VLADMAMA.RU
https://vladmama.ru/forum/

А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
https://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=1298&t=232981
Страница 1 из 1
Автор:  zlx200 [ 26 сен 2016, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!

Немногие в курсе, но 03.07.2016 Президент подписал закон "о шлепках", а точнее 323-ФЗ.
В двух словах суть такова - за шлепок своего ребёнка можно сесть на 2 года. А если его ударит, например, воспитатель детского сада, или любой другой посторонний человек, то он отделается штрафом.
Подробнее можно почитать здесь.
Сейчас общественная организация «Родительское Всероссийское Сопротивление» собирает подписи за отмену этого закона. Основная часть подписей будет отправлена 30 сентября в Москву для передачи в Администрацию Президента. По стране уже собрано порядка 100 тысяч подписей. Чем больше соберём, тем больше шансов быть услышанными. Включайтесь!
Можно скачать подписной лист и собрать подписи у родственников и знакомых, а затем передать их в региональное отделение РВС. (тел. +796444девять95два4) или просто оставить свою подпись, созвонившись по этому телефону.
Не думайте, что это бесполезно. В 2012 году было собрано около 260 тысяч подписей против первой волны ювенальных законов, и они не были приняты.
Прошу распространения в whatsapp чатах детсадов, школ, среди родственников, соседей и знакомых!
Если сейчас ничего не сделать, беда может придти в каждый дом.
Автор:  Aspidistra [ 26 сен 2016, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ювенально-гендерное будущее?

zlx200 писал(а) 26 сен 2016, 13:23:
просто оставить свою подпись, созвонившись по этому телефону.

Не очень понятно, достаточно позвонить по указанному телефону и сказать, что хочу оставить свою подпись под .... чем? Как сформулировать кратко и понятно?
Автор:  zlx200 [ 26 сен 2016, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ювенально-гендерное будущее?

Под обращением против антисемейного закона.
Или просто "подпись против антисемейного закона".
Текст обращения здесь.
Автор:  zlx200 [ 27 сен 2016, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

В эту субботу активисты РВС будут проводить пикет со сбором подписей против антисемейного закона.
01.10.2016 с 12ти до 16ти часов в сквере Лазо по улице Светланской, рядом с Академией Искусств.
Приходите, ставьте подписи!
Когда начнётся массовое правоприменение этого закона, будет уже поздно рвать волосы.
Автор:  Арлекина [ 28 сен 2016, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Да, я тоже слышала про этот закон. И врач в поликлинике мне месяц назад подтвердила. Подпись свою уже поставила, ибо шанс отметить эту пакость ещё есть. Вообще волосы дыбом встают, что творят!!!
Автор:  zlx200 [ 28 сен 2016, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Некоторые родители гордо говорят - мы детей не бьём!
Но в том то и дело, что не обязательно бить своего ребёнка, чтобы попасть под действие этого закона!
В детсадах, школах и поликлиниках уже внедрена система профилактики домашнего насилия. Сотрудники этих учреждений обязаны уведомлять органы опеки, если замечают на детях синяки.
И если ваш ребёнок неудачно упал, стукнулся головой со вторым ребёнком или подрался на улице и получил соответствующие признаки на теле, то именно вам придётся доказывать, что это не вы избили собственно ребёнка.
А на время разбирательства органы опеки могут забрать ребёнка в приют, чтобы оградить от вас.
Такие случаи по стране уже происходят.
Автор:  Лукерия [ 28 сен 2016, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Ога, подпишись под этим законом, попадешь как неблагонадежный, который желает бить своих детей. Вообще , конечно, прикольно. Привел ребенка в травмпункт - можешь загреметь в тюрягу так что ли . Мой дв. брат моей маман рассказывал как раз такой случай, как он пришел в травмпункт со своей проблемой, там сидела мамаша с ребенком то ли с синяком, то ли гематомой (упал или стукнулся) , так врачиха к ней привязалась на предмет, откуда мол "ранение" и в какой семье проживает ребенок и т.д. короче , бдила и размышляла, не накатать ли на мамашу заявление, так это примерно год назад было.
Маленькие до 3-5 лет так летают и об углы - столбы бьются.. докажи потом что ты не верблюд.
Автор:  Мартуша [ 28 сен 2016, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 11:16:
В детсадах, школах и поликлиниках уже внедрена система профилактики домашнего насилия. Сотрудники этих учреждений обязаны уведомлять органы опеки, если замечают на детях синяки.

Никакой внедренной системы еще нет.
Но если учитель- медсестра школы регулярно или изредка видит следы побоев у ребенка , они должны тихонечко промолчать? Дела семейные -пусть сами разбираются?
Если муж избивает жену, она может хотя бы заявление написать, а ребенок нет. А детей избивают гораздо чаще , это введено в норму воспитания во некоторых семьях.
Автор:  Треугольник [ 28 сен 2016, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 11:16:
И если ваш ребёнок неудачно упал, стукнулся головой со вторым ребёнком или подрался на улице и получил соответствующие признаки на теле, то именно вам придётся доказывать, что это не вы избили собственно ребёнка.

Это и раньше было и в общем то это нормально и правильно. Моя доча за последние 3 года три раза попадала в травму с зашиванием ссадин на голове и лице (в основном по причине очень плохого зрения) - приходилось писать объяснительную в милиции :-( Но это совсем другое дело, чем шлепок на людях во время детской истерики например...
Автор:  tigra [ 28 сен 2016, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Мартуша писал(а) 28 сен 2016, 11:35:
Никакой внедренной системы еще нет.
Но если учитель- медсестра школы регулярно или изредка видит следы побоев у ребенка , они должны тихонечко промолчать? Дела семейные -пусть сами разбираются?
Если муж избивает жену, она может хотя бы заявление написать, а ребенок нет. А детей избивают гораздо чаще , это введено в норму воспитания во некоторых семьях.



+1
А есть и вещи похуже избиений, когда ребенок вообще растет как трава, а родители бухают, и таких много... слишком много. :-(
Автор:  Алю [ 28 сен 2016, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

У моей дочи тонус снижен и хоть ей почти три года, часто падает при хождении, даже когда за мою руку держится....
Автор:  zlx200 [ 28 сен 2016, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лукерия писал(а) 28 сен 2016, 11:35:
Ога, подпишись под этим законом, попадешь как неблагонадежный, который желает бить своих детей. Вообще , конечно, прикольно. Привел ребенка в травмпункт - можешь загреметь в тюрягу так что ли .


Как неблагонадёжный не попадёшь. Подписи сдаются в Администрацию Президента. Никто адресно не будет выслеживать каждого подписавшегося и репрессировать его. Подписываются и молодёжь, и старики, и бездетные.

А вот насчёт тюряги из травмпункта - это в точку. Этот закон ввёл УГОЛОВНОЕ наказание за "причинение боли без вреда здоровью". Поэтому рвения у сотрудников прибавится.
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

цитата:
Не важно, что на самом деле происходит в вашей семье, если органы опеки или правоохранительные органы получают такой сигнал, они обязаны отреагировать

http://r-v-s.su/statia/kriminalizaciya- ... cq=OrzF3Yp



И? органы опеки и правоохранительные органы неправы?

Я не вижу ничего ужасного в этом законе.
Наверное потому, что имея в анемнезе двоих детей, одна из которых весьма истерична, а другая занимается спортом, от которого у нее синяки на постоянной основе, не бью и даже не шлепаю своих детей и могу это доказать.
У меня очень разговорчивые и контактные дети, которые сами всем все расскажут.
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

tigra писал(а) 28 сен 2016, 11:43:
А есть и вещи похуже избиений, когда ребенок вообще растет как трава, а родители бухают, и таких много... слишком много.

:a_g_a: :ny_tik:
было как-то обсуждения еще- что соседи могут накатать, если за стеной ребенок слишком долго плачет....?
я тоже как подумаю....моя орать просто может, что не по ней будет - не дали то, что нельзя брать, не разрешили залезть куда и тп....и орет так, как избивают и убивают- просто стоит и орет до победного или пока не займешь чем, а занять ее сразу же в течении 5-10 минут не получается, т.к характер свой показывает...так и может орать и 30 минут:((
и как же дети плачут, когда болеют и тп и тд....короче :ps_ih: :ny_tik:
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 12:02:
А вот насчёт тюряги из травмпункта - это в точку. Этот закон ввёл УГОЛОВНОЕ наказание за "причинение боли без вреда здоровью". Поэтому рвения у сотрудников прибавится


почему не рассматриваете вариант о том, что поубавится прыти у кухонных бойцов?
Автор:  Aspidistra [ 28 сен 2016, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 11:16:
Такие случаи по стране уже происходят.

Где и с кем происходят? Откуда вы о них знаете?
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:04:
У меня очень разговорчивые и контактные дети, которые сами всем все расскажут.

в реабилитационном центре их спросят в последнюю очередь, т.к психологи считают, что дети "зажимаются" и могут не сказать правду про бьют или падают...
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 12:04:
tigra писал(а) 28 сен 2016, 11:43:
А есть и вещи похуже избиений, когда ребенок вообще растет как трава, а родители бухают, и таких много... слишком много.

:a_g_a: :ny_tik:
было как-то обсуждения еще- что соседи могут накатать, если за стеной ребенок слишком долго плачет....?
я тоже как подумаю....моя орать просто может, что не по ней будет - не дали то, что нельзя брать, не разрешили залезть куда и тп....и орет так, как избивают и убивают- просто стоит и орет до победного или пока не займешь чем, а занять ее сразу же в течении 5-10 минут не получается, т.к характер свой показывает...так и может орать и 30 минут:((
и как же дети плачут, когда болеют и тп и тд....короче :ps_ih: :ny_tik:


Я Вас умоляю. У меня алкаши орали полгода за стеной. Я как максимум смогла их выселить путем угроз собственнице квартиры о сдаче ее в налоговую. Вызывали наряды, участковый приходил. Никто никого не посадил.
Из-за ора ребенка в благополучной семье никто его из семьи не изымет.
В конце концов, опрос не только недовольных соседей, накатавших жалобу, но и соседей в целом и воспитателей-учителей о характере ребенка и отношениях в семье никто не отменял.
А в детей, которые дома орут, а на людях ангелы я не верю. моей мелкой истеричке все равно где орать

Добавлено спустя 36 секунд:
PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 12:07:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:04:
У меня очень разговорчивые и контактные дети, которые сами всем все расскажут.

в реабилитационном центре их спросят в последнюю очередь, т.к психологи считают, что дети "зажимаются" и могут не сказать правду про бьют или падают...


Плодите дальше свои заблуждения...
Автор:  zlx200 [ 28 сен 2016, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Мартуша писал(а) 28 сен 2016, 11:35:
Никакой внедренной системы еще нет.
Но если учитель- медсестра школы регулярно или изредка видит следы побоев у ребенка , они должны тихонечко промолчать? Дела семейные -пусть сами разбираются?
Если муж избивает жену, она может хотя бы заявление написать, а ребенок нет. А детей избивают гораздо чаще , это введено в норму воспитания во некоторых семьях.


Система активно формируется. Методические указания разработаны и спущены на места. Другое дело, что всё зависит от конкретных людей на местах. А наши люди ещё пока в собак не превратились, поэтому вопросы о травмах и синяках у детей сначала задают родителям. Но примеров прямого обращения в опеку становится всё больше. Опека забирает детей из садов и школ по сигналу, даже без оповещения родителей.

Кстати, про избитых жён. По этому закону теперь нельзя будет забрать заявление на мужа после примирения. Уголовное дело будет обязательно доведено до суда. Хорошо это ли плохо - вопрос неоднозначный. Но теперь это так.
Автор:  Алю [ 28 сен 2016, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 12:07:
в реабилитационном центре их спросят в последнюю очередь, т.к психологи считают, что дети "зажимаются" и могут не сказать правду про бьют или падают...

там такие прожженные "волки" в этом деле работают, что вмиг раскусят ребенка :a_g_a:
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:08:
моей мелкой истеричке все равно где орать

ну это тоже про нас...мы орем везде и без повода особого :-) :rolleyes:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:08:
никто его из семьи не изымет.

к сожалению есть практика, что сначала изымают, а потом разбираются что к чему....я не знаю...тем самым равняются на зарубежье что ли...
Автор:  zlx200 [ 28 сен 2016, 12:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:05:
почему не рассматриваете вариант о том, что поубавится прыти у кухонных бойцов?


У каких бойцов? Речь шла о детях.
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 12:10:
Кстати, про избитых жён. По этому закону теперь нельзя будет забрать заявление на мужа после примирения. Уголовное дело будет обязательно доведено до суда. Хорошо это ли плохо - вопрос неоднозначный. Но теперь это так.



Хорошо.
Чтобы понять что можно жить и без садиста в анкете нужно без него пожить.
Автор:  Алю [ 28 сен 2016, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

в школе детям выдали инструкцию и номера телефонов доверия :a_g_a:, еще прошлой весной
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 12:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 12:12:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:05:
почему не рассматриваете вариант о том, что поубавится прыти у кухонных бойцов?


У каких бойцов? Речь шла о детях.



о тех, которые избивают своих детей. О тех, которые с введением закона будут понимать, что за их ребенка есть кому заступиться путем двухлетней изоляции
Автор:  zlx200 [ 28 сен 2016, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Aspidistra писал(а) 28 сен 2016, 12:07:
Где и с кем происходят? Откуда вы о них знаете?


В СМИ неоднократно сообщалось о таких случаях. Организация РВС помогала возвращать детей в семьи, оказывала юридическую помощь. Конкретные примеры скину позже, сейчас некогда искать.
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Кто из Вас может себе позволить ударить мужа, коллегу, соседа в случае, если словами объясниться не получается?
Почему детям можно "объяснять" при помощи шлепков?
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:13:
. О тех, которые с введением закона будут понимать


:no: сомневаюсь, что будут понимать и думать....
а вот, а вот благонадежная категория вполне может и под раздачу попасть....ошибок никто не исключает...
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 12:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Родители всей страны возмущены столь бесцеремонными попытками вмешательства в семью. Всего за несколько дней активистами РВС было получено 10 084 родительских письма протеста против принятия антисемейных законов, разрушающих российскую семью и вводящих уголовную ответственность за шлепки. 29 июня 2016 года письма были переданы в Администрацию Президента РФ.


http://r-v-s.su/

Шлепки сильно укрепляют семьи?
Бьет - значит любит.
Автор:  zlx200 [ 28 сен 2016, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:13:
о тех, которые избивают своих детей. О тех, которые с введением закона будут понимать, что за их ребенка есть кому заступиться путем двухлетней изоляции


О тех, которых избивают, прошлая редакция закона прекрасно заботилась. Эта редакция вводит уголовку за "причинение боли без вреда здоровью". Кстати, за причинение лёгкого вреда здоровью максимальное наказание - арест на 3 месяца.
Переходите дорогу, ребёнок кидается под машину. Вы резко его дёргаете за руку, он плачет. Всё. Вы попали под действие этого закона. Скорее всего, 2 года не влепят. Но судимость останется. Вы этого хотите?
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 12:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:16:
Почему детям можно "объяснять" при помощи шлепков?

так я понимаю, речь здесь не о том, что ребенка "при случаи" или так можно шлепнуть....
а том, что в ДОУ могут расценить ссадину синяк и тп. как "домашнее насилие" и тут же "примчит" опека- ребенка в реабилитационный центр, родителям разборки....
к сожалению работники и люди есть везде, которые могут не до конца вникать или разбирать ситуацию...
Автор:  zlx200 [ 28 сен 2016, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:19:
Шлепки сильно укрепляют семьи?


Вы ни разу не шлёпнули своих детей?
Здесь есть ещё такие уникумы?

Добавлено спустя 42 секунды:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 12:20:
так я понимаю, речь здесь не о том, что ребенка "при случаи" или так можно шлепнуть....
а том, что в ДОУ могут расценить ссадину синяк и тп. как "домашнее насилие" и тут же "примчит" опека- ребенка в реабилитационный центр, родителям разборки....
к сожалению работники и люди есть везде, которые могут не до конца вникать или разбирать ситуацию...


+ много
Автор:  Алю [ 28 сен 2016, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 12:23:
Вы ни разу не шлёпнули своих детей?
Здесь есть ещё такие уникумы?

:-) ага, щас.. мы тут все признаемся... :ps_ih:, да апосля такого закону :-)
Автор:  zlx200 [ 28 сен 2016, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Алю писал(а) 28 сен 2016, 12:26:
:-) ага, щас.. мы тут все признаемся... :ps_ih:, да апосля такого закону :-)

Давайте подписи собирать. Если будем активно противодействовать, внесут поправки. Будем молчать - будут нас и дальше кошмарить.
Автор:  Алю [ 28 сен 2016, 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 12:32:
Давайте подписи собирать

мне проще петицию подписать, чем.. распечатать и ходить по родственникам и соседям.. ага, чтобы они тайно стали думать, что я детей того этого.... моя родня подумает :ps_ih: (со стороны мужа.. ессс-но)
Автор:  Мартуша [ 28 сен 2016, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 12:32:
Будем молчать - будут нас и дальше кошмарить.


По мне кошмарите вы. Раздуваете и преувеличиваете факты.
zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 12:23:
Вы ни разу не шлёпнули своих детей?
Здесь есть ещё такие уникумы?

Представьте себе есть.
Автор:  Aspidistra [ 28 сен 2016, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Я правильно поняла, что в угол тоже нельзя ставить?
Автор:  Мартуша [ 28 сен 2016, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Телесные наказания были искоренены в нашем государстве. Уже не секут розгами за провинности на работе.И как то это нормально воспринимается.
А в некоторых семьях это остается нормой.
Автор:  Акватория [ 28 сен 2016, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:04:
У меня очень разговорчивые и контактные дети, которые сами всем все расскажут.

Моя подруга рассказывала , что умоляла учителя не ставить двойку, якобы ее папа за двойки по голове молотком бьет.
Ничего не подозревающего папу вызывали на педсовет. А теперь в полицию сразу.
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

а шуточные шлепки по попе тоже могут расценить как шлепок за провинность? :-) :-) а то я своего хлопаю по попе, когда по лестнице домой идем на этаж, а он при этом начинает шуточно исполнять " ну не надо, больно....ой , ай."" :smu:sche_nie: :-) ...уж очень сладкая попа и не любить ребенка, что бы не хотелось потискать, пошутить, почмокать зажимая и тп....я тож так не могу....
а еще я могу быть "страшной маме" грозно бежать за малой и со словами " сейчас по попе получишь"...а при этом она на десткой площадке верещит и убегает...а догнав ее опять же шуточно похлопываешь, зажимаешь чмокаешь и причитаешь, что шкодина мелкая, при этом ребенок тоже пищит...что как так быть, если тетенька со стороны, со своей фантазией может подумать не то или оценить ситуацию не так?!! ':roll:'
а потом доказывай, что это игра, психологический метод и тп....
что все идет к тому, что нельзя будет выражать эмоции и тп, как в других странах- где такое поведение не считается нормой и нарушает права ребенка....

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Акватория писал(а) 28 сен 2016, 12:47:
Ничего не подозревающего папу вызывали на педсовет. А теперь в полицию сразу.

если бы в полицию....теперь будет возможно, ребенка сразу из школы в опеку, родителя по полициям и опекам.... :)-(:
Автор:  Aspidistra [ 28 сен 2016, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Я тоже сразу подумала, что дети горазды выдумывать, мой младший сын может порассказывать, что его бьют )) но особенно меня волнует угол )), потому что младшего мы уже пару раз запихивали, и да, он орёт дурниной в это время
Автор:  tigra [ 28 сен 2016, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Я могу объяснить, почему считаю этот закон идиотским и почему его нужно значительно корректировать.

Потому что, как обычно, ответственность прописали, ужесточили дальше некуда, только вот исполнять его никто не будет, или будет тогда, когда светит выгода или взятка. Этот закон просто кормушка для нечистых на руку чиновников и все.

