ведь хотел второго, но сказал что поддержит любое мое решение, а ведь нужно-то было всего лишь сказать: Я хочу этого ребенка. Помню как ужасно себя чувствовала, плакала, кошмары снились. Но это дома, а за дверью я была другой - радостной и веселой. И никому кроме вас не понять ваши чувства. Мужа обвинять не стоит - он был испуган больше вашего, а вы как любящая жена без раздумий повиновались его испуганному мнению. А вы обязательно станете прекрасной мамой и ваш малыш будет вас очень сильно любить. А название вы все-таки смените Вы не убица!!!!!!! |
Автор: | ariana 2008 [ 22 дек 2008, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Angel писал(а): Маска маска.. ну что вам сказать. Дайте имя ребенку, всегда помните что он у вас первый, последующие начнутся со второго. Это надо для их же блага. Абортированные дети имеют большое влияние на рожденных после них. Просто помните об этом ребенке. А жалеть не надо, надо отпустить. Посадите дерево или цветок. А малолеток типа ariana 2008 не слушайте. И нельзя обвинять мужа - это ваша с ним общая ответственность. Такая же его как и ваша, несите ее вместе. ОФФ Тань и давно я малолеткой то стала????????????/ ![]() |
Автор: | Koloch [ 23 дек 2008, 00:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска, дорогая, я также была в подобной ситуации два года назад. Я также послушала ЕГО, также кивнула врачу и потом также страдала и ненавидела. Я понимаю, как Вам тяжело. Самое главное сейчас взять себя в руки и пытаться жить прежней жизнью (будет тяжело, но НАДО!!!) Попытайтесь простить себя! Время лечит! Все у Вас будет ХОРОШО, верьте в это |
Автор: | Koloch [ 23 дек 2008, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
А по поводу МЧ... ситуации разные бывают... Не порите горячку... Пусть пройдет время и пережитые чувства остынут, там и посмотрите нужен ли Вам ваш МЧ... Я это к тому, что не обязательно раставаться... Я живу с тем человеком, от которого сделала аборт, потому что люблю... УДАЧИ ВАМ!!! |
Автор: | Лайф Лайн [ 23 дек 2008, 00:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска, если это вас, конечно, немного успокоит: вы не одиноки. Моя ситуация один в один совпадает с вашей, разница лишь в том ,что мы оба этого не хотели, но врачи посоветовали. (А впоследствии оказалось, что могла бы родить и врачи ошиблись, и в этом самое ужасное). А чувства - совпадают на 100% с вашими. Можете, конечно, сейчас пальцем у виска покрутить, что я такие подробности помню, но - 18 декабря как раз было ровно 5 лет, как со мной произошло это. Но мои чувства "протекали" наоборот: вначале - сразу после того - было очень легко, а впоследствии - с каждым годом - мне стало всё тяжелее это переживать. У вас, вижу, переживания пошли сразу. А это значит, что в дальнейшем будет легче (выплеснется всё СЕЙЧАС). Во всяком случае, надеюсь на это. Удачки. |
Автор: | Lady Madonna [ 23 дек 2008, 01:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска, мучить себя не нужно, просто сделайте выводы. Волшебного средства от душевной боли нет. Не помогут ни деревья ни другой мазохизм. Как говорила моя учительница литературы в школе: "Сердце - не зуб, пломбу не поставишь". Раз вы так страдаете, значит вы живой человек. Простите себя сами. Со временем у вас всё будет, держитесь. |
Автор: | Angel [ 23 дек 2008, 10:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Аааа а я все думала то ли малолетка, то ли провокатор ![]() ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 23 дек 2008, 12:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Angel писал(а): Маска маска.. ну что вам сказать. Дайте имя ребенку, всегда помните что он у вас первый, последующие начнутся со второго. Это надо для их же блага. Абортированные дети имеют большое влияние на рожденных после них. Просто помните об этом ребенке. А жалеть не надо, надо отпустить. Посадите дерево или цветок. И нельзя обвинять мужа - это ваша с ним общая ответственность. Такая же его как и ваша, несите ее вместе. +1000, лучше и не скажешь. |
Автор: | Iris [ 23 дек 2008, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска Вам не нужны советы. Вам нужно прощение. Идите в церковь, исповедуйтесь, поставьте свечку за своего неродившегося ребеночка, поплачьте, поговорите с батюшкой, Вам станет легче. Примите участие в благотворительной акции, отвлекитесь от своей проблемы, не замыкайтесь в себе. Знайте: Вы не одиноки. сама прошла через это много лет назад, была дурой малолетней, ни образования, ни жилья, ни работы, парень мой - под стать мне, приняла решение сама, он молчаливо одобрил, оба напуганы были до одури. шла с легкостью, ведь многие подруги уже через это прошли и не страдали ни капли. осознала потом, и с каждым годом боль и горечь от сделанного все больше. Но правильно Вам девочки говорят: назад не вернешь уже ничего, что сделано, то сделано. А с мальчиком моим (теперь уже мужем) мы скоро отметим 8 лет совместной жизни, крохе нашему сыночку скоро 4 мес. Все у Вас будет хорошо. А на счет парня Вашего: не порите горячку, он Вас пинками на аборт отправил? думаю нет. просто испугался ответственности, испугался менять планы, жизнь. Подумайте: а если бы Вы наперекор ему оставили ребенка, то он остался бы с Вами? Наверно это и есть ответ на вопрос: быть с ним дальше или нет. Вы не убийца! Вы напуганная девочка, совершившая наверное самую большую ошибку в своей жизни. Пишу и слезы на глазах от воспоминаний... |
Автор: | ariana 2008 [ 23 дек 2008, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Angel писал(а): Аааа а я все думала то ли малолетка, то ли провокатор ![]() ![]() Так мне Маску жалко стало......хотела поддержать, а не запугать! ![]() Все бывает по молодости и глупости..... |
Автор: | Мэри [ 23 дек 2008, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Полностью разделяю то,что писала Angel. Это очень больно на уровне души. Не старайтесь забыть то, что произошло - от этого будет только хуже не только будущим детям но и Вам (особенно учитывая ваши переживания). Это уже произошло и надо принять свою женскую судьбу. Представьте образ вашего нерождённого ребёнка и скажите ему (лучше вслух): "Мне очень халь,что ты не родился! Мы с твоим папой не были готовы к твоему появлению. Но не смотря на это в нашем сердце всегда есть для тебя очень хорошее место. Ты наш ......... (по счёту) ребёнок. В память о тебе мы сделаем что-то очень хорошее." Партнёру можно сказать следующее: "За то что произошло свою часть ответственности я беру на себя, твою - оставляю тебе". Искренне надеюсь, Вы справитесь! |
