| Автор: |
Маска [ 20 дек 2008, 21:10 ] |
| Заголовок сообщения: |
Муж сорвал кодировку |
 Девочки, ситуация такая... Всегда по тихой были проблемы с алкоголем у мужа. Пил не по черному, но раз-два в месяц срывался, забывая про работу и про меня.. Родился ребенок, ничего не изменилось.. Когда я была на пороге развода, он сам принял решение - закодироваться. Сначала на год. Выдержал... Год моей спокойной жизни.. После окончания кодировки - запил. Опять принял решение - кодироваться. Закодировался на 3 года. Прошло 3 недели - срыв.. Я в ауте.. Он далеко, работает в другой стране, я не знаю почему, как это произошло... Я думала такого ПРОСТО НЕ МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ! Вопросов в голове много, но мучает главный - чего ждать? Чем чревато, когда срывают? Он даже не может сейчас выехать раскодироваться А работа ответственная, церемониться никто не будет, я не работаю... Просто тупик
|
| Автор: |
ariana 2008 [ 20 дек 2008, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Про кодирование долго говорить вообще не стоит. Кодирование бывает двух видов: в виде чистого внушения или внушения в сочетании с введением препарата, изменяющего метаболизм этанола (так называемая запретительная процедура). В первом случае применяется внушение с элементами гипноза, про который известны три вещи: 1. даже в состоянии гипнотического транса человек никогда не будет делать того, что ему в принципе претит, при гипнозе невозможно изменить корневые установки личности 2. бессознательные установки, внушенные в процессе гипнотического сна не могут действовать долгое время 3. во время гипноза происходит вторжение в интимные зоны психики (бессознательное, первая сигнальная система), что всегда черевато тяжелыми последствиями для нервной системы. Кстати именно отсутствие терапевтического эффекта от гипноза, заставило отказаться от него З. Фрейда и предпочесть долгий и мучительный процесс психоанализа. Фрейд наблюдал утяжеление симптоматики на фоне гипноза, возникновение неожиданных, тяжелых реакций у пациентов в процессе терапии. При "запретительных" процедурах пациентам кроме общих увещеваний должны в той или иной форме вводить Тетурам (антабус). Тетурам блокирует активность Аль ДГ (альдегиддегидрогеназа - фермент обеспечивающий превращение ацетальдегида в ацетат - 2 ступень в цепочке окисления этанола) Если на фоне терапии антабусом принять А. происходит резкое ухудшение состояния в результате накопления токсичного ацетальдегида, что должно было бы привести к отказу от спиртного на условнорефлекторном уровне. Однако ожидаемой эффективности не наблюдается, то ли человек не является полным психологическим аналогом собаки Павлова, то ли богатый на выдумку русский человек нашел противоядие, в общем за полным отсутствием смысла тратится на настоящий препарат, наркологи уже давно вшивают в мышцу или вводят в вену пустышку (плацебо). Действительно какая разница если "все равно сорвется", только вот стоят все эти манипуляции не дешево. И пациентам и докторам давно известно, что процедура всегда является обманом. Все эти манипуляции со вшиванием плацебо и взаимной ложью между врачом и пациентом до и после процедуры имеют характер некрасивой игры в которой больной проигрывает материально, а врач морально. 90% зашитых напиваются в течении считанных часов после процедуры, из них некоторые ухитряются это сделать на территории стационара. Есть некий минимальный процент особых людей, которые полностью осознавая, что им дают пустышку, бросают на долгое время пить, затем впадают в запой, снова идут на уже знакомую, любимую процедуру, завязывают. И так с различной периодичностью до 10 лет и более. Но это особая категория, замечено, что это люди с эпилептоидными, шизоидными чертами, а также с ипохондричностью. Их надо выделять в особую группу от основной массы алкоголиков, отдельно изучать и проводить особую терапию.
|
| Автор: |
Маска [ 20 дек 2008, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Конечно, в кодировку кто верит, кто нет. У меня лишь сухие факты -год не пил..В этот раз сорвался. Может есть у кого-то примеры из жизни такие Правда, что после срыва пьют по-чёрному? Для меня это жизненноважный вопрос, т.к. его выпнут с работы просто пинком под зад. Кодировался по методу Довженко..
|
| Автор: |
Prospere [ 20 дек 2008, 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
ariana 2008 писал(а): вводить Тетурам (антабус). Тетурам блокирует активность Аль ДГ (альдегиддегидрогеназа - фермент обеспечивающий превращение ацетальдегида в ацетат - 2 ступень в цепочке окисления этанола) Если на фоне терапии антабусом принять А. происходит резкое ухудшение состояния в результате накопления токсичного ацетальдегида, что должно было бы привести к отказу от спиртного на условнорефлекторном уровне. Однако ожидаемой эффективности не наблюдается, то ли человек не является полным психологическим аналогом собаки Павлова, то ли богатый на выдумку русский человек нашел противоядие, в общем за полным отсутствием смысла тратится на настоящий препарат, наркологи уже давно вшивают в мышцу или вводят в вену пустышку (плацебо).