Никто не мешает сейчас опеке отслеживать неблагополучные семьи и изымать детей ВОВРЕМЯ, когда еще можно скомпенсировать вред, нанесенный психике. И да, его нужно комненсировать, и делать это в ДД и интернатах. Это делается? Нет.
А тогда вдобавок еще такой вот закон... 2 года уголовки за шлепок, а давайте-как будем этот закон исполнять? Готовы? НЕТ! Не хватит тюрем, детдомов, персонала, денег, мозгов и т.д.
Тогда какого беса вообще эти все телодвижения?
Для набивания карманов, имхо.
Не полезет опека в семью алкоголика, с которого взять нечего и где ребенок сидит себе тихо под кроватью три года и три месяца.
А полезет в состоятельные семьи, вынуждая откупаться и т.д.
Такова российская реальность, не доросли мы еще до таких законов.
Ни на уроне общественного понимания, ни на уровне культуры исполнения законодательства.

В общем как обычно. Строгость законодательства компенсируется необязательностью его исполнения.
Автор:  zlx200 [ 28 сен 2016, 12:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Aspidistra писал(а) 28 сен 2016, 12:38:
Я правильно поняла, что в угол тоже нельзя ставить?


В угол можно. Нельзя причинять боль без вреда для здоровья.
Если прилюдно шлёпнули и ребёнок заплакал, то надо продолжать избивать по серьёзному. Тогда только до 3х месяцев ареста.
Автор:  Aspidistra [ 28 сен 2016, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

И меня тоже пугает именно изымание ребенка, а не полиция и срок родителю, пока разберутся, что никто не виноват, родители и ребёнок уже с ума сойдут от ужаса
Я сразу вспоминаю, фины у россиянки детей забрали, для меня это кошмар наяву
Автор:  zlx200 [ 28 сен 2016, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

tigra писал(а) 28 сен 2016, 12:52:
Я могу объяснить, почему считаю этот закон идиотским и почему его нужно значительно корректировать.


А меня больше всего бесит, что я не могу шлёпнуть своего ребёнка, а все остальные могут. Мне 2 года тюрьмы, а другим 30 тысяч штрафа. Семью объявили местом, опасным для детей. И уравняли с экстремистами.
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

tigra писал(а) 28 сен 2016, 12:52:
акова российская реальность, не доросли мы еще до таких законов.
Ни на уроне общественного понимания, ни на уровне культуры исполнения законодательства.

:a_g_a:
плюсуюсь
Автор:  Aspidistra [ 28 сен 2016, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 12:52:
Если прилюдно шлёпнули

Опять же, это ладно, а вот если дёрнул случайно, как с машиной.. но всё равно же не набегут же сразу сию секунду люди из опеки, это как вообще технически выполнимо будет??
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Aspidistra писал(а) 28 сен 2016, 12:54:
именно изымание ребенка

меня тоже пугает...даже на 40 минут...это дико долго...какой стресс для ребенка особенно лет до 10...и родителей
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 12:23:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:19:
Шлепки сильно укрепляют семьи?


Вы ни разу не шлёпнули своих детей?
Здесь есть ещё такие уникумы?

Добавлено спустя 42 секунды:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 12:20:
так я понимаю, речь здесь не о том, что ребенка "при случаи" или так можно шлепнуть....
а том, что в ДОУ могут расценить ссадину синяк и тп. как "домашнее насилие" и тут же "примчит" опека- ребенка в реабилитационный центр, родителям разборки....
к сожалению работники и люди есть везде, которые могут не до конца вникать или разбирать ситуацию...


+ много

Ни разу. И надеялась, что таких большинство.

Не надо передергивать - дёрнуть ребёнка за руку во избежание его попадания под машину и дергать ребёнка за руку только потому что мама устала, раздражена, ей кажется, что ребёнок медленно идёт - это разные вещи.
Автор:  Aspidistra [ 28 сен 2016, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

tigra писал(а) 28 сен 2016, 12:52:
Для набивания карманов,

Это очевидно, да, и от этого тем более не по себе, что будет всё для выгоды и без всякой справедливости
Автор:  tigra [ 28 сен 2016, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Aspidistra писал(а) 28 сен 2016, 12:56:
но всё равно же не набегут же сразу сию секунду люди из опеки, это как вообще технически выполнимо будет??

Вот и я о том же.
приняли, типа "бойтесь". А на самом деле просто избирательный рычаг давления на родителей, которые могут платить. не более.
Это знаете, как гаишник с феном в кустах. Штрафы большие, ответственность тоже, а может быть и дешевле.
Ой, чувствую, опека сейчас будет хлебным местом, как гаишники когда-то.
Автор:  Акватория [ 28 сен 2016, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:57:
дёрнуть ребёнка за руку во избежание его попадания под машину и дергать ребёнка за руку только потому что мама устала,

Так придется ведь доказать, что дернули не из-за усталости
Автор:  tigra [ 28 сен 2016, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 12:55:
бесит, что я не могу шлёпнуть своего ребёнка, а все остальные могут.

?
Поясните, пожалуйста.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
И еще такой момент, кто читал закон внимательно?
Отчим, например, член семьи? а если с матерью ребенка не расписаны официально?
На него распространяются эти треклятые 2 года?
Автор:  Aspidistra [ 28 сен 2016, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:57:
что мама устала, раздражена, ей кажется, что ребёнок медленно идёт - это разные вещи.

Да даже и в этом случае изъятие ребёнка как бы неадекватная мера, не находите?
Автор:  ТМvl [ 28 сен 2016, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 26 сен 2016, 13:23:
Немногие в курсе, но 03.07.2016 Президент подписал закон "о шлепках", а точнее 323-ФЗ.В двух словах суть такова - за шлепок своего ребёнка можно сесть на 2 года

Ну это уж совсем коротко :ps_ih:
Вы сами то читали именно сам закон, о котором пишете?
Прям весь отменить полностью?
И, например, вот этот пункт
Цитата:
6) статью 157 изложить в следующей редакции:
"Статья 157. Неуплата средств на содержание детей или нетрудоспособных родителей
1. Неуплата родителем без уважительных причин в нарушение решения суда или нотариально удостоверенного соглашения средств на содержание несовершеннолетних детей, а равно нетрудоспособных детей, достигших восемнадцатилетнего возраста, если это деяние совершено неоднократно, -
наказывается исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на тот же срок, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

тоже отменить?
Мамы, добивающиеся выплаты алиментов от уклоняющихся отцов, хотите отмены этой поправки в УК РФ?

zlx200 писал(а) 28 сен 2016, 12:20:
Переходите дорогу, ребёнок кидается под машину. Вы резко его дёргаете за руку, он плачет. Всё. Вы попали под действие этого закона
Да прям :ps_ih: Это побои? Это насильственные действия?

Читаем http://ivo.garant.ru/#/document/71435376/paragraph/1:1
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Aspidistra писал(а) 28 сен 2016, 13:02:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:57:
что мама устала, раздражена, ей кажется, что ребёнок медленно идёт - это разные вещи.

Да даже и в этом случае изъятие ребёнка как бы неадекватная мера, не находите?


А Вы не находите, что ожидание того, что за один порыв раздражительности ребенка тут де не отходя от кассы изымут из семьи - это бред?

Или свидетели будут красться по кустам, выслеживая адрес проживания, устанавливать слежку и фиксировать количество раз?

Раздувание слона из мухи
Автор:  Aspidistra [ 28 сен 2016, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 13:12:
Или свидетели будут красться по кустам, выслеживая адрес проживания, устанавливать слежку и фиксировать количество раз?

Этот момент для меня тоже загадка ))
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Aspidistra писал(а) 28 сен 2016, 13:17:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 13:12:
Или свидетели будут красться по кустам, выслеживая адрес проживания, устанавливать слежку и фиксировать количество раз?

Этот момент для меня тоже загадка ))



поэтому не вижу смысла бегать по форуму и улицам с криками "мы все умрем"..... :ne_vi_del:
Автор:  Капуцин [ 28 сен 2016, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

tigra писал(а) 28 сен 2016, 13:01:
И еще такой момент, кто читал закон внимательно?
Отчим, например, член семьи? а если с матерью ребенка не расписаны официально?
На него распространяются эти треклятые 2 года?


Цитата:
Статья 116. Побои

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, в отношении близких лиц, а равно из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы -
наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Под близкими лицами в настоящей статье понимаются близкие родственники (супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные (удочеренные) дети, родные братья и сестры, дедушки, бабушки, внуки) опекуны, попечители, а также лица, состоящие в свойстве с лицом, совершившим деяние, предусмотренное настоящей статьей, или лица, ведущие с ним общее хозяйство.
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 13:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Aspidistra писал(а) 28 сен 2016, 13:17:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 13:12:
Или свидетели будут красться по кустам, выслеживая адрес проживания, устанавливать слежку и фиксировать количество раз?

Этот момент для меня тоже загадка ))

а помните по всем новостям показывали сюжет - где мама отвесила затрещину сыну....снято каким-то прохожим идущим сзади...
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 13:52:
Aspidistra писал(а) 28 сен 2016, 13:17:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 13:12:
Или свидетели будут красться по кустам, выслеживая адрес проживания, устанавливать слежку и фиксировать количество раз?

Этот момент для меня тоже загадка ))

а помните по всем новостям показывали сюжет - где мама отвесила затрещину сыну....снято каким-то прохожим идущим сзади...

Вы не считаете важным разбирательство по этому поводу?

Человек, бьющий своих детей, зверь и тупица.
И с такой категорией граждан нужно работать.
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 13:57:
Вы не считаете важным разбирательство по этому поводу?

это уже второй вопрос. Это пост был как некий ответ на вопрос об выслеживание и установлении факта
Считаю, что разбирательство должно быть со стороны органов опеки, но не сразу с изыманием ребенка, к сожалению моя фантазия рисует картину- как после этого видео с связи с новым законом, вечером в квартиру стучать органы и увозят ребенка без выяснения причины, ну а на следующий день родителей ждет, объяснительные, разъяснительные...но факт ребенок в интернате все это время??!
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 14:06:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 13:57:
Вы не считаете важным разбирательство по этому поводу?

это уже второй вопрос. Это пост был как некий ответ на вопрос об выслеживание и установлении факта
Считаю, что разбирательство должно быть со стороны органов опеки, но не сразу с изыманием ребенка, к сожалению моя фантазия рисует картину- как после этого видео с связи с новым законом, вечером в квартиру стучать органы и увозят ребенка без выяснения причины, ну а на следующий день родителей ждет, объяснительные, разъяснительные...но факт ребенок в интернате все это время??!

Моя фантазия не рисует таких картин :nez-nayu:
Автор:  mamo [ 28 сен 2016, 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 13:57:
Человек, бьющий своих детей, зверь и тупица.

Поспорю!
Их никто не бьет в представлении-бить, а по розовой ... рукой, когда не понимают на третий раз ремнем, они получают. Я считаю наказание телесное должно быть у детей.
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 14:51:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 13:57:
Человек, бьющий своих детей, зверь и тупица.

Поспорю!
Их никто не бьет в представлении-бить, а по розовой ... рукой, когда не понимают на третий раз ремнем, они получают. Я считаю наказание телесное должно быть у детей.

Всего лишь Ваше мнение против моего))))

Меня не били, мужа моего били. Сильно.
Я люблю и уважаю своих родителей.
Муж любит и уважает родителей. Моих....
Автор:  Арлекина [ 28 сен 2016, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Мартуша писал(а) 28 сен 2016, 11:35:
Никакой внедренной системы еще нет.


Увы, есть. Летом уже дело заводили на родителей, у которых ребёнок упал с машины игрушечной, брали эту машину на экспертизу, нервы попортили и у родителей, и у ребёнка. Ко мне тоже придирались, пошли в поликлинику с шишкой на лбу (об гладильную доску с разбегу навернулся). Короче, это ещё цветочки. Смотрите дальше, ювенальная юстиция пробирается к нам семимильными шагами.

Добавлено спустя 22 минуты 10 секунд:
ТМvl писал(а) 28 сен 2016, 13:03:
Ну это уж совсем коротко :ps_ih:
Вы сами то читали именно сам закон, о котором пишете?
Прям весь отменить полностью?
И, например, вот этот пункт
Цитата:
6) статью 157 изложить в следующей редакции:
"Статья 157. Неуплата средств на содержание детей или нетрудоспособных родителей
1. Неуплата родителем без уважительных причин в нарушение решения суда или нотариально удостоверенного соглашения средств на содержание несовершеннолетних детей, а равно нетрудоспособных детей, достигших восемнадцатилетнего возраста, если это деяние совершено неоднократно, -
наказывается исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на тот же срок, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

тоже отменить?
Мамы, добивающиеся выплаты алиментов от уклоняющихся отцов, хотите отмены этой поправки в УК РФ?



Нет, 157 к делу не относится. РВС собирает подписи против 116. Прочитайте текст обращения внимательно.
Автор:  Капуцин [ 28 сен 2016, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Арлекина писал(а) 28 сен 2016, 16:25:
Летом уже дело заводили на родителей, у которых ребёнок упал с машины игрушечной, брали эту машину на экспертизу


откуда информация?
Автор:  Арлекина [ 28 сен 2016, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 28 сен 2016, 16:25:
Арлекина писал(а) 28 сен 2016, 16:25:
Летом уже дело заводили на родителей, у которых ребёнок упал с машины игрушечной, брали эту машину на экспертизу


откуда информация?


С врачом разговаривала, спрашивала про внедрение ювенальной юстиции (мне перед садиком это очень важно стало). Она мне разъяснила некоторые моменты. Спросите и своих врачей, думаю, они тоже поделятся информацией.
Автор:  mamo [ 28 сен 2016, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 15:20:
Меня не били, мужа моего били. Сильно.
Я люблю и уважаю своих родителей.
Муж любит и уважает родителей. Моих....

:-)
Меня били, я люблю и уважаю своих родителей.
Мужа не били-он любит и уважаем МОИХ родителей, своих =не общается никак.
Автор:  Lenaavr [ 28 сен 2016, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 13:57:
Человек, бьющий своих детей, зверь и тупица.

Не хочу участвовать в дискуссии, но тут не сдержусь.
Согласна с Вами на все 100%. И да, я не знаю, что должно произойти, чтоб ударить своего ребенка. И всех, кто считает, что телесные наказания должны быть, хочу предупредить - вашего мнения не спрашивают. Вам закон прямо говорит - детей бить нельзя! Ну, а дальше можете дискутировать хорош ли этот закон.
Автор:  mamo [ 28 сен 2016, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Арлекина писал(а) 28 сен 2016, 16:27:
внедрение ювенальной юстиции

я за нее! Что бы дети боялись!
Автор:  Мартуша [ 28 сен 2016, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Арлекина писал(а) 28 сен 2016, 16:25:
Летом уже дело заводили на родителей, у которых ребёнок упал с машины игрушечной, брали эту машину на экспертизу, нервы попортили и у родителей, и у ребёнка

Упасть с игрушечной машины и получить травмы можно по разному. Иногда и по попустительству родителей.

Арлекина писал(а) 28 сен 2016, 16:25:
Ко мне тоже придирались, пошли в поликлинику с шишкой на лбу (об гладильную доску с разбегу навернулся).


Это нормально , когда врачи интересуются как получил травму ребенок. Гораздо хуже равнодушие.
Автор:  mamo [ 28 сен 2016, 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Lenaavr писал(а) 28 сен 2016, 16:30:
Вам закон прямо говорит - детей бить нельзя!

Посмотрела в Инете, по закону у детей вообще нет никаких обязанностей перед родителями до 18 лет! Я в шоке. :sh_ok: По этому решила- 18 лет исполнится паспорт в руки и вперед покорять жизненные пространства....
Автор:  Мартуша [ 28 сен 2016, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 16:29:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 15:20:
Меня не били, мужа моего били. Сильно.
Я люблю и уважаю своих родителей.
Муж любит и уважает родителей. Моих....

:-)
Меня били, я люблю и уважаю своих родителей.
Мужа не били-он любит и уважаем МОИХ родителей, своих =не общается никак.

Почему ребенка ударить считается многими нормой воспитания, а взрослого человека - уже попадаешь под статью УК?
:du_ma_et:
Автор:  Арлекина [ 28 сен 2016, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Мартуша писал(а) 28 сен 2016, 16:31:
Арлекина писал(а) 28 сен 2016, 16:25:
Летом уже дело заводили на родителей, у которых ребёнок упал с машины игрушечной, брали эту машину на экспертизу, нервы попортили и у родителей, и у ребёнка

Упасть с игрушечной машины и получить травмы можно по разному. Иногда и по попустительству родителей.


Конечно, всякое бывает. Но всё идёт к тому, что скоро семья будет считаться самым опасным местом для ребёнка. И эта семья не била своего ребёнка, но оказалась в такой ужасной ситуации (насколько я поняла, с них обвинения сняли, но чего это стоило им и ребёнку).

Я считаю, что нужно смотреть шире, смотреть, к чему в итоге это реально может привести. То есть даже если мы не шлёпаем своих детей, мы всё равно можем попасть под уголовку.
Автор:  Indifferent [ 28 сен 2016, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 15:20:
Всего лишь Ваше мнение против моего))))

Меня не били, мужа моего били. Сильно.
Я люблю и уважаю своих родителей.
Муж любит и уважает родителей. Моих....


У нас иначе:
Меня били, сильно (за дело :-) ) - Я люблю и уважаю своих родителей.
Мужа не били (он был не сильно интересен своим родителям)! - Вот он и любит и уважает, только моих родителей :hi_hi_hi: )
По разному бывает...
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Мартуша писал(а) 28 сен 2016, 16:34:
взрослого человека - уже попадаешь под статью УК?

ну как ударить, если вы дадите оплеуху или пощечину, затрещину...я думаю, что статьи Вам не будет....достаточно трудно доказать...."снимать" то нечего будет

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Арлекина писал(а) 28 сен 2016, 16:40:
всё равно можем попасть под уголовку.

вот 100%...от сумы и от.... ':roll:'
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 16:47:
Мартуша писал(а) 28 сен 2016, 16:34:
взрослого человека - уже попадаешь под статью УК?

ну как ударить, если вы дадите оплеуху или пощечину, затрещину...я думаю, что статьи Вам не будет....достаточно трудно доказать...."снимать" то нечего будет

Ну за это можно не по закону, а по совести ответить.


А ребёнок не может ответить
Автор:  Indifferent [ 28 сен 2016, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Ну, вот ситуация, как у mamo :-)
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 16:47:
не может ответить

ну не скажите...есть такие есть и в 7-8 лет...что ого го....наоборот затрещины такие матери дают....
Автор:  mamo [ 28 сен 2016, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Indifferent писал(а) 28 сен 2016, 16:48:
Ну, вот ситуация, как у mamo

Я что-то опустила?
PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 16:49:
наоборот затрещины такие матери дают....

Мое место битья попа, ладошкой
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 16:53:
PRавильнаЯ писал(а) 8 минут назад:
наоборот затрещины такие матери дают....

Мое место битья попа, ладошкой

не до поняли меня...детки наоборот матерей бьют...или могут кинут чем нибудь тяжелым...и это не в 15-16...а лет с 10:((
Автор:  mamo [ 28 сен 2016, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 16:59:
детки наоборот матерей бьют...или могут кинут чем нибудь тяжелым...и это не в 15-16...а лет с 10:((

это уже от воспитания зависит. Выходит за грань разумного.
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 17:03:
от воспитания зависит

ну так же и у родителей....кто-то считает, что прихлопнуть ладошкой по попе это ужас-ужас и избиение...а кто считает, что приложить мужской рукой со всего размаху до гематомы это норма и воспитательный процесс....грань вроде очевидна, но всегда есть но....
у меня старшего раздень у него на спине гематомы исниии и 1 на попе....что вы думаете его бьют - его малая покусала, когда они дрались из за самоката дома и да я плохая мать...т.к не смогла вовремя разнять детей, т.к это время чистила ванну со средством в перчатках,и за те доли секунды пока снимала перчатки...они успели покусаться:( а на мои просьбы - отдать маленькой отступить старший не вник, малая так вообще...и как...как мне доказать что это покусы укусы....малая не говорит еще, а старший может сказать, что он упал...забыв, что его кусала сестра :ps_ih: :)-(:
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 17:10:
mamo писал(а) 28 сен 2016, 17:03:
от воспитания зависит

ну так же и у родителей....кто-то считает, что прихлопнуть ладошкой по попе это ужас-ужас и избиение...а кто считает, что приложить мужской рукой со всего размаху до гематомы это норма и воспитательный процесс....грань вроде очевидна, но всегда есть но....
у меня старшего раздень у него на спине гематомы исниии и 1 на попе....что вы думаете его бьют - его малая покусала, когда они дрались из за самоката дома и да я плохая мать...т.к не смогла вовремя разнять детей, т.к это время чистила ванну со средством в перчатках,и за те доли секунды пока снимала перчатки...они успели покусаться:( а на мои просьбы - отдать маленькой отступить старший не вник, малая так вообще...и как...как мне доказать что это покусы укусы....малая не говорит еще, а старший может сказать, что он упал...забыв, что его кусала сестра :ps_ih: :)-(:

Упал, но не бит родителями...
За что Вы переживаете?
Человеку, который не нарушает закон достаточно сложно вменить его нарушение
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 17:56:
не нарушает закон достаточно сложно вменить его нарушение

это вы так уверены?!...
а я вот встречала несколько примеров обратного...от мелочи до посерьезней....потому и переживаю, т.к реально знаю...а не говорю о каких-то прям преступлениях уголовных, о том же административном наказании, когда знакомому человеку пришел штраф...да не виновен(машина двойник было), но это нужно доказать,а сколько нервов и деньги на адвоката- это история из ряда той, что Москвичу пришел штраф, где тень его машины пересекла двойную сплошную и к сожалению, такого плана "ошибки" все чаще

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
и кстати о каких-то наказаниях и штрафах я думаю, в последнюю очередь....т.к уверена в невиновности, а вот о таких "ошибках" думаю, меня волнует это....т.к понимаю что на доказывание может уйти не 10 минут...
Автор:  Indifferent [ 28 сен 2016, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 16:53:
Я что-то опустила?