Автор: | мамулечка-красотулечка [ 23 дек 2008, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
да...действительно, правильно пишут девочки, с годами боль становится не то что бы острее, а ты понимаешь всю полноту и безысходность этого "поступка". Раньше я даже и не вспоминала о том, что сделала, а сейчас жуть...как вспомню, аж слезы на глазах и безгранично жалею о содеяном. И как ни крути, это груз, с которым придется прожить всю жизнь и камень этот с шеи не сбросить. Очень жаль, что мы не ведаем порой, что творим. А насчет вашего молодого человека....в моей ситуации, я тогда должна была растаться со своим, на тот момент, уже мужем, отцом своего сына. Не глупо ли? В конце концов, последнее решение за вами, а мужики часто просто не решаются взять на себя такую ответсвенность. |
Автор: | Olenca [ 23 дек 2008, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Понимаю Вас, Маска. Была в подобной ситуации, был маленький ребёнок, спираль и неожиданная беременность. Врачи, которые бездушно говорили: Что в первый раз штоли?.. Я долго думала о ребёнке.. кто он? каким бы был?.. время всё лечит.. потом сына родила ещё. А вот первую дочку рожала, со мной была девушка у которой было 11 абортов до первого ребёнка ![]() |
Автор: | мамулечка-красотулечка [ 24 дек 2008, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Olenca писал(а): со мной была девушка у которой было 11 абортов до первого ребёнка вот у людей психика! по отредактировано все....и никакого раскаяния |
Автор: | Мариша [ 24 дек 2008, 01:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Мэри писал(а): Представьте образ вашего нерождённого ребёнка и скажите ему (лучше вслух): "Мне очень халь,что ты не родился! Мы с твоим папой не были готовы к твоему появлению. Но не смотря на это в нашем сердце всегда есть для тебя очень хорошее место. Ты наш ......... (по счёту) ребёнок. В память о тебе мы сделаем что-то очень хорошее." знаете если представлять еще и образ ребенка не родившегося и готовится с этим всю жизнь жить то свихнуться можно...я конечно с трудом представляю переживания в подобной ситуации (но так как поступки которыми не гордятся совершает в жизни любой человек)....то все таки...что было то было...просто дайте выйти эмоциям ..и отпустите это от себя..не циклитесь ..и не вспоминайте.... проплакались...выплеснули из себя все....сделали выводы ....и идем дальше по жизни ... |
Автор: | Сherchez la femme [ 24 дек 2008, 03:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Niki* писал(а): очень странно слышать от женщины такие недалекие рассуждения почему же рассуждения недалекие? по-моему, абсолютно адекватные и реальные... убиваться толку нет.... важно не допустить следующего раза... Маска, у вас все будет хорошо....просто так сложились обстоятельства...и мужчину ненавидеть нет смысла, все же он не мог вас заставить сделать это, скорее всего и вы были за... оба виноваты... все пройдет, не забудется, конечно, но успокоится в душе... |
Автор: | Сherchez la femme [ 24 дек 2008, 03:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Angel писал(а): Дайте имя ребенку, всегда помните что он у вас первый, последующие начнутся со второго. ....вот в это вобще не верю.... |
Автор: | Лебедь белая [ 24 дек 2008, 09:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Vredina* писал(а): ....вот в это вобще не верю.... ну и зря, хотя у каждого своя вера. Я лично понимаю о чем Таня говорила и что имела в виду, потому что хоть по наслышке, но знакома с этой областью.
|
Автор: | shapochka [ 24 дек 2008, 09:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска, ну какая же вы убийца???? это неправда, вы просто совершили ошибку в своей жизни, и пусть она будет последней, идите по жизни дальше, и ни в коем случае не впадайся в депрессию. Значит так оно и должно быть.....как бы это печально не звучало. Берегите себя!!! |
Автор: | Сherchez la femme [ 24 дек 2008, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Матюшина мама писал(а): хоть по наслышке, но знакома с этой областью. это с какой?)))... ...просто считаю, что первый ребенок - это РОДИВШИЙСЯ первый... |
Автор: | МАО [ 24 дек 2008, 13:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
после рождения ребенка постоянно стала думать о том , который мог бы родиться.какой бы он был? очень жалко его . и себя где то. |
Автор: | Гость [ 24 дек 2008, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Матюшина мама писал(а): Vredina* писал(а): ....вот в это вобще не верю.... ну и зря, хотя у каждого своя вера. Я лично понимаю о чем Таня говорила и что имела в виду, потому что хоть по наслышке, но знакома с этой областью.Что-то в этом есть. Я согласна с Angel. У меня было 3 аборта. Человек, с которым жила, не хотел детей. А когда решили, обзавестись потомством, случилась замершая беременность. И пока я не попросила прощения у тех своих детей, которых не родила, забеременеть не могла. Просто ничего не получалось, хотя раньше никаких проблем с зачатием не было, даже наоборот. Это не я придумала, прочла где-то, не помню где. Я мысленно представила себе этих детей, их ручки, ножки. Было очень больно, но я искренне просила простить меня. И буквально через 3 недели узнала, что беременна. |
Автор: | Лебедь белая [ 24 дек 2008, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Vredina* да просто немного увлекаюсь психологией, а то как на жизнь влияют аборты есть у Хеллингера, я его не читала, а слышала лишь про его метод. |
Автор: | Сherchez la femme [ 24 дек 2008, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Матюшина мама понятно! |
Автор: | Катичкина** [ 24 дек 2008, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Vredina* писал(а): ....вот в это вобще не верю.... А я верю................у меня первая беременность была замершая..........потом больница..выскабливание........А я до сих пор,когда думаю о том ребенке .....очень грущу, почему то мне кажется,что это был мальчик..........я его уже любила, но вышло так.....Это ,конечно,другое...чем аборт......Хоть у меня уже и есть двое прекрасных детей......девочка и мальчик,другие скажут : ну что еще нужно?.....я все равно живу с мыслью ...что что-то нереализовала.....Особенно это обостряется ,когда натыкаюсь на такие темы....... |