У меня мама папе давала Колме(аналог Тетурама),его обсыпало пятнами,чесался,задыхался.Короче пить перестал  Но мир не без "добрых" людей (друзья отеряли собутыльника) и нашептали ему,что жена что-то даёт,короче не подпускал никого к своей еде,сам себе готовил.Так он нас и раскусил 
ariana 2008 писал(а): Однако ожидаемой эффективности не наблюдается, то ли человек не является полным психологическим аналогом собаки Павлова, то ли богатый на выдумку русский человек нашел противоядие, в общем за полным отсутствием смысла тратится на настоящий препарат, наркологи уже давно вшивают в мышцу или вводят в вену пустышку (плацебо).
И эффекты были,я разговаривала с теми женщинами,у которых мужья из-за него бросали пить.Главное(если решитесь давать Колме): Никому не говорите,что даёте мужу его
А вообще,бывших алкоголиков не бывает,он всегда в группе риска
Извините,конечно,что написала такое ( наркология очень нравиться и знаю про это многое)просто вы должны быть готовы.Но надежда умирает последней,желаю вам удачи
|
| Автор: |
Prospere [ 20 дек 2008, 22:41 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Маска писал(а): Может есть у кого-то примеры из жизни такие Правда, что после срыва пьют по-чёрному?
К сожалению,обычно это так
|
| Автор: |
ariana 2008 [ 20 дек 2008, 23:03 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Колме лучше чем Титурам.Главное не передозировать. В горячее не добавлять....
А вообще ДЖЕМ права.....бывших алкоголиков не бывает.
А раз срывается значит сам не хочет завязать....
|
| Автор: |
Prospere [ 20 дек 2008, 23:10 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
ariana 2008 писал(а): Колме лучше чем Титурам.
И стоит относительно дёшево 1100-1300,в аптеке
ariana 2008 писал(а): А раз срывается значит сам не хочет завязать....
Главное в таком деле мотивация.
Маска,может вы врача какого-нибудь попросите,чтобы сказал вашему мужу,типа у него большие проблемы с печенью и надо бросать пить,иначе будет цирроз(не дай Бог,конечно)
|
| Автор: |
Маска [ 20 дек 2008, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Колме Титурам.Эти препараты вот так просто в аптеке продаются? А насчёт мотивации... Очень обидно, что ни я , ни сын его не мотивируем.
|
| Автор: |
Prospere [ 20 дек 2008, 23:51 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Маска писал(а): Колме Титурам.Эти препараты вот так просто в аптеке продаются?
Ну да,это же не психотропы
Маска писал(а): Очень обидно, что ни я , ни сын его не мотивируем.
Просто у алкоголиков ценности теряются.
Хотя с другой стороны,может ему нужно вас потерять ,хотя бы на время и он начнёт ценить 
А если не начнёт,то бегите от него,только мучаться будете.
Некрасивых женщин нет,есть слепые мужики 
|
| Автор: |
ariana 2008 [ 21 дек 2008, 10:12 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
ariana 2008 писал(а): А раз срывается значит сам не хочет завязать....
Главное в таком деле мотивация.
Маска,может вы врача какого-нибудь попросите,чтобы сказал вашему мужу,типа у него большие проблемы с печенью и надо бросать пить,иначе будет цирроз(не дай Бог,конечно)[/quote]
я думаю что если он еще себя не потерял и пробелем с психиатр чтороны нет, то должно пронять......