Извиняюсь, не ясно выразилась. :ro_za:
Это мое сообщение на сообщение Генератор случайных чисел:
Меня били, сильно (за дело ) - Я люблю и уважаю своих родителей.
Мужа не били (он был не сильно интересен своим родителям)! - Вот он и любит и уважает, только моих родителей ) По разному бывает...

Почти созвучно с вашим написанным чуть выше. Ситуации похожи. :smile:
Автор:  Капуцин [ 28 сен 2016, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 28 сен 2016, 18:09:
когда знакомому человеку пришел штраф...да не виновен(машина двойник было), но это нужно доказать,а сколько нервов и деньги на адвоката

на моей практике были штрафы за машины с совпадающими номерами, сфотографированные в темноте - никаких нервов, денег и адвокатов, все решалось просто и быстро :nez-nayu:
мне очень не понятен ход мыслей тех, кто боится, что детей изымут из семьи, пока вы доказываете, что синяк поставлен не вами - на основании чего вы боитесь?
куда будут помещать этих якобы избитых вами двух-трехлеток? почему вы решили, что их заберут немедленно?
Автор:  mamo [ 28 сен 2016, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 28 сен 2016, 19:16:
якобы избитых вами двух-трехлеток

Таких маленьких нельзя бить они еще не понимают за что! Ладошка прилетать начинает лет с 9...

Добавлено спустя 59 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Капуцин писал(а) 28 сен 2016, 19:16:
вы решили, что их заберут немедленно?

на сколько я владею информацией, на Западе это происходит очень быстро. Может наши будут долго собираться?! :-)
Автор:  Как|тус [ 28 сен 2016, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 14:51:
Их никто не бьет в представлении-бить, а по розовой ... рукой, когда не понимают на третий раз ремнем, они получают. Я считаю наказание телесное должно быть у детей.

mamo писал(а) 28 сен 2016, 16:31:
я за нее! Что бы дети боялись!

mamo писал(а) 28 сен 2016, 16:33:
Посмотрела в Инете, по закону у детей вообще нет никаких обязанностей перед родителями до 18 лет! Я в шоке. По этому решила- 18 лет исполнится паспорт в руки и вперед покорять жизненные пространства....

:du_ma_et: откуда такая ненависть к своим детям? :du_ma_et:
Автор:  Генератор случайных чисел [ 28 сен 2016, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 20:13:
Капуцин писал(а) Сегодня, 19:16:
якобы избитых вами двух-трехлеток

Таких маленьких нельзя бить они еще не понимают за что! Ладошка прилетать начинает лет с 9...

...когда ребенок уже в том возрасте, чтобы понять. Понять речь и понять, что у мамы проблемы с речью, если она не может решить вопрос без рукоприкладства.
А потом прилетать начнет внукам.
и немощным родителям
Автор:  mamo [ 28 сен 2016, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Как|тус писал(а) 28 сен 2016, 20:55:
откуда такая ненависть к своим детям?

Кто Вам такое сказал, что я собственных детей ненавижу?! :sh_ok: Они у меня самые-самые лучшие из всех живущих и далее рожденных! Не путайте, а то я спрошу откуда у Вас такая ненависть к людям? :men:
Автор:  Как|тус [ 28 сен 2016, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 21:14:
Кто Вам такое сказал, что я собственных детей ненавижу?!

вы сами и сказали, прочитала ваши сообщения
Автор:  mamo [ 28 сен 2016, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Как|тус писал(а) 28 сен 2016, 21:15:
вы сами и сказали, прочитала ваши сообщения

наказывать (бить) и ненавидеть -это разное, вижу совсем мозг спит.... :ze_va_et:
Автор:  Как|тус [ 28 сен 2016, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 21:23:
вижу совсем мозг спит....

у вас? :du_ma_et: наверное да, только видимо не уснул, а выбит весь в детстве
Автор:  Мира [ 28 сен 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 21:23:
наказывать (бить)

Чуть позже ребенок любой узнает этот номер 1Если вам нужна помощь, звоните — бесплатно и анонимно:
8 (800) 200-01-22, и поверьте ни кто там разбираться не будет бьет (наказывает) родитель любя или ненавидя :a_g_a:

Бьет, значит любит ... (Обычно про мужей), для меня же Любовь -терпима
Автор:  mamo [ 28 сен 2016, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Как|тус писал(а) 28 сен 2016, 21:25:
у вас? наверное да

точно!
Мира писал(а) 28 сен 2016, 21:30:
Чуть позже ребенок любой узнает этот номер 1Если вам нужна помощь, звоните — бесплатно и анонимно:

старшая знает, но что-то не звонит, потАмучтА с родителями хорошо! Эта соц. реклама бред полный. Я смотрю к вечеру у всех воображение рисует мамы-дьявола!
Автор:  Мира [ 28 сен 2016, 21:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 21:33:
Эта соц. реклама бред полный

Время покажет.
Автор:  Singu [ 28 сен 2016, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

[quote="Акватория";p=17873738]якобы ее папа за двойки по голове молотком бьет.
Ничего не подозревающего папу вызывали на педсовет.

:ps_ih:
Автор:  Litvina [ 28 сен 2016, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Aspidistra писал(а) 28 сен 2016, 12:38:
Я правильно поняла, что в угол тоже нельзя ставить?

А что, детей сейчас в угол еще ставят? :sh_ok:
Автор:  Singu [ 28 сен 2016, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

[quote="tigra";p=17873745]Не полезет опека в семью алкоголика, с которого взять нечего и где ребенок сидит себе тихо под кроватью три года и три месяца.
А полезет в состоятельные семьи, вынуждая откупаться и т.д.

Совершенно согласна.
Автор:  Капуцин [ 28 сен 2016, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Litvina писал(а) 28 сен 2016, 21:50:
детей сейчас в угол еще ставят?

почему нет?
для моего это - самое суровое наказание
использовалось раз 5, наверное
хотя я могу и по опе, что уж там...но это надо так постараться, чтоб меня вывести :ps_ih:
Автор:  mamo [ 28 сен 2016, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Litvina писал(а) 28 сен 2016, 21:50:
угол еще ставят?

и на горох на колени!
Автор:  PRавильнаЯ [ 28 сен 2016, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 28 сен 2016, 21:54:
хотя я могу и по опе, что уж там

от ребенка еще много зависит, для кого-то из детей по опе .....и для него это больше обидно, а не больно, а кого-то хоть прибей...больно да....обидно от того, что больно воспитательного эффекта 0.....
Для моего старшего не действует методы устрашения психологической силы ввиде ограничения передвижения - угла :smu:sche_nie: физические так думаю так же...т.к по опе как-то папа его пришлепнул - ну эффекта воспитательного не последовало, а вот обиды от того, что больно да....до сих пор иногда ему припоминает, ну папа тогда "получить" от всех за это и от меня и от бабушки и тд. т.к ребенок всем при случаи нажаловался...у нас метод воздействия хорош- ввиде удаления всех игрух с телефона или запрет на мультики - вот это действует :ps_ih:
младшая иногда может вывести, что хочется ей по опе.... :de_vil: :no: понимаю, что воздействия не будет- малая еще, да и как то со вторым ребенком все равно по другому себя начинаешь вести...иногда могу когда уже истерика или каприз продолжается долго( это более 30-40 минут...да да у меня такое бывает...очень редко но..), все методы перебраны, отвлечение не действует- "страшно" шлепнуть ладошкой по столу или стене, но это так лично для меня наверное воздействие( малая даже особого внимания не обращает)...т.к все перебранные аргументы иссякли и это уже от некой безысходности, пар приспущен и с новыми силами дальше разруливать истерику....
Автор:  Сумасшедшая белка [ 28 сен 2016, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 16:53:
Мое место битья попа, ладошкой

для девочки хуже нет, ладошкой по попе, у нее там очень важные органы. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.

Цитата:
Генератор случайных чисел писал(а) Сегодня, 13:57:
Человек, бьющий своих детей, зверь и тупица.

"Своих", а чужих можно?
Человек, бьющий детей, зверь и тупица.

Добавлено спустя 18 минут 51 секунду:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
У моей младшей дочери, подруга-одноклассница.
Позавчера ее отчим ударил головой о стол несколько раз за то, что она "не так сварила макароны".
(Моей старшей 23, она полгода назад научилась сама варить макароны, младшая даже не думает еще о таком). Отчим ее материт постоянно, да и мамаша не стесняется.
Стоит девочка в углу на горохе, получает ремнем и подзатыльники. Живут в гостинке (есть младший брат, 4 года), спит на полу и периодически ночью просыпается от звуков мамы и отчима. Пропускает временами школу, т к у родителей нет денег оплатить садик и она сидит с малым. Утром, перед уроками, везет младшего брата за 4 остановки в садик, потом к 8 несется в школу.
Как то в 11 вечера, побежала домой, за 6 км, пришла к моей с ночевкой в гости, мы за ней рванули, когда узнали, но не догнали уже. Мама сначала отпустила, потом испортилось настроение и она ночью ее погнала, а она сказать нам побоялась и рванула :de_vil:
Учится девочка хорошо, за плохие оценки ей прилетает со страшной силой.
Я себя бью по рукам последний год с неимоверной силой, т к несколько раз уже была на грани написать заявление.
Однажды слегка рявкнула на мамашу, так та, запретила на несколько месяцев общаться с моей дочей и заявила, что судя по фото в соцсетях, я - алкоголик . Не может запретить полностью, потому что девчонки одноклассницы и она, думаю понимает, что я многое знаю. Как то даже заявила, что пусть Наташа (моя), обратно валит в свою старую школу (спросить мы ее забыли где учиться)
Вот так... как то спутанно
Бью по рукам себя, потому что с девочкой пообщалась, ей через четыре месяца исполнится 14 лет, она получит паспорт и собирается перебраться жить к родному отцу, он ее очень любит, помогает и давно хочет забрать в свою семью, но мамаша не отпускает.
Автор:  Litvina [ 28 сен 2016, 23:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 28 сен 2016, 22:01:
Litvina писал(а) 28 сен 2016, 21:50:
угол еще ставят?

и на горох на колени!

:-)
Автор:  Лукерия [ 28 сен 2016, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Тема так интересно назыается- про подзатыльник. Пожалуй за подзатыльник надо и посадить, тк голова это такой орган, пл которому если бить , то и прибить можно. Да и подзатыльники в оснлвном раздаются из за дурного настроения родителя, а не в воспитательных целях . А вот если по заднице реинем, да еще с оглашение м провинности, это пожалуй можно отнести к воспитательной терапии.
Автор:  PRавильнаЯ [ 29 сен 2016, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лукерия писал(а) 28 сен 2016, 23:56:
пожалуй можно отнести к воспитательной терапии.

только не на всех действует....в т.ч и родителей
Автор:  mamo [ 29 сен 2016, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Сумасшедшая белка писал(а) 28 сен 2016, 23:26:
Учится девочка хорошо, за плохие оценки ей прилетает со страшной силой.

Вот почему? Почему так получается звери родители-ангелы дети?! Страх заставляет девочку учиться хорошо!
Автор:  Хавортия [ 29 сен 2016, 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Вот только, что важнее, воспитать отличника или счастливого и уверенного в себе человека?
Автор:  Ежиха [ 29 сен 2016, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Это ужасно - учиться из-за страха.
Я не готова сесть в тюрьму на 2 года. Но дать подзатыльник и бить - целенаправлено, жестоко - две большие разницы!!! Если смотрите цикл передач по каналу "Ю" "Дорогая, мы убиваем детей", там показываются 95% семей, где именно БЬЮТ. И к чему приводит это.
Да, я шлепала детей по попе. Очень было хреново потом, просила прощения и ещё раз проговаривала, за что. Это была крайняя мера в крайней ситуации, когда уговоры-пере говоры не срабатывали (сын упорно сувал руки в горячую сковороду - надо было ему сей момент схватить оттуда еду). Сейчас, ему 5 лет, достаточно спросить - если будешь продолжать капризничать/обижать сестру и не слушаться маму - приятно ли ему получить по попе? Может, уже пора успокаиваться и вести себя как взрослый?
(Хорошо, что сын пока не догадывается, что по попе его, уже такого большого мальчишку, уже не шлепнешь.... Угол наш следующий педагогический приём).

Этими поправками всех под одну гребёнку - лучше бы давали реальные сроки тем, кто действительно плевать хотел на своих детей с высокой колокольни - таких семей много, но государству явно не до них...
Автор:  mamo [ 29 сен 2016, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Milkaludka писал(а) 29 сен 2016, 08:46:
счастливого и уверенного в себе человека?

Таким он становиться сам, счастье не передается по наследству.
Ежиха писал(а) 29 сен 2016, 08:52:
каналу "Ю" "Дорогая, мы убиваем детей"

Конечно такая программа вообще жесть! Я не понимаю такие семьи-подзатыльник, ладошкой это допустимо, но, что твориться в семьях-оскорбления, унижения детей- это за гранью!!!
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 29 сен 2016, 09:11:
Конечно такая программа вообще жесть!


Такие программы создают и показывают специально для создания в обществе картины повального семейного насилия. Человек смотрит программу и думает, что вокруг одни звери, надо срочно что-то делать, принимать законы против этих зверей.
А закон принимают не против зверей, а против ВСЕХ. К деклассированным опека не ходит, их дети никому не нужны. На платное усыновление нужны хорошие дети из приличных семей. То есть наши с вами дети. И благодаря новому закону изъять ребёнка можно у каждого.
Даже если вы ни разу не шлёпнули своего ребёнка, у него могут выявить синяки в детсаду, после чего изымут, не сомневайтесь. А удастся вернуть или нет - большой вопрос. Статья теперь уголовная.
Автор:  Генератор случайных чисел [ 29 сен 2016, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Сумасшедшая белка,Вы совершенно правы. Слово "своих" в моем посте было лишним

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 09:59:
mamo писал(а) 29 сен 2016, 09:11:
Конечно такая программа вообще жесть!


Такие программы создают и показывают специально для создания в обществе картины повального семейного насилия. Человек смотрит программу и думает, что вокруг одни звери, надо срочно что-то делать, принимать законы против этих зверей.
А закон принимают не против зверей, а против ВСЕХ. К деклассированным опека не ходит, их дети никому не нужны. На платное усыновление нужны хорошие дети из приличных семей. То есть наши с вами дети. И благодаря новому закону изъять ребёнка можно у каждого.
Даже если вы ни разу не шлёпнули своего ребёнка, у него могут выявить синяки в детсаду, после чего изымут, не сомневайтесь. А удастся вернуть или нет - большой вопрос. Статья теперь уголовная.

Против всех, кто его нарушает.

Не сгущайте краски.
Не будут изымать детей за синяки, обнаруженные в детском саду. Ибо дети и из детского сада их приносят.
А вот врачам, которые сигнализируют о подозрительных случаях детского травматизма - респект. Лучше я напишу объяснительную о том как моей ребёнок получил травму, чем пропустят случай домашнего насилия.
Автор:  Капуцин [ 29 сен 2016, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 29 сен 2016, 08:09:
Страх заставляет девочку учиться хорошо!


ваши дети хорошо учатся?
Автор:  Как|тус [ 29 сен 2016, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 29 сен 2016, 08:09:
Сумасшедшая белка писал(а) 28 сен 2016, 23:26:
Учится девочка хорошо, за плохие оценки ей прилетает со страшной силой.

Вот почему? Почему так получается звери родители-ангелы дети?! Страх заставляет девочку учиться хорошо!

весь интернет пестрит "отмените ЕГЭ, из-за них дети прыгают с крыш и заканчивают жизнь самоубийством", но никто не говорит почему то, что дети это делают не из-за ЕГЭ, а из-за страха перед родителями
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 09:59:
mamo писал(а) 29 сен 2016, 09:11:
Конечно такая программа вообще жесть!


А закон принимают не против зверей, а против ВСЕХ. К деклассированным опека не ходит, их дети никому не нужны. На платное усыновление нужны хорошие дети из приличных семей. То есть наши с вами дети. И благодаря новому закону изъять ребёнка можно у каждого.
Даже если вы ни разу не шлёпнули своего ребёнка, у него могут выявить синяки в детсаду, после чего изымут, не сомневайтесь. А удастся вернуть или нет - большой вопрос. Статья теперь уголовная.

похоже на истерию с изыманием детей в скандинавских странах. Я не так давно решила почитать о том как живут в странах со стабильной экономикой.. ну самая стабильная -норвегия. Ну вот помимо сведений о природе и т.д. повылазила куча статей про то как забирают детей .. аааа.. и вообще считается, что если ребенок -иностранец более 3 дней в стране, их опека начинает считать своими гражданами и может отобрать у родителей. С одной стороны волосы дыбом встают, а с другой - на истерику какую то смахивает. Тоже там тема такая - отбирают детей у выходцев из славянских стран, чтобы отдать бездетным норвежкам, которые не хотят рожать и прочая. У нас вообще страна пофигистов.. всем в большинстве своем срать будет, орет там кто за стенкой или чего.
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 10:09:
Против всех, кто его нарушает.


Повторюсь. Закон работает против всех. Благодаря внедрению ювенальных технологий, опека получила доступ в наши дома. Детей изымают из-за отсутствия апельсинов в холодильнике. Или Вы об этом не слышали?
Из-за отсутствия апельсинов. Забирают ребёнка. Без решения суда. Они теперь имеют на это право. Непонятные тётки забирают вашего ребёнка, а потом вы в суде доказываете, что не верблюд. Если деньги есть на хорошего адвоката. И это УЖЕ реальность.
А теперь, когда приняли этот клёвый закон, будут изымать за шлепки. И вы будете доказывать в суде, что ваш ребёнок синяк из садика принёс.
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200,
Че то про апельсины было, ага. А где , напомните?
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лукерия писал(а) 29 сен 2016, 11:07:
похоже на истерию с изыманием детей в скандинавских странах.


Не только в скандинавских. В Германии и Франция та же петрушка.
Главная задача ювенальных технологий - разрушение семьи.
Когда детей забирают из кровных семей и отдают в приёмные, причём за деньги, какими родителями в будущем становятся эти дети?
2-3 поколения - и это общество можно вести куда угодно.
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 11:08:
Детей изымают из-за отсутствия апельсинов в холодильнике.

:du_ma_et: Из-за апельсинов?! Не слыхала.. если еды для ребенка нет, основной - хлеба, молока, круп и прочего, но из-за апельсинов.... выйду скоро на работу, спрошу у тетеньки, которая с опекой работает :a_g_a:
Автор:  tigra [ 29 сен 2016, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 11:08:
Из-за отсутствия апельсинов. Забирают ребёнка. Без решения суда. Они теперь имеют на это право. Непонятные тётки забирают вашего ребёнка, а потом вы в суде доказываете, что не верблюд. Если деньги есть на хорошего адвоката. И это УЖЕ реальность.