Автор: | Катичкина** [ 24 дек 2008, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Вот есть у меня подруга ,она недавно родила четвертого ребенка. Я еще вещички для нее собирала. И эта тема вызвала целую дискуссию. Типа зачем? в такой как унее ситуации..рожать? Да ,конечно.все было непросто еще с рождением третьего ребенка. И я всегда ее предостерегала.......говорила ......Но навязывать свое мнение( не имею права) или вставить человеку свои мозги( может я через чур эгоистична или практична по сравнению с ней).............Говорю ей: Вот исполнится малой три года....выйдешь на работу...перестанешь о него зависеть...все у вас пойдет по -другому.В плане....повыситься самооценка у нее.........Но когда она мне сказала,что она забеременела....Я испытала шок....и даже обиду за нее. Ты понимаешь?-говорю -на что ты себя ,в первую очередь,обрекаешь??? Она: - Я не смогу его(ребеночка) убить!!!!! Я даже не хочу обследоваться ......мне все равно будет он без ручки или без ножки....Этот ребенок мой!!!!! И я поняла! Что теперь я должна ее только поддержать и чем то помочь. Я не могу ее судить! Отношения у них в семье сложные,живут отдельно,Бог судья этому папе, но а маме-огромный респект. Родилась чудная девчонка,здоровенькая,крепкая!!! Девочкам нашим Владмамовским еще раз спасибо!!! |
Автор: | Лебедь белая [ 24 дек 2008, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Катичкина** писал(а): Я даже не хочу обследоваться ......мне все равно будет он без ручки или без ножки.... А я считаю, что это безответственно, хотя бы по отношению к ребенку. Судить ее конечно нельзя и осуждать тоже, это ее право, просто я например изначально к вопросу о рождении детей подхожу иначе. Так можно и 10-ть родить, типа Сколько Бог послал, тут у каждого своя философия, но мне она чужда. Это разговор для другой темы, тут то про другое. У всех свои мозги и у каждого своя жизнь, за другого не принять решение, но если человек его уже принял, то нужно дальше сделать максимально все для того, чтоб простить и себе, и бликзим свои ошибки, чтоб избавиться от своих страхов, стыда. Потому что эти чувства губят и нас, и наших детей.
|
Автор: | Нася [ 24 дек 2008, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Аборт - это очень сильный стресс для женщины, и в физиологическом плане (резко меняется в организме уровень гармонов), и в психологическом....Моя сестра делала аборт и я помню ее в очень подавленном состоянии (она говорила что даже ненавидит себя за сделанное)...но время лечит... хочется плакать - плачьте....лишь бы Вам стало легче на данный момент....А потом, когда эмоции немного поулягутся, делайте выводы (но не сейчас, когда организм перестраивается под влиянием стресса).... В отношении молодого человека, мне кажется должен быть очень серьезный разговор. Мужики, они не понимают, что это такое носить дитя, родить, кормить, переживать за него когда он еще в животике ...и потому никогда не поймут, каково это - убить его в своем чреве.... Мой муж однажды тоже заявил, что такого в абортах, милионы их делают, чем ты лучше-хуже. Это было давно уже, как раз сестра сделала аборт и потому тема меня очень волновала, тогда я заявила ему, что на абборт не пойду, вот что хочет пусть думает, а на такое действие меня толкать не нужно...Мы с ним долго спорили, а потом я наткнулась в инете на фото зародышей на разных сроках, и там же были фото абортальных деток ![]() |
Автор: | Angel [ 24 дек 2008, 15:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Vredina* и я не верю, я знаю ![]() ![]() Катичкина** вам надо отпустить, иначе чувство вины может мешать нынешним деткам. Если для деток пока не время лучше все таки предохраняться. Ну а если уж он прорвался значит он вам нужен. Маска, все поправимо, жизнь идет и все еще будет хорошо. Вы свою душевную задачу видимо решаете. Я не пропагандирую Хелленгера, но я верю своим глазам и ушам. То, что человека цепляет легко выявить - он реагирует. Когда не цепляет нет эмоций. Недавно видела расстановку - у женщины уже в возрасте и с внуками серьезно заболел сын и очень сильно испортились с ним отношения. Она все искала стороннее зло, жену его например или его, что она не так делает, в общем как рассуждает большинство людей. Но, в расстановке все ушло как раз в абортированных до него детей и в том что она тащила все на себе. Кстати было видно что муж тоже это очень сильно переживает. Сама женщина уже и не помнила об этом, но когда всплыло была реакция - то есть она просто запихала поглубже и не давала выхода. Помогло ли это не знаю, попробую узнать когда пройдет немного времени. Очень надеюсь что да. |
Автор: | Мона [ 24 дек 2008, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Iris83 Согласна, Маске необходимо сходить в церковь. |
Автор: | мамулечка-красотулечка [ 24 дек 2008, 16:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска, а вы читаете все это? Вы хоть знак подайте какие у вас мысли, стало ли вам полегче или советы вам только вредят?.... |
Автор: | ariana 2008 [ 24 дек 2008, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Катичкина** писал(а): Вот есть у меня подруга ,она недавно родила четвертого ребенка. Я еще вещички для нее собирала. И эта тема вызвала целую дискуссию. Типа зачем? в такой как унее ситуации..рожать? Да ,конечно.все было непросто еще с рождением третьего ребенка. И я всегда ее предостерегала.......говорила ......Но навязывать свое мнение( не имею права) или вставить человеку свои мозги( может я через чур эгоистична или практична по сравнению с ней).............Говорю ей: Вот исполнится малой три года....выйдешь на работу...перестанешь о него зависеть...все у вас пойдет по -другому.В плане....повыситься самооценка у нее.........Но когда она мне сказала,что она забеременела....Я испытала шок....и даже обиду за нее. Ты понимаешь?-говорю -на что ты себя ,в первую очередь,обрекаешь??? Она: - Я не смогу его(ребеночка) убить!!!!! Я даже не хочу обследоваться ......мне все равно будет он без ручки или без ножки....Этот ребенок мой!!!!! И я поняла! Что теперь я должна ее только поддержать и чем то помочь. Я не могу ее судить! Отношения у них в семье сложные,живут отдельно,Бог судья этому папе, но а маме-огромный респект. Родилась чудная девчонка,здоровенькая,крепкая!!! Девочкам нашим Владмамовским еще раз спасибо!!! Сейчас закидают помидорами но по моему подруге вашей надо книгу про предохранение подарить... живем же в 21 веке все-таки.... Это не девочка 16 летния ах я забеременела не могу аборт сделать, а взрослая женщина, которая своего ребенка 4!!!на нищиту обрекает...Зачем???Вот уж я никакого респекта не вижу |