А по поводу жены и сына.... так это зависимость, и как любая завсисимость лечится крайне сложно.....
|
| Автор: |
Olinka*** [ 21 дек 2008, 15:09 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Я не большой специалист, поэтому просто расскажу факт из собственной жизни. Отец кодировался. Не пил долго, пару лет, точно.. Сорвался на свадьбе у племянника, "добрые" люди, родственники причем, признали за "смерельную обиду", что не пьёт за молодых.. В итоге оказался в токсикологии в реанимации. Не знаю, как его кодировали, только помню, что на Черёмуховой, в ПКДЦ. Возили после реанимации раскодировать. После этого категорически отказывался от повторного кодирования. И пил, естественно...
|
| Автор: |
Anna Ivanova [ 21 дек 2008, 15:18 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Я уверена, что ничего кроме сильного желания человека не пить, помочь не может. Тут нужно менять и образ жизни, быть готовым к тому, что прежний круг общения может просто исчезнуть, человек потеряет "друзей", и способ провести время. Должна быть обязательно замена. Возможно мужу автора первого поста нужно возвращаться в страну и жить с семьей, если он испытывает одиночество, менять привычки времяпрепровождения... и т.п.
Кодировка и психотропные это только вспомогательное.
Поверьте, я знаю, о чем говорю..
|
| Автор: |
alya* [ 21 дек 2008, 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Маска писал(а): Правда, что после срыва пьют по-чёрному?
правда...+ проблемы с психикой
|
| Автор: |
ariana 2008 [ 21 дек 2008, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Olinka*** писал(а): Я не большой специалист, поэтому просто расскажу факт из собственной жизни. Отец кодировался. Не пил долго, пару лет, точно.. Сорвался на свадьбе у племянника, "добрые" люди, родственники причем, признали за "смерельную обиду", что не пьёт за молодых.. В итоге оказался в токсикологии в реанимации. Не знаю, как его кодировали, только помню, что на Черёмуховой, в ПКДЦ. Возили после реанимации раскодировать. После этого категорически отказывался от повторного кодирования. И пил, естественно...
Скорее всего ему вшили титурам подкожно....там именно такая реакция и идет
|
| Автор: |
Mrs.Addams [ 21 дек 2008, 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Был знакомый, нормальный парень такой, но слабовольный, друзья позвали "бухнуть" - он с радостью. И вроде бы понимает, что плохо делает, но...
Короче, его матери это надоело и она его закодировала. Жесть  Продержался около года, сорвался... Так повторялось ТРИ года!!!
КАК он изменился! Он стал психом! Состояние какое-то странное, руки трясутся, нервы "оголенные". Он старается держаться, но сравается периодически. Стоит ему выпить буквально стакан пива - дурак дураком! Я никогдане видела, чтобы человек ТАК ДУРЕЛ от пива!!!
Он стал жутким пофигистом, его нервная система очень пострадала.
Да, еще возили его по бабкам-дедкам, эхх... бестолку. Это всё у нас в голове! Сколько его "не нашептывай", алкоголик он и есть алкоголик...
А еще уходит в запой надолго (недели на две), очень плохо ему потом, откачивают, такие муки испытыввает, прогуливает работу. Но, всё равно идет на это ОСОЗНАННО!!!
|
| Автор: |
Катичкина** [ 21 дек 2008, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
У одной моей приятельницы муж прилично пил.....начали разводиться......сказал закодируется. Работает отделочником.....ремонт квартир, вся его бригада такая же....все алкаши со стажем. на работу без пачки доширака и бутылки не приходят. Поехал с двумя своими из бригады к бабке в Сергеевку( когда она кодировала,то он расслышал слова "...кровь из всех щелей.....".Напрягся ,конечно...... но Все закодировались. Стал злой,раздражительный,но не пил. Прошло пару месяцев......кто-то принес на работу бутылку, он и молодой не пили,а старый.....выпил рюмку. И через несколько минут...ему стало плохо......кровь пошла из носа и еще откуда-то....сильно. впал в кому. через сутки умер. Муж подруги стал очень сильно это пережил, где то внутри его мысль грела,что кодировка закончится и ...будет можно. Характер стал невыносимый..........жить с ним не было больше сил.......... Сейчас не общаемся. но не думаю..........что у них все просто...........
вообще....ситуация........не дай Бог.
|
| Автор: |
Mrs.Addams [ 21 дек 2008, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Да, психо-эмоциональное состояние таких людей очень сильно меняется... они становятся невыносимы
Есть такие знакомые пары, они несчастны...
|
| Автор: |
ariana 2008 [ 21 дек 2008, 21:19 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Так тут не в кодировке делож......а именно в психической зависимости......
Даже если он сам бы бросил пить было бы тож самое....( например если печень больная).....
Выпить хочется а незззя......боятся......вот и ищут и срываются в другом.....кто где....гулять начинают, орать...
|
| Автор: |
Mrs.Addams [ 21 дек 2008, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
ariana 2008
психическая зависимость - это да, самое главное!!!