примеры?
Опубликованная судебная практика?
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200,
Мне кажется, что нам все-таки можно выдохнуть.. в нашей стране законы плохо работают, даже такие :a_g_a:
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200,
А если на приемную семью пойдут и настучат, что у них апельсинов нет?
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

tigra писал(а) 29 сен 2016, 11:15:
Опубликованная судебная практика?

Присоединяюсь, очень интересно
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лукерия писал(а) 29 сен 2016, 11:12:
Че то про апельсины было, ага. А где , напомните?


Было уже давно. Наверное, вот это.
http://www.pravda.ru/society/family/pbr ... v_piter-0/
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Очень много общалась с людьми, которые изымают детей из семей и по работе в том числе, ну честно, просто так ребенка не заберут, там такие же как мы с вами матери работают, такие же затюканые жизнью, поверьте... забирают детей, но когда уже край, когда уже опасность
рассказывали как забирали детей - отец попал в рабство к работодателю и его детей держали в заложниках.. как наша сотрудница ползла вдоль забора и выглядывала в каком вагончике дети находятся.. я даже не дослушала, мне плохо стало
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

tigra писал(а) 29 сен 2016, 11:15:
zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 11:08:
Из-за отсутствия апельсинов. Забирают ребёнка. Без решения суда. Они теперь имеют на это право. Непонятные тётки забирают вашего ребёнка, а потом вы в суде доказываете, что не верблюд. Если деньги есть на хорошего адвоката. И это УЖЕ реальность.

примеры?
Опубликованная судебная практика?

по телеку кажись было, мне мама, как впечатлительный пенсионер рассказывала.. нейбось по нтв с такими завывающими интонациями -- ааааа... куда катится мир . ужасужасужас.
Автор:  Капуцин [ 29 сен 2016, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 11:08:
Из-за отсутствия апельсинов. Забирают ребёнка. Без решения суда. Они теперь имеют на это право. Непонятные тётки забирают вашего ребёнка, а потом вы в суде доказываете, что не верблюд. Если деньги есть на хорошего адвоката. И это УЖЕ реальность.


что за бред?
вы реально думаете, что здравомыслящий человек пойдет подписывать лоббируемую вами петицию после прочтения ахинеи про апельсины?
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лукерия писал(а) 29 сен 2016, 11:20:
нейбось по нтв с такими завывающими интонациями -- ааааа... куда катится мир . ужасужасужас.

:-) Еще по Рен-тв такое любят крутить :a_g_a: ... Видела я семьи из которых изымались дети в Парус Надежды... мдяяя, можно я не буду комментировать :cry_ing:
zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 11:19:

Детей вернули родителям? Вы не в курсе?
Автор:  tigra [ 29 сен 2016, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 11:12:
лавная задача ювенальных технологий - разрушение семьи.

совершенно верно. Цель - переформирование ценностей в обществе и формирование другого общества - потребления и одиночек.
Ну... Они могут себе это позволить, у них в детдомах условия очень даже неплохие, наверное.
В нашей стране совершенно нет условий, чтобы качественно выращивать поколение детей, растущих в одиночку.
Все равно стараются же по семьям распихать, тупо нет денег и ресурсов. Даже у маргиналов...тянут до последнего, когда детей в реабилитационных центрах на препаратах держут, потому что там такие травмы... и даже не физические (какие там шлепки) там психика покалечена, часто безвозвратно.
О каких апельсинах речь.
Все прям за эти шлепки пресловутые уцепились... Да разве проблема только в них? Главная и страшная проблема - в психическом насилии, в равнодушии, синяк-то заживет, а психику лечить можно долго и безрезультатно.
В этом направлении, безусловно, должна вестись работа. И детей из таких семей нужно изымать, и как можно раньше, пусть там мать хоть извоется в моменты протрезвления.
(Дружно вспоминаем историю, как наркоманку под веществами выкидывали из автобуса вместе с детьми и дружные восклицания "онажемать, унеежедети" У таких матерей не должно быть детей, они должны расти отдельно, и чем раньше, тем лучше, у них должен быть шанс вырасти нормальным членом общества. С подобными родителями шансов нет.
Я все-таки надеюсь, что закон направлен именно на это. Да, есть перекосы, но шаг сделали, это все-таки расцениваю как положительную тенденцию.
Жалко будет, если на этой кривой редакции все и остановится, развязывая в очередной раз руки и повышая аппетиты коррупции.
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Алю писал(а) 29 сен 2016, 11:24:
Детей вернули родителям? Вы не в курсе?


Вернули.
Автор:  tigra [ 29 сен 2016, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Алю писал(а) 29 сен 2016, 11:15:
Мне кажется, что нам все-таки можно выдохнуть.. в нашей стране законы плохо работают, даже такие

Выдыхать тоже нельзя, ибо наши доблестные законотворители так и привыкли уже... Сочинят какой-нибудь выкидыш законодательства, который не исполняется не смотря на типа всю строгость... Потому что исполнить невозможно и некому, но при этом закон, который все-таки есть дает право "кому надо и когда кому-то надо" применить... Ну и денюжку стряхнуть, почему нет. Законотворитель дал зеленый свет.
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

А закон этот принят или решается вопрос о принятии? Что-то спросила юриста знакомого, сказал, что отслеживает такие новости.. еще висит он... или юрист отстал от жизни?!
нашла принят...
"Статья 116. Побои

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, в отношении близких лиц, а равно из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы -
наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Под близкими лицами в настоящей статье понимаются близкие родственники (супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные (удочеренные) дети, родные братья и сестры, дедушки, бабушки, внуки) опекуны, попечители, а также лица, состоящие в свойстве с лицом, совершившим деяние, предусмотренное настоящей статьей, или лица, ведущие с ним общее хозяйство.";
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 29 сен 2016, 11:22:
что за бред?


Этот бред вокруг нас.
Вот ссылка на СМИ про апельсины.
http://www.pravda.ru/society/family/pbr ... v_piter-0/
Здравомыслящий человек должен как минимум здраво мыслить.
Вы считаете правильным, что за причинение боли без вреда здоровья своему ребёнку, родитель должен 2 года сидеть в тюрьме? Ребёнку от этого лучше станет? Отец за шлепок по попе сидит в тюрьме. Мать вынуждена как-то сводить концы с концами. Ей будет вообще не до ребёнка. Это для ребёнка лучше, чем получить по попе и просто задуматься о том, что он сделал неправильно?
Где здравие мысли?
Автор:  Капуцин [ 29 сен 2016, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Алю,

вступил
с 15.07.16

Добавлено спустя 35 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 11:34:
Этот бред вокруг нас.


вокруг меня нет бреда, я его тщательно фильтрую :-)
Автор:  HoBa [ 29 сен 2016, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Год назад улыбнулась мне удача вызвать скорую в 5 утра малому моему, 3,5 лет тогда было. Темпер 39, не сбивается. Вызвала чтоб послушали и сделали укол. Приехавший врач, женщина в возрасте, с порога мне в лоб "а че вы нас не встретили у подъезда", затем сразу же "я ребенка осматривать не буду, пока вы кота в туалете не запрете". Кота убрала, но промолчать, конечно, не смогла. В результате препирательств дословно мне было озвучено следующее : "милая моя, ты вообще в курсе, что у нас щас как в финляндии???я вот прям щас накатаю бумагу на тебя, что ты за ребенком должным образом не ухаживаешь, завтра придеть опека с полицией и будешь ты в суде плакать на коленях стоять чтоб тебе ребеночка твоего вернули". Так что будет работать закон или нет я хз, но год назад вот такие слова я слышала от врача скорой :ne_vi_del: ':roll:'
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 11:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

При этом если ударил пьяный сосед, то заплатит 30 тысяч.
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

HoBa писал(а) 29 сен 2016, 11:35:
мне было озвучено следующее : "милая моя, ты вообще в курсе, что у нас щас как в финляндии???я вот прям щас накатаю бумагу на тебя, что ты за ребенком должным образом не ухаживаешь, завтра придеть опека с полицией и будешь ты в суде плакать на коленях стоять чтоб тебе ребеночка твоего вернули".

:-) Баба дуру гнала.. ага, накатала бы она :ps_ih:
Автор:  Капуцин [ 29 сен 2016, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200,

вы сами-то внимательно читали статью, на которую ссылаетесь?
апельсины - это уже для красного словца, основное - отец-алкоголик, не работающий
особенно это доставило
Цитата:
По его словам, на экспертном совете отец семейства, которого обвиняют чуть ли не в алкоголизме, не выглядел опустившимся человеком, вел себя адекватно и обещал исправиться.
:ps_ih:
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

HoBa писал(а) 29 сен 2016, 11:35:
будет работать закон или нет я хз


Закон работать будет. Эти поправки протащили в Госдуме с грубым нарушением регламента. И сделали это не просто так. Ювенальное лобби у нас очень сильное. Живут на западные гранты и прямые денежные выплаты. Отрабатывают на все 100.
Да, какое-то время по инерции на местах будут саботировать исполнение. А потом поедет-покатится.
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 11:36:
При этом если ударил пьяный сосед, то заплатит 30 тысяч.


Типо того -
5) "дополнить" статьей 116.1 следующего содержания:

"Статья 116.1. Нанесение побоев лицом, подвергнутым административному наказанию

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, и не содержащих признаков состава преступления, предусмотренного статьей 116 настоящего Кодекса, лицом, подвергнутым административному наказанию за аналогичное деяние, -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.";
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 29 сен 2016, 11:39:
вы сами-то внимательно читали статью, на которую ссылаетесь?
апельсины - это уже для красного словца, основное - отец-алкоголик, не работающий
особенно это доставило
Цитата:
По его словам, на экспертном совете отец семейства, которого обвиняют чуть ли не в алкоголизме, не выглядел опустившимся человеком, вел себя адекватно и обещал исправиться.
:ps_ih:


Ну да, Вы бы на его месте, наверное кричали, что ни в чём не виноваты и всех сейчас на место поставите. На себя примерьте ситуацию.
Автор:  Капуцин [ 29 сен 2016, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 11:42:
На себя примерьте ситуацию.


я не алкаш, работаю и содержу ребенка в достойных условиях
поэтому примерять не буду
да и вам не советую, а то до паранойи недалеко
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 11:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Алю писал(а) 29 сен 2016, 11:39:
HoBa писал(а) 29 сен 2016, 11:35:
мне было озвучено следующее : "милая моя, ты вообще в курсе, что у нас щас как в финляндии???я вот прям щас накатаю бумагу на тебя, что ты за ребенком должным образом не ухаживаешь, завтра придеть опека с полицией и будешь ты в суде плакать на коленях стоять чтоб тебе ребеночка твоего вернули".

:-) Баба дуру гнала.. ага, накатала бы она :ps_ih:

Надо было сказать ей что у нее упс толстая, а до Финляндии нам как до луны пешком. Так что ей с ее упс... жить здесь и сейчас, а пока опека дойдет ребенок вырастет и в армию пойдет :-) Т.Е. настроение ей тоже попортить.
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

:-) я 38 лет живу в этой стране, моя мама - 67.. ну, не соблюдают тут законов, если только кому богатому те дети понадобятся или вопрос материальный встанет - воспользуются, а так.. что-то сомнительно :ni_zia:
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 29 сен 2016, 11:46:
я не алкаш, работаю и содержу ребенка в достойных условиях
поэтому примерять не буду
да и вам не советую, а то до паранойи недалеко


У меня тоже всё хорошо.
Недавно у одних в Питере детей изъяли. Они тоже хорошо упакованы. Заплатили 300 тысяч и всё встало на свои места. На вопрос, а почему опеку не нагнули, ответили, что дедушка крупный бизнесмен, и привлекать внимание к своему бизнесу не хочет.

Повторюсь ещё раз - ювенальные законы не на алкашей рассчитаны. Дети алкашей на фиг никому не нужны. Вы это и сами знаете, примеров вокруг масса.
Автор:  Риччи [ 29 сен 2016, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Подруга живет в другой стране. У них это все работает уже. Хорошо ли, плохо ли - но факт. Да, ребенок может настучать на родителей, якобы его обижают - из истории - ребенок позвонил в службу доверия потому что мама оставила с бабушкой, а та запретила смотреть телевизор. Он сказал, что бабушка его бьет. Ну да, пока разбирались (а там все-таки разбираются, психологи, беседы и т.п.) ребенка вроде как изымали, не уверена, не помню.

Другой случай. Бабушка (недавно переехавшая туда, да и здесь они отличались шумным поведением - не разговаривают, а сразу кричат, привычка такая) забирая ребенка из д/с прикрикнула и шлепнула. На следующий день воспитатель подошла к маме и сказала, что она в первый раз закрыла глаза (т.к. тоже русская, понимает менталитет), но если еще раз она такое увидит или увидит другой воспитатель - ребенка изымают и адью! Смысл в том, что там нет детских домов, а есть очередь на усыновление.

Проходит достаточно короткий срок и ребенок уже в другой семье.

С другой стороны, по алиментам у них тоже жестко - муж после развода остается голый, босый и на улице. И с обязательством принимать участие в жизни детей. Так что, видимо, все имеет свою цену.
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Алю писал(а) 29 сен 2016, 11:54:
я 38 лет живу в этой стране, моя мама - 67.. ну, не соблюдают тут законов, если только кому богатому те дети понадобятся или вопрос материальный встанет - воспользуются, а так.. что-то сомнительно


В этом и суть. У нас сейчас создан институт так называемых замещающих семей. Люди берут ребёнка под опеку, а государство им выплачивает денежное пособие. Размер пособия разнится по регионам. В среднем, в районе 20 тысяч. А можно взять в такую семью и несколько детей.
Рынок детей создан. Детей все хотят усыновить хороших, поэтому спрос на изъятие детей есть.
Также никто не отменил международное усыновление. А там совсем другие бабки. И детей усыновляют в том числе для порнографии и педофилии. А там совсем-совсем другие бабки.
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Риччи писал(а) 29 сен 2016, 12:00:
Подруга живет в другой стране. У них это все работает уже. Хорошо ли, плохо ли - но факт. Да, ребенок может настучать на родителей, якобы его обижают - из истории - ребенок позвонил в службу доверия потому что мама оставила с бабушкой, а та запретила смотреть телевизор. Он сказал, что бабушка его бьет. Ну да, пока разбирались (а там все-таки разбираются, психологи, беседы и т.п.) ребенка вроде как изымали, не уверена, не помню.
.

После этого ребеночек закатался на бабушку стучать хоть . . или ему понравилось в казенном учреждении?
А как определяют, что в приемной семье его тоже не шлепнут?
Автор:  Генератор случайных чисел [ 29 сен 2016, 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 11:08:
Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 10:09:
Против всех, кто его нарушает.


Повторюсь. Закон работает против всех. Благодаря внедрению ювенальных технологий, опека получила доступ в наши дома. Детей изымают из-за отсутствия апельсинов в холодильнике. Или Вы об этом не слышали?
Из-за отсутствия апельсинов. Забирают ребёнка. Без решения суда. Они теперь имеют на это право. Непонятные тётки забирают вашего ребёнка, а потом вы в суде доказываете, что не верблюд. Если деньги есть на хорошего адвоката. И это УЖЕ реальность.
А теперь, когда приняли этот клёвый закон, будут изымать за шлепки. И вы будете доказывать в суде, что ваш ребёнок синяк из садика принёс.

Мамой клянусь, если у Вас заберут ребёнка ТОЛЬКО за отсутствие апельсинов, то все расходы по суду я беру на себя.
Проведём эксперимент?
Дайте мне свои данные, я жалобу в опеку напишу о том, что Вы детей витаминов лишили.
Посмотрим по какому адресу они меня пошлют: просто в жoпy или к психиатру
Автор:  Как|тус [ 29 сен 2016, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 12:07:
Дайте мне свои данные, я жалобу в опеку напишу о том, что Вы детей витаминов лишили.
Посмотрим по какому адресу они меня пошлют: просто в жoпy или к психиатру

:-) :-) :-)
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 12:03:
Алю писал(а) 29 сен 2016, 11:54:
я 38 лет живу в этой стране, моя мама - 67.. ну, не соблюдают тут законов, если только кому богатому те дети понадобятся или вопрос материальный встанет - воспользуются, а так.. что-то сомнительно


В этом и суть. У нас сейчас создан институт так называемых замещающих семей. Люди берут ребёнка под опеку, а государство им выплачивает денежное пособие. Размер пособия разнится по регионам. В среднем, в районе 20 тысяч. А можно взять в такую семью и несколько детей.
Рынок детей создан. Детей все хотят усыновить хороших, поэтому спрос на изъятие детей есть.
Также никто не отменил международное усыновление. А там совсем другие бабки. И детей усыновляют в том числе для порнографии и педофилии. А там совсем-совсем другие бабки.

помница тут петицию подписывали, чтоб отдали ребенка не совсем здорового немецким "педофилам".
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Как|тус писал(а) 29 сен 2016, 12:10:
Генератор случайных чисел писал(а) 6 минут назад:
Дайте мне свои данные, я жалобу в опеку напишу о том, что Вы детей витаминов лишили.
Посмотрим по какому адресу они меня пошлют: просто в жoпy или к психиатру

:-) :-) :-)

Ты откуда, звезда?! :ro_za:
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 12:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 12:07:
Мамой клянусь, если у Вас заберут ребёнка ТОЛЬКО за отсутствие апельсинов, то все расходы по суду я беру на себя.
Проведём эксперимент?
Дайте мне свои данные, я жалобу в опеку напишу о том, что Вы детей витаминов лишили.
Посмотрим по какому адресу они меня пошлют: просто в жoпy или к психиатру


Вам сколько лет?
Автор:  Генератор случайных чисел [ 29 сен 2016, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 12:34:
Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 12:07:
Мамой клянусь, если у Вас заберут ребёнка ТОЛЬКО за отсутствие апельсинов, то все расходы по суду я беру на себя.
Проведём эксперимент?
Дайте мне свои данные, я жалобу в опеку напишу о том, что Вы детей витаминов лишили.
Посмотрим по какому адресу они меня пошлют: просто в жoпy или к психиатру


Вам сколько лет?

39
Вы не принимаете материальную помощь от лиц, не достигших 40?
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лукерия писал(а) 29 сен 2016, 12:11:
помница тут петицию подписывали, чтоб отдали ребенка не совсем здорового немецким "педофилам".


Я же написал, "в том числе". Не собираюсь всё мазать чёрной краской, но таких случаев немало.
Недавно в новостях проходило, что в благословенной Германии неизвестна судьба 9000 (дай бог не соврать) детей мигрантов последней волны. Они просто пропали. В Германии. Неужели их всех усыновили добрые бюргеры?
Автор:  ТМvl [ 29 сен 2016, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

HoBa писал(а) 29 сен 2016, 11:35:
В результате препирательств дословно мне было озвучено следующее : "милая моя, ты вообще в курсе, что у нас щас как в финляндии???я вот прям щас накатаю бумагу на тебя, что ты за ребенком должным образом не ухаживаешь, завтра придеть опека с полицией и будешь ты в суде плакать на коленях стоять чтоб тебе ребеночка твоего вернули". Так что будет работать закон или нет я хз, но год назад вот такие слова я слышала от врача скорой
И проглотили такое безропотно?! И даже жалобу не написали на такого "врача"?
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 12:37:
Вы не принимаете материальную помощь от лиц, не достигших 40?


Я пока в материальной помощи, слава богу, не нуждаюсь.
Некоторые Ваши высказывания отдают инфантилизмом, потому стал интересен возраст.
Вопросы ювенальной юстиции - не самый удачный материал для шуток.
Автор:  Lukolle [ 29 сен 2016, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

То, что закон не будет исполняться ввиду всеобщего разгильдяйства и попустительства, не значит, что пусть в стране принимаются любые идиотские законы, а мы только ржать будем.
Такой закон запросто может стать репрессивной мерой. Чиновники действительно получают огромный рычаг влияния. Вплоть до устранения соперников на выборах.
Дети - отличный способ повыкручивать руки.
Если звезды на небе зажигаются, значит это кому-нибудь нужно. Как-то так.
Потому что не наблюдается логики. Действительно - полно асоциальных семей, где дети откровенно страдают. Детей, которые отлежали в больнице после побоев, нанесенных родителями, возвращают туда же. В общем, такое впечатление полное, что с этим уже разобрались, уже все у всех в порядке, можно и за шлепки взяться.
Не доросло пока наше общество до борьбы со шлепками. С голодом, детской наркоманией, детской преступностью и безнадзорностью бы разобраться.
Автор:  mamo [ 29 сен 2016, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 29 сен 2016, 10:47:
ваши дети хорошо учатся?