Автор: | Джулианна [ 24 дек 2008, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 писал(а): Сейчас закидают помидорами но по моему подруге вашей надо книгу про предохранение подарить... живем же в 21 веке все-таки.... Это не девочка 16 летния ах я забеременела не могу аборт сделать, а взрослая женщина, которая своего ребенка 4!!!на нищиту обрекает...Зачем???Вот уж я никакого респекта не вижу ariana 2008 меня в той ветке закидали, хотя я несла эту же мысль ![]() ![]() |
Автор: | Мариша [ 24 дек 2008, 22:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 писал(а): Сейчас закидают помидорами но по моему подруге вашей надо книгу про предохранение подарить... живем же в 21 веке все-таки.... Это не девочка 16 летния ах я забеременела не могу аборт сделать, а взрослая женщина, которая своего ребенка 4!!!на нищиту обрекает...Зачем???Вот уж я никакого респекта не вижу +1 согласна полностью... и еще что значит ей все равно какой родится и не хочет обследоваться? ей сколько лет? детё малое что ли? |
Автор: | Аврора [ 24 дек 2008, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Мне вся эта истерия и самобичевание на предмет "убийца" напоминает фразу "падающего да подтолкни". Я не говорю, что аборт это чудесно, и самое милое средство предохранения. Но ситуации в жизни бывают разные. И сладко корябать свои душевные вавки "как тяжко жить с этим грузом на душе" - по-моему определенный вид душевного мазохизма. Если выбор уже сделан, значит надо уметь нести этот выбор и принимать его, а не рыдать и других не пинать, как ты могла, вот я сделала и мне до сих пор плохо. Слава богу, мне пока что этого не понять, не было в моей жизни абортов. Но зарекаться не могу. Потому что ни одно средство предохранения не дает 100% гарантии(( Кроме томатного сока. |
Автор: | Мариша [ 24 дек 2008, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Аврора писал(а): Мне вся эта истерия и самобичевание на предмет "убийца" напоминает фразу "падающего да подтолкни". Я не говорю, что аборт это чудесно, и самое милое средство предохранения. Но ситуации в жизни бывают разные. И сладко корябать свои душевные вавки "как тяжко жить с этим грузом на душе" - по-моему определенный вид душевного мазохизма. Если выбор уже сделан, значит надо уметь нести этот выбор и принимать его, а не рыдать и других не пинать, как ты могла, вот я сделала и мне до сих пор плохо. +1 ..ну я прям опять согласна...тоже самое писала ранее..только другими словами... |
Автор: | alya* [ 25 дек 2008, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Аврора писал(а): ситуации в жизни бывают разные +100 Аврора писал(а): зарекаться не могу. Потому что ни одно средство предохранения не дает 100% гарантии +100 я вот сижу тут в сторонке, тихо читаю...8 лет назад тоже возмущалась типа ariana 2008 писал(а): надо книгу про предохранение подарить... живем же в 21 веке все-таки пока не забеременнела на противозачаточных таблетках... |
Автор: | zoloto [ 25 дек 2008, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Iris83 писал(а): Маска Вам не нужны советы. Вам нужно прощение. Идите в церковь, исповедуйтесь, поставьте свечку за своего неродившегося ребеночка, поплачьте, поговорите с батюшкой, Вам станет легче. Примите участие в благотворительной акции, отвлекитесь от своей проблемы, не замыкайтесь в себе. Знайте: Вы не одиноки. сама прошла через это много лет назад, была дурой малолетней, ни образования, ни жилья, ни работы, парень мой - под стать мне, приняла решение сама, он молчаливо одобрил, оба напуганы были до одури. шла с легкостью, ведь многие подруги уже через это прошли и не страдали ни капли. осознала потом, и с каждым годом боль и горечь от сделанного все больше. Но правильно Вам девочки говорят: назад не вернешь уже ничего, что сделано, то сделано. А с мальчиком моим (теперь уже мужем) мы скоро отметим 8 лет совместной жизни, крохе нашему сыночку скоро 4 мес. Все у Вас будет хорошо. А на счет парня Вашего: не порите горячку, он Вас пинками на аборт отправил? думаю нет. просто испугался ответственности, испугался менять планы, жизнь. Подумайте: а если бы Вы наперекор ему оставили ребенка, то он остался бы с Вами? Наверно это и есть ответ на вопрос: быть с ним дальше или нет. Вы не убийца! Вы напуганная девочка, совершившая наверное самую большую ошибку в своей жизни. Пишу и слезы на глазах от воспоминаний... +1 000000. Обязательно в церковь сходи. |
Автор: | didoha [ 25 дек 2008, 23:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Девочки, вы тут спорите, а где Маска? ![]() ![]() |
Автор: | Lenchous [ 25 дек 2008, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Angel писал(а): Ну а если уж он прорвался значит он вам нужен. . Вот это точно! Знаю по себе ![]() Маска я когда представляю, что происходит у Вас в душе, мне становится дурно от ощущения безысходности, которую Вы скорее всего испытываете ![]() ![]() Держитесь! |
Автор: | ariana 2008 [ 26 дек 2008, 09:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
я вот сижу тут в сторонке, тихо читаю...8 лет назад тоже возмущалась типа ariana 2008 писал(а): надо книгу про предохранение подарить... живем же в 21 веке все-таки пока не забеременнела на противозачаточных таблетках...[/quote] либо таблетки не ваши, длибо что-то было что дало возможность н им не работать ( антибиотики прочее, может бы пропуск, ) А так это не возможно ![]() |
Автор: | Пуфочка [ 26 дек 2008, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Скажу за себя, я забеременела очень рано, по моим меркам :) , да от не опытности, от незнания элементарных вещей, и когда пришла и рассказала МЧ , очень ждала его реакции , решив для себя- что если он говорит об аборте- мы расстаемся, хоть и любила его безумно, но для себя решила рожать однозначно. Мне повезло , хоть он был так же как и я юн и неопытен , но сказал - рожаем. Понимаю что аборт и замершая беременность немного разные вещи, но все равно, самоедство доводит до печального - не уберегла, не долечила, не сделала все возможное , короче убила масенького, дальше хуже..... Для кого-то нужна помощь специалиста, а кто-то отряхнулся и пошел... Мне опять повезло - у меня была поддержка- уже к тому моменту мужа, сына , да и родных... Маске сложнее , во первых - возможно мч и не задумывается что это такое аборт - вообще для женщины, а в частности для его девушки, во вторых - раз человек под маской - в жизни тоже наверное не всем скажет что сделал аборт, да и дело то такое , которым не будешь гордиться, чтоб всем о нем рассказывать... а поддержку то черпать откуда -то нужно.... Хотя бы на форуме... А тут у нас нашлись сразу специалисты, поучить, конечно нужно ж применять на практике медицинские знания о контрацепции и прочии догадки о человеческой душе.... |