но и повлияла кодировка на организм. За всех ручаться не буду, ну на того парня конкретно, от бокала спиртного его развозит тааааак!!! И КАК ему потом плохо!!! 
|
| Автор: |
ariana 2008 [ 22 дек 2008, 09:15 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Ayla писал(а): ariana 2008психическая зависимость - это да, самое главное!!! но и повлияла кодировка на организм. За всех ручаться не буду, ну на того парня конкретно, от бокала спиртного его развозит тааааак!!! И КАК ему потом плохо!!!
Конкретно кодировка так не влияет.......в принципе...скроее всего там вшито что то
|
| Автор: |
Лебедь белая [ 22 дек 2008, 09:55 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
А я знаю человека, который кодировался в Арсеньеве у какого супер-мужика, который сперватипа теста проводит, чтоб понять: а готов ли человек сам к кодировке и пришел ли он к этому действительно внутри себя. Если нет, то не берется за таких. Так вот мой знакомый не пил 3 года (или 5 лет, что-то подзабыла уже), срок кодировки закончился. И он решился заново не кодироватьсяю Он не был ни злым, не раздражительным, похудел вот только, а так все нормально: общительный, семью сохранил, работу новоую приобрел, машину купил. Сейчас он иногда может напиться и вдрызг, но на работу идет трезвый и пока у него вес нормально, чем дальше закончится пока не понятно, т.к. прошло только 4 месяца с момента окончания кодировки. Но выпивать будет это 100%, а вот сможет ли останавливаться это время покажет.
|
| Автор: |
К_Аня [ 22 дек 2008, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
У нас на работе мужик закодировался, не пьет уже 10 лет. По харрактеру сильно не изменился, очень вырос в карьере, очень хорошо с финансами стало. Но к4одируется он на 4-ре года, как 4-ре года заканчивается, он тут же идет перекодируется, сейчас третий раз закодирован.
|
| Автор: |
Я* [ 22 дек 2008, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
К_Аня писал(а): У нас на работе мужик закодировался, не пьет уже 10 лет. По харрактеру сильно не изменился, очень вырос в карьере, очень хорошо с финансами стало. Но к4одируется он на 4-ре года, как 4-ре года заканчивается, он тут же идет перекодируется, сейчас третий раз закодирован.
Молодца, есть сила воли, расставил для себя приоритеты в жизни! А кодировка для него уже теперь как друг который поддерживает от соблазна в трудную минуту
|
| Автор: |
закодированная [ 23 дек 2008, 00:11 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
ariana 2008 писал(а): Olinka*** писал(а): Не знаю, как его кодировали, только помню, что на Черёмуховой, в ПКДЦ. Скорее всего ему вшили титурам подкожно....там именно такая реакция и идет
На Черемуховой в ПКДЦ ничего не вшивают, я сама там кодировалась на 3 года. Три года прошли, пить не тянет. Муж закодирован там же. Характеры у нас не испортились, наоборот, стали спокойнее, веселее, общительнее. За это время значительно улучшилось как физическое, душевное, так и материальное состояние. Можно сказать, все в жизни наладилось, между собой отношения стали намного лучше, позитивнее.
Метод воздействия там такой: на первом сеансе с вами очень подробно беседует врач. Потом ложитесь на кушеточку, к вам прикрепляют проводочки и воздействуют на биологически активные точки на теле. На втором сеансе врач воздействует лазером на точки на голове.
Они сразу рекомендуют не дожидаться полного окончания кодировки, а перекодироваться с небольшим перехлестом. Дабы избежать срывов.
|
| Автор: |
Anna Ivanova [ 23 дек 2008, 11:48 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Закодированная, а психологически пить тянет?
|
| Автор: |
закодированная [ 23 дек 2008, 16:05 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Психологически бывает, но редко, когда на природе вся компания пьет, немного тянет. А как они опьянеют и ты их видишь со стороны, так наоборот смешно и неприятно смотреть, и радуешься, что ты трезвый. На посиделках пьем с мужем безалкогольное пиво с рыбкой))
|
| Автор: |
Лебедь белая [ 23 дек 2008, 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
закодированная
А я знаю очень много людей, кодированных именно на Черемуховой и все сорвались, Вы пожалуй первая, кто не сорвался, дай Бог.
|
| Автор: |
Катичкина** [ 23 дек 2008, 16:57 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
закодированнаякакие вы молодцы с мужем.......В жизни есть вещи намного интереснее,чем спиртное.И,наверно,вам нелегко....хоть Вы и написали,что все стало лучше.