старшая, да, младшая только пошла в школу :-)
Автор:  tigra [ 29 сен 2016, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Lukolle писал(а) 29 сен 2016, 12:42:
Такой закон запросто может стать репрессивной мерой. Чиновники действительно получают огромный рычаг влияния. Вплоть до устранения соперников на выборах.
Дети - отличный способ повыкручивать руки.

И им УЖЕ пользуются и в НАШЕМ городе тоже. И это было еще до принятия этого пресловутого закона.
Автор:  ТМvl [ 29 сен 2016, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Риччи писал(а) 29 сен 2016, 12:00:
Подруга живет в другой стране. У них это все работает уже. Хорошо ли, плохо ли - но факт. Да, ребенок может настучать на родителей, якобы его обижают - из истории - ребенок позвонил в службу доверия потому что мама оставила с бабушкой, а та запретила смотреть телевизор. Он сказал, что бабушка его бьет. Ну да, пока разбирались (а там все-таки разбираются, психологи, беседы и т.п.) ребенка вроде как изымали, не уверена, не помню.
Надеюсь после такого ребёнок наконец-то понял, что врать нехорошо :ps_ih: Ну раз родители не смогли объяснить, так хоть общество научило.
Автор:  Генератор случайных чисел [ 29 сен 2016, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 12:40:
Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 12:37:
Вы не принимаете материальную помощь от лиц, не достигших 40?


Я пока в материальной помощи, слава богу, не нуждаюсь.
Некоторые Ваши высказывания отдают инфантилизмом, потому стал интересен возраст.
Вопросы ювенальной юстиции - не самый удачный материал для шуток.

Если готовность нести ответственность за свою семью для Вам признак инфантилизма, так же как нежелание заламывать руки с криками "мы все умоем", то да - я инфантил.

Вы производите впечатление истерички, которой только дай повод.
Транспарант можно же каждый день переписывать, да? Вся жизнь в борьбе

Попробуйте бороться не против, а за
Автор:  HoBa [ 29 сен 2016, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ТМvl,
ну почему ж безропотно :hi_hi_hi:
по факту помощь была оказана в полном объеме. на что жаловаться?что зацепилась с теткой, которая кота испугалась?на каждого кто ахинею несет жалобы катать - рука устанет :(
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 13:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

HoBa писал(а) 29 сен 2016, 12:59:
на каждого кто ахинею несет жалобы катать - рука устанет :(

логично.. как и то, что эта женщина не написала бы никуда и никого бы не вызвала.. вызывают те, которые молчком уходят.. согревая обиду :a_g_a:
Автор:  ТМvl [ 29 сен 2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

HoBa писал(а) 29 сен 2016, 12:59:
помощь была оказана в полном объеме. на что жаловаться?
На хамство и угрозы.
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Закон конечно дебильный. Однако. откуда будут брать доказательства, что была причинена боль, без возникновения последствий, указанный в ст.115. У нас чтобы доказать что человека ИЗБИЛИ нужно идти снимать показания в травмпункт. А тут то как? Кажись, чтобы засвидетельствовать что то нужны не менее 2 х свидетелей или видео запись. А так за дачу ложных показаний тоже что то предусмотрено. А снимать видео без согласия снимаемого тоже вроде наказуемо.. или нет? В законе то не указано, что разбирательства / сажания в тюрьму начнутся сразу после заявления дурковатой тетки -соседки.
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 12:58:
Если готовность нести ответственность за свою семью для Вам признак инфантилизма, так же как нежелание заламывать руки с криками "мы все умоем", то да - я инфантил.


Как готовность нести ответственность за семью кореллирует с упорным нежеланием увидеть угрозы для семьи, сопряжённые с этим законом?
В сообщениях сплошное веселье по поводу дурачков, заламывающих руки.
Организация РВС на протяжении нескольких лет занимается ювенальными случаями. Детей изымают из семей под надуманными предлогами, и вернуть их в семью удаётся далеко не сразу. В результате суды выносят решения против опеки, а дети возвращаются в семью с искалеченной психикой.
Это что, заламывание рук?
Или Вы будете веселиться, пока лично Вам полиция руки не начнёт заламывать?
Пару месяцев назад в Амурской области полицейские применили шокер против матери, не хотевшей отдавать своего ребёнка. Всё только начинается.
Но Вы так ответственны, что видеть и слышать ничего не хотите.
Как у Михалкова в "Неверующем Фоме" - "неправда, товарищи!"
Автор:  Капуцин [ 29 сен 2016, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 11:57:
Недавно у одних в Питере детей изъяли. Они тоже хорошо упакованы. Заплатили 300 тысяч и всё встало на свои места


опять основано на обс? :ps_ih:

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
mamo писал(а) 29 сен 2016, 12:44:
старшая, да,


от страха?
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лукерия писал(а) 29 сен 2016, 13:31:
У нас чтобы доказать что человека ИЗБИЛИ нужно идти снимать показания в травмпункт.


Судя по имеющимся случаям произвола опеки, именно родителям придётся доказывать свою невиновность.

Добавлено спустя 59 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Капуцин писал(а) 29 сен 2016, 13:48:
опять основано на обс?


Почему "опять"?
Это первое моё высказывание в данном стиле.
Автор:  Tasya [ 29 сен 2016, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Алю писал(а) 29 сен 2016, 11:54:
если только кому богатому те дети понадобятся или вопрос материальный встанет - воспользуются


Я вот размышляю над такими фразами...

вот возник такой мифический богатый персонаж, которому потребовались чьи-то симпатичные дети, ну забрали их по надуманным основаниям от родителей (которые совершенно нормальные адекватные родители, но в какой-то момент не забили едой холодильник или не сдержавшись по русской-народной традиции отвесили детям подзатыльник или что-нибудь еще (естественно, ради их блага и в воспитательных целях). Вот отдали этих детей в новую семью. Сколько эта новая семья их выдержит? кому нужны бьющиеся в истерике и пытающиеся использовать любую возможность чтобы сбежать (ну это те, которые постарше) дети?
Автор:  mamo [ 29 сен 2016, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 29 сен 2016, 13:48:
от страха?

вырастит расскажит.
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Уже "Россия 1" заявляет, что "годовой оборот международной "Деревни SOS" оценивается в 807 миллионов долларов". Занимается эта организация тем, что "помогает государству содержать детей, которые не могут жить с родителями". То есть государство изымает ребёнка из семьи и передаёт его в частную организацию. Ещё раз: в частную организацию, которая зарабатывает на этом деньги — делает бизнес на детях

http://r-v-s.su/statia/zametim-li-brevn ... cq=QPfY9Yp
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Tasya писал(а) 29 сен 2016, 13:51:
кому нужны бьющиеся в истерике и пытающиеся использовать любую возможность чтобы сбежать (ну это те, которые постарше) дети?

если ребенку мало лет, то он может и не долго биться в истерике... лет в 5-7 уже будет, а до 3-х лет.. неделю?! не?!
Автор:  Генератор случайных чисел [ 29 сен 2016, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 13:45:
Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 12:58:
Если готовность нести ответственность за свою семью для Вам признак инфантилизма, так же как нежелание заламывать руки с криками "мы все умоем", то да - я инфантил.


Как готовность нести ответственность за семью кореллирует с упорным нежеланием увидеть угрозы для семьи, сопряжённые с этим законом?
В сообщениях сплошное веселье по поводу дурачков, заламывающих руки.
Организация РВС на протяжении нескольких лет занимается ювенальными случаями. Детей изымают из семей под надуманными предлогами, и вернуть их в семью удаётся далеко не сразу. В результате суды выносят решения против опеки, а дети возвращаются в семью с искалеченной психикой.
Это что, заламывание рук?
Или Вы будете веселиться, пока лично Вам полиция руки не начнёт заламывать?
Пару месяцев назад в Амурской области полицейские применили шокер против матери, не хотевшей отдавать своего ребёнка. Всё только начинается.
Но Вы так ответственны, что видеть и слышать ничего не хотите.
Как у Михалкова в "Неверующем Фоме" - "неправда, товарищи!"


Есть ссылки на судебную практику? Или инфо черпается с сайта РВС?
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 14:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

а мне интересно - что , все приемные семьи исключительно силой слова воспитывают детей, ну отдали одним, соседу показалось что там бьют ребенка.. и так что - его в другую семью отдают?
Автор:  Lukolle [ 29 сен 2016, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лукерия писал(а) 29 сен 2016, 13:31:
Закон конечно дебильный. Однако. откуда будут брать доказательства, что была причинена боль, без возникновения последствий, указанный в ст.115. У нас чтобы доказать что человека ИЗБИЛИ нужно идти снимать показания в травмпункт. А тут то как? Кажись, чтобы засвидетельствовать что то нужны не менее 2 х свидетелей или видео запись. А так за дачу ложных показаний тоже что то предусмотрено. А снимать видео без согласия снимаемого тоже вроде наказуемо.. или нет? В законе то не указано, что разбирательства / сажания в тюрьму начнутся сразу после заявления дурковатой тетки -соседки.

В определенном возрасте моя доча говорила "да", когда ее спрашивали в шутку:
- Тебя мама бьет?
- Да!
- Палкой била?
- Да. била.
- На балконе закрывала?
- Да, закрывала.
- Кушать не давала?
- Да, не давала.
Вот что спросишь - все подтвердит. Еще и от себя добавит - и палку опишет, и как горько на балконе плакала.
Смех смехом, а чужие люди спросят - в шоке будут. А у невестки сын в садике рассказывал, что мама ему дает водку, а еду не дает совсем-совсем, а сама кушает. Вот, мол, только в садике он и ест. Воспитатели, если бы не знали семью, в опеку точно бы скачками побежали. Дети фантазировать могут, или преувеличивать и додумывать. Если уголовная ответственность наступает с 14 лет, т.к. ребенок не может до конца осознавать последствий своих деяний, то стоит ли ожидать, что при опросе ребенок будет думать, что окажется в детском доме как минимум - пока разберутся.
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Lukolle,
Ха! Мой имел привычку раньше - когда я на него ругалась - орать - мама . не бей меня ! Когда о битье и речь не шла. Че могли подумать соседи?
А когда мелкий был - 3 года, не купили ему игрушку и выводили их магаза под белы ручки волоком - орал "Помогите". Хорошо, тогда такого закона не было.. а то как раз бы щас тока из тюряги вышли мы - моя маман и я :-)
Автор:  tigra [ 29 сен 2016, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Tasya писал(а) 29 сен 2016, 13:51:
вот возник такой мифический богатый персонаж, которому потребовались чьи-то симпатичные дети, ну забрали их по надуманным основаниям от родителей (которые совершенно нормальные адекватные родители, но в какой-то момент не забили едой холодильник или не сдержавшись по русской-народной традиции отвесили детям подзатыльник или что-нибудь еще (естественно, ради их блага и в воспитательных целях). Вот отдали этих детей в новую семью. Сколько эта новая семья их выдержит? кому нужны бьющиеся в истерике и пытающиеся использовать любую возможность чтобы сбежать (ну это те, которые постарше) дети?

Вы не в том направлении понимаете.
Не "понадобились чужие дети"
А использование детей как рычаг давления на родителей (родителя).
У Пушкарева семья срочно, сверкая пятками, выехала за границу. Потому что прецеденты были, и совсем недавно, еще и закон принят не был. Прям вот близко-близко.
А дети да, они просто инструмент. На самом деле не нужны никому, кроме родителей, нормальных родителей.
А когда родители ненормальные - то вообще никому не нужны, потому что для достижения целей их использовать невозможно, т.к. и родители их никому не нужны.
Речь об этом ведь, и это страшно.
Не вижу, честно, как новый закон может ситуацию изменить.
В свете избирательного применения старого, я не знаю, когда государство будет готово использовать законы на благо подрастающего поколения, и когда госорганы начнут работать на его (поколение) благо, а не наоборот.
И я не понимаю этой суеты с подписями. Новый закон мало что изменит в сложившейся ситуации и методах произвола, как и его отмена или редакция.
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 13:59:
Есть ссылки на судебную практику? Или инфо черпается с сайта РВС?


Я не юрист. Где публикуется судебная практика?
Да, инфо черпается с сайта РВС. По некоторым конкретным случаям есть информация в СМИ.
Безотносительно судебной практики текст закона не вызывает опасений? Такие поправки нам нужны, правильно?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
tigra писал(а) 29 сен 2016, 14:18:
И я не понимаю этой суеты с подписями. Новый закон мало что изменит в сложившейся ситуации и методах произвола, как и его отмена или редакция.


Если бы его не собирались применять, его бы не проталкивали так, как проталкивали. С нарушением всего и вся.
Автор:  Капуцин [ 29 сен 2016, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 14:21:
не проталкивали так, как проталкивали. С нарушением всего и вся.


откуда не юристу известно, чего нарушили? полагаетесь на мнение журналистов?
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 29 сен 2016, 14:22:
откуда не юристу известно, чего нарушили? полагаетесь на мнение журналистов?


Полагаюсь на мнение юристов.
Автор:  Генератор случайных чисел [ 29 сен 2016, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 14:21:
Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 13:59:
Есть ссылки на судебную практику? Или инфо черпается с сайта РВС?


Я не юрист. Где публикуется судебная практика?
Да, инфо черпается с сайта РВС. По некоторым конкретным случаям есть информация в СМИ.
Безотносительно судебной практики текст закона не вызывает опасений? Такие поправки нам нужны, правильно?

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
tigra писал(а) 29 сен 2016, 14:18:
И я не понимаю этой суеты с подписями. Новый закон мало что изменит в сложившейся ситуации и методах произвола, как и его отмена или редакция.


Если бы его не собирались применять, его бы не проталкивали так, как проталкивали. С нарушением всего и вся.


Я правильно поняла: Вы верите выкрикам на сайте, информации о конкретных случаях у Вас (в том виде, в котором в её достоверности не было бы повода сомневаться) нет, и при этом Вы не создаёте истерию, а я инфантильная хохотушка?

Вы просто сделали мой день....
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 14:25:
Капуцин писал(а) 29 сен 2016, 14:22:
откуда не юристу известно, чего нарушили? полагаетесь на мнение журналистов?


Полагаюсь на мнение юристов.

А что нарушили? Может тогда петицию нужно писать , упирая на незаконность принятия этого закона?
Автор:  Генератор случайных чисел [ 29 сен 2016, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лукерия писал(а) 29 сен 2016, 14:35:
zlx200 писал(а) 29 сен 2016, 14:25:
Капуцин писал(а) 29 сен 2016, 14:22:
откуда не юристу известно, чего нарушили? полагаетесь на мнение журналистов?


Полагаюсь на мнение юристов.

А что нарушили? Может тогда петицию нужно писать , упирая на незаконность принятия этого закона?

Я предлагаю попробовать бороться не против, а за.

Не хочуть
Автор:  БаSяня [ 29 сен 2016, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:57:
Не надо передергивать - дёрнуть ребёнка за руку во избежание его попадания под машину и дергать ребёнка за руку только потому что мама устала, раздражена, ей кажется, что ребёнок медленно идёт - это разные вещи.


ну, пока опеке докажешь, что это было, ребенок будет находится под присмотром уполномоченных лиц. кроме фублин, ничего в голову не приходит от чтения таких чудных новостей. пойду в субботу подпишусь.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Litvina писал(а) 28 сен 2016, 21:50:
А что, детей сейчас в угол еще ставят?


я как-то пыталась пару раз) он из угла выходит))) говорит, там скучно :-)
Автор:  Oliсa [ 29 сен 2016, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Lukolle писал(а) 29 сен 2016, 14:11:
Если уголовная ответственность наступает с 14 лет, т.к. ребенок не может до конца осознавать последствий своих деяний, то стоит ли ожидать, что при опросе ребенок будет думать, что окажется в детском доме как минимум - пока разберутся.

Ой да. У моего брата был период, когда он почему то любил рассуждать на улице громко о пьянстве нашей мамы... Вот стоим с ним в очереди за хлебом, а он меня спрашивает- пока мы здесь, мама снова пьет? И так это правдиво выглядело, что ко мне люди из очереди подходили и спрашивали сильно ли пьющая у нас мама :ps_ih:
А у нас и мама и папа вообще не пили. Вот что в голове у детей :du_ma_et:
Автор:  Lukolle [ 29 сен 2016, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лукерия писал(а) 29 сен 2016, 14:16:
Lukolle,
Ха! Мой имел привычку раньше - когда я на него ругалась - орать - мама . не бей меня ! Когда о битье и речь не шла. Че могли подумать соседи?
А когда мелкий был - 3 года, не купили ему игрушку и выводили их магаза под белы ручки волоком - орал "Помогите". Хорошо, тогда такого закона не было.. а то как раз бы щас тока из тюряги вышли мы - моя маман и я :-)


О, а я уже и забыла. Моя истошно орала - мамочка, не убивай, не убивай меняааа!!!.... И такие вопли душераздирающие. Никто ее не убивал, конечно. И не бил даже.
Чтобы совершенно спокойно не опасаться этого закона, нужно 24 часа в сутки жить под камерами. Чтобы в любой момент можно было доказать, что ребенка не избивал. водкой не поил, кормил по режиму.
Автор:  Генератор случайных чисел [ 29 сен 2016, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

БаSяня писал(а) 29 сен 2016, 15:53:
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:57:
Не надо передергивать - дёрнуть ребёнка за руку во избежание его попадания под машину и дергать ребёнка за руку только потому что мама устала, раздражена, ей кажется, что ребёнок медленно идёт - это разные вещи.


ну, пока опеке докажешь, что это было, ребенок будет находится под присмотром уполномоченных лиц. кроме фублин, ничего в голову не приходит от чтения таких чудных новостей. пойду в субботу подпишусь.

Добавлено спустя 5 минут 29 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Litvina писал(а) 28 сен 2016, 21:50:
А что, детей сейчас в угол еще ставят?


я как-то пыталась пару раз) он из угла выходит))) говорит, там скучно :-)

Я работала в опеке и совершенно точно знаю что выемка детей из семьи - это дело не одного дня и результат не одного сигнала.
Повторяю: боритесь не против, боритесь за.
Автор:  tigra [ 29 сен 2016, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 16:16:
Я работала в опеке и совершенно точно знаю что выемка детей из семьи - это дело не одного дня и результат не одного сигнала.

и это правда...
Но не всегда.
Когда кому-то что-то надо, причем срочно, изымают в 2 минуты и используют как способ давления. Прикрываясь такими вот законами.
Культура исполнения должна быть. Если ее нет - значит подобные законы преждевременны, слишком преждевременны.
Автор:  Лукерия [ 29 сен 2016, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

tigra писал(а) 29 сен 2016, 17:00:
Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 16:16:
Я работала в опеке и совершенно точно знаю что выемка детей из семьи - это дело не одного дня и результат не одного сигнала.

и это правда...
Но не всегда.
Когда кому-то что-то надо, причем срочно, изымают в 2 минуты и используют как способ давления. Прикрываясь такими вот законами.
Культура исполнения должна быть. Если ее нет - значит подобные законы преждевременны, слишком преждевременны.

в том и дело. что закон он и так - "что дышло" . А такой закон, конечно, может открыть "неограниченные возможности" для желающих коррупционеров. Спрашивается - на кой х...й сажать родителя ребенка..из за того, что он шлепнул его без причинения "легких телесных" . кому от этого должно быть лучше. Исправительные работы, штраф - понятно.. лишение свободы - нет.
Автор:  Алю [ 29 сен 2016, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лукерия писал(а) 29 сен 2016, 17:10:
сажать родителя ребенка..из за того, что он шлепнул его без причинения "легких телесных" . кому от этого должно быть лучше.

А мне интересно, если вот такие "умные" забрали у меня ребенка, к примеру, я лупила его по мягкому месту.. (тьфу-тьфу :ny_tik: ).. забрали, меня под арест, ребенка в приемник.... я, сидя в СИЗО пишу отказную от ребенка, автоматически перестаю быть родителем (не дай Бог)...