Автор: | Niki* [ 26 дек 2008, 10:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Читала много литературы о предохранении, общалась с гинекологами и никто из них ни разу не позволил себе заявить, что таблетки дают 100% гарантию ![]() ![]() Однако я смотрю на форуме у нас появилось светило науки, которое утверждает обратное ![]() ![]() |
Автор: | Цаца [ 26 дек 2008, 10:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска, Вам тут в основном много хороших и правильных слов девочки написали. Вы только не унывайте,уныние это тоже плохо,очень плохо.Человеку свойственно ошибаться. Конечно цена у всех ошибок разная. Но надо искать силы и жить дальше. Упал? Соберись с силами,вставай и иди дальше. Ну жизнь у нас такая несовершенная и мы несовершенные. Но на то мы и люди,чтобы извлекать из своих ошибок урок.У Вас еще будут дети,я верю в это, как и в то что в следующий раз Вы не ошибетесь. В Библии написано,что "грешницы спасутся деторождением".( Это не к тому что Вы грешница,а я нет. И я грешница.У каждого свой грех, и никто не знает чей грех тяжелее.) Так вот это я к тому,что в Ваших будущих детях Ваше спасение... во всех смыслах спасение. |
Автор: | Маска [ 26 дек 2008, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
всем добрый день! ненсколько дней не была на форуме, сегодня прочитала все сообщения. всем спасибо за слова поддержки. в церковь, кстати, я сходила, уже. там слезы лились неисчерпаемым потоком, а вышла на улицу, стало легче. насчет мужа - скорей всегомы расстанемся, да, конечно, пинками он меня на аборт не отправлял, но и жить со мной (как оказалось после долгих разговоров) если б я оставила ребенка, он не собирался, о чем даже матери своей сказал. вот такая жизненная ситуация. по ночам сниться мне мой сынуля, я просыпаюсь в поту. и последнее - про контрацепцию. пила таблетки, на них и получилось все. так что 100% гарантии нет!!! еще раз спасибо всем, кто откликнулся и постарался привести меня в чувство! |
Автор: | Мариша [ 26 дек 2008, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска, все наладится...нет людей которые не совершали бы ошибки...главное их сознавать ![]() Удачи вам ![]() |
Автор: | Лебедь белая [ 26 дек 2008, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска простите себя и мужа за все, искренне простите, будет легче. Он и будет Вам снится, пока Вы не отпустите эту мысль и не простите всех за сделанное, так можно себя до психушки довести. Не корите сейчас уже за это. Всего доброго Вам и светлых мыслей. |
Автор: | Olinka*** [ 26 дек 2008, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска писал(а): жить со мной (как оказалось после долгих разговоров) если б я оставила ребенка, он не собирался, о чем даже матери своей сказал. Вот это да ![]() ![]() ![]() Тут могли бы быть нецензурные слова, если бы форум позволял ![]() Очень, очень и очень вам сочувствую... |
Автор: | Фрустайл [ 26 дек 2008, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Девочки ну этож давно известно что мужчину ребенком не удержишь |
Автор: | Аврора [ 26 дек 2008, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Маска писал(а): но и жить со мной (как оказалось после долгих разговоров) если б я оставила ребенка, он не собирался, о чем даже матери своей сказал. знаете... я бы на вашем месте подумала о том, что эта ситуация выявила гнилую сущность вашего "мужа", простите, что в кавычках, но по-другому не могу написать про такого человека(((( Мой муж не хочет третьего ребенка СЕЙЧАС. Но я знаю, что если случится, несмотря на все мои и его старания неожиданность, и Я захочу рожать, то он примет это решение. Может, потому что у нас уже есть дети. А может, потому что понимает, что занимаясь сексом с женщиной, он тоже несет ответственность по зачатию. Держитесь. Это нелегкое испытание, но оно дает вам шанс переосмыслить многие вещи в вашей жизни. |
Автор: | Лебедь белая [ 26 дек 2008, 12:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Аврора писал(а): знаете... я бы на вашем месте подумала о том, что эта ситуация выявила гнилую сущность вашего "мужа", простите, что в кавычках, но по-другому не могу написать про такого человека(((( +1. Я так подумала, просто писать не стала. Это наверное такое испытание должно было пройти в жизни Маски, чтоб она поняла этого человека и увидела с другой стороны. Значит и здесь есть свои плюсы (если в этой ситуации уместно так сказать ![]() |
Автор: | Compassia [ 26 дек 2008, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ой. так много всего нахлынуло. Милая, Маска. не буду говорить лишних слов. у меня один вопрос: какой был срок? А для всех кто тут пишет, писал, читает - маленькие истории из моей жизни. История 1. когда мне было 8-9 лет, я залезла в мамин комод и "нарыла" там медкнижку, в которой прочитала, что до меня был 1, а после меня 5... сначала с юмором, но потом как -то осознанно я назвала маму убийцей, чем довела ее и себя до слез. как бы мы к этому не относились с переживаниями или без, вред здоровью оказывается большой (80% обычных А - миомы), вред или помощь детям после"А" не доказана, но вероятно есть. Влияние на судьбу есть. Но главное я поняла спустя лет десять. Если ребенка не хочет кто-то из родителей - тот будет если и здоровый, то ущемленный в чем-то. если против кто-то из родственников или например жена отца ребенка (ну вы поняли о чем я), то пока эта "тётя" не простит мать и дитя, в жизни будет все "с палками в колесах". История 2 (моя). Их у меня было 2. Первый в 18 лет. Отец плода любил, но уже имел ребенка. Он страшненький, маленький, младше меня и весь больной какой-то, но зараза талантливый и умел "залечить" уши молодым девушкам. Мне поставили угрозу. срок 8 недель. Медикаментозный. выпила таблетки и всё вышло. у парня потом родился через пару лет второй сын от другой девушки, а абортов от него было еще 5 точно. ну, шоу-бизнес, знаете ли и алкоголь. Второй - красивое начало - чувства, парень "мажор" из богатой, но многодетной семьи. Зачатие в Новый год, под слова Путина: "благодарю тех россиян, которые сейчас продолжают род россиян". ну, что-то такое прям было ![]() опять таблетки. на 23 февраля сделала уже не любимому подарок. мы разошлись, но сходились еще три раза, сильные были чувства. До сих пор переписываемся. он жалеть начал спустя 5 лет, глядя на младшего брата, и узнав, что у меня уже дочь. Мужики они не виноваты, что они такие. Но если бы фильм про аборт, и поведение малыша внутри... если бы я увидела его "ДО"... ТО НИЧЕГО БЫ НЕ БЫЛО. надеюсь эти две "попытки" только помогут моей доче и ее будущим братикам и сестричкам. а самое неприятное было в роддоме в приёмном. ну зачем там вплоть до чисел спрашивали про первые беременности - ваще плохо стало. но именно их я и вспоминала в родзале и просила прощения. в жизни много всего непонятного... и еще впереди столько всего... счастья всем. |