Я не знаю ,что такое зависимость алкогольная.......(зато страдаю зависимостью от холодильника  ). Бывает в компании....когда отдыхаем....выпивать не хочется - я не пью ..........И когда все уже изрядно выпивают и все на кураже ,я замечаю,что у меня настроение такое же как и у всех,как будто я выпила. Это прикольно! и без вина!
|
| Автор: |
закодированная [ 23 дек 2008, 16:58 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Я для себя решила, что как только появится опасность сорваться, сразу пойду и перекодируюсь. Раз в 3 года отдать 7-8 тыс. выгоднее, чем по пьяни наживать новых проблем)))
|
| Автор: |
Акватория [ 23 дек 2008, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
У моей подруги отец всегда начинает с безалкогольного пива, потом дорогое вино, а потом всёчто горит. По-моему закодированным нельзя вообще прикасаться ни к чему, что напоминает алкоголь. Даже упаковкой.
|
| Автор: |
Гость [ 27 дек 2008, 22:50 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Матюшина мама писал(а): закодированная
А я знаю очень много людей, кодированных именно на Черемуховой и все сорвались, Вы пожалуй первая, кто не сорвался, дай Бог.
Мой отец тоже там кодировался. Не пьет пятый год. В психоэмоциональном плане - как был добрым и спокойным человеком, таким и остался. Горд чрезвычайно, что не пьет. Причем работает моряком, в экипаже человека 2-3 непьющих, остальные порой уходят в запой на неделю. Говорит, что если будет пить, то ему конец. Ходила на кодировку с ним я, мне кажется, там дело не в самой кодировке, а в способности врача надавить на слабые стороны. Не знаю, о чем они с отцом разговаривали, т.к. мне при этом присутствовать не разрешили, но при мне были такие вопросы: "Вы еще не писаетесь ночью?", "Как с потенцией?" и т.п. Думаю, что отец реально призадумался, что в общем-то молодой еще, спивается, и еще чуть-чуть нафиг не нужен будет своей семье, и в грош его никто не ставить будет. Короче, перещелкнуло видимо в голове что-то. С помощью врача, естественно, ну и сам наверное к этому уже был готов, созрел.
|
| Автор: |
Гость [ 28 янв 2009, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
я закодировалась с помощью лазера чуть больше 2 месяцев назад (метод тот же самый, что и на Черемуховой). Каждый день думаю об окончании срока, жду с нетерпением консультации врача, которая должна быть через 2 недели. Это ужасно!!!! Физического влечения нет, но что-то сосет внутри. Как закодированная держится 3 года - не знаю.
|
| Автор: |
Либи [ 28 янв 2009, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
Девы, раз зашла тема об алкоголизме, может кто сможет подсказать: Алкогольный гепатит с подозрением на цироз. Какие анализы нужно сдать, что бы подтвердить или опровергнуть диагноз-цироз. Если кто сталкивался с такой прблемой, напишите в личку. Проблема в семье моего близкого родственника(в городе, где живет ничего подобного не делают). Очень нужна инфа.
|
| Автор: |
Дарина14 [ 30 янв 2009, 12:45 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
привет)).. могу сказать на тему кодировки одно... не захочет сам бросить пить не поможешь... как не выкладывайся... говорю по своему опыту.. А положительные мотивации - бросит ради меня и ребенка все это чушь .... несколько лет назад муж и я пришли на Станюковича... и врач-нарколог мне говорит - роди ему ребенка... купи машину.... я доктору говорю а гарантии есть?... в ответ мне просто развели руками((
потом у него нашли еще и гепатит С... но человек классный, разносторонне развит, хорошо рисует, музыкант и т.д. и .т.п.
могу только посоветовать позвонить Владимиру Орестьевичу... тоже нарколог... только желание пьющего бросить употреблять алкоголь - главное условие!
|
| Автор: |
Гость [ 30 янв 2009, 19:29 ] |
| Заголовок сообщения: |
Re: Муж сорвал кодировку |
ariana 2008 писал(а): Про кодирование долго говорить вообще не стоит. Кодирование бывает двух видов: в виде чистого внушения или внушения в сочетании с введением препарата, изменяющего метаболизм этанола (так называемая запретительная процедура). .
а вас не учили ставить копирайты?
http://forums.rusmedserv.com/showthread ... id&t=10938
|