и что - все равно под суд пойду?! :du_ma_et:
Автор:  Как|тус [ 29 сен 2016, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

я чет не пойму ничего :du_ma_et: читаю этот закон
Цитата:
"Статья 116. Побои Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, в отношении близких лиц, а равно из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы - наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Под близкими лицами в настоящей статье понимаются близкие родственники (супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные (удочеренные) дети, родные братья и сестры, дедушки, бабушки, внуки) опекуны, попечители, а также лица, состоящие в свойстве с лицом, совершившим деяние, предусмотренное настоящей статьей, или лица, ведущие с ним общее хозяйство."; 5 ) дополнить статьей 116.1 следующего содержания:
"Статья 116.1. Нанесение побоев лицом, подвергнутым административному наказанию Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, и не содержащих признаков состава преступления, предусмотренного статьей 116 настоящего Кодекса, лицом, подвергнутым административному наказанию за аналогичное деяние, - наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.";

объясните мне, пожалуйста :du_ma_et: то есть раз ударил-посадили, отсидел, вышел, сделал то же самое и тогда заплатил штраф? :du_ma_et:
Автор:  tigra [ 29 сен 2016, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Алю писал(а) 29 сен 2016, 17:22:
сидя в СИЗО пишу отказную от ребенка, автоматически перестаю быть родителем (не дай Бог)...

и что - все равно под суд пойду?!

а то...
Закон без обратной слиы
На момент совершения противоправного действия вы были родителем, а это отягчающее обстоятельство на сегодняшний день.
То есть хотите отлупить своего ребенка - зовите соседа. Ему за это ничего не будет.
Автор:  Мира [ 29 сен 2016, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

День рождения ювенальной юстиции. Путин подписал закон о запрете воспитания

05.07.2016
Вчера вечером стало известно, что Президент Владимир Путин, несмотря на массовые протесты родителей и Церкви, подписал антисемейный закон об уголовной ответственности родителей за воспитательное наказание детей. Тем самым в нашей стране де-юре введена ювенальная юстиция западного образца—которую сам Владимир Путин три года назад назвал угрозой национальной безопасности и пообещал, что в России ее не будетЮвенальная юстиция до сих пор существовала в России ,что называется "де факто", в основном за счет злоупотреблений органов опеки и попечительства и сотрудников полиции (которые таким образом толковали ст. 77 Семейного кодекса, допускающую изъятие ребенка из семьи в случае опасности). Нынешний закон, который вступит в силу после его опубликования в «Российской газете», - это первый закон, который вводит в России ювенальную юстицию в самом мрачном ее виде "де юре". Этот закон касается всех—и хотя подавляюще большинство нормальных родителей, разумеется, его исполнять не станет – он может стать дамокловым мечом для всех активных людей, людей, которые находятся на виду, активистов родительских организаций, да и просто чем-то не угодили власти и вообще кому-либо.

Как уже рассказывала «Катюша», закон был продавлен с помощью хитрости и подлости педерастами, выполняющими команду западных фондов. Против выступили все кто только мог, включая Уполномоченного по правам ребенка при Президенте Павла Астахова—которого из-за его позиции по этому закону отправили в отставку .

Дата подписания закона - 3 июля, воскресенье. Кто и зачем так торопил Президента в выходной день? Президента, который в феврале 2013 года лично обещал родительскому сообществу на съезде Всероссийского родительского сопротивления, что ювенальной юстиции у нас в стране не будет? Одну возможную версию раскрывает патриотическое агентство «Иван Чай» : оказывается, во Франции, стране, где все правительство состоит из представителей масонских лож, и где уже давно введена ювенальная юстиция, приняли точно такой же закон—и тоже 3 июля 2016 года.

ВО ФРАНЦИИ РОДИТЕЛЯМ ЗАПРЕТЯТ ШЛЕПАТЬ ДЕТЕЙ,
пн, 04 июл 2016 - 13:18
а также прибегать к любому виду физического насилия - так проголосовала Национальная ассамблея в процессе обсуждения закона о «Равенстве и гражданстве», 3 июля сообщает информационное агентство Франс-Пресс.
Несмотря на длительное противостояние этому пункту закона со стороны парламента, шлепок теперь может стать уголовно наказуемым. Поправка была внесена на рассмотрение неолиберальными Социалистической и Экологичекой партиями под давлением ЕС. В уголовном кодексе будет изменено определение родительских прав и обязанностей. Теперь обязанности родителей определяются так: «исключение любого обращения с признаками жестокости, принижения или унижения, включая любое прибегание к физическому насилию».

Франция и Великобритания оставались последними странами в Европейском Союзе, которые на официальном уровне отказывались криминализировать воспитательные шлепки. В марте 2015 Совет Европы даже был вынужден пригрозить Франции Европейским судом. К данной поправке призывала также ООН.

По данным французского института статистических исследований, в 2015 году 70% французских родителей были против запрещения шлепков. И только 7% поддерживали данную меру. Однако, режим Олланда, проводящий исключительно непопулярные нео-либеральные законы, мнение граждан игнорирует.

Французы считают, что данная поправка способствует разрушению воспитательной функции семьи и открывает широкое поле деятельности для ювенальной юстиции, которая и так собирает немалое количество жертв. По данным родительских ассоциаций, из 140 тысяч детей, изымаемых из семей ежегодно, большинство детей изъято незаконно и неоправданно.

А также 3 июля 2015 года принята Резолюция СПЧ ООН "О защите семьи". Поддержала Россия в числе 29 стран, против были 14 стран, включая США, Великобританию, Германию. Францию.
источник: http://vognebroda.net/vo-francii-rodite ... epat-detey

Наши надежды на то, что нам удастся донести информацию до Президента и что свора Крашенинниковых, Клишасов и прочих лиц нетрадиционной ориентации, которые продавили принятие «закона о запрете воспитания» в Думе и в СовФеде, действует сама по себе и может быть в одночасье загнана Президентом в стойло, не оправдались. Увы, идет большая международная игра, и руководство России на данном этапе почему-то решило что семья –это то, чем можно пожертвовать в глобальном политическом торге. Хотелось бы верить, что это—просто ошибка (в таком случае ее можно будет исправить с помощью Конституционного суда—данный закон антиконституционен). Или опасный маневр, расчитанный на внешнюю «аудиторию»…

Об этом мы узнаем уже очень скоро—из практики применения этого закона.
http://katyusha.org/view?id=637
Автор:  PRавильнаЯ [ 29 сен 2016, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

мда сижу думаю....представляю худшую картину иногда...думаю, а не пора бы в деревню куда....опека далеко, много не видно и тп и тд... :ps_ih:
Автор:  Мира [ 29 сен 2016, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

В Татарстане семья получила «черную метку» за то, что ребенок один катался на велосипеде

Ювенальная юстиция / 29.08.2016


Административному наказанию подвергся бугульминский многодетный отец Андрей Мелентьев за то, что его шестилетний сын «безнадзорно» катался на велосипеде, сообщает «Вечерняя Казань». Ребенка в 800 метрах от дома по звонку бдительной гражданки забрала полиция. «С каких пор нашим детям запрещено ездить на велосипедах и самостоятельно познавать мир?» - недоумевает отец. Вчера он обратился в Верховный суд РТ с жалобой на «абсурдное решение» районной комиссии ПДН, которая привлекла его к ответственности за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей.

До маленькой Бугульмы дошли западные технологии ювенальной юстиции. К такому выводу пришел 43-летний папа троих детей Андрей Мелентьев. 23 июля ему и его супруге бугульминская комиссия по делам несовершеннолетних вынесла административное предупреждение за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей, при этом взяла большую и спортивную семью на особый контроль. Семью, где сыновья занимаются дзюдо и катаются на лыжах, старшая дочь учится в московском вузе, мама работает бухгалтером, а папа - юристом.

- В полдень 11 июля мой шестилетний сын с пятилетним соседским мальчишкой катались на велосипедах, - рассказал «Вечерней Казани» Андрей Мелентьев. - Мы живем в частном доме в городском поселке, ребята катались по асфальтовым пешеходным дорожкам. Совершая свое познавательное путешествие, они незаметно для себя уехали примерно на 800 метров от дома. Мы с женой были в шоке, когда к нам приехала полицейская машина, выгрузила мальчуганов и их велосипеды, а лейтенант полиции составил на нас и соседей протокол.

В документе зафиксировано следующее: «Сын Мелентьева находился в безнадзорном состоянии у магазина на ул. Гафиатуллина, потерялся, то есть родители ненадлежащим образом занимались воспитанием своего сына, то есть совершили административное правонарушение по статье 5.35 ч 1 КоАП». Как выяснилось, о ребятишках у магазина просигнализировала местная жительница. В результате Мелентьевых привлекли к административной ответственности.

- Абсурдное решение! Неужели нашим детям уже нельзя кататься на велосипедах? Может быть, они должны сидеть дома и познавать мир исключительно через экран компьютера? Выходит, я и супруга неправильно воспитываем детей? Зря водим их в спортивные секции, походы, устраиваем им масленицы, а я зря играю в Новый год Деда Мороза? Я просто в растерянности, - признался бугульминец.

Мужчина попытался 1 августа обжаловать вердикт комиссии ПДН в районном суде. Но Фемида встала на сторону комиссии и бдительной гражданки, которая на суде сообщила, что 11 июля увидела, как на ул. Гафиатуллина двое детей «просят у прохожих деньги, чтобы купить воду, голодные и плачут».

- Бред! - возмущен наказанный отец. - Мой сын был сыт, одет, опрятен. Кроме того, он прекрасно ориентируется на местности. Мы как родители разрешили ему совершать небольшие самостоятельные прогулки. Незнакомая женщина подошла к мальчикам и спросила, что они делают у магазина и где их родители. Мой сын назвал домашний адрес. Мальчишки сказали, что хотят пить. Женщина сделала свои выводы. Мы с женой не понимаем, в чем состоит наше правонарушение. В том, что младший сын просто катался на велосипеде?

Решение Бугульминского суда по-своему беспрецедентно. Ведь оно значит, что любого взрослого, чей ребенок укатил за версту от дома (в ближайший городской парк или на речку у бабушки в деревне) можно смело зачислить в плохие родители, наказать «административкой», сообщить об этом в школу, детсад.

- В бугульминской истории налицо ювенальные технологии по грубому вмешательству в дела семьи, - считает эксперт Общественной палаты РФ, председатель центрального совета всероссийского общественного движения «Национальный родительский комитет» и мать четырех детей Ирина Волынец. - С их помощью можно и отобрать ребенка у родителей. Было бы желание, а повод найдется: нехватка жилплощади, один, а не два комплекта детского постельного белья. Известны случаи, когда органы опеки берут на карандаш семьи, в которых у ребенка нет компьютера... Противостоять этим нападкам достаточно сложно, в стране по умолчанию в отношении родителей действует презумпция виновности.

К примеру, недавно по доносу соседей у одной московской мамы отобрали 5-летнего ребенка. Малыш своим плачем по ночам мешал спать соседям. По их звонку приехала полиция, ворвалась в квартиру, составила протокол, молодая мама растерялась и подписала все бумаги. Как выяснилось позже, ребенка оформили как безнадзорного, как будто его нашли где-то на помойке. Поэтому я бы посоветовала добропорядочным родителям, оказавшимся в подобной ситуации, не подписывать никакие бумаги.


http://ruskline.ru/news_rl/2016/08/29/v ... elosipede/
Автор:  Как|тус [ 29 сен 2016, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Мира писал(а) 29 сен 2016, 19:01:
Ребенка в 800 метрах от дома по звонку бдительной гражданки забрала полиция.

:du_ma_et: ого, 6 лет и в км от дома :du_ma_et:
Автор:  PRавильнаЯ [ 29 сен 2016, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Как|тус писал(а) 29 сен 2016, 19:06:
6 лет и в км от дома

в том тоже спорный момент.... моих родителей в свое время вообще нужно видать было лишать...т.к в деревни у бабушки в этом возрасте 7-8 лет, соседскими детьми разных возрастов, ну сами понимаете старше 12-13 лет никто с такими малявками как мы не возился бы- уходили на рыбалку без взрослых, по ягоды и подальше чем 800 метров... :-)
Автор:  Lukolle [ 29 сен 2016, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Как|тус писал(а) 29 сен 2016, 19:06:
Мира писал(а) 29 сен 2016, 19:01:
Ребенка в 800 метрах от дома по звонку бдительной гражданки забрала полиция.

:du_ma_et: ого, 6 лет и в км от дома :du_ma_et:

Там частный сектор вроде. Дети в поселках в принципе большей свободой пользуются.
Я своих детей в селе не отпускаю дальше, чем к соседям. А соседские дети 5-6 лет свободно ходят на другие улицы.
Автор:  tigra [ 29 сен 2016, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Ну почему ого. Это поселок, велосипед и 6 лет, ребёнок не один поехал.
Мне было 4-5, когда мы гоняли на речку исключительно детской компанией.
Автор:  Мира [ 29 сен 2016, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Как|тус писал(а) 29 сен 2016, 19:06:
Мира писал(а) 29 сен 2016, 19:01:
Ребенка в 800 метрах от дома по звонку бдительной гражданки забрала полиция.

:du_ma_et: ого, 6 лет и в км от дома :du_ma_et:

В деревнях,поселках это норма,на даче внук на велосипеде катается по дороге,не меньше растояние
(дорога прямая , вышла на дорогу посмотрела , опять зашла)
Автор:  Как|тус [ 29 сен 2016, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

tigra писал(а) 29 сен 2016, 19:14:
ребёнок не один поехал.

конечно нет, с 5 летним :-)
Автор:  PRавильнаЯ [ 29 сен 2016, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Lukolle писал(а) 29 сен 2016, 19:13:
5-6 лет свободно ходят на другие улицы.

большего....они и в школу пойдут и дальше чем соседская улица :-)
Автор:  GolovinovaVika [ 29 сен 2016, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

дочь сестры недавно мальчик в живот звизданул, они скорую вызвали рванули в больницу и там надо было доказать что это не мама "кухонный боец" :sh_ok: к слову девочке 11 лет она и сама брови в кучу собрала "в смысле мама вы че брешите осматривать меня будете".
Автор:  PRавильнаЯ [ 29 сен 2016, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

вот эта тема освежила воспоминания- на один из праздников у меня муж (полицейский) стоял в оцеплении на золотом мосту, так мамаша 2 раза за 30 минут в этой толпе умудрилась потерять ребенка 6-7 лет на самокате....причем первый раз искала мать - нашли полицейские на другой стороне моста, а второй раз ребенок сам подошел к полицейским с просьбой найти маму :ps_ih: по закону полицейские тут же должны были отреагировать- не искать мать, а ребенка в машину и в интернат, а уж потмо розыск матери -протоколы, повестки и тп... :)-(: :ps_ih:
Автор:  Diavona* [ 29 сен 2016, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

У наших знакомых маленькая дочка (6 мес) с кровати сиганула, перепугались, поехали в травму, их оттуда в тысячу направили. а потом мама и бабушка в милицию ходили доказывать, что "не верблюды"...

Цитата:
"Статья 157. Неуплата средств на содержание детей или нетрудоспособных родителей
1. Неуплата родителем без уважительных причин в нарушение решения суда или нотариально удостоверенного соглашения средств на содержание несовершеннолетних детей, а равно нетрудоспособных детей, достигших восемнадцатилетнего возраста, если это деяние совершено неоднократно, -
наказывается исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на тот же срок, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.

О, надо бывшего носом ткнуть, а то совсем "зажрались" :-)
Автор:  zlx200 [ 29 сен 2016, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 14:31:
Я правильно поняла: Вы верите выкрикам на сайте, информации о конкретных случаях у Вас (в том виде, в котором в её достоверности не было бы повода сомневаться) нет, и при этом Вы не создаёте истерию, а я инфантильная хохотушка?

Вы просто сделали мой день....


Продолжаю доделывать Ваш день.
Вы поняли неправильно.
Выкрики на сайте - это Ваши сообщения здесь. Если у Вас есть поводы сомневаться во всём, кроме безусловной необходимости внедрения у нас в стране ювенальных технологий, это Ваши проблемы. Информация предоставлена, подлинность её проверить несложно. Гугл с яндексом в помощь. Или Вам канают только судебные протоколы, заверенные нотариусом?

И да, почему мы обязаны верить Вашим словам о Вашей якобы работе в опеке и подкованности в этих вопросах? Документы в студию!

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Генератор случайных чисел писал(а) 29 сен 2016, 16:16:
Я работала в опеке и совершенно точно знаю что выемка детей из семьи - это дело не одного дня и результат не одного сигнала.
Повторяю: боритесь не против, боритесь за.


Вот этот документ регламентирует изъятие ребёнка из семьи органами опеки:

"Семейный кодекс Российской Федерации" от 29.12.1995 N 223-ФЗ (ред. от 30.12.2015)
""СК РФ, Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью
1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо акта главы муниципального образования в случае, если законом субъекта Российской Федерации органы местного самоуправления наделены полномочиями по опеке и попечительству в соответствии с федеральными законами.
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 "N 258-ФЗ", от 02.07.2013 N 167-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации либо в случае, если законом субъекта Российской Федерации органы местного самоуправления наделены полномочиями по опеке и попечительству в соответствии с федеральными законами, главой муниципального образования акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав.
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2006 "N 258-ФЗ", от 02.07.2013 N 167-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")


По существующим законам (Ст. 77 Семейного кодекса) органы опеки могут немедленно изъять ребенка из семьи в случае угрозы его жизни и здоровью, нормальному развитию в досудебном порядке по акту, подписанному главой местной администрации.

Часто основания для этого недостаточны, проверки поступившей органам опеки информации нет.

Все сделано так чтобы чиновниками меньше надо было напрягаться и бегать по инстанциям, а родителям устанавливается презумпция виновности (В нарушение Ст. 49 Конституции РФ).

После изъятия ребенка органы опеки в течение 7 дней обязаны обратиться в суд с иском об ограничении родительских прав.

В течение этих 7 дней дело просто "зависает в воздухе" и есть случаи когда ребенка просто возвращают, т.к. в суд идти не с чем.

До решения суда ребенок находится у органов опеки. Суды у нас идут неторопливо, порой месяцами. Если суд оправдает родителей, у семьи и ребенка останется незаживающая рана на всю жизнь, а чиновники опеки не обязаны даже извиняться и не имеют для себя никаких последствий.

Безнаказанность в этом вопросе стимулирует коррупционные действия чиновников, связанные с устройством судьбы отобранного ребенка.

У нас абсурдное законодательство: на физ.лицо какой-то мелкий штраф может принудительно наложить только судья, а отнять ребенка, самое дорогое что есть у родителя может просто какой-то мелкий чиновник без всяких последствий для себя. Судья ему нужен только для того чтобы подтвердить или опровергнуть его (чиновника) решение.
Автор:  Мира [ 29 сен 2016, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

zlx200,
:bra_vo:
Автор:  irma [ 29 сен 2016, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

А я вчера шлепнула учебником по чтению по спине своего сына 3 класс.Он перед сном вдруг вспомнил .что стих на пол страницы выучить нужно .Учили.я точно выучила .Мое чистосердечное признание будет служить смягчающим обстоятельством?А если серьезно-я не особо верю в реализацию этой статьи.Приняли закон о содержании дом животных.штрафы и прочее и что ? все собачники с пакетами собак выгуливать стали?Петицию подпишу и не потому что постоянно так стихи учим.
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 08:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Некоторые дуры такие женщины...


Она будет орать на форуме о нарушении прав без предоставления документов со сноской "не юрист, не знаю где брать", но копию трудовой ей вынь да положь...

Может Вам, гражданка, по фене ботающая, ещё налоговую декларацию и пароль доступа в банк?