Автор: | Фрустайл [ 26 дек 2008, 12:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
А у меня была подруга в школе которая точно также узнала по аборты своей мамы, их было точно не помню сейчас около 7 или 10 |
Автор: | Катичкина** [ 26 дек 2008, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Фрустайл писал(а): А у меня была подруга в школе которая точно также узнала по аборты своей мамы, их было точно не помню сейчас около 7 или 10 Бедная женщина...........раньше аборты были жесть...свекровь рассказывала,почти на "живую",не то что сейчас........ |
Автор: | Фрустайл [ 26 дек 2008, 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
и при том в этой семье было трое детей |
Автор: | Compassia [ 26 дек 2008, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Аврора писал(а): Мирошка* писал(а): История 1. когда мне было 8-9 лет, я залезла в мамин комод и "нарыла" там медкнижку, в которой прочитала, что до меня был 1, а после меня 5... сначала с юмором, но потом как -то осознанно я назвала маму убийцей, чем довела ее и себя до слез. добрый какой ребенок.... Не боитесь повторения истории?.. боюсь. но знаю что ответить Катичкина** писал(а): Фрустайл писал(а): А у меня была подруга в школе которая точно также узнала по аборты своей мамы, их было точно не помню сейчас около 7 или 10 Бедная женщина...........раньше аборты были жесть...свекровь рассказывала,почти на "живую",не то что сейчас........ да раньше было пипец. но ниче. все здоровы. |
Автор: | Нася [ 26 дек 2008, 14:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Я тоже когда узнала про мамин (единственный) аборт, ее осуждала (своих детей тогда еще не было, да и вообще юношеский максимализм шел полным ходом), но молча, ей ничего не говорила...да и что говорить, если по прошествии стольких лет человек сам испытывал чувство вины и досады о содеянном ![]() Маска писал(а): "но и жить со мной (как оказалось после долгих разговоров) если б я оставила ребенка, он не собирался, о чем даже матери своей сказал" А вот это с одной стороны очень печально и обидно, а с другой стороны, хорошо то что всплыло сейчас...а не потом ...спустя месяцы, а возможно и годы. Согласна полностью с Аврора писал(а): эта ситуация выявила гнилую сущность вашего "мужа" Ну и еще хочу добавить, что вряд ли этот человек испытывает к Вам любовь...коли позволяет себе такие мысли и даже слова...возможно конечно, что мы все ошибаемся...и человек просто боится - не знаю....все так неоднозначно в жизни....и порой очень непросто.... |
Автор: | ariana 2008 [ 26 дек 2008, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Мдя а вы не забыли что во времена наших мам и презерватив то было не достать, не гвоворя уже о таблетках и прочем...... Вот и получалось так, за что же их осуждать-то? За то что не расплодили нищету и помогли тем детям которые были жить нормально? |
Автор: | ariana 2008 [ 27 дек 2008, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Нася писал(а): ariana 2008 Вы прежде чем писать ответ и бросаться словами, почитали бы внимательнее посты. Хочется верить, что это пишет вдумчивая женщина, а не поверхностная или несозревшая личность, но вот как-то не получается... Про осуждение мам - гы-гы, в первом случае девочке было 8-9 лет когда узнала о маминых абортах, в моем случае - юношеский максимализм (о котором я и написала)...возрастные особенности как-то учитываем или всех под одну гребенку и всем приписываем взрослую созревшую психику и мышление? Какой максимализ о чем речь......аж смешно.....а если нет средств предохранения что было делать???? Рожать и плодить нищету, так ее у нас в стране и так достаточно....Я не против и ни за аборты, я только за то, чтоб если не могут и не тянут не рожали, зачем.... Вот позавчера елка в школе у дочи.... два мальчика пришли без костюмов, денег нет физически. Один из них плакал........мне так его жаль стало, аж сердце разрывалось......Хотя НИКТО из детей( детки супер) ничего не сказал ему, пальцем не показывали. Учитель тоже подбадривала. Вот в такие минуты и задумываешься, нафига собственно рожали, ребонок то теперь мучается...он второй в семье... |
Автор: | Аврора [ 27 дек 2008, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Глядя на детей, хоть в костюмах от версаче, хоть без, мне даже в голову не приходит думать "А зачем тогда рожали?" Они уже есть, и для меня такие мысль "зачем рожала" равнозначны пожеланию смерти тому ребенку, впрочем, у всех свои психозы. Знаете, бывает, что дети упаковы в золото по горло, но счастье им это не прибавляет, когда родители из-за дел забывают про них, слово доброе сказать, или когда 4летняя девочка с серьезным лицом говорит "А папа маму обижает". Как говорится, не жалейте чужих детей, всегда найдется за что пожалеть ваших. Сорри за офф-топ |
Автор: | Kibo [ 27 дек 2008, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 писал(а): два мальчика пришли без костюмов, денег нет физически. Один из них плакал........мне так его жаль стало, аж сердце разрывалось......Хотя НИКТО из детей( детки супер) ничего не сказал ему, пальцем не показывали. Учитель тоже подбадривала. Вот в такие минуты и задумываешься, нафига собственно рожали, ребонок то теперь мучается...он второй в семье... То есть не можешь купить ребенку костюм - убей его еще беззащитным в утробе... Нда-с... |