Статья 77 работает. Но(!!!) для не юристов: для выявления угрозы жизни и здоровью ребёнка органы опеки должны получить сигнал, выйти на объект, провести осмотр условий жизни ребёнка, опросить педагогов, соседей, составить заключение, на основании которого уже формируется распоряжение главы администрации с листом согласования, в котором подписи как минимум четырёх должностных лиц, представляющих разные структурные подразделения администрации.
Это вопрос не одной недели. Целые папки опросных листов и документов собираются.
Никакого "моментального" изъятия не существует в России на сегодняшний день.
Автор:  ВечноСонная [ 30 сен 2016, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

GolovinovaVika писал(а) 29 сен 2016, 19:26:
дочь сестры недавно мальчик в живот звизданул, они скорую вызвали рванули в больницу и там надо было доказать что это не мама "кухонный боец" :sh_ok: к слову девочке 11 лет она и сама брови в кучу собрала "в смысле мама вы че брешите осматривать меня будете".

в больнице, как правило, ничего не доказывают, они просто телегу в полицию спускают, а там уже разбираются

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Diavona* писал(а) 29 сен 2016, 22:57:
а потом мама и бабушка в милицию ходили доказывать, что "не верблюды"...

а чего они ходили, я дома ждала, когда ко мне сами пожалуют
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная,В больнице задают вопросы и на основании ответов на них принимают решение о дальнейших действиях и бездействиях.
При этом, безусловно, есть травмы, о которых из мед.учреждений обязана уходить телефонограмма по территориальности вне зависимости от впечатлений врача о семье и ситуации
Автор:  ВечноСонная [ 30 сен 2016, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 08:48:
ВечноСонная,В больнице задают вопросы и на основании ответов на них принимают решение о дальнейших действиях и бездействиях.
При этом, безусловно, есть травмы, о которых из мед.учреждений обязана уходить телефонограмма по территориальности вне зависимости от впечатлений врача о семье и ситуации

они просто задают вопросы, при этом ответ может быть какой угодно, а телефонограмму они в любом случае отправляют, в любом, по любой травме

Добавлено спустя 58 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
и спрашивают в основном, чтобы узнать клинику, а не выяснить, кто виновник
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 08:53:
Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 08:48:
ВечноСонная,В больнице задают вопросы и на основании ответов на них принимают решение о дальнейших действиях и бездействиях.
При этом, безусловно, есть травмы, о которых из мед.учреждений обязана уходить телефонограмма по территориальности вне зависимости от впечатлений врача о семье и ситуации

они просто задают вопросы, при этом ответ может быть какой угодно, а телефонограмму они в любом случае отправляют, в любом, по любой травме

Добавлено спустя 58 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
и спрашивают в основном, чтобы узнать клинику, а не выяснить, кто виновник

У меня двое детей. В травму и в больницу их возили с очень экзотическими травмами.
Ни одного объяснения у меня никто не просил.
Мне это было очень странно.
Автор:  Lukolle [ 30 сен 2016, 08:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 08:53:
Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 08:48:
ВечноСонная,В больнице задают вопросы и на основании ответов на них принимают решение о дальнейших действиях и бездействиях.
При этом, безусловно, есть травмы, о которых из мед.учреждений обязана уходить телефонограмма по территориальности вне зависимости от впечатлений врача о семье и ситуации

они просто задают вопросы, при этом ответ может быть какой угодно, а телефонограмму они в любом случае отправляют, в любом, по любой травме

Нет. У меня ребенка себе табурет на ногу роняла и головой вниз с двухъярусной кровати сигала. Мне в первом случае врач скорой сказала сначала, что обязана сообщить в полицию, ждите инспектора. Потом сказала, что не будет, когда узнала, что я беременна, и видела, что меня и так колотит. Во втором случае врач скорой сказал, что не будет сообщать в полицию. Т.е. для него все было очевидно. И зачем прибавлять работы полиции и нервотрепки кормящей маме.
Короче, человеческий фактор.
Автор:  ВечноСонная [ 30 сен 2016, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 08:55:
Ни одного объяснения у меня никто не просил.

не спросили в больнице или в полиции?

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Lukolle писал(а) 30 сен 2016, 08:58:
Нет. У меня ребенка себе табурет на ногу роняла и головой вниз с двухъярусной кровати сигала. Мне в первом случае врач скорой сказала сначала, что обязана сообщить в полицию, ждите инспектора. Потом сказала, что не будет, когда узнала, что я беременна, и видела, что меня и так колотит. Во втором случае врач скорой сказал, что не будет сообщать в полицию. Т.е. для него все было очевидно. И зачем прибавлять работы полиции и нервотрепки кормящей маме.
Короче, человеческий фактор.

это уже зависит от бригады видимо или от врача, если попросить как следует, чтобы никуда не сообщали, по нынедействующим законам они обязаны сообщать обо всем (я имею в виду различные травмы, ушибы, порезы и тп)
Автор:  Lukolle [ 30 сен 2016, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 09:03:
это уже зависит от бригады видимо или от врача, если попросить как следует, чтобы никуда не сообщали, по нынедействующим законам они обязаны сообщать обо всем (я имею в виду различные травмы, ушибы, порезы и тп)

ну вот не всегда сообщают. Может, у них с полицией негласная договоренность - если происхождение травмы - явно не от родителей - не дергать.
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная не было полиции. А исходя из Ваших слов, не могло не быть с учётом имеющихся травм.
Я бы сама себе вопросы задала
Автор:  ВечноСонная [ 30 сен 2016, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 09:05:
А исходя из Ваших слов, не могло не быть с учётом имеющихся травм.

исходя из моих слов, врач должен в обязательном порядке сообщить в полицию, а вот как они там уже сообщают и чем руководствуются, этого уже никто не отслеживает

Добавлено спустя 52 секунды:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Lukolle писал(а) 30 сен 2016, 09:05:
Может, у них с полицией негласная договоренность - если происхождение травмы - явно не от родителей - не дергать.


да прям, ко мне прилетели как миленькие, из ПДН
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

И это плохо.
Я готова была дать необходимые пояснения. Ради того, чтобы потом не прошли так же мимо ребёнка, которого реально истязают в семье...
ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 09:12:
Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 09:05:
А исходя из Ваших слов, не могло не быть с учётом имеющихся травм.

исходя из моих слов, врач должен в обязательном порядке сообщить в полицию, а вот как они там уже сообщают и чем руководствуются, этого уже никто не отслеживает
Автор:  ВечноСонная [ 30 сен 2016, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел,
а что за травмы были?
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 09:15:
Генератор случайных чисел,
а что за травмы были?

У меня нет намерения информировать об этом неопределённое количество человек
Автор:  ВечноСонная [ 30 сен 2016, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 09:19:
ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 09:15:
Генератор случайных чисел,
а что за травмы были?

У меня нет намерения информировать об этом неопределённое количество человек

извините за вопрос, просто как-то можно ребенка уберечь было или непредсказуемый детский фактор сыграл роль? я спросила, потому что от некоторых травм можно уберечь, так сказать учась на чужом опыте
Автор:  Еленка1 [ 30 сен 2016, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 09:12:
И это плохо.Я готова была дать необходимые пояснения. Ради того, чтобы потом не прошли так же мимо ребёнка, которого реально истязают в семье...

Согласна с Вами. У меня сын занимается спортом и часто с тренировок приходит с полосами на шее ( как кровоподтеки) после того как они отрабатывают партэры в зале,тк ворот у кимоно жесткий и всегда остаются следы. Вид не очень эстетичный у ребенка, и я благодарна учителям некоторым,которые интересуются и задают ему вопросы-" Что у тебя на шее?" Сейчас уже привыкли :-) ,что то с синяком,то с кровоподтеками ходит. Сын даже шутит,что если буду заставлять его делать уроки,то он скажет ,что это Я( шутка).
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 09:46:
Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 09:19:
ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 09:15:
Генератор случайных чисел,
а что за травмы были?

У меня нет намерения информировать об этом неопределённое количество человек

извините за вопрос, просто как-то можно ребенка уберечь было или непредсказуемый детский фактор сыграл роль? я спросила, потому что от некоторых травм можно уберечь, так сказать учась на чужом опыте


я Вам в личку написала
Автор:  Diavona* [ 30 сен 2016, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 08:46:
а чего они ходили, я дома ждала, когда ко мне сами пожалуют

вызывали
Автор:  ВечноСонная [ 30 сен 2016, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Diavona* писал(а) 30 сен 2016, 11:48:
ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 08:46:
а чего они ходили, я дома ждала, когда ко мне сами пожалуют

вызывали

ну это понятно, что вызывали, если ни свидетель, ни потерпевший, ни дай бог подозреваемый (обвиняемый), и ни в чем не виноват, хрен бы я куда пошла
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 12:00:
Diavona* писал(а) 30 сен 2016, 11:48:
ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 08:46:
а чего они ходили, я дома ждала, когда ко мне сами пожалуют

вызывали

ну это понятно, что вызывали, если ни свидетель, ни потерпевший, ни дай бог подозреваемый (обвиняемый), и ни в чем не виноват, хрен бы я куда пошла


почему?
Автор:  ГалВяч [ 30 сен 2016, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

У меня старший падал с тарзанки: характер травм думаю понятен - никто ко мне не приходил, никуда не вызывал. Не так давно перелом пальца на руке, тоже никто не заинтересовался.
Автор:  ВечноСонная [ 30 сен 2016, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 12:40:
почему?

ну если уж довели до такого, что полиция должна проверять любую "шишку", то пусть сами приходят и опрашивают, как говорится, мне по существу дела сказать нечего и вообще я занята
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 15:13:
Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 12:40:
почему?

ну если уж довели до такого, что полиция должна проверять любую "шишку", то пусть сами приходят и опрашивают, как говорится, мне по существу дела сказать нечего и вообще я занята


вот чтобы не стать жертвой горячности органов на фоне принятия закона, который обсуждаем в этой теме, полагаю, с органами надо сотрудничать.

У нас хороший участковый. Он у меня, по случаю, взял телефонные пояснения, когда оказалось что наши графики прямо очень не совпадают.
Автор:  ВечноСонная [ 30 сен 2016, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 17:49:
вот чтобы не стать жертвой горячности органов на фоне принятия закона, который обсуждаем в этой теме, полагаю, с органами надо сотрудничать.

наши органы настолько затюканы и заморочены бумажной волокитой, что им уже ничего не надо
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 30 сен 2016, 18:04:
Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 17:49:
вот чтобы не стать жертвой горячности органов на фоне принятия закона, который обсуждаем в этой теме, полагаю, с органами надо сотрудничать.

наши органы настолько затюканы и заморочены бумажной волокитой, что им уже ничего не надо


Давайте вернемся к началу темы: закон о шлепках))))
В случае, если изъятие детей из семей в результате работы этого закона станет стремительно быстрым, то родители (законные представители) будут самыми заинтересованными в скорости обработки информации лицами. Потому что волокита с подачей объяснений по запросу о травме может привести к тому, что объяснения будут выслушаны месяца через три в суде о лишении родительских прав. А ребенок все это время свои физические и моральные травмы будет "лечить" в соц.учреждении
Автор:  mamo [ 30 сен 2016, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 18:11:
будет "лечить" в соц.учреждении

Отделения инфекционных больниц будут "забиты" изъятыми.
Автор:  PRавильнаЯ [ 30 сен 2016, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 30 сен 2016, 21:06:
Отделения инфекционных больниц

??? а при чем это.... :ne_vi_del:
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 30 сен 2016, 22:09:
mamo писал(а) 30 сен 2016, 21:06:
Отделения инфекционных больниц

??? а при чем это.... :ne_vi_del:

А куда, по Вашему, везут 90% детей, изъятых из семьи?
В инфекционку. И уже оттуда в Соц.учреждения по территориальности
Автор:  PRавильнаЯ [ 30 сен 2016, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел,
если ребенок здоров, почему его должны туда везти ? почему не сразу в соц. учреждения?
Автор:  Генератор случайных чисел [ 30 сен 2016, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 30 сен 2016, 22:26:
Генератор случайных чисел,
если ребенок здоров, почему его должны туда везти ? почему не сразу в соц. учреждения?

Сейчас детей изымают только из остро асоциальных семей. И чтобы убедиться в том, что ребёнок здоров и может быть в организованном коллективе, его направляют в инфекционное отделение
Автор:  mamo [ 30 сен 2016, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ,
Вы думаете детей будут заселять в 5* гостиницы?! :-)
Не завидую я детям, которые будут изъяты, так что лучше молча получить подзатыльник за дело, чем пройти круги ювенальной юстиции
Автор:  PRавильнаЯ [ 01 окт 2016, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 30 сен 2016, 23:04:
Вы думаете детей будут заселять в 5* гостиницы?!

ну не утрируйте :rolleyes:
я почему-то полагала, что конкретно в нашем городе ребенка везут либо непосредственно в "Парус Надежды" и там врач осматривает и если ребенок здоров, то размещают там...а если нет то уже в больницу...ну или по крайне мере думала- везут на осмотр и еже ли здоров сразу же в Парус....а тут оказывается еще и больнице сколько то долгое время должен провести?! :du_ma_et: тогда вообще ужасть ужасть....волосы зашевелились- собираю чемодан в глухую деревню :-)
Автор:  irma [ 01 окт 2016, 01:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

МАМЫ.а как законодательно могут повлиять наши подписи на отмену подписанной Президентом статьи?Это реально?
Автор:  Алю [ 01 окт 2016, 06:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

irma писал(а) 01 окт 2016, 01:17:
.а как законодательно могут повлиять наши подписи на отмену подписанной Президентом статьи?Это реально?

:du_ma_et: что-то верится с трудом....
Автор:  ВечноСонная [ 01 окт 2016, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 01 окт 2016, 00:40:
я почему-то полагала, что конкретно в нашем городе ребенка везут либо непосредственно в "Парус Надежды" и там врач осматривает и если ребенок здоров, то размещают там...а если нет то уже в больницу...ну или по крайне мере думала- везут на осмотр и еже ли здоров сразу же в Парус....а тут оказывается еще и больнице сколько то долгое время должен провести?!

:a_g_a: везут в реабилитационный центр Парус Надежды, по крайней мере если ребенка нашли на улице одного, а родителей поблизости нет, или мать пьянющая и других родственников нет, в надежду везут
Автор:  Diavona* [ 01 окт 2016, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

В Парусе Надежды (что на Маковского). кажется, есть свое приемное отделение, где деток "сортируют"
Автор:  mamo [ 01 окт 2016, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 01 окт 2016, 00:40:
в нашем городе ребенка везут либо непосредственно в "Парус Надежды"

Сильно сомневаюсь, что туда повезут! Время покажит...
Автор:  Gurami [ 01 окт 2016, 10:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 29 сен 2016, 13:53:
Капуцин писал(а) 29 сен 2016, 13:48:
от страха?

вырастит расскажит.

Вас били в детстве, чтобы вы хорошо учились?

А что произошло при изучении по русскому языку темы "глагольные окончания"?
Родители находились в длительной командировке и пороть было некому?
Автор:  mamo [ 01 окт 2016, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Gurami писал(а) 01 окт 2016, 10:38:
Вас били в детстве, чтобы вы хорошо учились?

Били, училась средне по основным предметам, я благодарна маме, за то что она воспитывала во меня чистоплотность во всем-стремление-выносливость-преданность-жесткости! Иду по головам и меня не мучает совесть, я живу в гармонии с ней!
Gurami писал(а) 01 окт 2016, 10:38:
русскому языку темы "глагольные окончания"?

Не в этом счастье, жИ-жЕ.
Мои родители работали на одном месте. Командировки в нашей семье исключены.
Автор:  Gurami [ 01 окт 2016, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo,
Вы хотите, чтобы ваши дочки повторили ваш "характер-судьбу"?
Автор:  PRавильнаЯ [ 01 окт 2016, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 01 окт 2016, 08:47:
по крайней мере если ребенка нашли на улице одного
f
а я думала, что в отдел полиции сначала, ну а если в течении часа-двух не находят и тп, то уже в парус
Автор:  Эрлеа [ 01 окт 2016, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ГалВяч писал(а) 30 сен 2016, 14:23:
У меня старший падал с тарзанки: характер травм думаю понятен - никто ко мне не приходил, никуда не вызывал. Не так давно перелом пальца на руке, тоже никто не заинтересовался.

У меня ребенок (3 года), в начале лета сломал руку. Приходили с полиции домой, разговаривали с мужем ( нас с детьми не было дома),смотрели условия , потом я ходила к участковому, писала объя снительную. Живем в Надежденске. Сообщили с тысячекойки
Автор:  Aspidistra [ 01 окт 2016, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 01 окт 2016, 10:54:
Иду по головам и меня не мучает совесть, я живу в гармонии с ней!

Звезда, что сказать
Автор:  йожегвтумане [ 01 окт 2016, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

что то вот даже не знаю за или против... старшей по поводу учения уроков шлепки по попе раздаю...
но. столкнулась с ситуацией где бывший муж пытался отсудить 2 месяца отпуска с ребенком за границей и мои доводы что там семья безолаберная никого не тронули. Ни суд, ни опеку
доводы были такие:
зафиксированы 3 случая когда папа утром после выходных тихонько бросал больного ребенка в раздевалке (температура, рвота) меня вызывали с работы
на днях отшибли дверью палец :-( слез ноготь. Опухоль была такая и боль, что я испугавшись перелома пошла с ней в травму. Обошлось. Но, приятного мало. Так же втихоря в сад привел и никому ничего не сказал
есть фото где они на выходных на даче у кого то и ребенок 4 года стоит ногами на перилах балкона второго этажа частного дома, а сзади ее придерживает ребенок постарше. Счастливый отец фотал снизу.
и нормална все! Отец имеет те же права, что и мать. Пусть едут.
Автор:  mamo [ 01 окт 2016, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Gurami,
Только так! А вы хотите чтобы мои дочки выросли мямля-уборщицами?!

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Aspidistra,
В моей жизни-я звезда!!!!
Автор:  фрюта [ 01 окт 2016, 12:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел писал(а) 30 сен 2016, 08:15:
Статья 77 работает. Но(!!!) для не юристов: для выявления угрозы жизни и здоровью ребёнка органы опеки должны получить сигнал, выйти на объект, провести осмотр условий жизни ребёнка, опросить педагогов, соседей, составить заключение, на основании которого уже формируется распоряжение главы администрации с листом согласования, в котором подписи как минимум четырёх должностных лиц, представляющих разные структурные подразделения администрации.
Это вопрос не одной недели. Целые папки опросных листов и документов собираются.
Никакого "моментального" изъятия не существует в России на сегодняшний день.

16 октября у них забрали троих детей — мальчиков в возрасте шесть лет и год и три месяца, а также трехмесячную девочку. Поводом стал звонок в полицию с жалобой на пьяные скандалы в семье. Правда, приехавшая полиция обнаружила, что Петровы мирно спали
Читайте больше на http://www.pravda.ru/society/family/pbr ... v_piter-0/

Добавлено спустя 48 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
"Глава опеки Валентина Пиора призналась, что она намеренно обвинила мать в том, что она тоже пьет, и организовала звонок в полицию. По ее словам, она это сделала для того, чтобы "напугать" отца
Читайте больше на http://www.pravda.ru/society/family/pbr ... v_piter-0/

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
не одну неделю, видимо, намеренно обвиняла.
Автор:  GolovinovaVika [ 01 окт 2016, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

да уж попадется соседка маразматичная бабулька которой "топот ваших детей мне мешает смотреть Кармелиту" и начнет названивать. а что будет за лжесвидетельствование ?
просто есть знакомая бабка, от скуки всем соседям уже нарисовала биографию, ей заняться нечем в старости вот фигней занимается. везде кляузы пишет то спать мешают то жить...от нее уже соседи шарахаются
Автор:  Хаска [ 01 окт 2016, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

mamo писал(а) 01 окт 2016, 12:43:
Gurami,
Только так! А вы хотите чтобы мои дочки выросли мямля-уборщицами?!

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Aspidistra,
В моей жизни-я звезда!!!!

Взрослая вроде тетка....
Автор:  фрюта [ 01 окт 2016, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

насчет "свидетелей в кустах": в случае выдергивания ребенка с дороги водитель выкладывает в сеть запись видеорегистратора с названием "чудесное спасение", ролик набирает Х-тысяч просмотров, а один из просмотревших пишет комментарий "а если бы мама держала ребенка за руку, ей не пришлось бы его так резко дергать". камеры видеонаблюдения, мобильные телефоны, экшен-камеры, квадрокоптеры - Большой Брат видит все (что хочет увидеть)

Добавлено спустя 53 минуты 18 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Генератор случайных чисел писал(а) 28 сен 2016, 12:04:
Я не вижу ничего ужасного в этом законе.

а вас не смущает уточнение "в отношении близких людей"? без него закон призван защищать детей (и не только) от физического воздействия со стороны любого взрослого, в данной редакции - нет

Добавлено спустя 14 минут 36 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
"совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий" - это ведь может быть не только шлепок или подзатыльник. но и удержание ребенка за руку, когда он вырывается (например, хочет отобрать игрушку, залезть на полку магазина, побегать по залу кафе) и даже попытка силой увести его домой с прогулки или не пустить за ограждение
Автор:  Капуцин [ 01 окт 2016, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 01 окт 2016, 14:52:
то ведь может быть не только шлепок или подзатыльник. но и удержание ребенка за руку, когда он вырывается (например, хочет отобрать игрушку, залезть на полку магазина, побегать по залу кафе) и даже попытка силой увести его домой с прогулки или не пустить за ограждение

да не может так быть
побои - умышленное преступление, неосторожное причинение физической боли не является преступлением
умысел должен быть направлен на причинение физической боли
нет такого умысла - нет состава преступления
раздуваете из мухи слона
Автор:  ВечноСонная [ 01 окт 2016, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 01 окт 2016, 10:58:
ВечноСонная писал(а) 01 окт 2016, 08:47:
по крайней мере если ребенка нашли на улице одного
f
а я думала, что в отдел полиции сначала, ну а если в течении часа-двух не находят и тп, то уже в парус

ну естественное сначала в полицию, не с улицы же в парус везут, сначала все оформляют официально, я уже не стала пошагово все расписывать

Добавлено спустя 37 секунд:
mamo писал(а) 01 окт 2016, 10:19:
PRавильнаЯ писал(а) 01 окт 2016, 00:40:
в нашем городе ребенка везут либо непосредственно в "Парус Надежды"

Сильно сомневаюсь, что туда повезут! Время покажит...

а вы не сомневайтесь, туда и везут
Автор:  фрюта [ 01 окт 2016, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин,
Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий
где вы увидели в данной редакции этого закона слово "умышленно"?

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Капуцин писал(а) 01 окт 2016, 15:30:
неосторожное причинение физической боли не является преступлением

а как же неумышленное причинение вреда или "причинение смерти при неосторожности"? тоже не является преступлением?

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Иные насильственные действия, причинившие физическую боль (сдавливание части тела, вырывание волос, щипание и пр.), приравнены в комментируемой статье к побоям.

Источник: http://stykrf.ru/116

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
удерживая ребенка за руку вы однозначно имеете умысел насильно (то есть используя свою физическую силу) ограничить свободу его движений
Автор:  ВечноСонная [ 01 окт 2016, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 01 окт 2016, 16:53:
Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий
где вы увидели в данной редакции этого закона слово "умышленно"?

все, что не по осторожности, подразумевает умышленно, статья 116 в УК РФ трактуется только в виде умышленного причинения физического страдания
Автор:  Капуцин [ 01 окт 2016, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 01 окт 2016, 16:53:
где вы увидели в данной редакции этого закона слово "умышленно"?

этого слова и в прошлой редакции закона не было


фрюта писал(а) 01 окт 2016, 16:53:
а как же неумышленное причинение вреда или "причинение смерти при неосторожности"? тоже не является преступлением?

преступлением является все, что зафиксировано в особенной части УК Рф

кстати, ссылка ваша - на предыдущую редакцию закона, тут к чему?
а вообще, я не имею желания проводить ликбез по уголовному праву для кудахтающих на форумах и свободно трактующих закон
если вам интересно про преступления умышленные или неосторожные - почитайте любой учебник по уголовному праву...
Автор:  фрюта [ 01 окт 2016, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 01 окт 2016, 18:01:
преступлением является все, что зафиксировано в особенной части УК Рф

а в остальной части - не является преступлением?
Капуцин писал(а) 01 окт 2016, 18:01:
а вообще, я не имею желания проводить ликбез по уголовному праву для кудахтающих на форумах и свободно трактующих закон

а зачем же тогда писали вот это "побои - умышленное преступление, неосторожное причинение физической боли не является преступлением умысел должен быть направлен на причинение физической боли
нет такого умысла - нет состава преступления"
. не для юридического просвещения "кудахтающих"?
Капуцин писал(а) 01 окт 2016, 18:01:
кстати, ссылка ваша - на предыдущую редакцию закона, тут к чему?

к тому, что единственным изменением в редакции закона я вижу только добавление формулировки "в отношении близких лиц", которая автоматически смягчает наказание для "не-близких". вы считаете это необходимым?
Автор:  Капуцин [ 01 окт 2016, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 01 окт 2016, 18:18:
а в остальной части - не является преступлением?

нет
в "остальной" нет :-)

Добавлено спустя 43 секунды:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
фрюта писал(а) 01 окт 2016, 18:18:
не для юридического просвещения "кудахтающих"?

для их успокоения
но это бесполезно, видимо :nez-nayu:
Автор:  фрюта [ 01 окт 2016, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 01 окт 2016, 18:29:
но это бесполезно, видимо

почему? почитав комментарии юридически грамотных пользователей, я поняла, что напрягает меня в данном случае именно введение в закон формулировки "в отношении близких лиц". вы можете ответить на вопрос, действительно ли, по вашему мнению, такое изменение необходимо и безопасно, в чем его польза?
Капуцин писал(а) 01 окт 2016, 18:29:
в "остальной" нет

погуглила, поняла свою ошибку. так вот, слово или стоит после слова побои именно в особенной части УК. а следовательно то, что стоит за этим словом (совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий) также является преступлением. повторюсь, в данном случае вы не имеете умысла причинить боль, хватая ребенка за руку, но имеете умысел насильно ограничить его действия. а ребенок не хочет подчиняться, вырывается и ваши действия (удержание) причиняют ему физическую боль
Автор:  Капуцин [ 01 окт 2016, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 01 окт 2016, 19:11:
повторюсь, в данном случае вы не имеете умысла причинить боль, хватая ребенка за руку, но имеете умысел насильно ограничить его действия. а ребенок не хочет подчиняться, вырывается и ваши действия (удержание) причиняют ему физическую боль

повторюсь, для наличия состава преступления по ст. 116 УК "Побои" надо иметь умысел на причинение побоев
Автор:  фрюта [ 01 окт 2016, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин,
тогда для чего там уточнение "или совершение иных насильственных действий"?

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 06.07.2016)
УК РФ, Статья 15. Категории преступлений

1. В зависимости от характера и степени общественной опасности деяния, предусмотренные настоящим Кодексом, подразделяются на преступления небольшой тяжести, преступления средней тяжести, тяжкие преступления и особо тяжкие преступления.
2. Преступлениями небольшой тяжести признаются умышленные и неосторожные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает трех лет лишения свободы.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
В статье 116 УК РФ сказано, что побои – это совершение насильственных действий в отношении человека, которые причиняют ему физическую боль, но не влекут за собой незначительную стойкую утрату общей трудоспособности или кратковременное расстройство здоровья. Данные последствия присущи другой статье Уголовного кодекса, а именно 115 «Умышленное причинение легкого вреда здоровью».

Современное законодательство к статье 116 УК РФ относит не только нанесение побоев, но и совершение других насильственных действий, например, сечение потерпевшего, щипание, сдавливание, вырывание волос и другое, все, что может причинить физическую боль. http://www.legalneed.ru/info/criminallaw/poboi/
Автор:  Капуцин [ 01 окт 2016, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 01 окт 2016, 21:14:
и совершение других насильственных действий, например, сечение потерпевшего, щипание, сдавливание, вырывание волос и другое, все, что может причинить физическую боль

все это должно быть совершено с умыслом
умысел должен быть направлен на причинение физической боли
если вы дернете ребенка за руку, чтобы он не попал под автомобиль, и причините ему боль - вы не виновны в преступлении, предусмотренном ст.116, т.к. у вас не было умысла причинить ребенку боль
что непонятного?
Автор:  фрюта [ 01 окт 2016, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 01 окт 2016, 21:22:
что непонятного?

мне непонятно: 1. судья будет руководствоваться вашими пояснениями или статьей уголовного кодекса, где ничего про умысел не сказано? 2. на каком основании вы исключаете из-под действия этой статьи "неосторожные деяния" либо действия, имеющие умысел на совершение иных насильственных действий (сдавливание руки для удержания), но не на причинение физической боли? 3. какую практическую пользу несет уточнение "в отношении близких лиц", добавленное в эту конкретную статью уголовного кодекса?
Автор:  Лайфхак [ 01 окт 2016, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

100 раз видела как шпыняют , лупят , дергают и орут на детей мамаши на улице и что теперь у них детей заберут что ли ??? Да нифига им не будет . Какой-то утрирующий сильно дядя пишет , что детей прям забирать хотят , да нафиг они никому не нужны , прям очередь на усыновление стоит как за кобасой ))))
У меня за стенкой ребёнка лупят , ну и что
Автор:  фрюта [ 02 окт 2016, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Лайфхак писал(а) 01 окт 2016, 23:11:
У меня за стенкой ребёнка лупят , ну и что

а вы пробовали позвонить в полицию, опеку или по телефону доверия?
Автор:  PRавильнаЯ [ 02 окт 2016, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 02 окт 2016, 00:12:
Лайфхак писал(а) Вчера, 23:11:
У меня за стенкой ребёнка лупят , ну и что

а вы пробовали позвонить в полицию, опеку или по телефону доверия?

вот отсюда и будет ювенальная юстиция

у меня вопрос иначе - откуда такой вывод, что ребенка лупят?
Автор:  фрюта [ 02 окт 2016, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ,
ювенальная юстиция будет, если на звонок отреагируют. просто у меня возник вопрос
Лайфхак писал(а) 01 окт 2016, 23:11:
за стенкой ребёнка лупят , ну и что

это после звонков такой вывод был сделан? или просто "раз мне плевать, то и опеке тоже"
Автор:  Генератор случайных чисел [ 02 окт 2016, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

PRавильнаЯ писал(а) 02 окт 2016, 00:56:
фрюта писал(а) 02 окт 2016, 00:12:
Лайфхак писал(а) Вчера, 23:11:
У меня за стенкой ребёнка лупят , ну и что

а вы пробовали позвонить в полицию, опеку или по телефону доверия?

вот отсюда и будет ювенальная юстиция

у меня вопрос иначе - откуда такой вывод, что ребенка лупят?

Я тоже интересуюсь: точно знать и бездействовать, и только догадываться и распространять ложную информацию - это практически одинаково мерзко
Автор:  Капуцин [ 02 окт 2016, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 01 окт 2016, 22:42:
1. судья будет руководствоваться вашими пояснениями или статьей уголовного кодекса, где ничего про умысел не сказано?

судья будет руководствоваться законом, своим знанием уголовного права ( а уж судья точно знает про умысел и неосторожность не на обывательском уровне) а также внутренним убеждением
фрюта писал(а) 01 окт 2016, 22:42:
2. на каком основании вы исключаете из-под действия этой статьи "неосторожные деяния" либо действия, имеющие умысел на совершение иных насильственных действий (сдавливание руки для удержания), но не на причинение физической боли?

на том основании, что для толкования уголовного закона недостаточно только прочитать одну его статью, необходим хотя бы минимум теоретических знаний, которым я владею, в отличие от большинства паникующих обывателей
фрюта писал(а) 01 окт 2016, 22:42:
3. какую практическую пользу несет уточнение "в отношении близких лиц", добавленное в эту конкретную статью уголовного кодекса?

жена, подавшая заявление в полицию на мужа за побои, не сможет забрать это заявление назад, как практиковалось ранее в большинстве случаев
Автор:  фрюта [ 02 окт 2016, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин писал(а) 02 окт 2016, 10:37:
жена, подавшая заявление в полицию на мужа за побои, не сможет забрать это заявление назад, как практиковалось ранее в большинстве случаев

именно на основании этого уточнения? то есть теперь можно не наказывать только постороннего человека (соседа, воспитателя, учителя, врача, начальника)?

Добавлено спустя 8 минут:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Капуцин,
поясните мне вот что: после введения данной поправки если ребенку нанесут побои отчим и сосед, могут ли они оба получить 2 года? или только отец, а сосед отделается штрафом?
Автор:  ВечноСонная [ 02 окт 2016, 11:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 01 окт 2016, 22:42:
Капуцин писал(а) 01 окт 2016, 21:22:
что непонятного?

мне непонятно: 1. судья будет руководствоваться вашими пояснениями или статьей уголовного кодекса, где ничего про умысел не сказано? 2. на каком основании вы исключаете из-под действия этой статьи "неосторожные деяния" либо действия, имеющие умысел на совершение иных насильственных действий (сдавливание руки для удержания), но не на причинение физической боли? 3. какую практическую пользу несет уточнение "в отношении близких лиц", добавленное в эту конкретную статью уголовного кодекса?

это в учебнике написано
Цитата:
Чтобы квалифицировать преступление как нанесение побоев, должно быть соблюдено главное условие, умышленный характер действий. Если у виновного не было такого умысла, то преступление будет причисленное к неосторожному причинению вреда здоровью.

или вы думаете, что судья или любой другой юрист будет довольствоваться только голым кодексом, даже без комментариев? еще есть судебная практика, пленум Верховного суда и другие нормативно-правовые акты, которыми руководствуются юристы

все действия, влекущие причинение вреда здоровью должны быть умышленными, если не умышленные, то есть статья причинение вреда здоровью по неосторожности
Автор:  фрюта [ 02 окт 2016, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная,
мой вопрос не про побои, а про иные насильственные действия (сдавливание, щипание и т. д.), причинившие физическую боль (хотя изначально умысла на ее причинение не было), но не повлекшие причинение вреда здоровью. они добавлены в эту статью после слов "побои или"
Автор:  Генератор случайных чисел [ 02 окт 2016, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 02 окт 2016, 11:25:
Капуцин писал(а) 02 окт 2016, 10:37:
жена, подавшая заявление в полицию на мужа за побои, не сможет забрать это заявление назад, как практиковалось ранее в большинстве случаев

именно на основании этого уточнения? то есть теперь можно не наказывать только постороннего человека (соседа, воспитателя, учителя, врача, начальника)?

Добавлено спустя 8 минут:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Капуцин,
поясните мне вот что: после введения данной поправки если ребенку нанесут побои отчим и сосед, могут ли они оба получить 2 года? или только отец, а сосед отделается штрафом?

Вы реально считаете что даже в случае начала работы этой поправки в случае единичных телесных повреждений отец-отчим получит 2 года, или случайно упускаете целый перечень других наказаний за это деяние, приведённый в статье?
Автор:  фрюта [ 02 окт 2016, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Генератор случайных чисел,
я спросила "могут ли". судья имеет право назначить максимальное наказание, если считает это необходимым? какое?
Автор:  ВечноСонная [ 02 окт 2016, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 02 окт 2016, 11:56:
ВечноСонная,
мой вопрос не про побои, а про иные насильственные действия (сдавливание, щипание и т. д.), причинившие физическую боль (хотя изначально умысла на ее причинение не было), но не повлекшие причинение вреда здоровью. они добавлены в эту статью после слов "побои или"

нет умысла, нет преступления, вам же уже 100 раз объяснили, не важно, какими были насильственные действия
Автор:  Капуцин [ 02 окт 2016, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 02 окт 2016, 11:56:
мой вопрос не про побои, а про иные насильственные действия (сдавливание, щипание и т. д.), причинившие физическую боль (хотя изначально умысла на ее причинение не было)

вы читать умеете?
Капуцин писал(а) 01 окт 2016, 21:22:
все это должно быть совершено с умыслом
умысел должен быть направлен на причинение физической боли
Автор:  фрюта [ 02 окт 2016, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

то есть если мать постоянно дает подзатыльники, но не имеет умысла причинить боль, а только привлечь внимание к своим словам, то она невиновна. если отец бьет ребенка не для того, чтоб причинить ему боль, а чтобы он замолчал и не мешал смотреть телевизор, то он не виноват. ведь умысла именно причинить физическую боль у них нет
Автор:  Капуцин [ 02 окт 2016, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта,
для общего развития
Статья 25. Преступление, совершенное умышленно


1. Преступлением, совершенным умышленно, признается деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом.
2. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
3. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.
Автор:  фрюта [ 02 окт 2016, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин,
понятно, если мать не осознает общественную опасность подзатыльников, не предвидит возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий - невиновна
Автор:  ВечноСонная [ 02 окт 2016, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

фрюта писал(а) 02 окт 2016, 12:59:
не предвидит возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий - невиновна

ну и каковы общественно опасные последствия от подзатыльника?
чтобы вменить виновному побои и тд, во-первых это должны быть множественные удары, во вторых должны быть ссадины, кровоподтеки и тп
Автор:  Мира [ 02 окт 2016, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

ВечноСонная писал(а) 02 окт 2016, 13:33:
во-первых это должны быть множественные удары, во вторых должны быть ссадины, кровоподтеки и тп

Вроде все взрослые люди.. :du_ma_et: Что можно ожидать от ребенка , если самые родные люди дубасят по голове (так просто подзатыльник) ? Не перед государством должны держать ответ, а перед собой, прежде всего.
Наблюдала сегодня картину ,как мама во весь ор, унижала соседского мальчишку,а он ходил кругами молча опустив голову и да,возможно он был виноват в чем то ( по мнению мамы). Но, мне почему то было жаль мальчишку..и не дай бог став взрослым решит,что унижать это норма .
Автор:  zlx200 [ 04 окт 2016, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Спасибо всем, кто откликнулся! Пикет прошёл хорошо. Собрали более 300 подписей.
Продолжаем сбор подписей. Информируйте об этом законе своих знакомых. Предупреждён - значит вооружён.
В середине октября планируем провести митинг. О дате сообщу дополнительно.
Автор:  Капуцин [ 09 фев 2017, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Ну все, можно не переживать, за подзатыльник никого не посадят))
Цитата:
Федеральный закон от 7 февраля 2017 г. № 8-ФЗ “О внесении изменения в статью 116 Уголовного кодекса Российской Федерации”

Побои в отношении членов семьи и других близких лиц переведены из категории преступлений в разряд административных правонарушений.
При этом важно отметить, что нанесение побоев лицом, ранее уже подвергнутым за аналогичное деяние административному наказанию, влечет уголовную ответственность.
Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Автор:  Lukolle [ 09 фев 2017, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин,
Разве это касается детей? И в том законе не о побоях речь шла, а о причинении боли без физического вреда.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребёнку?!
Именно за побои, за раны, ушибы, переломы - за умышленное причинение вреда здоровью - уголовка как раз нужна сразу.
Автор:  Капуцин [ 09 фев 2017, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Lukolle писал(а) 09 фев 2017, 10:04:
Разве это касается детей?


дети не могут быть членами семьи и близкими лицами?

Lukolle писал(а) 09 фев 2017, 10:04:
не о побоях речь шла, а о причинении боли без физического вреда


и чем отличаются побои от приченения боли без вреда здоровью?
Автор:  Anna53 [ 09 фев 2017, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Девочки, кому интересно, и кто хочет отменить или откорректировать этот закон.
Есть петиция по отмене закона,
Подписывайте... "Отмена ювенального закона "о шлепках", на www.change.org

https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D ... 1%85#share
Автор:  Капуцин [ 09 фев 2017, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Anna53,

вы тремя постами выше читали? :-)
Автор:  Мира [ 09 фев 2017, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Капуцин,
Вот думаю , приняли бы такой закон в Китае, где в школе за провинности легко можно получить указкой :nez-nayu: Где с детства прививают три главных качества: умение трудиться, дисциплину и уважение к старшим по возрасту и иерархии.
Автор:  ВечноСонная [ 09 фев 2017, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: А Вы готовы сесть на 2 года за подзатыльник своему ребён

Мира писал(а) 09 фев 2017, 17:31:
Где с детства прививают три главных качества: умение трудиться, дисциплину и уважение к старшим по возрасту и иерархии.

как было в союзе

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 10 часов
Администрация сайта не несет ответственности за содержание рекламных материалов и информации, которую размещают пользователи.
Ответственность за достоверность информации, адресов и номеров телефонов, содержащихся в рекламных объявлениях, несут рекламодатели.