Автор: | Хелен [ 27 дек 2008, 17:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 писал(а): Какой максимализ о чем речь......аж смешно.....а если нет средств предохранения что было делать???? Рожать и плодить нищету, так ее у нас в стране и так достаточно....Я не против и ни за аборты, я только за то, чтоб если не могут и не тянут не рожали, зачем.... Вот позавчера елка в школе у дочи.... два мальчика пришли без костюмов, денег нет физически. Один из них плакал........мне так его жаль стало, аж сердце разрывалось......Хотя НИКТО из детей( детки супер) ничего не сказал ему, пальцем не показывали. Учитель тоже подбадривала. Вот в такие минуты и задумываешься, нафига собственно рожали, ребонок то теперь мучается...он второй в семье... Как жестоко..... Цитата: мне так его жаль стало, аж сердце разрывалось лучше убить, чтоб не мучился..... Так что ли получается у вас? |
Автор: | Niki* [ 27 дек 2008, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Аврора писал(а): Они уже есть, и для меня такие мысль "зачем рожала" равнозначны пожеланию смерти тому ребенку аналогичная мысль пришла в голову ![]() ![]() |
Автор: | Аврора [ 27 дек 2008, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ИМХО, отсутствие костюма новогоднего не равнозначна НИЩЕТЕ. Мои родители по меркам советствого времени жили очень даже неплохо, я б даже сказала хорошо. Я была единственным ребенком, но у меня ни разу не было новогоднего костюма, шить моя мать не умела, а покупать готовый (до сих пор помню кронштейны с лисичками и кошечками в "Детском мире") она считала неразумной тратой денег. Поэтому судить о чьем-либо достатке только по отсутствию новогоднего костюма... |
Автор: | Известная Кобра [ 27 дек 2008, 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Niki* Дети жестоки, во-первых. Во-вторых, ребенок просто-напросто не в состоянии понять, что душа важнее, чем та или иная тряпка. Сколько случае, когда одноклассники высмеивают кого-то.. Объяснить можно все,что угодно. Но ребенку будет важнее, как к нему относятся его сверстники, чем то, что говорит про душу мама. Детям важнее быть не хуже других. |
Автор: | Niki* [ 27 дек 2008, 18:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Rain Belt ну нет, приоритеты изначально в семье прививаются и если мама такие вещи ребенку объясняет, то его и не будут цеплять издевки сверстников ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Эсти* [ 27 дек 2008, 18:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Rain Belt писал(а): Объяснить можно все,что угодно. Но ребенку будет важнее, как к нему относятся его сверстники, чем то, что говорит про душу мама. Детям важнее быть не хуже других +1000000. Niki* У вас видимо еще маленький ребенок? А вот у меня уже школьник.И как бы я ему не объясняла ни рассказывала и поучала- издевки сверстников цепляют всегда. И любому ребенку хочется иметь то,что он видит у другого или на другом. Вопрос в том,как еще дети реагируют. Вот мой может похныкать пару дней и забыть(я,кстати,отказываю не из-за материальных трудностей,а в основном по другим соображениям). Вот у нас в классе сейчас,типа "у кого есть PSP-тот крутой,а у кого нет-тот лох",я не купила не потому что денег нет или жалко,а просто у сына зрение портится и я считаю,что такие игры только усугубят проблему. А другой будет все это воспринимать гораздо более болезненно. |
Автор: | ariana 2008 [ 27 дек 2008, 20:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Эсти* писал(а): Rain Belt писал(а): Объяснить можно все,что угодно. Но ребенку будет важнее, как к нему относятся его сверстники, чем то, что говорит про душу мама. Детям важнее быть не хуже других +1000000. Niki* У вас видимо еще маленький ребенок? А вот у меня уже школьник.И как бы я ему не объясняла ни рассказывала и поучала- издевки сверстников цепляют всегда. И любому ребенку хочется иметь то,что он видит у другого или на другом. Вопрос в том,как еще дети реагируют. Вот мой может похныкать пару дней и забыть(я,кстати,отказываю не из-за материальных трудностей,а в основном по другим соображениям). Вот у нас в классе сейчас,типа "у кого есть PSP-тот крутой,а у кого нет-тот лох",я не купила не потому что денег нет или жалко,а просто у сына зрение портится и я считаю,что такие игры только усугубят проблему. А другой будет все это воспринимать гораздо более болезненно. +1000 а за себя постоять ... так у нас во первых первый класс, а во вторых драка это не есть хорошо...\ И проблема была не в наличие или отсутствии костюма, а в том что он во много чувствует себ таковым.юмы даже на НГ подарук с родит комитета им деньги выделили...... Это только Первый класс, дальше дети будут более жестоки.... Сколько сегодня деток лишает себя жизни именно из-за таких мелочных материальных проблем! Психика у всех очень разная имхо |
Автор: | Нася [ 27 дек 2008, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 писал(а): Какой максимализ о чем речь......аж смешно..... Юношеский максимализм - тот, который имеет место быть в возрасте 16-20 лет...о таком слышали когда-нить? Именно в этом возрасте я узнала о мамином аборте...и тогда как-то не учитывала (в силу возраста) причины её поступка....это намного позже я маму свою стала понимать...а тогда била в голову мысль "Как она могла?" ![]() По поводу "нафига собственно рожали" .... финансы - дело очень переменчивое....сейчас ты богат и счастлив и планы радужные на будущее, а завтра хлеба не на что купить...а бывает и наоборот, молодой, денег нет, дети в планы не входят, работаешь-вкалываешь, и вот уже и финансы позволяют детей завести, а возраст и здоровье уже - увы.... Rain Belt писал(а): Объяснить можно все,что угодно. Но ребенку будет важнее, как к нему относятся его сверстники, чем то, что говорит про душу мама. Детям важнее быть не хуже других. согласна, что мнение сверстников в школьном возрасте - на первом месте, но и мамины слова тоже могут очень сильно повлиять на ребенка...моя мама по крайней мере смогла подобрать такие слова, что мои желания купить тапки-мойки или спортивный костюм-адидас (которые были тогда у ВСЕХ) как-то перестали быть смыслом жизни ![]() |
Автор: | Аврора [ 27 дек 2008, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 насколько я знаю, вы занимаетесь благотворительностью... И неужели, глядя на детишек, которым вы помогаете, вы тоже думаете, что лучше их мать не рожала их? А ведь у них тоже проблемы и с костюмами и подарками. Что уж судить о том, что уже случилось, если аборт уже сделан, или наоборот, не сделан, а ребенок рожден в малообеспеченной семье, и теперь уже живет? |
Автор: | Нася [ 27 дек 2008, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 Вообще-то у меня тоже периодически возникает вопрос "А зачем рожали детей?...всякие пьяницы, моральные уроды, мамы-кукушки и т.д".....но вопрос чисто риторический, под давлением эмоций.....и не требующий какого бы то ни было ответа......у Вас видимо также, да? ....смотришь на бедных детей, на их горе-родителей, такое возмущение-жалость-недоумение.....но...родителей не выбирают... и для малыша, у которого мама-алкашка не просыхает несколько дней подряд, эта мама останется мамой...детская психика так устроена, что дети тянутся к своим роителям, каким бы они ни были, и многое им прощают (пока подростковый возраст не грянет)....эххххх... |
Автор: | ariana 2008 [ 27 дек 2008, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Аврора, Нася Естественно когда ребенок уже рожден то обратно его не засунешь.... Ппосто коль встала тема про Аборт, то на мой взгляд лучше Аборт, чем обрекать детенка на такое... А алкашкам я б давно все трубы перевязала.... Другое дело если это детки, с родными которых что-то случилосью..это дргуая история.. |
Автор: | Аврора [ 27 дек 2008, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 да ясно все... Только история не знает сослагательного наклонения. |
Автор: | ariana 2008 [ 27 дек 2008, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Нася писал(а): ariana 2008 писал(а): Какой максимализ о чем речь......аж смешно..... Юношеский максимализм - тот, который имеет место быть в возрасте 16-20 лет...о таком слышали когда-нить? Именно в этом возрасте я узнала о мамином аборте...и тогда как-то не учитывала (в силу возраста) причины её поступка....это намного позже я маму свою стала понимать...а тогда била в голову мысль "Как она могла?" ![]() По поводу "нафига собственно рожали" .... финансы - дело очень переменчивое....сейчас ты богат и счастлив и планы радужные на будущее, а завтра хлеба не на что купить...а бывает и наоборот, молодой, денег нет, дети в планы не входят, работаешь-вкалываешь, и вот уже и финансы позволяют детей завести, а возраст и здоровье уже - увы.... Один ребенок это да. но второго лично я допустим не могу себе позволить....исходя именно с той точки зрения что сегодня так а завтра эдак. А по поводу максимализма, моей любимой племяшке было 15 лет...когда сестра решила что беременна....так вот племяшка сразу сказала мама если что- то аборт.... мы не тянем лялю...Славо богу все обошлось...вот и максимализм... |
Автор: | Нася [ 27 дек 2008, 22:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
ariana 2008 писал(а): Один ребенок это да. но второго лично я допустим не могу себе позволить....исходя именно с той точки зрения что сегодня так а завтра эдак. Еще раз повторюсь, что все люди разные...Ваш выбор - один ребенок, т.к. не понятно что будет завтра....Кто-то вообще отказывается от детей по этим же причинам....А по мне, трудности в жизни были и будут всегда, главное как к ним относиться и как их преодолевать, а дети - это счастье ![]() ![]() по поводу максимализма, у Вашей любимой племяшки такое отношение к аборту на данный момент, у меня в ее возрасте было совсем иное мнение...опять же, люди-подростки-дети все разные....и одни и те же явления у всех вызывают разные мысли и эмоции...что не раз доказывает данный форум ![]() |
Автор: | annette [ 27 дек 2008, 23:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
уважаемая Маска! я чуть было не оказалась в Вашей ситуации. мой мч когда узнал, что я беременна, предложил аборт, мотивируя тем, что мы еще неустроены в жизни, что нет достаточно доходов и т.п. я была на один шаг от аборта, потому что так же как и вы испугалась. было чувство обиды, что ребенок нежеланный. хотя для меня это была огромная радость. я пошла к врачу, сдала все анализы. был четверг. а в понедельник надо было идти на аборт. я не представляла, как переживу это и как буду дальше жить со своим мч, хотя любила его до безумия. знала заранее, что буду во всем его обвинять. и вдруг у меня пошли месячные...позвонила врачу. сказала, делай тесты. сделала. отрицательные. подумала, что выкидыш. и спокойно жила еще 2 месяца, пока неначало подташнивать. еще тесты 2 полоски. анализ крови 10 недель. до меня только через несколько месяцев дошло, что была двойня и один плод погиб. но в этот раз я уже стояла намертво. просто знала, что этот ребенок должен родиться. со словами "если ждать, когда мы сможем купить нашему ребенку золотую соску, вообще можем детей не родить". вы даже не представляете, сколько слез я пролила и нервов потратила, отстаивая своего малыша. потом в один миг все изменилось. и мой будущий муж все принял, успокоился. сейчас он любящий отец. но с каждым нашим скандалом я понимаю, что нам еще рановато было становится родителями, хотя ни о чем не жалею. вам же могу сказать одно: говорите, произносите все вслух. пока вы это не сделаете, больбудет грызть вас изнутри. поговорите со свом мужем. расскажите ему все. не обвиняйте его. просто поделитесь. не ждите, что у енго будут схожие чувства. мужчины все по другому видят и оценивают. и помните, что ваш ребенок вас простил. вы уже прочувствовали, что такое материнские чувства. у вас родятся очаровательные дети и вы отдадите им всю свою любовь и нежность. и за этого малыша тоже. купите игрушки и одтайте в детский дом. |
Автор: | Lenchous [ 28 дек 2008, 07:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Согласна с Авророй и Niki, говорить: "Ох зачем рожали без новогоднего костюма" равнозначно, что желать смерти ребёнку... Неужели кто-то думает, что дело в костюме, крутых кроссовках и пр.? ![]() ![]() Мы, кстати, учились в обычной школе, у меня подруга была близкая, ей всё папа из-за границы привозил, мне, конечно тоже хотелось красивые вещи, но я не циклилась на этом, и точно знала, что когда вырасту заработаю сама. В 15 лет я стала подрабатывать няней, и мои вещи уже ничем не отличались от тех, которые носили сверсники, сейчас тем более ![]() Не забывайте, самое ценное, что может дать мама - это жизнь ![]() |
Автор: | Аврора [ 28 дек 2008, 23:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я - убийца! |
Предупреждений никому не будет. Тема себя исчерпала. Надеюсь, у Маски все будет хорошо (искренне ей этого желаю) Тему закрываю |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 10 часов |
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи. Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели. |